Привет! Проверил в Рипере Echoboy с тон-генератором и вроде вышло как в Pro-Tools. Гармоника на 3к, и всё. Но вот вопрос - а проверяли ли вы другими анализаторами. Спан, TDR Prism и.т.д. Может это анализатор Кирхофа показывает в разных Дав разные гармоники?
@@MixingMAN Да нет, походу оказалось что просто у автора тон-генератор в S1 стоял громче. Насчет разницы дав это надо еще доказать. Проводилось множества тестов и вроде пока вычищаются в ноль если учесть все ньюансы - bit depth, pan law и.т.д. Поэтому если кто-то найдет в этом дыру будет интересно.
Замечательно, но есть вопрос. Уровень выходного сигнала с генератора отличается в разных DAW. Возьмём Pro Tools, там выход немного ниже -18 дБ. Смотрим в Studio One, там выход чуть ниже -12 дБ. Интересно, почему же в SO1 уровень сигнала дополнительных гармоник всё-таки выше? Теряюсь в догадках...
Похоже в этом и оказалось дело, хотя нужно проверить. А Рипере -18 показывает, как в Про-Тулз, а в том же Рипере при -12дб появляется гармоника на 5к. -12дб, это естественно, громче, поэтому и гармоники виднее.
По идее следует использовать не одну синусоиду 1 кГц, а дополнительно ещё и с частотой не кратной первой, например, 1.4 кГц, тогда можно будет лицезреть и интермодуляционные искажения )
Но ведь деэссер - это компрессор, а компрессором и делается сатурация. Цыплухин в начале мая выпускал видео о цепочке для вокала, где именно компрессором и делал сарурацию вокала. И я так делаю обычно. Пики компрессируются и при этом сатурируются немного. За видел спасибо, да, есть много не очевидных вещей
🤝 Renaissance DeEsser от Waves такого не делает. Если сигнал уже записан хорошо и не требует доп. сатурации, то необходимы деликатные инструменты. Ну и в целом, сам предпочитаю краски использовать осознанно. Иначе можно сильно перекрасить. Иногда никаких дополнительных сатураторов просто не требуется.
Если на каждую дорожку вешать L2 Waves для избежания пиков, чтоб выжать громкость, то будет много сатурации ? L2 Fabfilter с высоким оверсемплингом компьютер не выдержит Как быть?
Почему оцифрованный звук в DAW сильно отличается от оригинала? Например если разместить трек и просто оцифровать его обратно то он становится узким и теряет живую гармонику? При сравнении есть существенная разница
@@iverrum почему материал например вокал записанный в DAW при прослушивании инструментом "громкоговоритель" звучит гуще и плотнее чем если его прослушать плей кнопкой? Громкоговоритель использует другой плеер или кодекс? Причём это слышно на всех DAW и на разных компьютерах и везде отличается на слух
ddmf.eu/plugindoctor/ Хотя бы купить этот плагин и проверять те, с которыми работаете. Он достаточно информативный. Поможет разобраться с тем, что делает тот или иной плагин. 🤝
Пока кто-то ищет истину в звуке, другие делают музыку💯Понятно, что деессоры меняют звук и делают его тоньше, нужно выбирать другие плагины или вручную вырезать сссс-ки и тд. Единственное, что лучше делать, так это чистоту дискретизации повыше. Ну и больше работать с балансом, чем с плагинами)
Однажды вот это вот "просто надо делать музыку" отправило меня в долгий путь непонимания "а почему мои треки так не очень, тогда как коммерческие очень". В итоге понял ошибку, нужно копаться в технике что бы понять все процессы.
