Très bons conseils de Thomas, étant sensiblement dans la même tranche d'âge, je vois le monde du travail du même oeil. Les sociétés s'en foutent de nous voir rester ou partir. Elles savent que 95% des gens qui rentrent dans la société ne feront qu'un petit bout de chemin. Prendre ce qu'il y a à prendre, dès qu'il y a une opportunité, il faut y aller. Si au bout de 2-3 ans vous stagnez, changez de job. Mais pour avoir ce comportement il toujours laisser une bonne trace de son passage dans les différents services car le monde est petit...
Et pourtant pour ces entreprises ces departs sont dramatiques car il est tres difficile de monter de bonnes equipes performantes et qui ont l'experience de l'entreprise. Le problemes c'est qu'elles savent que dans votre tête il y a 95 % de chance que vous ne soyez pas stable et que vous partirez rapidement. Donc plus moyen de mettre de la.confiance dans le système. Les boites avancent et grossisses moins rapidement que ce que voudrait les gens. Pour elle ca devient donc pourquoi miser sur des gens qui ne vont pas rester ? Il vaut mieux garder quelques personnes clés au prix fort et donner du menu frottin aux ptits jeunes qui finiront par s'impatienter. C'est une autre forme de stratégie.
Merci pour ce retour d'expérience instructif sur le monde du salariat en tant qu'ingénieur cadre. Pour ajouter plus de précisions (et corrections) d'après mon exp : 1. Dès le début vous parlez d'un salaire entre 38-45 pour un junior. Vous oubliez de préciser qu'il s'agit uniquement de la région parisienne, car en province c'est plutôt entre 30 et 35 pour un junior, et encore. 2. Vous dites qu'aux USA on gagne beaucoup plus. Alors, c'est encore bien plus que les chiffres que vous citez (entre 70 et 150k selon exp les 5 premières années). En gros, tout comme en Suisse ou au Luxembourg, vous pouvez multiplier par 2. Mais le plus important c'est que vous oubliez de préciser que le système dans ces pays n'est pas du tout le même qu'en France, donc soit vous payerez des loyers plus importants (Suisse), soit vous n'avez pas de protection sociale (USA), etc. 3. Oui, pour être augmenté de 15-20% il faut changer d'entreprise. Si vous restez dans la même boîte, vous aurez rarement +10%. 4. Si vous débutez dans une technologie de niche, ne perdez pas votre temps à vouloir être salarié, vous gagnerez le double (net après impôts), en étant Freelance, tout en ayant un revenu stable, au vu de la demande. Souvent, une agence s'occupera de tout à votre place. Contrainte : obligation de suivre le mouvement en terme de popularité des technologies. Avantage : Vous aurez + de revenu car une ESN en comparaison vous ponctionnera plus en proportion de votre coût réel (TJM). Et vous n'avez pas autant de charges et super-charges qu'une ESN car vous cotisez pas de la même manière. 5. En IDF, au bout de 5 ans, vous pourrez prétendre entre 55 et 60k pour un simple développeur technique (surtout dans une techno de niche), et 5 à 15k de plus si vous avez un panel de compétences très intéressant, très demandé, et/ou si vous proposez en plus des compétences fonctionnelles avec plus de responsabilités. 6. Si vous cherchez rapidement une stabilité géographique, misez plutôt pour un CDI en interne, car vous n'aurez plus de contrainte de devoir changer de mission tous les 6mois à 3 ans, en moyenne à 1h de chez vous. (en IDF) 7. Je suis d'accord qu'une fois un palier de salaire atteint (qui dépend des objectifs de chacun), le temps et l'énergie deviennent plus importants. Ne jamais oublier que pour s'approcher de sa liberté, il faut équilibrer ces trois ressources. Beaucoup de personnes cherchent à s'enrichir toujours plus financièrement, ce qui est une grosse erreur, car ils finissent par s'éloigner du bonheur ou de rester esclaves d'eux-mêmes.
Je suis aux USA, il y a une grosse différence entre travailler pour un grand groupe français ou les salaires sont corrects vis a vis de la France mais faible par rapport au marché local et travailler pour une entreprise Américaine et avoir un salaire Américain. Après attention ou le job est localisé car les grandes villes Américaines sont très chères!
12 ans d'expérience/region parisienne : - j'ai commencé a 30k (2000€ net) - j'ai du démissionner 6-7 fois pour au final avoir "seulement" 50-55k en cdi (3000-3500net) - j'ai quitté pour passer en indep --> portage salariale (4000-4500€ net pr 20 jours travaillés) - maintenant micro entreprise --> 6000-7000€ net car avantages fiscal (réduction charge etc....) Ca va duree max 2 ans. - la suite soit je retourne ek portage salariale soit je change de statut entreprise style Sasu. A voir. En tout cas en fonction de votre vie personnelle changer n'ayez pas peur de changer pour que ca soit a votre avantage. J'ai hésité longtemps, trop longtemps. J'ai eu peur/appréhendé mais bon...:) La suis content et vaut mieux tenter que regretter de ne rien avoir fait.
Bonjour, votre parcours est très intéressant, je suis depuis 2 ans intéressé par l'entreprenariat en ingénieurie ou autre, les démarches sont-elles longues ? J'ai un peu peur de commencer et ne pas trouver de client. Vous travaillez seul aujourd'hui ? Car vous avez parlé de SASU qui est un statut intéressant aussi fiscalement car les impôts ne sont pas calculé sur le chiffre d'affaire mais le bénéfice si je me trompe pas
@@InTheBike je travaille seul oui. Pour trouver un client c'est toujours la grande question :) ça dépend de votre domaine, secteur géographique etc... Par exemple si vous êtes développeur en région parisienne c'est très simple de trouver. N'étant pas développeur et n'ayant que des retours d'expériences de développeurs...c'est pour ça que j'hésitais...
