Ma più che per quello che dice è il come, cioè io con i concetti sono d'accordo ma veramente è stremante ascoltarla parlare 5 minuti per esprimere un concetto che si può esporre in 30 secondi
@@fab1028 non credo che stesse facendo qualcos'altro perché dai suoi occhiali si intravede una videochiamata e forse una Maria Sofia selvatica che si muove mentre dice le sue opinioni
Maria Sofia è la classica persona che per spiegare un concetto fa un giro di paroloni assurdi solo per sembrare più intelligente,quando potrebbe tranquillamente spiegarlo in due parole. Sicuramente è una ragazza che si informa molto, ma non capisco perché per dire “devo pisciare” deve per forza dire “devo andare ad espellere dall’organismo i prodotti metabolici presenti nel sangue grazie al prodotto finale dell’escrezione del rene”
Ed eccomi qui, di nuovo, come con il video-dibattito sul mondo LGBT, a ribadire che Don Ambrogio vorrebbe dire con tutto il cuore:"Maria Sofia, taci Dio porco"
sarebbe stato bellissimo se il prete si fosse accorto anche della reazione "tu mi hai interrotto" e le facce di cazzo che faceva quando le veniva detto che non poteva rispondere.
non voglio aver buttato 12 minuti a scrivere, quindi uso il tuo commento in alto con poche risposte sperando che qualcuno legga anche questo. thanks :) Quante insensatezze in un solo video. 5:40 Il nostro modo di am gli animali non è assolutamente indolore, a volte buttano direttamente pulcini e polli nel "frullatore". e comunque il fatto che si scannano a vicenda non ci giustifica. Me lo aspettavo un commento stu** da don ambrogio. 6:09 intervento stupido. Non è una motivazione "emotiva" non far soffrire gli animali, ma etica. 6:26 "razionale è considerare la tua natura"......no. la natura non è una legge, e soprattutto non è etica. L'etica deriva dalla ragione (umana). 8:16 "la razionalità è seguire la natura"... eccoci arrivati al culmine di stup** che ho anticipato prima 8:03 "emotività" significa essere tristi per qualcosa che soffre. "razionalità/eticità" significa invece avere responsabilità di ciò che soffre/prendersi cura degli altri (anche se non ti rende felice) 9:18 "la giustizia è una creazione umana, non esiste la giustizia oggettiva", ma che stai a di?? non so nemmeno dove cominciare. Questa frase nega l'etica e la legge morale. La giustizia non è soggettiva, non è una creazione umana. o meglio, lo è, ma come ogni rappresentazione del fenomeno. negarla sarebbe come negare che sto vedendo il cielo e il sole solamente perché tutto questo è solo una rappresentazione mentale del reale. Negare che la giustizia sia oggettiva solamente perché è creata dall'uomo è una frase che uscirebbe da un ragazzo di liceo alle prime prese con la filosofia. Questo semplice concetto sbagliato giustifica a catena tutte le altre insensatezze dette da andrea nella live. 9:40 un discorso del genere non merita una risposta. se qualcuno sta leggendo sto commento si dia una risposta da solo 11:40 "perché mi devi imporre questa scelta?" non avrebbe senso non imporre una legge (morale) agli altri una volta che si capisca l'utilità (a patto di capirla) se leggete questo non date per scontato che io sia vegano (o che sia carnivoro una volta letto questo), sono solo appunti che a prescindere mostrano l'insensatezza del 90% delle cose dette da andrea (nei primi 12 minuti di video, non ho voglia di proseguire) ho censurato alcune parole per evitare le restrizioni.
@@shrekkinosciocchino1520 Tralasciando il fatto che in una discussione a voce possa capitare di usare termini errati, il concetto rimane tale e quale, è tu manco l'hai capito. Tu non puoi imporre nulla a me, perchè la tua è un'opinione: tu pensi che quello che fai sia eticamente migliore, quando questa non è una motivazione sufficiente (in generale a mio parere non è nemmeno una motivazione corretta) ad invalidare la tesi che mangiare anche la carne non sia corretto/necessario. Ora, caro shrekkino, la ragazza parla del veganismo come se il dibattito in letteratura fosse chiuso, quando non è così. Motiva le sue affermazioni citando un paper, ripeto un solo paper, e già questo dimostra quanto sia acerba e poco cosciente di come si debba svolgere un dibattito di tipo scientifico. Purtroppo, nonostante sia d'accordo con le sue affermazioni, anche Andre lo è. Credo non ci sia da aggiungere altro, oltre al fatto che purtroppo un video così fa (semi)disinformazione.
@@TheMastino Probabilmente non hai letto tutto il mio commento. Alla fine ho scritto di non dare per scontato che io sia vegano. Quelle che ho scritto sono solo degli appunti su delle fallacie logiche nei discorsi di Andrea Comunque, Perché secondo te non si può imporre una scelta etica agli altri? Pensa alla Germania nazista (lo so, esce fuori sempre lo stesso esempio), tu, persona che ha capito che gli ebrei sono uguali ai tedeschi, vorresti imporre il tuo pensiero sugli altri? Ovviamente si, ma forse ti fa strano la parola "imporre" Quindi cambio questa parola in "cercare di convincere/cercare di far ascoltare le proprie argomentazioni, e se sono sbagliate, cambiare idea", anche se so benissimo che la maggior parte del vegani non ha la minima intenzione di cambiare idea. Sono d'accordo sul fatto che Maria sofia abbia argomentato in maniera terribile, ma credo che Andrea abbia fatto molti più errori logici, oltre a non aver argomentato
@@shrekkinosciocchino1520 Purtroppo l'esempio che mi fai non è proporzionabile agli argomenti di cui stiamo parlando, dato che gli uomini non sono uguali agli animali, quindi dire ebreo : uomo = animale : uomo non è una proporzione che scala in maniera eguale, è evidente come cosa, ed è proprio in questo che sta la soggettività del singolo sul quale si può poi discutere o meno. Comunque forse mi sono espresso male, non intendevo implicare che tu fossi vegano, al di là di ciò vedo nella tesi di Andrea maggiore lucidità, ma i due per quanto mi riguarda si sono espressi egualmente male in termini di contraddizioni o errori, com'è normale quando comunque si discute a voce. Come quando Maria Sofia parla di etica, poi la trasforma in razionalità e poi dice che se le ammazzano un animale davanti le è indifferente ma pensa sia innecessario (?). Ma questa è solo la mia opinione.
Il modo in cui genio passi dal dare ragione ad Andrea e poi a Sofia, ripetendo le tesi da loro riportate e aggiungendo sempre la sua chiave cattolica, è un qualcosa di pazzesco ahahahaha
per dimostrare che ha torto in realtà dovreste confutare le sue argomentazioni, ma vi limitate a battute e fallacie logiche che dimostrano un certo nervosismo e la consapevolezza che l'unico vero motivo per cui volete continuare a mangiare carne è che vi piace ma non c'è altro
@@emilyc.330 Quindi teoricamente dovrebbe occupare il 50% della live. Diciamo la verità, non sa essere sintetica e ripete le stesse argomentazioni all'infinito cambiando le parole.
Maria Sofia: non mi piace interrompere Sempre Maria Sofia ogni 15 secondi mentre parla qualcuno: posso parlare? Posso? Hai finito? Posso? Posso parlare?
sinceramente la maggior parte delle volte la vedo con la mano alzata anche per minuti. Comunque sia gli altri si uniscono senza chiedere, lei almeno chiede
@@curibyyt8353porca miseria ma parla per ore e ore te credo che poi si infilano nel discorso senza chiedere, e ti credo anche poi sta li ad aspettare altrettanto tempo
Uso il tuo commento in alto con poche risposte sperando che qualcuno legga anche questo. thanks :) Quante insensatezze in un solo video. 5:40 Il nostro modo di am gli animali non è assolutamente indolore, a volte buttano direttamente pulcini e polli nel "frullatore". e comunque il fatto che si scannano a vicenda non ci giustifica. Me lo aspettavo un commento stu** da don ambrogio. 6:09 intervento stupido. Non è una motivazione "emotiva" non far soffrire gli animali, ma etica. 6:26 "razionale è considerare la tua natura"......no. la natura non è una legge, e soprattutto non è etica. L'etica deriva dalla ragione (umana). 8:16 "la razionalità è seguire la natura"... eccoci arrivati al culmine di stup** che ho anticipato prima 8:03 "emotività" significa essere tristi per qualcosa che soffre. "razionalità/eticità" significa invece avere responsabilità di ciò che soffre/prendersi cura degli altri (anche se non ti rende felice) 9:18 "la giustizia è una creazione umana, non esiste la giustizia oggettiva", ma che stai a di?? non so nemmeno dove cominciare. Questa frase nega l'etica e la legge morale. La giustizia non è soggettiva, non è una creazione umana. o meglio, lo è, ma come ogni rappresentazione del fenomeno. negarla sarebbe come negare che sto vedendo il cielo e il sole solamente perché tutto questo è solo una rappresentazione mentale del reale. Negare che la giustizia sia oggettiva solamente perché è creata dall'uomo è una frase che uscirebbe da un ragazzo di liceo alle prime prese con la filosofia. Questo semplice concetto sbagliato giustifica a catena tutte le altre insensatezze dette da andrea nella live. 9:40 un discorso del genere non merita una risposta. se qualcuno sta leggendo sto commento si dia una risposta da solo 11:40 "perché mi devi imporre questa scelta?" non avrebbe senso non imporre una legge (morale) agli altri una volta che si capisca l'utilità (a patto di capirla) se leggete questo non date per scontato che io sia vegano (o che sia carnivoro una volta letto questo), sono solo appunti che a prescindere mostrano l'insensatezza del 90% delle cose dette da andrea (nei primi 12 minuti di video, non ho voglia di proseguire) ho censurato alcune parole per evitare le restrizioni.
Quanta pazienza che ci vuole con te Maria Sofia. Mi hai fatto venire voglia di mangiare un coniglio perché sono onnivora ed esercito il diritto della libertà. Noi esseri umani non siamo paragonabili con gli animali, grazie Andrea (ti seguo da poco e adoro i tuoi contenuti e la tua persona) 🙌
Allora perche uccidiamo perche lo fanno gli animali se noi siamo piu intelligenti degli animali? Perche prendi esempio dagli animali se siamo piu intelligenti? Lo vedi non ha senso quello che dici nemmeno andrea
Ma raga tutto bene? Potete esprimere la vostra opinione senza basarla sul "non siamo paragonabili agli animali", "siamo umani, mica animali". Siamo animali, l'uomo é un animale:). Questo dice la scienza. Cosa siamo? Piante, sassi? Boh ... É un punto abbastanza importante, perché siamo animali e non sassi? :)
Utopia, lei ha ragione a prescindere secondo il suo punto di vista! Quindi io semplicemente la lascerei parlare ne dandole ragione ne torto, farla cucinare nel suo brodo, vuole aver ragione a prescindere è inutile dialogarci
anch'io ma visto che non ho fame li vado poi a lanciare al laghetto del parco così mi godo anche ratti,tartarughe e oche che si scannano per mangiare 😂
Non mi piace molto come spiega e come si comporta Mariasofia, ma il ragionamento che fa in questo video non è sbagliato... Premetto che non sono vegetariana, però è triste che così tanta gente pensa che sia più importante la loro voglia di mangiare la carne piuttosto che la vita di un essere vivente... Gli animali tra di loro si mangiano, ma come dice Mariasofia, loro lo fanno perché non possono fare diversamente, noi invece possiamo...
Andrea: “scusami ti sei freezzata completamente” MS: “scusatemi dove sono rimasta?” Tutti *panico*: “ no, no vai vai, ti si è freezzata solo l’immagine”
Vabbè lo spammo anche qui. uso il tuo commento in alto con poche risposte sperando che qualcuno legga anche questo. thanks :) Quante insensatezze in un solo video. 5:40 Il nostro modo di am gli animali non è assolutamente indolore, a volte buttano direttamente pulcini e polli nel "frullatore". e comunque il fatto che si scannano a vicenda non ci giustifica. Me lo aspettavo un commento stu** da don ambrogio. 6:09 intervento stupido. Non è una motivazione "emotiva" non far soffrire gli animali, ma etica. 6:26 "razionale è considerare la tua natura"......no. la natura non è una legge, e soprattutto non è etica. L'etica deriva dalla ragione (umana). 8:16 "la razionalità è seguire la natura"... eccoci arrivati al culmine di stup** che ho anticipato prima 8:03 "emotività" significa essere tristi per qualcosa che soffre. "razionalità/eticità" significa invece avere responsabilità di ciò che soffre/prendersi cura degli altri (anche se non ti rende felice) 9:18 "la giustizia è una creazione umana, non esiste la giustizia oggettiva", ma che stai a di?? non so nemmeno dove cominciare. Questa frase nega l'etica e la legge morale. La giustizia non è soggettiva, non è una creazione umana. o meglio, lo è, ma come ogni rappresentazione del fenomeno. negarla sarebbe come negare che sto vedendo il cielo e il sole solamente perché tutto questo è solo una rappresentazione mentale del reale. Negare che la giustizia sia oggettiva solamente perché è creata dall'uomo è una frase che uscirebbe da un ragazzo di liceo alle prime prese con la filosofia. Questo semplice concetto sbagliato giustifica a catena tutte le altre insensatezze dette da andrea nella live. 9:40 un discorso del genere non merita una risposta. se qualcuno sta leggendo sto commento si dia una risposta da solo 11:40 "perché mi devi imporre questa scelta?" non avrebbe senso non imporre una legge (morale) agli altri una volta che si capisca l'utilità (a patto di capirla) se leggete questo non date per scontato che io sia vegano (o che sia carnivoro una volta letto questo), sono solo appunti che a prescindere mostrano l'insensatezza del 90% delle cose dette da andrea (nei primi 12 minuti di video, non ho voglia di proseguire) ho censurato alcune parole per evitare le restrizioni.