@@VutWikker да, но я о той коммерческой музыки, которая сейчас в топах и на Яндексе и на других. Послушайте какое там качество) Такое ощущение, что главное чтобы громче всех)
@@VutWikker вопрос в том чем ты занят. Если ты только сведением чужого материала занимаешься тогда баланс да. А если ты саунддизайнишь свое звучание тогда сто процентов активное использование эффектов, синтезаторов и глубокое погружение в технические нюансы. Я сам пол жизни просто писал, и эфекты использовал бездумно. Только когда мне долбануло 35 понял что мне нужно погрущится в тонкости технические и мне понадобилось еще 5 лет чтобы понять все зависимости. Интересно то, что наш слух устроен таким образом, что ему требуется довольно много времени, что бы начать различать соотношение тех или иных эфектов и ты как бы тренируешь его и с годами ты все круче и круче понимаешь тонкости и в этом кроется подвох как мне кажется. Потому что получается есть два пути, первый это ты пишешь говно и выпускаешь его и по мере взросления твое говно становится все лучше и лучше, так можно посмотреть на известных музыкантов которые написали оч много говна)) и второй путь ты не выпускаешь говно а крутишь звук пока не достигнешь высшего Я)) и тебе уже не нужны референсы, ты сам становишься ходячим референсом)
То есть там где есть трэшхолд нужно добавлять меньше порога срабатывания, а что делать например с эхотойзом который сам по себе добавляет? Жать другим эквалайзером? Тогда получится петля😅 не понимаю
Вместо эхотойза есть вагон и маленькая тележка простых дилеев, которые тупо повторяют сигнал с меньшим уровнем и без малейших искажений. Навороченные хаотичные отражения можно создасть при этом комбинацией простых дилеев с разным паннерами. Тут ещё и важно сколько добавляет? Если разница уровня гармоник с основным сигналом несколько десятков децибел, то даже в соло этого не услышите, а в миксе тем более, принимая во внимание то, что повторы дилея тише основного сигнала.
Вы к сожалению не поняли смысл видео. Речь не о том, что сатурация это плохо, а о том, что нужно знать свой инструмент и использовать плагины осознанно.
Хе, не понял смысл ролика)) Америку открываем) Красит - ну возьмите фаб фильтр C2 в режиме мастеринг, там нету никакого окраса. Тем не менее, звук портится не из за окраса.
ответ прост: потому что каждая кухарка нынче мнит себя композитором... косвенная причина - подобные видео, начитавшись которых, кухарки лепят плагины куда надо и не надо, ведь их же рекомендуют ютубные гуру!
прошу вас вернитесь в протик! тестил сотни песен в десятке дав (реал-принт 96гц ApogeeSymphony) СтудиВан и рипер звучат ХУЖЕ всех-ШЛАК /// по звуку ЛУЧШИЕ(по порядку) = Avid Pro Tools / MOTU Digital Performer(папа протика) /// и тут ДВА = Mixbus10 и Steinberg Cub/Nuendo ( Logic/Ableton - не про то ) в Steinberg уйду если сдохнут первые три ( Я - только про ЗВУК ) (в СтудиВан убита середина / левый-низ и левый вверх и ваще-ЛЕВАК ) /рипер - для - ну-промолчу )
@@АлексейВискалов-и6х Я микширую в основном в Pro Tools последнее время. А вот кое-что по продакшену делаю в Studio One. Он удобнее протулза (для меня по крайней мере).
@@TimGaufProProduction Я очень хотел уйти из ПТ( по известным причинам) / изучил все дав / и Studio One - звук=самый ШЛАК-ЛЕВЫЙ-просто ужас звучит (и на ApogeeSymphony и на других АдДа и на любых бытовых штуках - просто не те частоты звучат (низ=позор жирСередины-грязь-Штырь-СДОХЛО-убито вверх-смешной / у MOTU Digital Performer почти тот же звук что и ПТ(жир-прекрасный середины!) / кубейс пустой и полу_левый но третье место всё же (Mixbus10= пока неясно) / делал столько реал-принтов! (ПТ и моту звучат как аналоговые синты и компрессоры/эквы / студиоВан/рипер=цифровоеФуфлоПлагиноВст-синтики=ПустоеНичтоБезЗвука)(я же знаю что такое звук - пока люди были на консоли с железом в 1999-2006 (без плагинов и в ПТ) / Я ОЧЕНЬ рад что ВЫ достойно работаете! Успеха Вам!!! Вы-достойный человек!