@@rafaelodossantos4210 oui c'est vrai. J'ai pas osé facturer bcp. Mais d'un côté très très facile tu rajoutes plus de 1000€ net a ton salaire :) ça me va Pour info la SSII dans laquelle j'étais me proposait 1% d'augmentation....j'ai gueulé ils m'ont proposé 3%...bref....du pipi de chat
Ingénieur civil j’ai commencé avec 36,5 k€. Au bout de 4 ans je change de boîte pour un moins bon salaire. Aujourd’hui je suis à 47.5 k€. Conseil pour les jeunes : si vous voyez qu’on vous prend pour des cons malgré des horaires de malade, barrez vous. Quand j’avais changé de boîte j’étais moins bien payé mais j’ai augmenté plus rapidement. Aujourd’hui je suis mieux payé que mes anciens collègues. On ne fait pas bac+5 pour 2 k€ net par mois… Autant faire livreur ! Moins de problème…
Entièrement d'accord, ne vous laissez pas faire, parce que même si on regrette parfois d'avoir quitté un job (je l'ai fait 3 fois, j'ai des regrets pour les 2 premiers sur un tas de trucs, ce sera sûrement aussi le cas pour celui que je quitterai prochainement), c'est encore plus regrettable de rester 20 ans à une place qui ne nous convient pas.
Ingénieur en informatique de formation (diplômé en 2005), j'ai débuté à 32k comme consultant à Paris. J'ai effectivement changé de société au bout de 3 ans pour un taf d'ingénieur d'affaires, puis chef de projet et j'ai fini responsable marchés publics dans une pme en province à 36k fixe et 1% de mon CA en variable. J'ai ensuite passé le concours de prof de maths à 33 ans pour avoir la vie de famille que je souhaitais ; avoir du temps pour les enfants (vacances en même temps, jms de déplacements, jms de réunion après 18h,...) Aujourd'hui, je suis prof de maths en lycée. En prenant en compte les primes (prof principal, suivi, orientation,...) et mes 5,5 heures supplémentaires par semaine (pour info, un temps plein pour un prof, c'est 18h/semaine devant élèves), je suis à 3k net par mois pour mon taf au lycée. Je fais également des compléments de services en Greta/Cfa (10 à 15h par semaine) pour 1500 à 2000 euros net par mois. Au final, j'arrive à 4.500/5.000 euros net par mois (sauf juillet et août où je suis à un peu plus de 2.000 euros car pas de primes, pas d'heures supp., pas de greta/cfa, mais pas de taf aussi... ;) ). Tout ça pour dire qu'il est tout de même possible de gagner convenablement sa vie dans la fonction publique.
Merci pour ce commentaire aussi complet! Super sympa pour offrir une perspective complète, du début de parcours à maintenant prof avec un bon salaire - thanks !
La région impacte aussi beaucoup les salaires. Moi, je vis en Bretagne, mais, comme beaucoup de personnes veulent quitter la province pour venir vivre en Bretagne, alors les employeurs n'ont pas besoin d'augmenter les salaires. Donc, de nombreux Bretons vont travailler en province (principalement à paris) pour avoir des salaires plus élevés.
Si t'es obligé de faire autant d'heures supp que ton plein temps en tant que prof de maths c'est que la fonction publique ne paye pas assez ... Tu fais comment pour faire tes cours et corriger tes copies ? Tu finis jamais après 18h, aucune réunion ? (Aucun conseil de classe, CA, réunion pédagogique)
@@chloepaulii Même en faisant toutes ces heures supp, je travaille moins que lorsque j'étais chef de projet et responsable marchés publics. Avec 18h de cours par semaine, un prof de maths n'est pas débordé. En effet, le temps de préparation des cours et de correction de copies est beaucoup plus court que pour le français, la philo, l'histoire,... Je prépare tous mes cours et je corrige toutes mes copies lors de trous entre des cours et entre 13h et 14h (je mange entre 12h et 13h). Concernant les réunions parents profs, conseils de classe,... effectivement ; il m'arrive de finir à 19h30 ou 20h, mais ça n'arrive que 4 ou 5 fois par an. Dans mon ancien boulot, je finissais à 21h30-22h, 2 à 3 fois par semaine ; ça n'a aucune commune mesure. Je sais bien que ma vision des choses et ma manière de faire peut être très mal vu, surtout dans la fonction publique. Je reste très discret sur le sujet au lycée, mais je voulais simplement partager mon expérience et dire que c'est possible. Si vous avez d'autres questions, no pb.
Dev senior au Canada avec 8 ans d'xp, je fais 142k CAD donc ~100k EUR en travaillant 4j / semaine. Mon salaire a doublé en 4 ans environ. N'hésitez pas à vous expatrier !
Vidéo très intéréssante, c'est bien qu"il y ait ce genre de contenu, cela aurait bien servi à l'ingénieur paumé que j'étais il y a plus de 10 ans. Le conseil "progresser avant les 35 ans" est bon, surtout qu'un autre facteur peut apparaitre vers cet âge là, les enfants! A part si l'un des parents sacrifie sa carrière pour l'autre, c'est beaucoup plus dur d'évoluer. Sinon petite précision, aux Etats Unis, les salaires peuvent faire rêver, mais vaut mieux pas tomber malade (même un rhume, ou un des pires se faire une fracture), le coût de la santé est démentiel. Un secteur souvent oublié, aussi possible pour un ingénieur, les organisations internationales (Comission Européenne , World bank, EIB, AIB,OECD, UN, etc). Très bon salaire à l'entrée (50-60k et pas d'impots) et ça fait plutot bien sur le CV. Plusieurs moyens, entres autres, pour y entrer, le conseil, les stages, en venant du public au niveau national, l'associatif international, entrer dans une petite organisation internationales pour en viser une plus grande, ou en buchant à fonds les tests d'assessement à l'entrée.
Merci pour cette très bonne précision sur les organismes internationaux, je n'y avais pas pensé et yes c'est top sur le CV en plus de pvr être intéressant :) Merci de ton retour aussi pertinent !
Petit temoignage basé sur mon parcours en industrie en province (petite prefecture) et sur les ingenieurs que j'encadre: - 33/38 k en debut de carriere - 45/50 k vers 35 ans - 60 k atteignable a 40 ans si prise de responsabilité manageriale, mais pour les autres, ca va vegeter autour de 50k - avec les reponsabilites de management niveau direction de services on peut franchir les 80k et les parts variables deviennent consequentes. - avec les responsabilites de direction generale on peut passer tres largement les 100k, plus une part variable importante.... et le niveau de risque associe. Ce sont des postes ou l'on peut etre viré du jour au lendemain si l'actionnaire decide de refaire la déco. Selon mon experience, la proportion des ingenieurs qui pilotent activement leur carriere pour booster leur salaire est finalement assez faible, surtout passé 30 ans ou l'envie de fonder une famille limite forcement la mobilité. Ne pas oublier que beaucoup d'ingenieurs terminent leur carrière a 60k.... Et jetez un oeuil a l'etude du CNISF , c est ka plus grande etude sur les salaires dans la profession. C est tres detaillé, et en tant qu'ingenieur, si vous leur fournissez lea infos sur votre salaire, vous avez acces a l etude complete.