@@shrekkinosciocchino1520 sincero non capisco il tuo commento, per me il punto é "perché non dovrei mangiarlo?" c'è questa é l'unica domanda sensata da fare e puoi dare qualsiasi dato, significato, documento o prova scientifica ma se voglio mangiare una bistecca perché mi piace il suo sapore la mangio e basta e poi la giustizia é soggettiva perché ognuno la vede come meglio crede ed é così che ci piaccia o no... e poi il Don parte dicendo "non so se é così perché non é il mio campo".
@@davidgiannone4717 bro..no. la giustizia non è soggettiva, leva questa idea dalla testa perché è deleteria per te e per gli altri. L'etica è oggettiva (non esisterebbero le leggi, lo stato e un qualsiasi discorso etico altrimenti) Tu mi dici "se voglio mangiare la bistecca me la mangio".. io non sto contestando il fatto di mangiare le bistecche infatti. L'azione non etica non è questa, ma è il fatto di ammazzare animali per poi venderne le carni. Non credere che sia un discorso emotivo, perché non lo è. È un discorso etico. Cerca di immaginare questa "empatia razionale" che mi pare di aver citato nel commento sopra. L'etica esiste perché l'umano ha in sé l'idea dell'altro (cioè un altra coscienza oltre la propria), chiunque esso sia (cioè non è importante la forma del corpo), e concepire (e non per forza capire) la sua (e non propria) sofferenza. Non so se hai capito l'ultimo pezzo perché l'ho riempito di parentesi. Ma vorrei che riflettessi sul fatto che l'etica non è soggettiva. (se non ti fidi, lascia che ti dica che lo spirito critico e razionale cresce solo con le idee altrui. Quindi, leggi o ascolta libri, monografie, etc sulla filosofia, sull'etica, sulla metafisica o qualsiasi altro argomento del genere che ti interessa)
Comunque è bellissimo come genio matematico sia inaspettatamente il più tranquillo e quello che prova a far ragionare tutti ma ogni volta finisce per sparare cazzate senza senso HAHAHAHAHHA
Bello come Maria Sofia odia essere interrotta e insulta chi lo fa, inoltre odia quando le persone fanno “no” con la testa o robe simili quando lei parla, ma poi lei ha continuato a fare entrambe le cose per, letteralmente, TUTTA la live
basta leggersi due studi scientifici per capire che lei ha esattamente ragione ed Andrea le sue fonti le ha prese dai commenti dei suoi followers su tiktok.
Vegana, poliamorosa, pro relazioni anarchiche ecc ecc, ma Maria Sofia è praticamente un raggruppamento di tutte le “mode” di questo momento. Non hai bisogno di essere tutto, perché così in realtà non sei niente, appunto una moda passeggera che cammina
Sono i ragazzini di oggi, hanno bisogno di distintivi per essere qualcosa. In questo caso è la tipica vegana da social, buona a ripetere quello che legge sulle pagine, e se mi citi Animal Liberation Front prima ti prendi un vaffanculo e poi uni schiaffo.
È veramente poetico che Maria Sofia, la quale come attestato di valutazione ha la terza media, voglia insegnare ad Andrea, divulgatore e scientifico e laureato in materia il significato della parola onnivoro
In realtà, per quanto la ragazza sia estremamente antipatica nel modo in cui esprime i suoi argomenti, il tizio ha sparato una serie di inesattezza in campo scientifico, una delle quali viola il secondo principio della termodinamica!
Amico mio, se leggessi attentamente io ho parlato solo della questione degli onnivori, anche perché onestamente il secondo principio della termodinamica non l’ho ancora studiato 😅
spoiler 1 Andre non e' laureato. Spoiler 2 anche se lo fosse non gli da' l assolutismo scientifico per sapere tutto di tutte le materie, e mi pare non sia laureato in scienze ecologiche o energetiche, e nemmeno in scienze nutrizionali
@@valentinagallani6056 fatto sta che in materie scientifiche è comunque ferrato, e l’atteggiamento presuntuoso e saccente di Maria Sofia nel continuare a dire ad Andrea “te l’ho spiegato prima, non è come la pensi” non mi sembra corretto
@@simonecastellano5435 e lui non fa la setssa cosa? Lei mica ha detto dobbiamo diventare tutti vegani. Cercava semplicemente di spiegare il perche' si puo' fare una scelta diversa dato che abbiamo un cervello cosi sviluppato. Non ha mai detto di voler imporre il suo pensiero, cercava di fare vedere la sua logicita', perche' e' obiettivamente logico quell che dice
Il genio matematico é su un altro livello... le teorie che elabora sono qualcosa di troppo avanti la quale noi non abbiamo ancora l'evoluzione intellettiva adatta per comprendere. Sopratutto la teoria della macchinina che, quando sbattuta a terra, soffre quanto un animale.
Mi dispiace che la vostra alimentazione si basa sui comportamenti degli altri. Sarebbe meglio che aveste la vostra autonomia e non aspettare di farla pagare a qualcuno solo perché avete idee sbagliate e nocive, in testa.
Esiste un universo parallelo dove Maria Sofia riesce a stare zitta e ogni tanto ammette di aver detto cazzata , un universo dove è una persona simpatica, che non vorresti prendere a calci nelle gingive
Lei era il fulcro della live in quanto unica vegana che doveva portare le argomentazioni. Perchè doveva stare zitta? Io vorrei un universo senza bullismo invece.
@@emilyc.330 Si può anche rispondere alle argomentazioni senza dover per forza avere il bisogno di parlare per un quarto d'ora (simbolo che non ci si riesce a spiegare con poche parole)
Ma dove? Da teorie prive totalmente di contesto, è totalmente generale nel dire “c’è uno studio bla bla” “è stato dimostrato” da chi? quale studio? Maria Sofia può essere estremamente fastidiosa perché tocca la realtà di ciascuno ed è oggettivamente saccente, ma se ci fai caso cita sempre fonti e realtà concrete. Buona giornata e invito a guardare questo aspetto
@@chiaryfv0257 gliele avrà passate dopo a mariasofia,non è che uno può ricordarsele sul momento e poi la ragazza va sempre a citare degli studi fatti da page ambientaliste e animaliste che non sono affidabili in quanto di parte.
Andreadel si è contraddetto una volta dietro l'altra come se non ci fosse un domani. Non ha dato una che sia una argomentazione valida. Io non lo so che tipo di facoltà cognitive avete
Tutti a dire che Maria Sofia non voglia cambiare posizione ma Andrea si aggrappa a qualsiasi cosa pur di darle contro (e spesso la motivazione è “Ed io non voglio, ma chi me lo può impedire? Eh?!”), mi mette una tristezza infinita quell’uomo…
Lasagna parla poco, ma quando lo fa dice cose intelligenti. Rwbyn sposa il detto "meglio stare zitti e passare per scemi, piuttosto che aprire la bocca e togliere ogni dubbio" Genio Matematico, al contrario di Rwbyn, apre la bocca e si contraddice pure da solo. Il don non sopporta la saccenza di Sofia e riesce sempre meno a contenersi. Sofia, al solito, fa ragionamenti talmente estremisti e utopici da diventare assurdi. Andrea cerca di mitigarla e percularla al tempo stesso. Insomma... w Lasagna xD Se tutti facessero come lei, i dibattiti durerebbero un decimo del tempo e sarebbero dieci volte più costruttivi. P.S. comunque è tutta colpa di Grenbaud [cit. Genio]
@@grko6439 Dati oggettivi, interpretati male. Ci sono delle criticità in quello che dice, per esempio alcune sollevate da Andrea, ma anche danni economici notevoli. Putroppo (o per fortuna) ragazzi gli estremismi non vanno mai bene. Si esagera soltanto nel verso opposto. I cambiamenti devono essere graduali e misurati. Bisogna trovare il giusto trade-off tra pro e contro. Per come la vedo io, le proteste di Maria Sofia (senza nulla togliere a lei, che reputo una ragazza molto intelligente) sono proteste da social e da persone un po' fuori dal mondo che semplificano troppo. Non ha senso diventare tutti vegani di punto in bianco. Avrebbe, ad esempio, molto più senso cominciare a consumare l'animale macellato per intero. Mi spiego meglio: oggi accade che tutti vanno dal macellaio e vogliono i tagli nobili e basta (bistecche e tagli da cottura breve e rapida per intenderci). Quindi vengono macellati molti capi per poter soddisfare la richiesta e i tagli meno nobili (più di metà animale abbattuto), rimasti invenduti, vengono utilizzati come mangime per poter allevare altri capi da macellare. Piuttosto che chiedere a qualcuno di privarsi di un piacere (molti non lo fanno, pochi lo fanno e di quei pochi, alcuni lo fanno temporaneamente e poi tornano sui loro passi) ha molto più senso rispolverare vecchie ricette della tradizione che sfruttano tutti i tagli dell'animale (vale a dire ricette a lunga cottura, ricette con il quinto quarto, ecc...) e abituarsi a decidere cosa mangiare in base alla disponibilità in quel momento, invece di pretendere tutto tutto l'anno. Se già si facesse questo piccolo passo, senza bisogno di imporre il veganismo a nessuno, si dimezzerebbero i capi di bestiame allevati e che guadagno enorme ci sarebbe? Senza contare che il discorso della stagionalità e della disponibilità è applicabile benissimo anche ai prodotti vegetali, che per coltivazione e trasporto hanno anch'essi un impatto non trascurabile. P.S. quella di Lasagna era una piccola provocazione ironica. Un po' come volutamente ironico è tutto il commento e dai toni che ho usato, penso proprio si capisca.
@@eliof.7310 nella live maria sofia non ha imposto il fatto che dovremmo tutti diventare vegani, ha semplicemente elencato le ragioni per cui lei lo è, cercando di far valere la sua tesi, sì, ma senza far sentire in difetto nessuno (almeno io ho percepito questo). Detto ciò è un argomento su cui si potrebbe parlare giorni, quel che è certo è che diminuire le proteine animali in favore delle vegetali fa bene alla salute, all’ambiente e ovviamente agli animali nel 99% dei casi. Poi hai ragione anche tu ci sono davvero troppi sprechi ed è certo che anche i vegetali hanno un impatto notevole sull’ambiente ma i dati sono da mettere in relazione
@@grko6439 ma dove, già che parti dicendo che il veganesimo deriva da un ragionamento logico e razionale, cosa che ovviamente non è, si tratta di morale e di etica personale, cosa che è soggettiva, parti male
Risponde letteralmente d'istinto ad ogni affermazione. Non c'è nulla oggettivo in quello che propina e non si sofferma mai a pensare su quello che l'altra persona sta dicendo, vomita frasi generiche in continuazione. Non possiamo apprezzare una persona sono perché siamo d'accordo con lui. Io sono onnivoro, non ho intenzione di abbandonare la mia dieta, ma Maria Sofia in questa live (mi esimo da altro) è stata impeccabile. Ogni ragionamento che è razionale, e deriva da ragionamenti logici spiegati approfonditamente. Tutto quello che ha detto è oggettivo e comprensibilissimo se si parte con le sue convinzioni di base (la vita è un diritto fondamentale di ogni essere vivente indipendentemente dalla specie, minimizzazione del dolore come azione etica, ecc.).
ehm ehem capacità comunicative? Detto da chi? da te che sei un italiana meida? Dice cazzate. Discorso bio essenzialista? la cretinetta intendeva dire fallacia nautralistica. Quindi secondo la falla cia naturalistica sbaglia a cagare perchè il fatto che ha un buco nel culo ciò non implica che deve per forza usarlo per cagare? HAHAHAHA
il modo con cui si pone maria sofia è straziante veramente, dovrebbe capire che porsi con una tale superiorità non la postata da nessuna parte, che torni a mostrarsi su instagram
Non distingui la superiorità dal linguaggio accademico. Le sue argomentazioni sono le argomentazioni accademiche degli animal studies ma mi rendo conto che forse non sono adatte a twitch.
@@emilyc.330 No no ha ragione. Ha una maniera di esporre saccente e tende spesso a voler prevaricare sull'interlocutore. Si avvale della parola "oggettività" quando di oggettivo in ciò che ha detto c'è ben poco e tenta di far passare per immorale e strafottente chi consuma carne. Qui il linguaggio accademico, per altro spesso cacofonico e talora impreciso devo dire, c'entra ben poco. Il suo atteggiamento è arrogante, questo è oggettivo.