Вещи, совершенно очевидные для профи ! Особенно для тех, которые всем доказывают , что все мультитрэкеры звучат одинаково. Прежде чем работать , проверь , чем работаешь !
благодарю, буду поосторожнее, хотя часто стараешься и так себе, а сделаешь тяп ляп на скорую руку и вау, крутая тема!!!
😊🤷♂️
Очень познавательно! Спасибо, Тимур!
🤝
Вас очень интересно слушать, спасибо за полезную информацию !
🤝
это не полезная информация. Это обман
Хорошо ,понятно ,выход какой из этого ?
Ваши уши)
@@ПавелКуков83 😁
читать форум крашенниникова и покупать волшебные приборы которые там продвигают
@@ВасяПупкин-ъ6и1д понятно)
@@ВасяПупкин-ъ6и1д а кто такой крашенников и что за форум вы все читаете?))
Где вы были раньше! Это абсолютно так! Особенно смешно когда люди говорят что daw звучит одинаково!
🤝
Привет! Проверил в Рипере Echoboy с тон-генератором и вроде вышло как в Pro-Tools. Гармоника на 3к, и всё. Но вот вопрос - а проверяли ли вы другими анализаторами. Спан, TDR Prism и.т.д. Может это анализатор Кирхофа показывает в разных Дав разные гармоники?
Рипер и Протулс по звуку похожи. S1 красит (вносит странный окрас), CUBASE красит красиво "аналох" причём хорошо удерживая компенсацию задержки
@@MixingMAN Да нет, походу оказалось что просто у автора тон-генератор в S1 стоял громче. Насчет разницы дав это надо еще доказать. Проводилось множества тестов и вроде пока вычищаются в ноль если учесть все ньюансы - bit depth, pan law и.т.д. Поэтому если кто-то найдет в этом дыру будет интересно.
Благодарю, маэстро! Круто.
🤝
хорошее замечание по поводу появления новых красящих гармоник из "ниоткуда"
🤝
Замечательно, но есть вопрос. Уровень выходного сигнала с генератора отличается в разных DAW. Возьмём Pro Tools, там выход немного ниже -18 дБ. Смотрим в Studio One, там выход чуть ниже -12 дБ. Интересно, почему же в SO1 уровень сигнала дополнительных гармоник всё-таки выше? Теряюсь в догадках...
Похоже в этом и оказалось дело, хотя нужно проверить. А Рипере -18 показывает, как в Про-Тулз, а в том же Рипере при -12дб появляется гармоника на 5к. -12дб, это естественно, громче, поэтому и гармоники виднее.
БлагоДарю❤
🤝
По идее следует использовать не одну синусоиду 1 кГц, а дополнительно ещё и с частотой не кратной первой,
например, 1.4 кГц, тогда можно будет лицезреть и интермодуляционные искажения )
Но ведь деэссер - это компрессор, а компрессором и делается сатурация. Цыплухин в начале мая выпускал видео о цепочке для вокала, где именно компрессором и делал сарурацию вокала. И я так делаю обычно. Пики компрессируются и при этом сатурируются немного. За видел спасибо, да, есть много не очевидных вещей
🤝
Renaissance DeEsser от Waves такого не делает. Если сигнал уже записан хорошо и не требует доп. сатурации, то необходимы деликатные инструменты.
Ну и в целом, сам предпочитаю краски использовать осознанно. Иначе можно сильно перекрасить.
Иногда никаких дополнительных сатураторов просто не требуется.
Если на каждую дорожку вешать L2 Waves для избежания пиков, чтоб выжать громкость, то будет много сатурации ?
L2 Fabfilter с высоким оверсемплингом компьютер не выдержит
Как быть?
А вот за это спасибо большое.)