Bonjour, je suis ingénieur ou j'ai travaillé dans différents secteurs et types de sociétés, et très bientôt a la retraite et je suis entièrement d'accord avec cette analyse (timothe). Attention aux statistiques fournies par les écoles d'ingénieurs qui sont toutes plus ou moins biaisées....
... à 40ans tu peux taper TRES FACILEMENT 60/70k brut sans management. Voir si tu gères bien ta barque et fait de bon choix.... il se peut que tu tapes les 100k (mais pas en CDI)
Sujet important et bien traité. Les chiffres sont les bons (mais il faut préciser en région parisienne). j'ai 6 ans d'xp, dans 3 boites différentes, différents secteurs d'activités... Je conseil également de saisir toutes les opportunités techniques pour avoir une belle palette dans les 8 premières années. pour ce qui est des gaps/paliers financiers, là encore c'est très vrai. la négociation de salaire est aussi primordiale, j'aimerai bien une vidéo la dessus.
Très rapidement, de mon côté, c’est 14 ans d’XP et 7 boîtes différentes (toutes en Région Parisienne) : - 1 an en SSII/ESN, - 7 ans Client final - Banque/Assurance - 6 ans pour des éditeurs de logiciel et Startups - aka "La Tech" J’ai commencé à 32k en sortie de Master 2 d’une fac parisienne (à 25 ans) et je suis actuellement à 90k (à 39 ans) pour un éditeur de logiciel. Pour le côté changement de poste, ça ne m’a jamais posé de problème lors de recrutements. Ma plus courte XP est de 9 mois, la plus longue 4 ans.
Un éditeur de logiciel ? Pardon mais pouvez vous élaboré ? Disant comment faire pour accrocher ce job .. chui actuellement un élève ingénieur en dernière année
J'ai une carriere de 10 ans sur ile de France : 32.5k -> 40k -> 47.5k-> 54k -> 65k -> 87k . Il faut essayer d apprendre et de maitriser la technique avant tout , second conseil : changer de boite !!!
Merci pour ce partage. Je rajouterais quelques points: - Il y aussi aussi l'option de passer indépendant après quelques années d'expérience. C'est forcément plus risqué, mais avec un bon taux journalier et un planning rempli ça peut être très intéressant financièrement. - Avec la démocratisation du télétravail, et selon les domaines, il peut être possible de travailler depuis la France (ou de n'importe où) pour une boîte d'un autre pays qui paie davantage. (je ne dis pas que c'est forcément facile à trouver. Et il faut un bon niveau de langue bien sûr. Et être prêt à faire des heures décalées à cause du décalage horaire). Perso je suis en informatique dans le domaine de la data, j'ai 17 ans d'expérience, et je suis en province. Mon dernier poste en tant que salarié (il y a 1 an) était à 72k mais c'était je pense assez exceptionnel avec une excellente négo (j'avais déjà travaillé pour le nouvel employeur auparavant, donc ils me connaissaient bien, ils m'avaient fait une première offre déjà très bien à 63k, mon employeur de l'époque s'était aligné, et ils sont alors montés à 72k). Mais à côté de ça, en plus de ce CDI, je bossais en indépendant pour une start-up américaine qui me payait $70 par heure (en chiffre d'affaire), et ils m'ont finalement fait une offre pour me prendre à temps plein à $145k (attention je parle de chiffre d'affaire là, je garde le statut d'indépendant. Ils m'avaient proposé en alternative $125k brut en salarié). Sans être directeur, et en restant en province. J'ai eu beaucoup de chance (et j'ai aussi bossé). Ce n'est pas courant, mais je pense que dans le domaine de la tech en tout cas il y a bien cette éventuelle possibilité de bosser pour une boîte américaine depuis la France.
100% d'accord - avec beaucoup d'efforts, de perséverance et de développement stratégique de ses compétences, il est possible de prendre ce chemin. Pas facile ! Félicitations donc pour ces belles négotiations :) Si un jour ça t'intéresse d'en parler sur le podcast d'ailleurs, ça serait avec plaisir. N'hésite pas à me le dire / m'écrire sur LinkedIn à 'Thomas l'Ingénieur' pour qu'on parle ? :)
Salut, prochainement diplômé et souhaitant me spécialiser dans le domaine de la data, je trouve ton expérience très intéressante. Est-ce qu'il serait possible d'en échanger en privé ?
Oui d'accord avec cela, devenir indépendant peut apporter beaucoup plus, tout en ayant une liberté totale. Le tout est d'être conscient de sa valeur, ce que le jeune ingénieur de la vidéo apprendra au fur et à mesure.
@@emmanuelcaron4970 Pour un double diplômes masters, automatisme et informatique industrielle , et je maitrise également l'informatique de gestion (ma passion) et des connaissances modestes en cybersécurité ( pentester ) , combien pourrais je demander en salaire ? disant actuellement qu'on m'offre 35k dans l'entreprise ou j'effectue mon stage pour continuer avec eux en CDI a la fin de mon stage.
Ptin, je commence 40k en provinces sans compter avantages jusqu’à 48k-50k Mais c’est dans une grosse boite. Je me demande comment je pourrais avoir autant de progression dans le salaire comparé à ces nombreux témoignages ! Je vois des mecs passe de 35k a 70k dans les commentaires. Wow bravo ! Donnez moi l’astuce, je sens qu’en restant dans une grande structure, je n’aurais pas un salaire dépassant les 65k en fin de carrière !
Apres ma these, parti aux US a $75k, j'ai bosse dans des labo de recherche jusqu'a $105k et j'ai rejoins le monde de la finance. Commence a $175k jusqu'a $250k apres 3 ans puis j'ai ete promus et je suis retourne a Paris l'annee dernière et je suis head of infrastructure a 350k Euro. Comme quoi suivant les parcours et les boites, il y a un gros gap de salaire...