Se uno pensa di avere ragione e gli altri hanno torto é normale che si sente superiore in quanto la qualità dell'idea che si crede di avere è la migliore.
@@valeriascalisi3265 no parti dal presupposto che sentirsi superiori è índice di arroganza. In un dibattito che si rispetti l'obiettivo deve essere esporre la tua tesi e difenderla rispettosamente, accettando che l'interlocutore ne abbia una diversa e impegnarsi a rispettarla. Poi se credi di aver ragione a priori come i terrapiattisti beh lì non serve neanche iniziare una discussione.
Le argomentazioni di Maria Sofia sono inattaccabili. Lo dimostra il fatto che, pur di controbattere a tutti i costi, chi vi si è opposto ha dovuto continuamente ricorrere a fallacie logiche ben evidenti.
Comunque si vede che Maria Sofia l’unica volta che è entrata in un supermercato è stata per la protesta. Le marche da lei citate sono tra le più care, la frutta sta raggiungendo prezzi assurdi senza contare che non mi immagino quanto costi farsi fare un piano alimentare e farsi seguire dalle cliniche che lei consiglia (per non parlare dei costi degli alimentatori che molti vegani sono costretti a prendere per non avere carenze).
@@cognomenome1651 Sì infatti pane, pasta e fagioli si sa che costano più di mozzarelle e bistecche. Per non parlare di frutta e verdura. Serve un mutuo 🤭
@@leonardoterzani9639 peccato che non vai avanti a carote. I burger vegetali preconfezionati costano spesso più della carne, la B12 non è l'unico integratore di cui una persona potrebbe avere bisogno e soprattutto rimane il costo elevato di un nutrizionista specializzato in alimentazione vegetale. Se sei vegano risparmi se compri le singole materie prime e prepari tutto da zero (come fa cucina botanica, ma a quel punto va a mancare il discorso del gusto)
@@jessicamontenegro8591 Vai avanti a cereali, legumi, frutta, verdura, frutta secca e semi oleaginosi. I burger non sono assolutamente necessari, anzi quelli preconfezionati sarebbe preferibile evitarli. La B12 è l'unico integratore di cui si ha bisogno se si segue una dieta vegetale. Le eccezioni esistono e potrebbe servire qualche integratore in più, ma questo vale anche se si è onnivori. Non è un caso se la maggior parte degli integratori in commercio non sono adatti ai vegani. Basta leggere i commenti di chi ha provato a fare le ricette di Cucina Botanica per capire che sul gusto ti sbagli. Le diete vegetali sono in assoluto le più economiche.
Il signor Andrea dimostra una piattezza argomentativa sconcertante. Spero solo che non abbia un grande seguito, altrimenti devo immaginarmi schiere di giovani lobotomizzati. E questo è molto grave. Minimizzare sull'emergenza dello specismo, affrontando l' argomento con domande futili e senza alcun fine è un fatto di per se molto grave ed è l'ennesima triste conferma che siamo incapaci di sensibilizzare noi stessi su questioni che richiedono uno sforzo individuale per liberarsi da una lunga serie di costruzioni mentali. Il cambiamento climatico, la siccità, il caldo insostenibile e l'impatto ambientale che genera tutto ciò sono il prezzo della nostra noia.
Dopo questo video possiamo capire diverse cose: 1)Andrea ingravidami 2)Maria Sofia vuole far perdere la carica di don Ambrogio,diverse volte ho visto certi momenti in cui avrebbe voluto tirare porconi 3)Dato che ha ascoltato per troppo tempo Maria Sofia e ci è stato troppo in contatto,genio sta iniziando a manifestare dei tic 4)green uno degli orgogli nazionali di Twitch 5) 25:00 gustatevi il death stare del don
un'ora e mezza di dibattito in cui alla fine vengono utilizzate come argomentazioni valori altamente personali che variano da persona a persona. È una questione di scelte, su questo argomento nessuno ne uscirà mai vincitore.
@@leonardoterzani9639 in realtà lei è quella che ha argomentato meglio portando dei dati scientifici, gli altri sono stati quasi improponibili quanto a argomenti. Casomai domani ti rispondo meglio riguardo a quelli che mi sono sembrati i punti deboli dei vari argomenti, perché ora sono morto di sonno 😞
@@francescoghizzo Sì, ho notato anch'io diverse fallacie nei ragionamenti degli altri, ma mi chiedevo se tu ne avessi riscontrati anche in quelli di Maria Sofia. Grazie del chiarimento e buon riposo 😁
@@leonardoterzani9639 un cacciatore può essere sensibile alla violenza degli animali come ed esattamente un raccoglitore. Per coltivare su larga scala sono necessari gli insetticidi - pena la perdita di interi raccolti -, la vita degli insetti non vale come quella dei cinghiali? Punto numero due, ci sono dei popoli che vivono in zone del pianeta in condizioni climatiche estreme - tipo gli Inuit -, mi chiedo pensa di farli diventare vegani e come pensa di coltivare in quei posti. Probabilmente lei risponderebbe "aumentando le importazioni e le serre" non capendo che così aumenterebbe l'inquinamento globale (perché aumenterebbero il numero dei carghi e degli aerei), senza contare che, certe pratiche di agricoltura, sono devastanti come l'allevamento intensivo. Punto numero tre, questa ragazzina è semplicemente insopportabile, arrogante e strafottente. Punta il dito contro gli altri e blatera di argomenti complessi dando soluzioni che possono andar bene se scrivi un tema dell'elementari; la realtà è più complessa di come la dipinge lei. Sono d'accordo che bisogna essere più consapevoli di quello che si mangia e più rispettosi verso la sofferenza degli animali; è anche pur sempre vero però che la dieta è una scelta (alle volte forzata da altre contingenze) e pretendere di avere la verità assoluta per tutti è essere arroganti. Io sono vegetariano da anni, mai però mi sono sognato di puntare il dito contro gli altri credendomi superiore. Prima di guardare la pagliuzza negli occhi degli altri mi concentrerei a rimuovere la trave che ho nei mieii. E questa ragazza ha una grossa trave che gli impedisce di vedere. Purtroppo è una ragazzina che ha perso la testa per la fama, è evidente.
maria sofia può preoccuparsi di condurre una dieta plant base perché non deve preoccuparsi di sopravvivere, o anche solo banalmente di mantenersi. abito da sola e sono mantenuta dai miei per studiare, ci tengo molto a nutrirmi consapevolmente e cerco di evitare di comprare carne che contribuisce agli allevamenti intensivi e alla sofferenza animale (guidata dalla mia estrema EMOTIVITÀ, non razionalità) ma faccio davvero tanta fatica, soprattutto attualmente in periodo di crisi. la carne biologica e controllata e i prodotti plant base costano tre volte tanto quelli prodotti da allevamenti intensivi, e non si può andare avanti mangiando solo insalata. deve ritenersi fortunata di potersi permettere di mangiare come mangia.
@Maddy alcune si, sono cazzate. Dire che uccidere un animale e uccidere una pianta è la stessa cosa è una cazzata. Ma le cose che dice Don Ambrogio non sono sbagliate. 1 io per scelta posso mangiare la carne e nessuno me lo deve impedire, se avete la vostra idea penosa di non ucciderli, tenetevela per voi 2 si possono uccidere animali senza farli soffrire. Per esempio con i maiali si usa la scossa elettrica o si stordisce senza provocarli dolore perchè non sente nulla 3 esistono allevamenti a impatto 0. Ma poi ragionamo, la produzione di carne può essere a impatto 0. Non contiamo gli allevamenti intensivi perchè anche io lì sono contrario. Ma se uno alleva galline come faccio io, in maniera familiare, che impatto dò all'ambiente? Nessuno
vi ricordate quando blur e ciccio hanno fatto pace e si sono fatti una foto insieme? ecco, succederà anche con mariasofia e andrea un giorno, e ci mancheranno da morire questi momenti
Sì, ma le piante e altri esseri viventi non hanno un sistema nervoso per provare il dolore come il nostro, poi è facile parlare quando ci si trova il piatto pronto in tavola, voglio vedere se non ci fosse la possibilità di trovare la carne al supermercato quanti realmente sarebbero onnivori... Detto questo non penso che siamo onnivori come dice Andreadel1988 dato che ci sono state popolazioni antiche che si nutrivano solo di frutta e verdura non avendo la possibilità di avere in zona gli animali, ma che siamo frugivori e ci piace la carne per un fattore legato alla memoria genetica. ps: non pensavo che Andreadel1988 fosse così ignorante su queste tematiche, specismo e gerarchia allo stato puro oltre alla mancanza di considerazione dei problemi ambientali, dice di essere contro la caccia ma si compra la carne al supermercato che viene principalmente da allevamenti intensivi...
La Maria Sofia, consapevolmente o meno, quando afferma che lei potrebbe parlare per un'ora intera e il Don non dovrebbe rispondere fino alla fine del discorso, abbatte ogni tentativo di dibattito. 1) La concentrazione di una persona deve rimanere attiva durante un dibattito: una conversazione in cui solo uno parla per tanto tempo senza risposta dell'altro, porta chi ascolta ad annoiarsi e a disinteressarsi della conversazione. Bisogna attirare le persone, parlare tanto e con parole relativamente sofisticate (lei nemmeno sa usare certe parole, arricchisce il discorso solo per dimostrare che lei sa le cose) 2) è di cattivo gusto pretendere che una persona stia a sentirti per così tanto tempo e nemmeno poterti controbattere se trova dei pensieri diversi ai tuoi, perché il dibattito è un botta-risposta di conversazione, se non vuoi che qualcuno ti risponda monopolizzi la conversazione, non rendendola un discorso fluido. Non ho intenzione di giudicare Maria Sofia, la trovo una ragazza molto intelligente, però si vede che è ancora giovane e di sicuro non ha ancora imparato a rispettare le idee altrui.
Boh, io non sono a favore del veganesimo, ma mi sembra che Maria Sofia sia quella che ha più chiara la sua posizione e capace di argomentare tutto. E le argomentazioni di Don Ambrogio sono pazzesche 😂 “possiamo allevare in modo sostenibile, gli allevamenti sono sostenibili perché non ci siamo ancora estinti” AH OK
Beh, la verità è che non si può argomentare contro la sua tesi, in quanto logicamente è perfetta. Ma io, in quanto possiedo il libero arbitrio, posso fregarmene altamente.
È ganza Maria Sofia che dice che mangiare animali fa parte di una delle cose *errate*. Poi però dice che secondo lei andare in giro nudi non sarebbe un problema. Poi cita la legge per quanto riguarda gli allevamenti intensivi. Ma allora da dove cavolo prende l'ispirazione per le sue idee? Perchè la legge non dice che mangiare animali è errato, e quindi non ne parla. Però quando la legge supporta le sue idee allora la cita. Dice che mangiare animali è errato, ma non dice secondo quale ideologia è errato... Secondo la legge? No. A livello assoluto? E allora sarebbe errato anche andare in giro nudi perchè non si rispetta il buon costume, che per legge va rispettato, ma quello non lo dice... Insomma dice e fa quello che vuole senza problemi.
Pur mangiando carne sono completamente d'accordo con Maria Sofia. A mio parere ha espresso le sue tesi nel modo più chiaro possibile nonostante gli altri ospiti abbiano continuato ad interromperla ma indipendentemente dal questo mi sento di farvi notare che lei ha esposto DA SOLA un argomento così complicato ad altre sei persone con idee completamente differenti. Ci tengo a dire che è la prima volta che sono d'accordo con Maria Sofia e gradirei gentilmente di non venire attaccato ingiustamente nei commenti. Grazie.
Io l'ammiro un sacco per questo, non solo perché sia in grado di esprimersi su temi controversi riuscendo comunque a mantenere una certa proprietà di linguaggio, ma soprattutto per avere la pazienza di continuare a rispondere senza insultare nessuno 😂
Sei riuscita ad ascoltarla? Parla 1 ora e annoia in maniera clamorosa. Non sa comunicare. Mette l emotività al primo posto. Non ha senso il suo ragionamento. Avere un buon linguaggio non ti fa un ottimo comunicatore. Il retore sa comunicare a ogni singola persona di ogni certo sociale. Dal dialetto all'onorevole.
Uno scienziato? Andreadel? Non ha manco la laurea, e se ce l'avesse sarebbe ancora più grave dopo tutti gli strafalcioni che ha fatto e continua a fare su tiktok.
Fantastico che Maria Sofia dica a tutti di essere maleducati quando lei parla per 10/15 minuti ininterrotti, e assurdo come la sua idea sia per forza di cose giusta e voglia imporla sugli altri, senza però dirlo esplicitamente. E sta storia del “eh se io voglio uccidere qualsiasi essere vivente”, semplicemente è illegale uccidere umani e non lo è uccidere carne da macello
@@leonardoterzani9639 non ho detto sia giusto, semplicemente è legale, anche inquinare non è giusto eppure lo facciamo ogni giorno, anche buttare mozziconi a terra non è giusto, dai su
@@andreagentili7558 Se sei d'accordo che legale non sia sinonimo di giusto, sarai anche d'accordo che non si possa giustificare far nascere animali allo scopo di ammazzarli con la scusa che è legale farlo.