🤝
Почему оцифрованный звук в DAW сильно отличается от оригинала? Например если разместить трек и просто оцифровать его обратно то он становится узким и теряет живую гармонику? При сравнении есть существенная разница
Зависит от настроек рендера
@@iverrum почему материал например вокал записанный в DAW при прослушивании инструментом "громкоговоритель" звучит гуще и плотнее чем если его прослушать плей кнопкой? Громкоговоритель использует другой плеер или кодекс? Причём это слышно на всех DAW и на разных компьютерах и везде отличается на слух
@@SquadNavigator потому что ты начитался бреда с форума крашенниникова и музоборудования
@@SquadNavigator аппроксимация.
@@Aivanmaru Вот один адекватный ответ.
Бальзам для ушей!
А как бороться то с этим
ddmf.eu/plugindoctor/ Хотя бы купить этот плагин и проверять те, с которыми работаете. Он достаточно информативный. Поможет разобраться с тем, что делает тот или иной плагин.
🤝
Пока кто-то ищет истину в звуке, другие делают музыку💯Понятно, что деессоры меняют звук и делают его тоньше, нужно выбирать другие плагины или вручную вырезать сссс-ки и тд. Единственное, что лучше делать, так это чистоту дискретизации повыше. Ну и больше работать с балансом, чем с плагинами)
Однажды вот это вот "просто надо делать музыку" отправило меня в долгий путь непонимания "а почему мои треки так не очень, тогда как коммерческие очень". В итоге понял ошибку, нужно копаться в технике что бы понять все процессы.
@@VutWikker да, но я о той коммерческой музыки, которая сейчас в топах и на Яндексе и на других. Послушайте какое там качество) Такое ощущение, что главное чтобы громче всех)
@@VutWikker вопрос в том чем ты занят. Если ты только сведением чужого материала занимаешься тогда баланс да. А если ты саунддизайнишь свое звучание тогда сто процентов активное использование эффектов, синтезаторов и глубокое погружение в технические нюансы. Я сам пол жизни просто писал, и эфекты использовал бездумно. Только когда мне долбануло 35 понял что мне нужно погрущится в тонкости технические и мне понадобилось еще 5 лет чтобы понять все зависимости.
Интересно то, что наш слух устроен таким образом, что ему требуется довольно много времени, что бы начать различать соотношение тех или иных эфектов и ты как бы тренируешь его и с годами ты все круче и круче понимаешь тонкости и в этом кроется подвох как мне кажется. Потому что получается есть два пути, первый это ты пишешь говно и выпускаешь его и по мере взросления твое говно становится все лучше и лучше, так можно посмотреть на известных музыкантов которые написали оч много говна)) и второй путь ты не выпускаешь говно а крутишь звук пока не достигнешь высшего Я)) и тебе уже не нужны референсы, ты сам становишься ходячим референсом)
Молоток Автор! Очень хорошая инфа! А Рипер сыпит гармоники?
Смотря какой режим плейбека поставишь. В лоуфай ретро режиме слышно даже что-то типа битекашера очень тихого.
Нет, не сыпет. Как в Pro Tools. Проверил.
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
🤝 Благодарю! 😊
🔥🙌
🤝🎶
То есть там где есть трэшхолд нужно добавлять меньше порога срабатывания, а что делать например с эхотойзом который сам по себе добавляет? Жать другим эквалайзером? Тогда получится петля😅 не понимаю
Вместо эхотойза есть вагон и маленькая тележка простых дилеев, которые тупо повторяют сигнал с меньшим уровнем и без малейших искажений. Навороченные хаотичные отражения можно создасть при этом комбинацией простых дилеев с разным паннерами. Тут ещё и важно сколько добавляет? Если разница уровня гармоник с основным сигналом несколько десятков децибел, то даже в соло этого не услышите, а в миксе тем более, принимая во внимание то, что повторы дилея тише основного сигнала.