@@FinancialToolBuilder Le régime d’impatriation (mobilite intra-groupe), merci Macron :). Je suis a 30% pour mon salaire (salaire + haut de 30% qu'une personne au meme poste que moi dans une autre boite) et vu que je passe plus de 20% de mon temps de travail a l'etranger (Londre, NY, Singapoure etc....), je ne suis imposable au final qu'a 50% de mon salaire (autour de 180k ) pour les 7 prochaines années. Je paye toujours la CSG & co mais seulement la moitie du salaire et primes sont imposable sur le revenu. Une fois que tu rajoutes les 3 enfants et ma femme qui ne bosse pas, ton niveau d'imposition est plutot tres "bas".
@@dakuta bonjour Jérôme, si j’ai bien compris cela signifie qu’avec ta prime d’impatrié, 30% de ton salaire annuel (soit 75k€) est exonéré d’impôt? Tu es donc imposé sur 275K€ au lieu de 350K€? Merci pour ta réponse !
@@dakuta Oh wow ! Je connaissais pas ! J'aurais du considerer ca pour ma relocalisation en France. Apres les usa, j'ai pas vraiment envie de bosser en france avec les salaires plus bas et les impots plus haut... C'est assez fantastique ! Mon plan maintenant c'est de ne pas trop gagner de sous, et tout en gains de capitaux...
Je rajouterais peut-être à tous ceux qui veulent monter rapidement dans les échelons (surtout sur la partie managériale) que ce n'est pas fait pour tout le monde. Il ne faut pas oublier que plus on monte plus on a de responsabilités, et qui dit plus de responsabilités implique plus de stresse et de comptes à rendre surtout lorsqu'on est dans de vieux grands groupes où les enjeux politiques sont de taille et qu'il est facile de se trouver à la porte. Faites attentions à ce que vous demandez, et prenez du recul. Il n'y a pas que l'argent qui compte. Juste l'avis d'un manager en cyber sécurité :-)
Très intéressante cette vidéo! Moi j'ai pas fait d'école ingénieur, j'ai fait la fac de sciences de Poitiers, j'ai commencé à 30k€ et au bout de 3 ans je suis à 52k€ avec 15% de bonus. Faut dire que j'ai bien rattrapé mon retard 😅
Salut, super vidéo 👍. Je suis assez d'accord avec ton analyse sur le phénomène des paliers qui peuvent exister et des gap de salaire. Il faut qu'un employeur t'as déjà employé à un gros salaire pour qu'un autre se risque à te proposer autant. Et c'est possible de faire des sous en France aussi mais ça serait dommage de ne pas regarder la meilleure opportunité surtout quand on est jeune et qu'on n'a pas vraiment d'attache.
Ma contribution dans la gestion de projet informatique en province j'ai démarré à 29k y'a 4 an. J'ai changé d'entreprise pour 35k 6 mois après puis augmentation à 36 et 38k€. J'ai rechangé depuis pour passer à 48k En passant en interne ça tourne autour de 50-55k
J'ajouterais qu'aujourd'hui j'ai l'impression qu'il y a pas mal d'ingénieurs qui apportent beaucoup plus d'attention au confort de vie. En début de carrière forcement il faut faire sa place on va pas te recruter pour être au club med mais je dirais que passé trente ans il y a l'opportunité de continuer de grimper ou l'opportunité de prendre un peu de distance et toucher le même salaire en travaillant moins (avec une bonne négociation et potentiellement un changement de boîte) pour profiter un peu plus de son temps libre et de sa femme, ses enfants etc. Une fois qu'on est capable de prouver sa valeur on peut négocier dans les deux sens et potentiellement on est plus efficace en travaillant moins mais ça c'est un autre débat.
C'est gagne-petit comme approche et aussi c'est un point de vue "salarié"... Si vous passez votre carrière à optimiser des passages de paliers, vous passez à côté de l'essentiel. Il y a de grandes chances que vous deveniez trop cher par rapport à vos compétences à l'approche de la cinquantaine et vous vous ferez virer. Vous avez la chance d'avoir une formation techniques, devenez expert dans un domaine où vous pourrez monter votre entreprise. Si vous suivez votre passion, l'argent ne sera jamais un problème.
Oui, un point de vue salarié qui concerne une grande partie des ingénieurs. Rien n'empeche de se spécialiser dans un grand groupe, puis de monter sa boite!
Ingénieur en électronique, je suis rentré chez PSA en développement R&D à la sortie d'un stage de fin d'étude pour 37.5k (ecole polytech, donc pas très bien côtée dans la grille), 4 ans plus tard, je suis toujours chez Stellantis, avec 45k (sans compter les primes). On ne compte pas les heures, je dirais que les performances sont importantes pour progresser. D'autres choisissent de faire des mobilités internes pour progresser aussi, c'est une autre stratégie.
Bonjour; Merci encore pour la vidéo très intéressante ! Dans mon cas j'ai simplement 2 ans d'expérience dans le domaine de la data dans une petite boîte de conseil. C'était un choix pour en apprendre le maximum possible après un stage chez une grande entreprise de transport où je n'ai rien appris... J'ai donc signé à 39,5 au bout d'un an de travail intensif je suis passé à 45 hors prime. Et là je sors il y a moins d'une semaine de ma réunion des 2 ans et je suis passé à 53 hors prime 57 en package. Je n'ai pas l'expérience pour dire si c'est une évolution classique ou non. Mais vu que j'ai repris les études sur le tard et eu mon diplôme à d'ingénieur à 26 ans j'ai bossé comme un dingue. Je compte rester dans ma boîte pour me former encore plus sur d'autres points durant cette nouvelle année. Mais après celle-ci est-ce que ça serait judicieux pour ma carrière d'aller voir ailleurs ?