Maria Sofia parla di animali che non dovrebbero venir mangiati perché (secondo lei) in grado di provare emozioni, ma (sempre seguendo il suo ragionamento) di quegli animali dei quali viene usata la pelle per fare borse e scarpe non si parla? Detto ciò, mi trovo d'accordo con Don Ambrogio ed Andrea sull'argomento. 12:22 - 16:41 - 27:18 - 29:44 -32:11 - 39:21 - 40:28 - 49:10 - 49:31 - 53:35 - 55:57 - 59:26 - 1:03:34 - 1:16:03
@@leonardoterzani9639 Lei però parla solo del mangiare, il suo discorso si potrebbe prendere in considerazione, se parlasse anche delle pelli che vengono utilizzate per appunto borse e scarpe.
@@shairmungani7833 Forse non ne ha parlato perché non glielo hanno chiesto. Spesso ci si concentra solo sul cibo perché è quello che causa maggiormente lo sfruttamento e l'uccisione degli animali, ma ci sarebbero anche le pelli, la lana, le piume d'oca, la seta, i test sugli animali per cosmetici e medicinali, lo sfruttamento degli animali presso circhi e delfinari ecc. ecc. L'argomento è molto vasto e non è facile trattare tutto in una volta.
@@leonardoterzani9639 siccome Parla tanto di sofferenza degli animali, se dobbiamo dirla proprio tutta, Io penso che soffrino più quando gli viene tolta la pelle per usarla costruendoci accessori rispetto a quando un animale viene ucciso per essere mangiato. E se c'è una cosa che non è necessaria, sono le borse e le scarpe di pelle o le pellicce con il pelo.
@@shairmungani7833 Non gliela tolgono mentre sono in vita. Prima li uccidono. Considera che la stessa pelle degli animali uccisi per la carne viene usata per gli accessori di cui parli tu. Solo in alcuni casi si tratta di animali allevati specificamente per la pelle. Ma ad ogni modo, la prassi è di scuoiarli dopo averli ammazzati, non mentre sono ancora vivi.
Di solito non seguo questi dibattiti, ma ho seguito tutto il dibattito fino al primo intervento di Genio Matematico, che non conosco, e ha annichilito tutti, forse è un genio davvero.
Grande genio tu hai capito perfettamente le due posizioni, hai l'onestà intellettuale di ammettere che il ragionamento di Sofia è corretto ma allo stesso tempo sei d'accordo con Andrea non perché per lui mangiare carne sia giusto per il solo fatto di essere buona e chissene della sofferenza procurata agli animali, ma in quanto secondo il tuo assunto siamo autorizzati a mangiare carne perché l'importanza dell'appagamento dell'uomo e della sua anima sia infinitamente superiore a quello degli altri viventi.
@@super.matematico.leggendario genio sei troppo simpatico hahahah mi sono piegato in due dalle risate, alcuni dei tuoi ragionamenti come dice il tuo commento sono totalmente corretti, l’unica cosa che mi sento di dirti dal mio canto è quella di non contraddirti come è successo qualche volta, cerca sempre di esprimere i tuoi pareri, anche se abbastanza contrastanti e che possano essere visti da diverse prospettive, nel modo migliore, magari prima di parlare fai una scaletta ordinando mentalmente ciò che vuoi constatare. Consiglio di un umile e inutile spettatore che ha visto la live per intero😅
Peccato sia solo un assunto non dimostrabile, e che venga usato per giustificare la sofferenza e la morte di animali indifesi. Un'altra persona potrebbe usare l'assunto che gli ebrei siano una "razza" da eliminare o che gli africani siano inferiori e vadano sfruttati, ma ovviamente un assunto non è una giustificazione valida per usare la violenza e causare delle vittime. Quindi il caro Genio si sbaglia e la fede cieca non dovrebbe prendere il posto della ragione nel decretare la sorte di qualcuno.
@@leonardoterzani9639 Non è dimostrabile neppure che l'anima non esiste. Eppure l'evidenza sembra dare ragione alla tesi secondo la quale l'animale è inferiore all'uomo, e non solo da punto di vista intellettivo.
La differenza principale tra le piante e gli animali, è che le piante non hanno la capacità di esternare la propria voglia di sopravvivere, ma, se non avessero questa volontà non avrebbero sviluppato caratteristiche di difesa apposite, infatti alcune piante, se attaccate, lo percepiscono e comunicano questa cosa tramite le radici ad altre piante, così che, in caso ne avessero la possibilità, potrebbero produrre sostanze nocive sul momento.
Si narra che il Buddha abbia raggiunto la pace eterna solo dopo aver chiacchierato con Maria Sofia senza provare rabbia, noia, irritazione.
ah ah ha bellissima questa ti adoro
difficile non incazzazzarsi
Non credo sia possibile
Ma più che per quello che dice è il come, cioè io con i concetti sono d'accordo ma veramente è stremante ascoltarla parlare 5 minuti per esprimere un concetto che si può esporre in 30 secondi
E dopo averla conosciuta prese a camminare con la scopa per non uccidere gli insetti.😋
Rwbyn è così onnipotente e divino che non ha bisogno di esprimersi sull'argomento
Sicuro starà facendo altro e non lo fa notare per non insultare Maria sofia
@@fab1028 non credo che stesse facendo qualcos'altro perché dai suoi occhiali si intravede una videochiamata e forse una Maria Sofia selvatica che si muove mentre dice le sue opinioni
@@alevalmap1087 io sto ironizzando. Lo notato
AHHAHAHHAHAHAHHA
Givachad
Maria Sofia è la classica persona che per spiegare un concetto fa un giro di paroloni assurdi solo per sembrare più intelligente,quando potrebbe tranquillamente spiegarlo in due parole.
Sicuramente è una ragazza che si informa molto, ma non capisco perché per dire “devo pisciare” deve per forza dire “devo andare ad espellere dall’organismo i prodotti metabolici presenti nel sangue grazie al prodotto finale dell’escrezione del rene”
sembra che dilaghi solo perché argomenta molto. Non la considererei una cosa prettamente negativa, anzi
@@AndreaAlfieri404il problema è quando argomenti troppo fracassando le gonadi. Se sai dialogare sai argomentare essendo sintetico ma esplicativo
@@diegodisante4132 Sempre meglio di non argomentare proprio
@@AndreaAlfieri404 in verità io li porrei sullo stesso piano in quanto opposti
@@AndreaAlfieri404è semplicemente logorroica e ama ascoltare la propria voce
Ed eccomi qui, di nuovo, come con il video-dibattito sul mondo LGBT, a ribadire che Don Ambrogio vorrebbe dire con tutto il cuore:"Maria Sofia, taci Dio porco"
Finalmente qualcuno che l'ha detto! 😂👍
Muoio 😂😂
AHAHAH hai scelto la lingua della verità
grande😂
ti ringrazio per averlo rappresentato con questa scelta di parole totalmente azzeccata
Rwbyn sta pensando a cosa mangiare tra una tigre del bengala e un polpo gigante velenoso
di base la tigve
No tra una tigre un leone mangerà la tigre perchè è più grande e non ha una criniere
Prima deve capire chi vince tra la tigre e il polpo gigante...perché il polpo è più grosso della tigre...
Bello come Maria Sofia sia capace di far scazzare un prete.
Vero hahaahh
La sabbia nelle mutande da meno fastidio.
E come riesca su certi aspetti a farmi essere d'accordo con ciò che dice
sarebbe stato bellissimo se il prete si fosse accorto anche della reazione "tu mi hai interrotto" e le facce di cazzo che faceva quando le veniva detto che non poteva rispondere.
Maria Sofia mentre gli altri parlano: “Posso? Posso? Posso?” . Sempre Maria Sofia mentre parla e gli altri interrompono: “ INCIVILI”
non voglio aver buttato 12 minuti a scrivere, quindi uso il tuo commento in alto con poche risposte sperando che qualcuno legga anche questo. thanks :)
Quante insensatezze in un solo video.
5:40 Il nostro modo di am gli animali non è assolutamente indolore, a volte buttano direttamente pulcini e polli nel "frullatore". e comunque il fatto che si scannano a vicenda non ci giustifica. Me lo aspettavo un commento stu** da don ambrogio.
6:09 intervento stupido. Non è una motivazione "emotiva" non far soffrire gli animali, ma etica.
6:26 "razionale è considerare la tua natura"......no. la natura non è una legge, e soprattutto non è etica. L'etica deriva dalla ragione (umana).
8:16 "la razionalità è seguire la natura"... eccoci arrivati al culmine di stup** che ho anticipato prima
8:03 "emotività" significa essere tristi per qualcosa che soffre. "razionalità/eticità" significa invece avere responsabilità di ciò che soffre/prendersi cura degli altri (anche se non ti rende felice)
9:18 "la giustizia è una creazione umana, non esiste la giustizia oggettiva", ma che stai a di?? non so nemmeno dove cominciare. Questa frase nega l'etica e la legge morale. La giustizia non è soggettiva, non è una creazione umana. o meglio, lo è, ma come ogni rappresentazione del fenomeno. negarla sarebbe come negare che sto vedendo il cielo e il sole solamente perché tutto questo è solo una rappresentazione mentale del reale.
Negare che la giustizia sia oggettiva solamente perché è creata dall'uomo è una frase che uscirebbe da un ragazzo di liceo alle prime prese con la filosofia. Questo semplice concetto sbagliato giustifica a catena tutte le altre insensatezze dette da andrea nella live.
9:40 un discorso del genere non merita una risposta. se qualcuno sta leggendo sto commento si dia una risposta da solo
11:40 "perché mi devi imporre questa scelta?" non avrebbe senso non imporre una legge (morale) agli altri una volta che si capisca l'utilità (a patto di capirla)
se leggete questo non date per scontato che io sia vegano (o che sia carnivoro una volta letto questo), sono solo appunti che a prescindere mostrano l'insensatezza del 90% delle cose dette da andrea (nei primi 12 minuti di video, non ho voglia di proseguire)
ho censurato alcune parole per evitare le restrizioni.
@@shrekkinosciocchino1520 Tralasciando il fatto che in una discussione a voce possa capitare di usare termini errati, il concetto rimane tale e quale, è tu manco l'hai capito. Tu non puoi imporre nulla a me, perchè la tua è un'opinione: tu pensi che quello che fai sia eticamente migliore, quando questa non è una motivazione sufficiente (in generale a mio parere non è nemmeno una motivazione corretta) ad invalidare la tesi che mangiare anche la carne non sia corretto/necessario.
Ora, caro shrekkino, la ragazza parla del veganismo come se il dibattito in letteratura fosse chiuso, quando non è così. Motiva le sue affermazioni citando un paper, ripeto un solo paper, e già questo dimostra quanto sia acerba e poco cosciente di come si debba svolgere un dibattito di tipo scientifico. Purtroppo, nonostante sia d'accordo con le sue affermazioni, anche Andre lo è. Credo non ci sia da aggiungere altro, oltre al fatto che purtroppo un video così fa (semi)disinformazione.
@@TheMastino
Probabilmente non hai letto tutto il mio commento. Alla fine ho scritto di non dare per scontato che io sia vegano. Quelle che ho scritto sono solo degli appunti su delle fallacie logiche nei discorsi di Andrea
Comunque, Perché secondo te non si può imporre una scelta etica agli altri?
Pensa alla Germania nazista (lo so, esce fuori sempre lo stesso esempio), tu, persona che ha capito che gli ebrei sono uguali ai tedeschi, vorresti imporre il tuo pensiero sugli altri? Ovviamente si, ma forse ti fa strano la parola "imporre"
Quindi cambio questa parola in "cercare di convincere/cercare di far ascoltare le proprie argomentazioni, e se sono sbagliate, cambiare idea", anche se so benissimo che la maggior parte del vegani non ha la minima intenzione di cambiare idea.
Sono d'accordo sul fatto che Maria sofia abbia argomentato in maniera terribile, ma credo che Andrea abbia fatto molti più errori logici, oltre a non aver argomentato
@@shrekkinosciocchino1520 Purtroppo l'esempio che mi fai non è proporzionabile agli argomenti di cui stiamo parlando, dato che gli uomini non sono uguali agli animali, quindi dire ebreo : uomo = animale : uomo non è una proporzione che scala in maniera eguale, è evidente come cosa, ed è proprio in questo che sta la soggettività del singolo sul quale si può poi discutere o meno.
Comunque forse mi sono espresso male, non intendevo implicare che tu fossi vegano, al di là di ciò vedo nella tesi di Andrea maggiore lucidità, ma i due per quanto mi riguarda si sono espressi egualmente male in termini di contraddizioni o errori, com'è normale quando comunque si discute a voce. Come quando Maria Sofia parla di etica, poi la trasforma in razionalità e poi dice che se le ammazzano un animale davanti le è indifferente ma pensa sia innecessario (?). Ma questa è solo la mia opinione.
Ti sei risposta da sola: la differenza è che lei chiede di poter parlare ("Posso?") mentre gli altri interrompono e basta.