Спасибо
🤝
в про тулсе сигнал -15дб, в студио ван и лоджике сигнал -6дб
Да, я тоже обратил внимание. Если уровни выставить одинаковые, то остальное будет так же.
А выход не подсказал какой
🤘✌🤘
🤝
Охренеть! Сколько подводных камней...
🤝
Видос супер !
🤝
Сатураторы для чего придуманы тогда. Если не знаешь, я подскажу. Для добавления гармоник. Не распространяй отсебятину
Вы к сожалению не поняли смысл видео.
Речь не о том, что сатурация это плохо, а о том, что нужно знать свой инструмент и использовать плагины осознанно.
годно
🤝
А если еще учесть, как шумят провода, которые идут к вашим динамикам. То вообще ужас
А как же гармоники, которые создаёт Ваше ухо?)
свидетели алиансинга
Дикий АСМР
😊🤝
Поэтому и используют оверсемплинг до 32 вполне достаточно все элементарно.Я так понимаю это видео совсем для начинающих чайников.
В комментах попадаются сумасшедшие абсолютно)))
🤷♂️😁
@@TimGaufProProduction ну, типа, обвиняют непонятно в чем 🤷🏻♂️😄что за сюр, вы вообще смотрите/слушаете или долбитесь в уши или еще куда ))
Хе, не понял смысл ролика)) Америку открываем)
Красит - ну возьмите фаб фильтр C2 в режиме мастеринг, там нету никакого окраса.
Тем не менее, звук портится не из за окраса.
ответ прост: потому что каждая кухарка нынче мнит себя композитором...
косвенная причина - подобные видео, начитавшись которых, кухарки лепят плагины куда надо и не надо, ведь их же рекомендуют ютубные гуру!
прошу вас вернитесь в протик! тестил сотни песен в десятке дав (реал-принт 96гц ApogeeSymphony) СтудиВан и рипер звучат ХУЖЕ всех-ШЛАК /// по звуку ЛУЧШИЕ(по порядку) = Avid Pro Tools / MOTU Digital Performer(папа протика) /// и тут ДВА = Mixbus10 и Steinberg Cub/Nuendo ( Logic/Ableton - не про то ) в Steinberg уйду если сдохнут первые три ( Я - только про ЗВУК ) (в СтудиВан убита середина / левый-низ и левый вверх и ваще-ЛЕВАК ) /рипер - для - ну-промолчу )
@@АлексейВискалов-и6х Я микширую в основном в Pro Tools последнее время.
А вот кое-что по продакшену делаю в Studio One. Он удобнее протулза (для меня по крайней мере).
@@TimGaufProProduction Я очень хотел уйти из ПТ( по известным причинам) / изучил все дав / и Studio One - звук=самый ШЛАК-ЛЕВЫЙ-просто ужас звучит (и на ApogeeSymphony и на других АдДа и на любых бытовых штуках - просто не те частоты звучат (низ=позор жирСередины-грязь-Штырь-СДОХЛО-убито вверх-смешной / у MOTU Digital Performer почти тот же звук что и ПТ(жир-прекрасный середины!) / кубейс пустой и полу_левый но третье место всё же (Mixbus10= пока неясно) / делал столько реал-принтов! (ПТ и моту звучат как аналоговые синты и компрессоры/эквы / студиоВан/рипер=цифровоеФуфлоПлагиноВст-синтики=ПустоеНичтоБезЗвука)(я же знаю что такое звук - пока люди были на консоли с железом в 1999-2006 (без плагинов и в ПТ) / Я ОЧЕНЬ рад что ВЫ достойно работаете! Успеха Вам!!! Вы-достойный человек!
@@АлексейВискалов-и6х добавляйтесь в мой телеграм канал. Буду рад вам. Ссылка есть в описании.
🤝
Вещи, совершенно очевидные для профи ! Особенно для тех, которые всем доказывают , что все мультитрэкеры звучат одинаково. Прежде чем работать , проверь , чем работаешь !