Félicitation! Bon courage pour la suite, le mieux pour prévoir la suite c'est de rencontrer le plus de professionnels dans ton domaine et d'apprendre de leurs carrières :)
Merci pour la vidéo. Juste un commentaire sur le changement tous les 3 ans. Dans mon poste, très technique, cest le temps qu'il faut pour commencer à être autonome. Une equipe avec que des 3 ans d'expérience et genre un seul référent technique expérimenté, c'est ingérable. Après c'est aux entreprises de savoir garder leurs talents et les motiver, sans qu'ils aient à tous passer managers ou à changer de boîte... pas bcp d'entreprises semblent savoir gérer ça correctement
Après 2 ans en consultant IVS dans l'aéro à ~32/33k je passe à 45k dans une boîte en direct. Région paca toujours. Comme dit dans la vidéo y'a des opportunités qui passent, faut rester à l'affût. Faut quitter les boîtes de presta assez rapidement, de ce que j'avais entendu elles pouvaient proposer que 5% d'augmentation max par an
J'ai commencé à 34k€ en 2006 à 24 ans, je n'ai travaillé qu'en SSII en région parisienne en tant qu'IT/TA, j'ai effectivement fait un gap en changeant de SSII à 28 ans, mais je n'étais qu'à 44k€ après changement de boite (ils m'avaient présenté un brut gonflé à 48k€ avec des frais repas). Ensuite ça plafonne très dur à l'approche des 60k€, il y en a qui y arrivent plus vite que d'autres. Après je pense que votre imaginaire des 100-120k vers 40/50 ans relève plus du fantasme en France. Ca ne concerne quelques rares postes à responsabilité. La plupart des gens qui travaillent dans l'IT n'ont en fait aucune responsabilité à part leur travail mais il est possible de gagner 60-70k€ malgré ça. Après j'ai entendu parler de consultants à 120k€ mais ils sont tout le temps dans l'avion, ils ne peuvent pas avoir de vie normale, ça représente un trop gros sacrifice. Au Luxembourg, ça paie +50% par rapport à la France et les salaires sont indexés sur inflation.
@@discussionsdingenieurs je connais bien le monde du corporate and investment banking (CIB) et les gens qui y travaillent ne gagnent en général pas 100k
@@discussionsdingenieurs Oui c'est toujours sur ces secteurs, avec quand même très peu de postes. Dans la trentaine on est souvent cap entre 60 et 80, pour moi le step c'est 70/72k, là faut commencer à vendre d'autres compétences.
Les montants en sortie d'école me paraissent élevés pour la France, mais je ne suis plus dans le circuit ça pourrait avoir changé. Mon dernier poste en tant que salarié début 2017, avec 10 ans d'XP en tant que développeur web fullstack j'avais fini avec 45k annuel en province, en ayant très régulièrement changé de boite pour augmenter (j'ai commencé à 24k avec mon premier poste). 60k n'est pas déconnant pour un ingé sénior avec 15-20 ans d'XP mais c'est le haut du panier en province amha, à moins d'être spécialiste de technos de niche élitistes type Devops AWS qui peuvent monter bien plus haut.
@@guillaumelalenebie3254 Pour moi oui, parce que vu le coût des formations, ce n'est pas accessible pour tout le monde et ça restreint pas mal les entrants potentiels. Par ailleurs, la possibilité d'autoformation est plus limitée, dans la mesure où, là où pour se faire la main sur du développement web on peut commencer avec de petits projets perso, il est plus difficile de mettre en oeuvre tout une archi AWS avec toute la complexité qu'on peut trouver chez des clients grands comptes, sans compter le coût que pourraient représenter de telles POC.
Je bosse en Pologne donc j'ai vais donner des équivalents en euros. Diplômé école de commerce. Après 2 ans en tant que commercial, j'ai commencé un poste en sécurité informatique junior (~28k annuel) 8 ans après je suis toujours dans la même boîte où j'ai eu plusieurs promotions. Je suis autours de 90k€ de salaire + en moyenne 50k$ de stocks par an sur les deux dernières années. Je suis sur un poste de lead qui combine sécurité et data science.
Bonjour ! Je suis dans la tech, je n'ai pas fait d'école d'ingénieur mais une école privée en 3 ans de développement Web (2 ans en alternance) où j'ai exercé dès l'alternance dans des entreprises + techniques (Plate-forme cloud). Diplômé en 2019. Premier CDI: 45k€ / an, j'étais également intervenant en freelance je donnais des cours dans une école, ça me faisait environ 53k€. (Sur Paris, ce paramètre est important) J'ai ensuite changé d'entreprise (Amazon Web Services) et de poste (dev-> instructeur technique) et je suis passé à 52k€ fixe + environ 12k€ de bonus (prime à l'embauche puis stock options sur les années suivantes). J'ai appris que j'aurai pu obtenir du 64k€ fixe avant les primes si j'avais négocié après avoir discuté avec des collègues de l'entreprise. À prendre en compte que lorsqu'on travaille dans une entreprise Américaine, on est souvent bien + payé que dans une entreprise française. Après environ un an chez AWS, j'ai décidé de changer car post COVID, le poste nécessitait beaucoup de déplacements ce que je ne souhaitais pas avec une vie de famille. J'ai été recruté dans une entreprise américaine en tant que dev, et là c'est salaire américain (125k€ + stock options). D'autres amis de mon école ont commencé en dev web entre 35 et 42k€ environ, et ont pu évoluer vers les 50/55k€ aujourd'hui. Des anciens collègues me rapportent des évolutions salariales (entreprise française) pour monter jusqu'à 60/75k€, en évoluant vers des postes d'architecture système et leadership technique. Une amie de ma promo a continué sur un BAC+5 orienté Data science et en premier cdi (après 4ans d'alternance en tout) reçoit environ 65k€. Dans la tech, la discipline exercée va beaucoup impacter le salaire. Dev dans une agence digitale = en général salaire bas (pour la tech). AI / système / data science = salaires + élevés avec en général des meilleures pistes d'évolution (leadership technique etc) Entreprises françaises avec grilles figées = à fuir dans mon opinion. Beaucoup d'autres entreprises Française "new school" avec méthodes de travail et technologies innovantes sont beaucoup plus intéressantes, avec des meilleurs salaires et des meilleurs perspectives d'évolution
@@IIITheSTpiLotIII bonjour ! Merci pour ton commentaire. J'ai fait l'école "Hetic", la formation Bachelor Web en 3 ans dont 2 en alternance. Attention la formation a beaucoup changé de ce que j'en ai entendu, elle est devenue beaucoup plus théorique et moins technique.
@@antoinemasselot5429 woah! C'est une école que je suis en train de postuler !! Incroyable 🤣. Elle était bien? 👀 J'ai vu des mauvais avis qui me font peur 😅 Et j'ai eu aussi très très mal à choisir entre école privée et université... Je sais que les écoles privées ne peuvent pas délivrer un master, c'est Mastère et Bachelor... Qui ne sont pas reconnus par la ministre d'éducation nationale, mais plutôt par ministre du travail (RNCP). Est-ce que ça a affecté ton parcours professionnel ? salaire? Les titres RNCP ont de valeur dans notre domaine ?