Il modo in cui genio passi dal dare ragione ad Andrea e poi a Sofia, ripetendo le tesi da loro riportate e aggiungendo sempre la sua chiave cattolica, è un qualcosa di pazzesco ahahahaha
AHAHAHAHA
Genio veramente
Però ha senso ciò che dice
@@isma6516 qualcosa si
@@isma6516 cioè ha dei mezzi ragionamenti giusti ma poi li lega troppo alla religione
Il Don secondo me partecipa a queste live con Maria Sofia per penitenza in riparazione dei peccati dell'umanità ahahaha
Il fatto che genio matematico dia ragione a Maria Sofia è sufficiente a dimostrare che lei abbia torto
ahahahah vero
Vuole semplicemente farsela palese simp
Perché?🤨
@@alessandro5026 guarda le altre live con genio matematico e capisci
per dimostrare che ha torto in realtà dovreste confutare le sue argomentazioni, ma vi limitate a battute e fallacie logiche che dimostrano un certo nervosismo e la consapevolezza che l'unico vero motivo per cui volete continuare a mangiare carne è che vi piace ma non c'è altro
Andrea: * parla *
Sofia: * parla *
Don Ambrogio: * parla *
La faccia di Genio matematico per tutto il tempo: 🗿
No fre mi hai spaccato😂
17:46 poesia
Rwbyn:🧔
Il bello è che Maria Sofia ha detto a don Ambrogio di non interromperla, ma esattamente tre secondi prima ha interrotto Andrea.
Incredibile come, presi 4 momenti a caso della diretta, in tutti e 4 abbia trovato a parlare Maria Sofia
Incredibile che fosse l'unica vegana della diretta. Incredibile.
@@emilyc.330 ?
@@emilyc.330 Quindi teoricamente dovrebbe occupare il 50% della live. Diciamo la verità, non sa essere sintetica e ripete le stesse argomentazioni all'infinito cambiando le parole.
Colpa del conduttore
@@emilyc.330 Cosa c'entra
A furia di parlare con Maria Sofia, prima o poi a Don Ambrogio parte un porco che addio alla tonaca 😅
avevo letto "un porcoddio alla tonaca", ensomma
@@scaccoo9114 PURE IO AHAHAHAH
Ahahhahahah sono morto ahahhshsh
Maria Sofia: non mi piace interrompere
Sempre Maria Sofia ogni 15 secondi mentre parla qualcuno: posso parlare? Posso? Hai finito? Posso? Posso parlare?
sinceramente la maggior parte delle volte la vedo con la mano alzata anche per minuti. Comunque sia gli altri si uniscono senza chiedere, lei almeno chiede
@@curibyyt8353porca miseria ma parla per ore e ore te credo che poi si infilano nel discorso senza chiedere, e ti credo anche poi sta li ad aspettare altrettanto tempo
Rwbyn in questa live è utile come il balsamo per un pelato
Come un ago in una fabbrica di preservativi
Come te qua a scrivere certe eresiw
@@morellichristian2336 è solo ironia dato che ruby in 1 ora e 28 ha parlato per 20 secondi
Uso il tuo commento in alto con poche risposte sperando che qualcuno legga anche questo. thanks :)
Quante insensatezze in un solo video.
5:40 Il nostro modo di am gli animali non è assolutamente indolore, a volte buttano direttamente pulcini e polli nel "frullatore". e comunque il fatto che si scannano a vicenda non ci giustifica. Me lo aspettavo un commento stu** da don ambrogio.
6:09 intervento stupido. Non è una motivazione "emotiva" non far soffrire gli animali, ma etica.
6:26 "razionale è considerare la tua natura"......no. la natura non è una legge, e soprattutto non è etica. L'etica deriva dalla ragione (umana).
8:16 "la razionalità è seguire la natura"... eccoci arrivati al culmine di stup** che ho anticipato prima
8:03 "emotività" significa essere tristi per qualcosa che soffre. "razionalità/eticità" significa invece avere responsabilità di ciò che soffre/prendersi cura degli altri (anche se non ti rende felice)
9:18 "la giustizia è una creazione umana, non esiste la giustizia oggettiva", ma che stai a di?? non so nemmeno dove cominciare. Questa frase nega l'etica e la legge morale. La giustizia non è soggettiva, non è una creazione umana. o meglio, lo è, ma come ogni rappresentazione del fenomeno. negarla sarebbe come negare che sto vedendo il cielo e il sole solamente perché tutto questo è solo una rappresentazione mentale del reale.
Negare che la giustizia sia oggettiva solamente perché è creata dall'uomo è una frase che uscirebbe da un ragazzo di liceo alle prime prese con la filosofia. Questo semplice concetto sbagliato giustifica a catena tutte le altre insensatezze dette da andrea nella live.
9:40 un discorso del genere non merita una risposta. se qualcuno sta leggendo sto commento si dia una risposta da solo
11:40 "perché mi devi imporre questa scelta?" non avrebbe senso non imporre una legge (morale) agli altri una volta che si capisca l'utilità (a patto di capirla)
se leggete questo non date per scontato che io sia vegano (o che sia carnivoro una volta letto questo), sono solo appunti che a prescindere mostrano l'insensatezza del 90% delle cose dette da andrea (nei primi 12 minuti di video, non ho voglia di proseguire)
ho censurato alcune parole per evitare le restrizioni.
@@jmusic505 ha detto la cosa migliore di tutta la live
Quanta pazienza che ci vuole con te Maria Sofia. Mi hai fatto venire voglia di mangiare un coniglio perché sono onnivora ed esercito il diritto della libertà. Noi esseri umani non siamo paragonabili con gli animali, grazie Andrea (ti seguo da poco e adoro i tuoi contenuti e la tua persona) 🙌
Allora perche uccidiamo perche lo fanno gli animali se noi siamo piu intelligenti degli animali?
Perche prendi esempio dagli animali se siamo piu intelligenti?
Lo vedi non ha senso quello che dici nemmeno andrea
Ma raga tutto bene?
Potete esprimere la vostra opinione senza basarla sul "non siamo paragonabili agli animali", "siamo umani, mica animali".
Siamo animali, l'uomo é un animale:). Questo dice la scienza.
Cosa siamo? Piante, sassi? Boh ...
É un punto abbastanza importante, perché siamo animali e non sassi? :)
siamo letteralmente e scientificamente dei cazzo di animali.
Quando Maria Sofia inizierà a contemplare l’esistenza di un opinione diversa dalla sua, forse le sue “battaglie” avranno un senso
Forse però eh
Utopia, lei ha ragione a prescindere secondo il suo punto di vista! Quindi io semplicemente la lascerei parlare ne dandole ragione ne torto, farla cucinare nel suo brodo, vuole aver ragione a prescindere è inutile dialogarci
si potrebbe dire lo stesso di Andrea, visto che tutto il tempo ha detto onestamente "non me ne frega un cazzo". Questa non mi sembra apertura mentale
@@valentinagallani6056 ma Andrea non pretende che siano tutti d’accordo con lui
@@simonedartibale9505 ma nemmeno lei lo fa, sta cercando di far vedere la logica dietro al suo pensiero, perche' e' obiettivamente logico.
Perfetto, dopo aver sentito Maria Sofia andrò a farmi un hamburger
dopo questo ti do 20 paypal
anch'io ma visto che non ho fame li vado poi a lanciare al laghetto del parco così mi godo anche ratti,tartarughe e oche che si scannano per mangiare 😂
@@gigibit2060 non ti vergogni?
@@matteobarbieri213 esiste l'ironia
@@emanuelebarbieri7778 l'ironia ha bisogno di un contesto
Non mi piace molto come spiega e come si comporta Mariasofia, ma il ragionamento che fa in questo video non è sbagliato... Premetto che non sono vegetariana, però è triste che così tanta gente pensa che sia più importante la loro voglia di mangiare la carne piuttosto che la vita di un essere vivente... Gli animali tra di loro si mangiano, ma come dice Mariasofia, loro lo fanno perché non possono fare diversamente, noi invece possiamo...
Mi sono goduto questa bella conversazione davanti a mezzo chilo di petto di pollo
Che chad, saranno almeno 5 polli
🗿🍷
il mio double chicken bbq approva
@@vega06_ double chicken bbq miglior panino macdonald
@@erraTRADE 🗿
Andrea: “scusami ti sei freezzata completamente”
MS: “scusatemi dove sono rimasta?”
Tutti *panico*: “ no, no vai vai, ti si è freezzata solo l’immagine”
AHAHhH
esatto
🤣🤣🤣🤣🤣
È incredibile come Maria Sofia mi abbia fatto passare la voglia di essere vegano a me
Vi dico solo questo:
" Maria Sofia è riuscita a far sbroccare un Don"🤣🤣
In verità i don (almeno quelli che conosco) possono sbroccare come chiunque altro
Vabbè lo spammo anche qui. uso il tuo commento in alto con poche risposte sperando che qualcuno legga anche questo. thanks :)
Quante insensatezze in un solo video.
5:40 Il nostro modo di am gli animali non è assolutamente indolore, a volte buttano direttamente pulcini e polli nel "frullatore". e comunque il fatto che si scannano a vicenda non ci giustifica. Me lo aspettavo un commento stu** da don ambrogio.
6:09 intervento stupido. Non è una motivazione "emotiva" non far soffrire gli animali, ma etica.
6:26 "razionale è considerare la tua natura"......no. la natura non è una legge, e soprattutto non è etica. L'etica deriva dalla ragione (umana).
8:16 "la razionalità è seguire la natura"... eccoci arrivati al culmine di stup** che ho anticipato prima
8:03 "emotività" significa essere tristi per qualcosa che soffre. "razionalità/eticità" significa invece avere responsabilità di ciò che soffre/prendersi cura degli altri (anche se non ti rende felice)
9:18 "la giustizia è una creazione umana, non esiste la giustizia oggettiva", ma che stai a di?? non so nemmeno dove cominciare. Questa frase nega l'etica e la legge morale. La giustizia non è soggettiva, non è una creazione umana. o meglio, lo è, ma come ogni rappresentazione del fenomeno. negarla sarebbe come negare che sto vedendo il cielo e il sole solamente perché tutto questo è solo una rappresentazione mentale del reale.
Negare che la giustizia sia oggettiva solamente perché è creata dall'uomo è una frase che uscirebbe da un ragazzo di liceo alle prime prese con la filosofia. Questo semplice concetto sbagliato giustifica a catena tutte le altre insensatezze dette da andrea nella live.
9:40 un discorso del genere non merita una risposta. se qualcuno sta leggendo sto commento si dia una risposta da solo
11:40 "perché mi devi imporre questa scelta?" non avrebbe senso non imporre una legge (morale) agli altri una volta che si capisca l'utilità (a patto di capirla)
se leggete questo non date per scontato che io sia vegano (o che sia carnivoro una volta letto questo), sono solo appunti che a prescindere mostrano l'insensatezza del 90% delle cose dette da andrea (nei primi 12 minuti di video, non ho voglia di proseguire)
ho censurato alcune parole per evitare le restrizioni.
@@shrekkinosciocchino1520 sincero non capisco il tuo commento, per me il punto é "perché non dovrei mangiarlo?" c'è questa é l'unica domanda sensata da fare e puoi dare qualsiasi dato, significato, documento o prova scientifica ma se voglio mangiare una bistecca perché mi piace il suo sapore la mangio e basta e poi la giustizia é soggettiva perché ognuno la vede come meglio crede ed é così che ci piaccia o no... e poi il Don parte dicendo "non so se é così perché non é il mio campo".
@@davidgiannone4717 bro..no. la giustizia non è soggettiva, leva questa idea dalla testa perché è deleteria per te e per gli altri. L'etica è oggettiva (non esisterebbero le leggi, lo stato e un qualsiasi discorso etico altrimenti)
Tu mi dici "se voglio mangiare la bistecca me la mangio".. io non sto contestando il fatto di mangiare le bistecche infatti.
L'azione non etica non è questa, ma è il fatto di ammazzare animali per poi venderne le carni.
Non credere che sia un discorso emotivo, perché non lo è. È un discorso etico. Cerca di immaginare questa "empatia razionale" che mi pare di aver citato nel commento sopra.
L'etica esiste perché l'umano ha in sé l'idea dell'altro (cioè un altra coscienza oltre la propria), chiunque esso sia (cioè non è importante la forma del corpo), e concepire (e non per forza capire) la sua (e non propria) sofferenza.
Non so se hai capito l'ultimo pezzo perché l'ho riempito di parentesi. Ma vorrei che riflettessi sul fatto che l'etica non è soggettiva.
(se non ti fidi, lascia che ti dica che lo spirito critico e razionale cresce solo con le idee altrui. Quindi, leggi o ascolta libri, monografie, etc sulla filosofia, sull'etica, sulla metafisica o qualsiasi altro argomento del genere che ti interessa)
Il Don secondo me partecipa a queste live con Maria Sofia per penitenza in riparazione dei peccati dell'umanità ahahaha
Io sono d'accordo con Rwbyn, mi ha convinto su tutta la linea
Hahahahhahahahahhah
Io morta te lo giuro ahahahahha
il suo intervento a 18:23 è stato memorabile
Sto male XD
È incredibilmente difficile rendere sterile una discussione così interessante, però quando non si è disposti ad accogliere le opinioni succede
Vabbè un ora e trenta di ginnastica facciale del genio
Comunque è bellissimo come genio matematico sia inaspettatamente il più tranquillo e quello che prova a far ragionare tutti ma ogni volta finisce per sparare cazzate senza senso HAHAHAHAHHA
ma in realtà ha fatto dei buoni ragionamenti
@@ilfilosofodiyoutube4812 Anche secondo me
@@ilfilosofodiyoutube4812 vero
Concordo ahah
Ma non capisco perché dite che genio matematico faccia ragionamenti sbagliati
Bello come Maria Sofia odia essere interrotta e insulta chi lo fa, inoltre odia quando le persone fanno “no” con la testa o robe simili quando lei parla, ma poi lei ha continuato a fare entrambe le cose per, letteralmente, TUTTA la live
La cosa che mi perplime è che, lei che si lamenta di essere interrotta è l'unica che interrompe tutti
maria sofia pensa di avere ragione soltanto perché ha una buona proprietà di parola ma se ascoltate attentamente spara cazzate infinite
Tipo tedua
@@Dailyearn00 ma bro come tedua
Come rondo raga, non lo ascolti quando canta, ma se lo ascolti…
Secondo me è il contrario, i suoi ragionamenti filano, è come li esprime che non piace alla gente
basta leggersi due studi scientifici per capire che lei ha esattamente ragione ed Andrea le sue fonti le ha prese dai commenti dei suoi followers su tiktok.
Vegana, poliamorosa, pro relazioni anarchiche ecc ecc, ma Maria Sofia è praticamente un raggruppamento di tutte le “mode” di questo momento. Non hai bisogno di essere tutto, perché così in realtà non sei niente, appunto una moda passeggera che cammina
Sono i ragazzini di oggi, hanno bisogno di distintivi per essere qualcosa.
In questo caso è la tipica vegana da social, buona a ripetere quello che legge sulle pagine, e se mi citi Animal Liberation Front prima ti prendi un vaffanculo e poi uni schiaffo.
Mi dispiace dirlo ma è esattamente così
Da vegano hai ragione
Comunque il veganismo non è chiaramente una moda
Maria Sofia i dibattiti li vince per asfissia, li vince perché porta gli altri all’esasperazione 🤦🏻♂️😂
Ma', perché ha vinto lei secondo te ? A me non sembra
@@BRILLIN0 ma no ero ironico non ha vinto lei secondo me, dicevo che quando vince è perché porta gli altri all’esasperazione
Verissimo
@@davidebergamaschi5628 ok ho capito, cmq quello che dici è stravero !
È veramente poetico che Maria Sofia, la quale come attestato di valutazione ha la terza media, voglia insegnare ad Andrea, divulgatore e scientifico e laureato in materia il significato della parola onnivoro
In realtà, per quanto la ragazza sia estremamente antipatica nel modo in cui esprime i suoi argomenti, il tizio ha sparato una serie di inesattezza in campo scientifico, una delle quali viola il secondo principio della termodinamica!
Amico mio, se leggessi attentamente io ho parlato solo della questione degli onnivori, anche perché onestamente il secondo principio della termodinamica non l’ho ancora studiato 😅
spoiler 1 Andre non e' laureato. Spoiler 2 anche se lo fosse non gli da' l assolutismo scientifico per sapere tutto di tutte le materie, e mi pare non sia laureato in scienze ecologiche o energetiche, e nemmeno in scienze nutrizionali
@@valentinagallani6056 fatto sta che in materie scientifiche è comunque ferrato, e l’atteggiamento presuntuoso e saccente di Maria Sofia nel continuare a dire ad Andrea “te l’ho spiegato prima, non è come la pensi” non mi sembra corretto
@@simonecastellano5435 e lui non fa la setssa cosa? Lei mica ha detto dobbiamo diventare tutti vegani. Cercava semplicemente di spiegare il perche' si puo' fare una scelta diversa dato che abbiamo un cervello cosi sviluppato. Non ha mai detto di voler imporre il suo pensiero, cercava di fare vedere la sua logicita', perche' e' obiettivamente logico quell che dice
Maria Sofia: Non interrompete, non è bello, è incivile e irrispetoso.
Maria Sofia: Posso? Posso? Posso? Posso?
Il genio matematico é su un altro livello... le teorie che elabora sono qualcosa di troppo avanti la quale noi non abbiamo ancora l'evoluzione intellettiva adatta per comprendere.
Sopratutto la teoria della macchinina che, quando sbattuta a terra, soffre quanto un animale.
esatto 👌🤣
AHAHHA
Quale il suo vero nome di genio ?
@@video_a_caso9675 Riccardo mi sembra. Lo riesci a trovare nella scorsa live con lui comunque
AHAHAAHAHAHAH STO MORENDO
Dopo aver ascoltato Maria Sofia per 1h potrei ascoltare 10 ore di latino e 4 di greco consecutivamente e mi potrebbe pure interessare
Ho deciso di mangiare il doppio della carne in modo che la scelta di Maria Sofia non abbia un impatto ambientale
AHAHAHAHAHAHAH come fa questo commento ad avere solo 5 likes 😂
mangio anche io il doppio della carne in modo che la scelta di maria sofia alla seconda non avrà un impatto ambientale
Mi dispiace che la vostra alimentazione si basa sui comportamenti degli altri. Sarebbe meglio che aveste la vostra autonomia e non aspettare di farla pagare a qualcuno solo perché avete idee sbagliate e nocive, in testa.
@@valeriascalisi3265 si chiama ironia, non è che uno davvero mangia il doppio della carne per una live di maria sofia
@@giovbrutus5794 Mi dispiace, non é detto. Le persone possono arrivare a fare cose che non immagini per le cose che non immagini
Riassunto della Live:
Andreadel1988, Genio Matematico e Don Ambrogio: 🗿
Grenbaud, Rwbyne e Lasagna: 😴
Mariasofia: 😡
almeno lasagna ci ha dato un piacere agli occhi per la sua bellezza
@@fabaio03perché Rwbyne no?
@@user-on9ep9kn3i ghey
Devo ammettere che solo grazie alla sua presenza, al suo sguardo, alla sua aura il Genio sopraffa intellettualmente il resto degli invitati. Genio MVP
Si scopre che Maria Sofia sarebbe potenzialmente cannibale, fantastico
Un po' come tutti in verità
Maria Sofia ti ringrazio perché ci fai sentire tutti più intelligenti
“Ma io non voglio mangiare altro, mi piace”
Grazie Andrea, grazie
100 su 100 questa sofia va al sushi
Esiste un universo parallelo dove Maria Sofia riesce a stare zitta e ogni tanto ammette di aver detto cazzata , un universo dove è una persona simpatica, che non vorresti prendere a calci nelle gingive
Lei era il fulcro della live in quanto unica vegana che doveva portare le argomentazioni. Perchè doveva stare zitta?
Io vorrei un universo senza bullismo invece.
@@emilyc.330 Si può anche rispondere alle argomentazioni senza dover per forza avere il bisogno di parlare per un quarto d'ora (simbolo che non ci si riesce a spiegare con poche parole)
ovunque tu skippi il video c e lei che parla
@@emilyc.330 Il bullismo lo esercita Maria Sofia in tutti i luoghi in cui ha occasione di parlare
@@darkknight5186 ok dark night non sparare cazzate però
quando ha iniziato a mescolare il suo italiano immacolato con il dialetto romano ho iniziato a spaventarmi
appoggio tutto ciò che ha detto Andrea: esposizione semplicemente perfetta. Don Ambrogio sigma
Ma dove? Da teorie prive totalmente di contesto, è totalmente generale nel dire “c’è uno studio bla bla” “è stato dimostrato” da chi? quale studio?
Maria Sofia può essere estremamente fastidiosa perché tocca la realtà di ciascuno ed è oggettivamente saccente, ma se ci fai caso cita sempre fonti e realtà concrete.
Buona giornata e invito a guardare questo aspetto
@@chiaryfv0257 gliele avrà passate dopo a mariasofia,non è che uno può ricordarsele sul momento e poi la ragazza va sempre a citare degli studi fatti da page ambientaliste e animaliste che non sono affidabili in quanto di parte.
Esposizione perfetta anche no
@@chiaryfv0257 bho anche Maria Sofia cita studi senza nomi
Andreadel si è contraddetto una volta dietro l'altra come se non ci fosse un domani. Non ha dato una che sia una argomentazione valida. Io non lo so che tipo di facoltà cognitive avete
Rwbyn è così potente che non ha bisogno di parlare
🗿
Tutti a dire che Maria Sofia non voglia cambiare posizione ma Andrea si aggrappa a qualsiasi cosa pur di darle contro (e spesso la motivazione è “Ed io non voglio, ma chi me lo può impedire? Eh?!”), mi mette una tristezza infinita quell’uomo…
Leggenda narra che rwbyn sia ancora in quella posizione senza respirare
Ogni volta che c'è genio matematico guardare la live è d'obbligo! Grandeeee
Si fa troppo ridere ahhaha
Spero ancora che sia solo un personaggio il suo, ma fa troppo ridere
Lasagna parla poco, ma quando lo fa dice cose intelligenti.
Rwbyn sposa il detto "meglio stare zitti e passare per scemi, piuttosto che aprire la bocca e togliere ogni dubbio"
Genio Matematico, al contrario di Rwbyn, apre la bocca e si contraddice pure da solo.
Il don non sopporta la saccenza di Sofia e riesce sempre meno a contenersi.
Sofia, al solito, fa ragionamenti talmente estremisti e utopici da diventare assurdi.
Andrea cerca di mitigarla e percularla al tempo stesso.
Insomma... w Lasagna xD
Se tutti facessero come lei, i dibattiti durerebbero un decimo del tempo e sarebbero dieci volte più costruttivi.
P.S. comunque è tutta colpa di Grenbaud [cit. Genio]
Ma lasagna ha detto solo sciocchezze, maria sofia per una volta si è basata su dati oggettivi che ti piaccia o meno
@@grko6439 Dati oggettivi, interpretati male. Ci sono delle criticità in quello che dice, per esempio alcune sollevate da Andrea, ma anche danni economici notevoli.
Putroppo (o per fortuna) ragazzi gli estremismi non vanno mai bene. Si esagera soltanto nel verso opposto. I cambiamenti devono essere graduali e misurati. Bisogna trovare il giusto trade-off tra pro e contro.
Per come la vedo io, le proteste di Maria Sofia (senza nulla togliere a lei, che reputo una ragazza molto intelligente) sono proteste da social e da persone un po' fuori dal mondo che semplificano troppo.
Non ha senso diventare tutti vegani di punto in bianco. Avrebbe, ad esempio, molto più senso cominciare a consumare l'animale macellato per intero.
Mi spiego meglio: oggi accade che tutti vanno dal macellaio e vogliono i tagli nobili e basta (bistecche e tagli da cottura breve e rapida per intenderci). Quindi vengono macellati molti capi per poter soddisfare la richiesta e i tagli meno nobili (più di metà animale abbattuto), rimasti invenduti, vengono utilizzati come mangime per poter allevare altri capi da macellare.
Piuttosto che chiedere a qualcuno di privarsi di un piacere (molti non lo fanno, pochi lo fanno e di quei pochi, alcuni lo fanno temporaneamente e poi tornano sui loro passi) ha molto più senso rispolverare vecchie ricette della tradizione che sfruttano tutti i tagli dell'animale (vale a dire ricette a lunga cottura, ricette con il quinto quarto, ecc...) e abituarsi a decidere cosa mangiare in base alla disponibilità in quel momento, invece di pretendere tutto tutto l'anno.
Se già si facesse questo piccolo passo, senza bisogno di imporre il veganismo a nessuno, si dimezzerebbero i capi di bestiame allevati e che guadagno enorme ci sarebbe?
Senza contare che il discorso della stagionalità e della disponibilità è applicabile benissimo anche ai prodotti vegetali, che per coltivazione e trasporto hanno anch'essi un impatto non trascurabile.
P.S. quella di Lasagna era una piccola provocazione ironica. Un po' come volutamente ironico è tutto il commento e dai toni che ho usato, penso proprio si capisca.
@@eliof.7310 nella live maria sofia non ha imposto il fatto che dovremmo tutti diventare vegani, ha semplicemente elencato le ragioni per cui lei lo è, cercando di far valere la sua tesi, sì, ma senza far sentire in difetto nessuno (almeno io ho percepito questo). Detto ciò è un argomento su cui si potrebbe parlare giorni, quel che è certo è che diminuire le proteine animali in favore delle vegetali fa bene alla salute, all’ambiente e ovviamente agli animali nel 99% dei casi. Poi hai ragione anche tu ci sono davvero troppi sprechi ed è certo che anche i vegetali hanno un impatto notevole sull’ambiente ma i dati sono da mettere in relazione
Genio Matematico: l'unico capace di usare la logica
@@grko6439 ma dove, già che parti dicendo che il veganesimo deriva da un ragionamento logico e razionale, cosa che ovviamente non è, si tratta di morale e di etica personale, cosa che è soggettiva, parti male
Al don stava per partire il bestemmione quando ha alzato gli occhi al cielo 😆😆😆😆😆
Ma Rwbyn zitto per 1 ora e 20 minuti in una live è record mondiale?