@@IIITheSTpiLotIII Hello désolé du retard sur la réponse, j'avais vu ton message mais j'ai oublié de répondre sur le coup. Non école privée en 3 ans n'a pas impacté de maniere négative mon parcours, même plutot l'inverse car j'avais fait 2 ans d'alternance qui m'ont beaucoup aidé. Dans ce métier, je ne recommande pas les écoles publiques type FAC/université car on n'y apprend pas assez de pratique. Je recommande par contre les cursus publiques comme EPITA, ou 42. 42 par exemple n'offre même pas de diplome mais est très recherchée dans le milieu.
Je suis en terminale et j'gesite sur le choix de mon bac +5 : 1) But + ecole d'ingénieurs (plus tranquille, 5 ou 6 ans) 2) Prepa Intégrée (prepa seule + ecole d'inge me fais peur) J'ai 15 de moyenne (spe SI et maths) J'hesite entre plein de choix, mais surtout entre génie civil, thermique et énergies (ceux qui ont le plus de sens pour moi) Les commentaires sous cette vidéo sont d'une qualite et d'une ressource incroyable, alors si quelqun a une suggestion, quil n'hesite pas. Merci 😉
Si tu penses que tu peux "survivre" a la prépa, c'est un parcours excellent - mais dans tous les cas mon conseil est: essaye de parler avec le plus de personnes qui ont fait ces différents parcours! :)
Ca dépend ce que tu vises. Tu peux aussi faire DUT (Mesures Physiques) + prépa ATS + école d'ingénieur, sachant que la prépa ATS est sur 1 an et qu'elle est facultative si tu as un excellent classement à l'IUT (puisque l'IUT permet directement d'avoir une école aussi si tu es bien/très bien classé)
Hello, je peux juste donner mon experience perso. Je confirme qu'il existe 2 voies pour les inges: expert technique ou manager. J'ai pris la 2nd. J'ai commence comme testeur a 36k, puis developpeur avec une petite augment mais pas folle (j'ai du mal negocier). enfin Manager, maintenant, avec 16 ans d'experience dans la meme boite, je suis a 93k. En France (province) et dans l'industrie. Je conseillerais de ne pas negliger le secteur d'activite, et la sante de la boite. Et s'il vous plait les jeunes, oublie le conseil, faite des choses concretes et utiles. Vous vous sentirez mieux le soir en rentrant chez vous ;)
@@RebenGa212 Salut, je suis dans l'info aussi. J'etais testeur pour un logiciel d'analyse de signal dans la micro-electronique. Pour information, je n'avais pas fait de micro-elec avant, juste un peu de vhdl pendant mes etudes. Ca ne pose pas necessairement de probleme.
En france, dans l'industrie, meme avec un poste de directeur autour de 35 ans, le salaire ne s'envole pas car dans les entreprises, il y a toujours un plafond lié à aux grilles et à l'âge. Je pense qu'en restant dans l'industrie toute sa carrière, atteindre 100k est déjà une target pas simple en moyenne.
Perso en sortie d'école (l'une des CentraleSupelec/mines/X) j'ai commencé a 52k fixe dans le conseil et étrangement je me trouvais pas si bien payé par rapport à des amis à moi parti en finance, comme quoi tout est une question de perspective! En tout cas concernant les salaires il y a quelque chose que j'ai fortement ressenti au début, à savoir les inégalités de situation: typiquement des gens qui ont un appartement de famille a Paris peuvent se permettre de mettre de côté beaucoup plus même en choisissant un travail moins bien payé et in fine d'acheter un appartement plus tôt par exemple. Et si on ajoute à ça la possibilité du remboursement d'un emprunt... Je pense qu'aujourd'hui le vrai sujet des salaires est l'accès a la propriété, en particulier à Paris, où c'est quasiment impossible d'être primo accédant sans gagner très bien sa vie et d'être en couple. C'est un constat un peu déprimant car cela incite à renoncer à des métiers "passions" si on a pas forcément de soutient financier familial (type apport, appartement etc.)
En Suisse, les salaires pour les ingénieurs débutants sont aux alentours de 70-90k. Avec de l'expérience et de l'ancienneté, on top aux alentours de 120-150k. Mais avec des postes à haute responsabilité on peut monter jusqu'à 300k. L'avantage en Suisse quand on vient de France, c'est que le salaire n'est pas indexé sur le prestige de l'école mais sur l'expérience et la compétence. Enfin, les docteurs sont moins stigmatisés en Suisse qu'en France.
@@discussionsdingenieurs service ! Je tiens tout de même à signaler que ces salaires élevés s'accompagnent d'un coût de la vie qui est le double de celui de la France (à titre d'exemple le seuil de pauvreté est de 2300 euros/mois en Suisse contre 1100 euros/mois en France). Il faut donc diviser ces nombres par 2 pour avoir une idée du pouvoir d'achat qui y sont associés.
@@sekoubakeita4860 je pense qu'en tant que célibataire, on peut vivre dans les régions attractives avec un minimum de 4000 euros. Avec un bon salaire il reste entre 4000 et 5000 euros, dont la moitié partira en impôts. Il reste donc 2500 euros en moyenne pour les extras, qui partiront en frais de crèche si vous avez des enfants.
J’ai bossé en Suisse et il ne faut surtout pas sous estimer le coût de la vie. Par rapport à la France, il faut ajouter: - le double voir le triple en produit alimentaire/energie/vêtements etc - cout de l’assurance santé - loyers (vous arrivez très vite à 2000€ par mois à Geneve) Etc Si vous avez 20 ans et que c’est ok de vivre dans un studio, ca vaut le coup. Sinon ce n’est pas aussi intéressant que sur le papier. Beaucoup regrettent et reparte en France. Sans compter le fait que ce n’est pas 35h pour un temps plein mais 42h. Avec les bouchons donc vous n’avez pas de vie. Il faut vraiment le mesurer pour ne pas se casser les dents sur la réalité.