In effetti....😂
Rappresenta il pubblico 😂
io adoro il modo di ragionare di andrea, oggettivo ma comunque umano. i miei complimenti ad una grande persona di cui l’internet ha bisogno❤
Anch'io la penso come te. È proprio il numero uno
Risponde letteralmente d'istinto ad ogni affermazione. Non c'è nulla oggettivo in quello che propina e non si sofferma mai a pensare su quello che l'altra persona sta dicendo, vomita frasi generiche in continuazione.
Non possiamo apprezzare una persona sono perché siamo d'accordo con lui. Io sono onnivoro, non ho intenzione di abbandonare la mia dieta, ma Maria Sofia in questa live (mi esimo da altro) è stata impeccabile. Ogni ragionamento che è razionale, e deriva da ragionamenti logici spiegati approfonditamente. Tutto quello che ha detto è oggettivo e comprensibilissimo se si parte con le sue convinzioni di base (la vita è un diritto fondamentale di ogni essere vivente indipendentemente dalla specie, minimizzazione del dolore come azione etica, ecc.).
Maria sofia è l’unica che con le sue capacità communicative mi spinge lontana dal veganismo.
ehm ehem capacità comunicative? Detto da chi? da te che sei un italiana meida? Dice cazzate. Discorso bio essenzialista? la cretinetta intendeva dire fallacia nautralistica. Quindi secondo la falla cia naturalistica sbaglia a cagare perchè il fatto che ha un buco nel culo ciò non implica che deve per forza usarlo per cagare? HAHAHAHA
il modo con cui si pone maria sofia è straziante veramente, dovrebbe capire che porsi con una tale superiorità non la postata da nessuna parte, che torni a mostrarsi su instagram
Non distingui la superiorità dal linguaggio accademico. Le sue argomentazioni sono le argomentazioni accademiche degli animal studies ma mi rendo conto che forse non sono adatte a twitch.
@@emilyc.330 No no ha ragione. Ha una maniera di esporre saccente e tende spesso a voler prevaricare sull'interlocutore. Si avvale della parola "oggettività" quando di oggettivo in ciò che ha detto c'è ben poco e tenta di far passare per immorale e strafottente chi consuma carne. Qui il linguaggio accademico, per altro spesso cacofonico e talora impreciso devo dire, c'entra ben poco. Il suo atteggiamento è arrogante, questo è oggettivo.
Se uno pensa di avere ragione e gli altri hanno torto é normale che si sente superiore in quanto la qualità dell'idea che si crede di avere è la migliore.
@@valeriascalisi3265 no parti dal presupposto che sentirsi superiori è índice di arroganza. In un dibattito che si rispetti l'obiettivo deve essere esporre la tua tesi e difenderla rispettosamente, accettando che l'interlocutore ne abbia una diversa e impegnarsi a rispettarla. Poi se credi di aver ragione a priori come i terrapiattisti beh lì non serve neanche iniziare una discussione.
@@frame6942 L'arroganza non é sempre una cosa negativa...io non la intendo in questo modo
Le argomentazioni di Maria Sofia sono inattaccabili.
Lo dimostra il fatto che, pur di controbattere a tutti i costi, chi vi si è opposto ha dovuto continuamente ricorrere a fallacie logiche ben evidenti.
Comunque si vede che Maria Sofia l’unica volta che è entrata in un supermercato è stata per la protesta. Le marche da lei citate sono tra le più care, la frutta sta raggiungendo prezzi assurdi senza contare che non mi immagino quanto costi farsi fare un piano alimentare e farsi seguire dalle cliniche che lei consiglia (per non parlare dei costi degli alimentatori che molti vegani sono costretti a prendere per non avere carenze).
I vegetali costano comunque meno della carne. Per quanto riguarda l'integratore di B12, bastano tipo 20 euro all'anno. Anche meno.
@@leonardoterzani9639 ma assolutamente no. i vegani spendono molti più soldi di una persona normale per mangiare
@@cognomenome1651 Sì infatti pane, pasta e fagioli si sa che costano più di mozzarelle e bistecche. Per non parlare di frutta e verdura. Serve un mutuo 🤭
@@leonardoterzani9639 peccato che non vai avanti a carote. I burger vegetali preconfezionati costano spesso più della carne, la B12 non è l'unico integratore di cui una persona potrebbe avere bisogno e soprattutto rimane il costo elevato di un nutrizionista specializzato in alimentazione vegetale. Se sei vegano risparmi se compri le singole materie prime e prepari tutto da zero (come fa cucina botanica, ma a quel punto va a mancare il discorso del gusto)
@@jessicamontenegro8591 Vai avanti a cereali, legumi, frutta, verdura, frutta secca e semi oleaginosi. I burger non sono assolutamente necessari, anzi quelli preconfezionati sarebbe preferibile evitarli. La B12 è l'unico integratore di cui si ha bisogno se si segue una dieta vegetale. Le eccezioni esistono e potrebbe servire qualche integratore in più, ma questo vale anche se si è onnivori. Non è un caso se la maggior parte degli integratori in commercio non sono adatti ai vegani.
Basta leggere i commenti di chi ha provato a fare le ricette di Cucina Botanica per capire che sul gusto ti sbagli. Le diete vegetali sono in assoluto le più economiche.
Quando don Ambrogio sgrava mi fa volare, partono gli applausi proprio in automatico
Il signor Andrea dimostra una piattezza argomentativa sconcertante.
Spero solo che non abbia un grande seguito, altrimenti devo immaginarmi schiere di giovani lobotomizzati. E questo è molto grave.
Minimizzare sull'emergenza dello specismo, affrontando l' argomento con domande futili e senza alcun fine è un fatto di per se molto grave ed è l'ennesima triste conferma che siamo incapaci di sensibilizzare noi stessi su questioni che richiedono uno sforzo individuale per liberarsi da una lunga serie di costruzioni mentali.
Il cambiamento climatico, la siccità, il caldo insostenibile e l'impatto ambientale che genera tutto ciò sono il prezzo della nostra noia.
Su Twitch è seguito da oltre 300mila persone e in ogni live ci sono circa 1200-2500 persone
Dopo questo video possiamo capire diverse cose:
1)Andrea ingravidami
2)Maria Sofia vuole far perdere la carica di don Ambrogio,diverse volte ho visto certi momenti in cui avrebbe voluto tirare porconi
3)Dato che ha ascoltato per troppo tempo Maria Sofia e ci è stato troppo in contatto,genio sta iniziando a manifestare dei tic
4)green uno degli orgogli nazionali di Twitch
5) 25:00 gustatevi il death stare del don
😂😂
analisi perfetta (edit) grazie per il like sconosciuto
Perfetta analisi hahahha
un'ora e mezza di dibattito in cui alla fine vengono utilizzate come argomentazioni valori altamente personali che variano da persona a persona. È una questione di scelte, su questo argomento nessuno ne uscirà mai vincitore.
Infatti ho notato un sacco di fallacie da ambo le parti
@@francescoghizzo Qualche esempio di fallacia espressa da Maria Sofia?
@@leonardoterzani9639 in realtà lei è quella che ha argomentato meglio portando dei dati scientifici, gli altri sono stati quasi improponibili quanto a argomenti.
Casomai domani ti rispondo meglio riguardo a quelli che mi sono sembrati i punti deboli dei vari argomenti, perché ora sono morto di sonno 😞
@@francescoghizzo Sì, ho notato anch'io diverse fallacie nei ragionamenti degli altri, ma mi chiedevo se tu ne avessi riscontrati anche in quelli di Maria Sofia. Grazie del chiarimento e buon riposo 😁
@@leonardoterzani9639 un cacciatore può essere sensibile alla violenza degli animali come ed esattamente un raccoglitore. Per coltivare su larga scala sono necessari gli insetticidi - pena la perdita di interi raccolti -, la vita degli insetti non vale come quella dei cinghiali?
Punto numero due, ci sono dei popoli che vivono in zone del pianeta in condizioni climatiche estreme - tipo gli Inuit -, mi chiedo pensa di farli diventare vegani e come pensa di coltivare in quei posti. Probabilmente lei risponderebbe "aumentando le importazioni e le serre" non capendo che così aumenterebbe l'inquinamento globale (perché aumenterebbero il numero dei carghi e degli aerei), senza contare che, certe pratiche di agricoltura, sono devastanti come l'allevamento intensivo.
Punto numero tre, questa ragazzina è semplicemente insopportabile, arrogante e strafottente. Punta il dito contro gli altri e blatera di argomenti complessi dando soluzioni che possono andar bene se scrivi un tema dell'elementari; la realtà è più complessa di come la dipinge lei.
Sono d'accordo che bisogna essere più consapevoli di quello che si mangia e più rispettosi verso la sofferenza degli animali; è anche pur sempre vero però che la dieta è una scelta (alle volte forzata da altre contingenze) e pretendere di avere la verità assoluta per tutti è essere arroganti. Io sono vegetariano da anni, mai però mi sono sognato di puntare il dito contro gli altri credendomi superiore.
Prima di guardare la pagliuzza negli occhi degli altri mi concentrerei a rimuovere la trave che ho nei mieii. E questa ragazza ha una grossa trave che gli impedisce di vedere.
Purtroppo è una ragazzina che ha perso la testa per la fama, è evidente.
maria sofia può preoccuparsi di condurre una dieta plant base perché non deve preoccuparsi di sopravvivere, o anche solo banalmente di mantenersi. abito da sola e sono mantenuta dai miei per studiare, ci tengo molto a nutrirmi consapevolmente e cerco di evitare di comprare carne che contribuisce agli allevamenti intensivi e alla sofferenza animale (guidata dalla mia estrema EMOTIVITÀ, non razionalità) ma faccio davvero tanta fatica, soprattutto attualmente in periodo di crisi. la carne biologica e controllata e i prodotti plant base costano tre volte tanto quelli prodotti da allevamenti intensivi, e non si può andare avanti mangiando solo insalata. deve ritenersi fortunata di potersi permettere di mangiare come mangia.
Io son sempre stato povero. Diventando vegan spendo la metà. Non capisco il senso del tuo commento.
È incredibile come Maria Sofia non accetti i pareri personali delle persone😂
@Maddy viva la caccia
@Maddy si. La caccia serve. Viva la caccia è la ciccia
@Maddy alcune si, sono cazzate. Dire che uccidere un animale e uccidere una pianta è la stessa cosa è una cazzata. Ma le cose che dice Don Ambrogio non sono sbagliate. 1 io per scelta posso mangiare la carne e nessuno me lo deve impedire, se avete la vostra idea penosa di non ucciderli, tenetevela per voi
2 si possono uccidere animali senza farli soffrire. Per esempio con i maiali si usa la scossa elettrica o si stordisce senza provocarli dolore perchè non sente nulla
3 esistono allevamenti a impatto 0. Ma poi ragionamo, la produzione di carne può essere a impatto 0. Non contiamo gli allevamenti intensivi perchè anche io lì sono contrario. Ma se uno alleva galline come faccio io, in maniera familiare, che impatto dò all'ambiente? Nessuno
Motivo per cui è stupida
@maddy6292quanti anni hai?
vi ricordate quando blur e ciccio hanno fatto pace e si sono fatti una foto insieme? ecco, succederà anche con mariasofia e andrea un giorno, e ci mancheranno da morire questi momenti
Sì, ma le piante e altri esseri viventi non hanno un sistema nervoso per provare il dolore come il nostro, poi è facile parlare quando ci si trova il piatto pronto in tavola, voglio vedere se non ci fosse la possibilità di trovare la carne al supermercato quanti realmente sarebbero onnivori... Detto questo non penso che siamo onnivori come dice Andreadel1988 dato che ci sono state popolazioni antiche che si nutrivano solo di frutta e verdura non avendo la possibilità di avere in zona gli animali, ma che siamo frugivori e ci piace la carne per un fattore legato alla memoria genetica.
ps: non pensavo che Andreadel1988 fosse così ignorante su queste tematiche, specismo e gerarchia allo stato puro oltre alla mancanza di considerazione dei problemi ambientali, dice di essere contro la caccia ma si compra la carne al supermercato che viene principalmente da allevamenti intensivi...
lasagna ha le capacità cognitive di una pianta comunque
AHAHAHSHSHAHAHAHAJAHAAJAHAHAHAHA
Ma quanto e forte genio matematico anche se non parla , unico 😂😂😂 invitatelo più spesso
Bho, io lo trovo un pirla che spesso si contraddice e non sa argomentare.