Dans mon cas et celui d'autres amis à Lille on va de 32 à 38k, et des collègues ingénieur avec 20/30ans d'xp sont autour de 55k, Il ne faut pas trop vous faire d'illusions, Quand on parle de Salaire en France, pour la moitié des ingénieurs ou presque ils seront à Paris donc forcément avec des Salaires plus élevés.
absolument, merci du feedback, les salaires sont en effet de 20 à 50% plus élevés à Paris (en brut et en fonction des années d'XP), contrebalancé par un cout de la vie plus élevé
55k c'est ce qu'il faut espérer après 10 ans d'exp ingénieur dans un grand groupe, moins c'est abusé surtout si peu d'avantages avec. En province je parle. 55k après 20ans d'XP je fuis direct. J'ai demarré à 32.5k en 2012.
Même expérience, sortie d'école dans le nord on m'a proposé entre 32 et 34k dans les sociétés de conseil (que je déconseille). Des collègues sont montés à 38-40k€ brut (je précise pour les étudiants) en embauche directe dans un grand groupe (Alstom/Peugeot/..). Je travaille actuellement dans la fonction publique belge, je ne peux pas comparer le brut car l'imposition belge est différente, mais je suis à 2300€ net d’impôts après 1an, et environ 200€/mois pour les primes/avantages.
Bonsoir. Quand je vois les salaires dont vous parlez, j'en suis assez loin... débuté a 37k avec une toute petite école pour être 6 ans plus tard a 44k. Et mini 46k l'année prochaine. Après j'ai cru comprendre que vous parliez package. Dans ce cas je dois plutôt dire actuellement 48k et prochainement 50k. Commencé a travailler a 27 ans et maintenant 33... Je bosse en tant qu'Ingénieur dans le nucléaire. Dans l'industrie, mais c'est une boîte d'ingénierie. Je ne me plaisais pas dans mon premier job, mais le deuxième que j'ai commencé depuis peu est vraiment extrêmement intéressant et les compétences devraient suivre. Néanmoins j'ai une vie de famille et je ne peux pas trop bouger. Il s'agit ici de salaire de province. Perso, je ne suis pas attiré par le management et encore moins par la gestion de projet. En revanche, si je peux devenir un expert technique d'ici quelques années, je ne dirais pas non. Maintenant que j'ai trouvé quelque chose qui me plaît (mais vraiment), je vais m'accrocher pour devenir vraiment bon et choper une augmentation tous les ans... puis peut-être, une fois un certain un niveau atteint, je pourrais le faire ce gap. Mais je pense que c'est clairement plus compliqué dans ce domaine et avec une école plutôt très moyenne... !
Je te remercie ! L'idée c'est de se spécialiser dans cette nouvelle discipline et apprendre au max pendant 3 ans. Le gros avantage, c'est que niveau passion/épanouissement je passe d'un 5/10 à un 9/10. Chaque soir je suis presque limite déçu que la journée soit déjà finie... Quand tu dis que des compétences rares ou que certaines compétences sont à acquérir pour booster son salaire, tu penses auxquelles ? (Contexte : ingénierie, métier technique, je ne cherche pas sous 3-5 ans à partir vers le management qui pour moi sera trop peu technique... mais plutôt vers l'expertise !) Je te remercie d'avance pour ta réponse !
Cette vidéo viens de répondre à de nombreuses questions que j'avez surtout que j'aimerais travailler dans le conseil ou finance mais justement maintenant j'ai plus de questions.
C'est vrai que les ingénieurs font partie des meilleurs entrepreneurs de ce monde. Des facultés et une formation qui leur permettent d'être très polyvalant et pertinent dans les entreprises.
Oui, il est évident qu'en sortant de l'école tu es plus de mal à avoir la proactivité nécessaire, mais ça ne veut pas dire que la formation qu'ils ont reçu ne le permettent pas d'être efficace en entreprenariat. Donc mon commentaire ne me semble pas faux pour autant.@@rag3560
Je fini doucement ma 5ième année en alternance en cyber dans le Nord et ils n'ont pas tardé à me faire une offre à 36,5k avec 10% d'intéressement par an. ça semblait alléchant mais j'avais déjà une offre d'intégrateur IAM de mon précédent stage en belgique : 2800 brut/mois payé sur 14 mois (double paye en mai et décembre), repas payés, voiture de fonction, carte carburant, etc... sauf que là bas, c'est 50% d'impot. Aïe. J'ai donc négocié avec mon entreprise actuelle pour atteindre 38k et toujours les 10% d'intéressement avec possibilité de faire 100% de télétravail. Par contre je n'ai pas de tickets resto, pas de prime etc c'est un peu la dèche. Donc bien peser les pour et les contres.
TP84, donc vieux sexa, avec ma carrière d’ingénieur derrière moi, je confirme globalement les analyses de l’intervenant. Avec juste un bémol non évoqué : ce qui est valorisé prioritairement dans une société, quelle qu’elle soit, ce sont ceux qui ramènent le « taf », du CA. C’est ça qui permet de justifier de basculer côté actionnaire et de viser une véritable constitution de capital personnel, soit, suivant le talent de la personne, de 500 k€ à plusieurs millions d’euros, en 10, 15 ou 20 ans. Raisonnablement, en moyenne, sans faire référence aux cas exceptionnels médiatisés. N’oublions pas qu’il ne s’agit pas pour un bon ingénieur de savoir faire, mais de savoir faire faire. Talent = savoir faire commercial + beaucoup de travail + une dose de charisme. Et le pompon, garder le sens de l’humain. Ps: j’ai été amené en tant que chef d’entreprise à embaucher une centaine d’ingénieurs.
Faut arrêter ya quasiment 200 ecoles d'ingé en france, le salaire d'entrée depend vraiment du secteur, taille de la boîte et du diplome. Le top 20 des ecoles peuvent esperer 38k - 42k entrée voire plus mais toutes les autres c'est 2000 net en premier salaire donc environ 30-33k brut annuel. Les salaires d'entrée ont été énormément tirés a la baisse ces dernières années a cause des boites de conseil/presta (différentes des boites de conseil en stratégie) qui représente 30% de premières embauches chez les ingénieur.
31k€ en sortant d'un DESS génie Meca, 37,5k€ après 7 ans de prestation dans l'automobile, j'ai ensuite été embauché par un gros groupe de la même filière pour 49k€, j'y suis resté 6mois. Maintenant, 3 ans après, je suis dans la pharma pour le même tarif, en Bretagne et ça monte tous les ans
Après une école moyenne (ECE Paris), commencé comme dev backend junior à 34k euros en 2014, maintenant dev sénior à 115 de base jusqu'à 128k (en fonction du bonus).