@@carlettof8221 é esattamente questa la cosa divertente
@@carlettof8221 lo invitano apposta per far ridere
Quanto è soddisfacente guardare sto video mentre stai avendo una scarica di diarrea
genio matematico mi ha alleggerito tutta la diretta facendomi spaccare dalle risate😂
io mi stavo uccidendo quando continuava insistentemente a criticare le doti da conduttore di gren😂😂
Io penso che Genio sia uno dei personaggi più comici mai usciti fuori su Twich, un villain alla pari di Rosario Liccardo per il cerbero
Rwbyn talmente inutile che manco è nel titolo ahahahahahah
Lui è il goat
Non ha bisogno di presentazioni
lui è nostro padre, nostro nonno e dio eterno non ha bisogno di parlare siamo tutti grati della sua presenza
maria sofia: *parla*
tutti: esticazzi
Sinceramente no, é stato carino come dibattito e interessante
@@checca447no.. ha parlato solamente lei per 2 ore
Indipendente dal loro punto di vista, questo non è stato un dibattito ma un monologo
ma a 45:53 il genio si è palesemente spento le cuffie per non sentire maria sofia haahahah
Rwbin che si è crepato di risate in questa live:
Quando persino un prete si arrabbia😂
per lasagna questo è un dibattito di troppa altezza intellettuale, non ne ha azzeccata una 😂
Il don mi ha spaccato dal ridere 😂😂😂, mvp della serata 😂😂😂
La Maria Sofia, consapevolmente o meno, quando afferma che lei potrebbe parlare per un'ora intera e il Don non dovrebbe rispondere fino alla fine del discorso, abbatte ogni tentativo di dibattito.
1) La concentrazione di una persona deve rimanere attiva durante un dibattito: una conversazione in cui solo uno parla per tanto tempo senza risposta dell'altro, porta chi ascolta ad annoiarsi e a disinteressarsi della conversazione. Bisogna attirare le persone, parlare tanto e con parole relativamente sofisticate (lei nemmeno sa usare certe parole, arricchisce il discorso solo per dimostrare che lei sa le cose)
2) è di cattivo gusto pretendere che una persona stia a sentirti per così tanto tempo e nemmeno poterti controbattere se trova dei pensieri diversi ai tuoi, perché il dibattito è un botta-risposta di conversazione, se non vuoi che qualcuno ti risponda monopolizzi la conversazione, non rendendola un discorso fluido.
Non ho intenzione di giudicare Maria Sofia, la trovo una ragazza molto intelligente, però si vede che è ancora giovane e di sicuro non ha ancora imparato a rispettare le idee altrui.
Mi hai letteralmente letto nel pensiero, approvo al 1000% tutte le cose che hai detto!👏👏👏👏
Definire intelligente una persona che afferma che un trans è uguale ad una donna è una offesa alle persone davvero intelligenti
Mi dispiace ma ogni volta che inizia a parla Maria Sofia skippo il video di 1 minuto sperando abbia finito il discorso.
Don Ambrogio talmente sigma che nella prossima season di Baki si scontrerà con Yuujirou Hanma.
dopo aver visto questa live, ho voglia di una bella grigliata con tutta la carne che ho in casa
Mi unisco anch’io, cosa porto, costine, bistecche, salsicce… ahaha
Mi unisco anche io
io sto a dieta, solo bresaola della valtellina
Poi appena vedete un cane preso a calci piangete. Almeno siate coerenti
@@emilyc.330 ma cosa c'entra
Boh, io non sono a favore del veganesimo, ma mi sembra che Maria Sofia sia quella che ha più chiara la sua posizione e capace di argomentare tutto.
E le argomentazioni di Don Ambrogio sono pazzesche 😂 “possiamo allevare in modo sostenibile, gli allevamenti sono sostenibili perché non ci siamo ancora estinti” AH OK
Beh, la verità è che non si può argomentare contro la sua tesi, in quanto logicamente è perfetta.
Ma io, in quanto possiedo il libero arbitrio, posso fregarmene altamente.
Potrei guardare intere ore di litigate tra il Don e Maria Sofia è troppo content per il mio cervello
fr
è bellissimo come Maria Sofia in ogni cosa che dice sembra ci sia uno sponsor
È ganza Maria Sofia che dice che mangiare animali fa parte di una delle cose *errate*. Poi però dice che secondo lei andare in giro nudi non sarebbe un problema. Poi cita la legge per quanto riguarda gli allevamenti intensivi. Ma allora da dove cavolo prende l'ispirazione per le sue idee? Perchè la legge non dice che mangiare animali è errato, e quindi non ne parla. Però quando la legge supporta le sue idee allora la cita. Dice che mangiare animali è errato, ma non dice secondo quale ideologia è errato... Secondo la legge? No. A livello assoluto? E allora sarebbe errato anche andare in giro nudi perchè non si rispetta il buon costume, che per legge va rispettato, ma quello non lo dice... Insomma dice e fa quello che vuole senza problemi.
Pur mangiando carne sono completamente d'accordo con Maria Sofia. A mio parere ha espresso le sue tesi nel modo più chiaro possibile nonostante gli altri ospiti abbiano continuato ad interromperla ma indipendentemente dal questo mi sento di farvi notare che lei ha esposto DA SOLA un argomento così complicato ad altre sei persone con idee completamente differenti.
Ci tengo a dire che è la prima volta che sono d'accordo con Maria Sofia e gradirei gentilmente di non venire attaccato ingiustamente nei commenti. Grazie.
Io l'ammiro un sacco per questo, non solo perché sia in grado di esprimersi su temi controversi riuscendo comunque a mantenere una certa proprietà di linguaggio, ma soprattutto per avere la pazienza di continuare a rispondere senza insultare nessuno 😂
Ha parlato solo lei
Sei riuscita ad ascoltarla? Parla 1 ora e annoia in maniera clamorosa. Non sa comunicare. Mette l emotività al primo posto. Non ha senso il suo ragionamento. Avere un buon linguaggio non ti fa un ottimo comunicatore. Il retore sa comunicare a ogni singola persona di ogni certo sociale. Dal dialetto all'onorevole.
abbiamo un'attivista, uno scienziato, un religioso e un matematico (religioso), manca solo un filosofo (non religioso) e siamo al completo.
Uno scienziato? Andreadel? Non ha manco la laurea, e se ce l'avesse sarebbe ancora più grave dopo tutti gli strafalcioni che ha fatto e continua a fare su tiktok.
@@emilyc.330 massì dicevo in senso figurato, tutti i presenti nella live sono personaggi
@@alborare Perdonami non ce l'avevo con te ma le sue parole dall'alto di questa autorità che si è autocostruito vengono prese per oro colato.
@@emilyc.330boh lui ha detto che ha studiato per 3 anni chimica
probabilmente esiste un girone infernale in cui per punizione devi ascoltare per ore i discorsi di Maria Sofia.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Fantastico che Maria Sofia dica a tutti di essere maleducati quando lei parla per 10/15 minuti ininterrotti, e assurdo come la sua idea sia per forza di cose giusta e voglia imporla sugli altri, senza però dirlo esplicitamente.
E sta storia del “eh se io voglio uccidere qualsiasi essere vivente”, semplicemente è illegale uccidere umani e non lo è uccidere carne da macello
Legale non è sinonimo di giusto.
@@leonardoterzani9639 non ho detto sia giusto, semplicemente è legale, anche inquinare non è giusto eppure lo facciamo ogni giorno, anche buttare mozziconi a terra non è giusto, dai su
@@andreagentili7558 Se sei d'accordo che legale non sia sinonimo di giusto, sarai anche d'accordo che non si possa giustificare far nascere animali allo scopo di ammazzarli con la scusa che è legale farlo.
@@leonardoterzani9639 non è una scusa, semplicemente una è legale ma non morale, l’altra totalmente illegale.
@@andreagentili7558 Per questo ho detto che non la si può usare come scusa per giustificare il trattamento che viene riservato agli animali.
Don Ambrogio odia palesemente Maria Sofia e risponde solo per andargli contro senza nemmeno ragionare effettivamente su quello che dice
Maria Sofia parla di animali che non dovrebbero venir mangiati perché (secondo lei) in grado di provare emozioni, ma (sempre seguendo il suo ragionamento) di quegli animali dei quali viene usata la pelle per fare borse e scarpe non si parla?
Detto ciò, mi trovo d'accordo con Don Ambrogio ed Andrea sull'argomento.
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Infatti chi è vegano non compra prodotti in pelle animale
@@leonardoterzani9639 Lei però parla solo del mangiare, il suo discorso si potrebbe prendere in considerazione, se parlasse anche delle pelli che vengono utilizzate per appunto borse e scarpe.
@@shairmungani7833 Forse non ne ha parlato perché non glielo hanno chiesto. Spesso ci si concentra solo sul cibo perché è quello che causa maggiormente lo sfruttamento e l'uccisione degli animali, ma ci sarebbero anche le pelli, la lana, le piume d'oca, la seta, i test sugli animali per cosmetici e medicinali, lo sfruttamento degli animali presso circhi e delfinari ecc. ecc. L'argomento è molto vasto e non è facile trattare tutto in una volta.
@@leonardoterzani9639 siccome Parla tanto di sofferenza degli animali, se dobbiamo dirla proprio tutta, Io penso che soffrino più quando gli viene tolta la pelle per usarla costruendoci accessori rispetto a quando un animale viene ucciso per essere mangiato. E se c'è una cosa che non è necessaria, sono le borse e le scarpe di pelle o le pellicce con il pelo.
@@shairmungani7833 Non gliela tolgono mentre sono in vita. Prima li uccidono. Considera che la stessa pelle degli animali uccisi per la carne viene usata per gli accessori di cui parli tu. Solo in alcuni casi si tratta di animali allevati specificamente per la pelle. Ma ad ogni modo, la prassi è di scuoiarli dopo averli ammazzati, non mentre sono ancora vivi.
Credo di aver sentito parlare gli altri per un totale di 10 minuti, Mariasofia ha preso il tempo rimanente
Ma va bene il dibattito, mi sarebbe piaciuto sentire tutti, non solo Maria Sofia 😅 il titolo doveva essere “Maria Sofia presenta…” ❤
Era l'unica che aveva qualcosa da dire di vagamente coerente dal punto di vista logico ed etico 😅
E comunque lasagna a un iq pari a quello di Andrea dipre dopo il quarto Botticino di xanax della serata
Ma povera, magari è timida o si sente insicura
😂😂😂😂
un caloroso ringraziamento per la partecipazione a Rwbyn
Di solito non seguo questi dibattiti, ma ho seguito tutto il dibattito fino al primo intervento di Genio Matematico, che non conosco, e ha annichilito tutti, forse è un genio davvero.
Io rimarrò sempre nel pensiero di: basta mangiarne molto meno come facevano i nostri avi perché di soldi non ne avevano
esatto, poi magari dal punto di vista salutare meglio anche la carne bianca
Grande genio tu hai capito perfettamente le due posizioni, hai l'onestà intellettuale di ammettere che il ragionamento di Sofia è corretto ma allo stesso tempo sei d'accordo con Andrea non perché per lui mangiare carne sia giusto per il solo fatto di essere buona e chissene della sofferenza procurata agli animali, ma in quanto secondo il tuo assunto siamo autorizzati a mangiare carne perché l'importanza dell'appagamento dell'uomo e della sua anima sia infinitamente superiore a quello degli altri viventi.
@@super.matematico.leggendario genio sei troppo simpatico hahahah mi sono piegato in due dalle risate, alcuni dei tuoi ragionamenti come dice il tuo commento sono totalmente corretti, l’unica cosa che mi sento di dirti dal mio canto è quella di non contraddirti come è successo qualche volta, cerca sempre di esprimere i tuoi pareri, anche se abbastanza contrastanti e che possano essere visti da diverse prospettive, nel modo migliore, magari prima di parlare fai una scaletta ordinando mentalmente ciò che vuoi constatare. Consiglio di un umile e inutile spettatore che ha visto la live per intero😅
@@Riccardo_dilo Un inutile spettatore vuole darmi un consiglio. Beh che dire ti ringrazio sicuramente mi sarà molto utile
@@super.matematico.leggendario non posso darti un consiglio da spettatore?
Peccato sia solo un assunto non dimostrabile, e che venga usato per giustificare la sofferenza e la morte di animali indifesi. Un'altra persona potrebbe usare l'assunto che gli ebrei siano una "razza" da eliminare o che gli africani siano inferiori e vadano sfruttati, ma ovviamente un assunto non è una giustificazione valida per usare la violenza e causare delle vittime. Quindi il caro Genio si sbaglia e la fede cieca non dovrebbe prendere il posto della ragione nel decretare la sorte di qualcuno.
@@leonardoterzani9639 Non è dimostrabile neppure che l'anima non esiste. Eppure l'evidenza sembra dare ragione alla tesi secondo la quale l'animale è inferiore all'uomo, e non solo da punto di vista intellettivo.
La differenza principale tra le piante e gli animali, è che le piante non hanno la capacità di esternare la propria voglia di sopravvivere, ma, se non avessero questa volontà non avrebbero sviluppato caratteristiche di difesa apposite, infatti alcune piante, se attaccate, lo percepiscono e comunicano questa cosa tramite le radici ad altre piante, così che, in caso ne avessero la possibilità, potrebbero produrre sostanze nocive sul momento.