Personnellement j'ai débuté (sorti d'une bonne école) en 2018 en région parisienne dans une société lié au secteur de la défense très connu (je ne citerai pas le nom) à 36k, 2 ans après j'etais à 43k (46 k avec variable). J'ai changé l'an passé de région pour venir en région Rhône-Alpes pour la filiale IT d'une société bancaire où je gagne maintenant 47k fixe avec 7k de prime (donc 54k). J'espère une même progression dans les années qui viennent. Pour mes anciens collègues et amis qui sont restés en région parisienne, tous sont parvenus à trouver un job a 60/65k fix, certains plus et d'autres sont même au dessus des 100k si on prend les primes en compte
Ingénieur Process (oil and gas) en région parisienne, j'ai commencé à 35 K dans une société de conseils (donc payé au lance pierre😭), 1 an après j'ai rejoins une autre société en interne pour 41K (je suis dans cette société depuis 1 mois). Avec votre vidéo je me sens un peu comme un étron Haha, j'étais loin de me douter qu'en région parisienne, on pouvait demander un salaire de 38 à 45 K en début de carrière ! Petite précision, je suis conscient que les salaires ont considérablement augmentés pour les ingénieurs les 10 dernières années donc il ne faut pas comparer le salaire de départ d'un ingénieur en 2023 avec celui d'un ingénieur en 2018, c'est incomparable. Mais bordel, je pensais pas que j'étais aussi à coté de la plaque au niveau du salaire qu'on peut demander en début de carrière de nos jours 🥲 Par contre j'ai fait la FAC, la différence de salaire en début de carrière est si abyssale entre quelqu'un qui a fait une école d'ingénieur et la fac ?, on parle de 5K à 10K ?
Hello ! Oui différence FAQ - école pour les grilles de salaires, mais ça dépend des boîtes. Surtout O&G ça paye bien, je suis surpris ! Essaye de savoir combien tes collègues sont payés pour voir si c'est réaliste pour dans ton milieu right now :)
@@discussionsdingenieurs Après c'est vraiment difficile de connaitre le salaire maximum qu'on peut demander en France, les sites comme Talents et Glassdor ne donnent que des moyennes au niveau national et ne permettent pas de filtrer en fonction de la ville et du nombre d'années d'expérience. De plus, parler de salaire en France, c'est vraiment tabou, imagine qu'un gus qui a le même poste que toi dans ta société a une année d'expérience de moins et touche plus, ça fou la zizanie direct.
Les chiffres que tu donnes sont un peu exagères vu de ma fenêtre. Après 20 ans d'ancienneté c'est maintenant moi qui recrute les ingés de mon équipe. La boîte paye au marché, augmente bien. J'ecarte régulièrement les profils qui rebondissent tous les 2 ou 3 ans même si je reconnais que c'est une bonne stratégie. Je recommande aux jeunes de se mettre en freelance et de ne jamais signer en esn. Ou de trouver un poste dans une boîte qui offre un plan de carrière ou qui grossit beaucoup. Les boîtes qui grossissent offre bcp plus de perspectives pour évoluer que les mammouth qui cherchent à limiter la masse salariale, voire à dégraisser.
Je suis d'accord avec tous tes conseils. Cote "chiffres un peu exagéré", ça doit être lié au pays et au domaine (la tech, banque et conseil payent extrêmement bien)
14:40 moi dans mon équipe, les opportunités sont toujours arrivées en fonction du départ des gens. Le plus ancien - réputé plus compétent - prenait sa place.
Mais ça dépend la nature de formation et le secteur d'activité. Par exemple les secteurs qui paient le mieux sont les domaines pétroliers, les banques et les Ai
Sortie d'école septembre 2023, les boîtes de conseil me proposent entre 35 et 37k pour de l'électronique à Toulouse. Y a un gros turnover cette année car les boîtes ne parviennent pas à recruter et à garder leur consultants. Avant le covid pour la même école c'était plutôt 30 ou 35k
2 semaines de recherche j'ai une proposition à 36,7k en île de France, je me sens que je pourrais avoir plus alors que j'ai mal négocié par manque d'expérience 🤕
Si tu n'as pas de raison de rester en région parisienne, n'hésite pas à chercher dans les grandes métropoles régionales. Ton salaire ne sera pas forcément moins élevé, et tu auras une meilleure qualité de vie.
Mon expérience personnelle en tant qu'ingénieur en intelligence artificielle m'a conduit en Nouvelle-Zélande juste après l'obtention de mon diplôme d'ingénieur. J'ai débuté dans une petite start-up (12 personnes) en 2016 avec un salaire brut de 32 000 €, assorti chaque année d'un bonus en actions dans la société. Mon salaire a connu une progression assez linéaire jusqu'à mes 28 ans, atteignant 52 000 €. De mes 28 ans jusqu'à aujourd'hui (31 ans), mon salaire est passé de 52 000 € à 98 000 €, toujours au sein de la même entreprise. Cependant, ce qui a surtout contribué à l'augmentation de mes assets sont les actions accumulées au fil des ans, prenant de la valeur alors que notre société passait de 12 employés à 80 à travers le monde. Je confirme l'existence d'une courbe exponentielle des salaires entre 28 et 32 ans, pourvu que vous saisissiez les bonnes opportunités dans votre carrière. Et puis la Nouvelle-Zélande, quel pays!
J'ai fait l'école à l'équerre comme Slyki, j'ai un peu bossé pour faire top 10% de la promo, j'ai fait un autre diplôme à Georgia Tech aux US. Les offres là bas sont effectivement élevées, 100k$ en sortie de Gatech. Je suis rentré et j'ai eu plusieurs proposition d'entreprise de conseils, de 42 à 48k en entrée sur Paris. Je précise que je suis rentré sur le marché du travail début 2020 et donc j'ai passé un an au chômage en attendant la reprise économique post COVID. C'était pas facile, certains amis qui n'avaient pas fait de double diplôme étaient déjà en poste, et d'une certaine manière ont eut un avantage en arrêtant plus tôt leurs études vu le timing compliqué, et c'était dur de voir tout le monde bosser alors que j'étais de retour chez mes parents pour la première fois depuis mes 18 ans.... J'ai au final pris l'offre à 42k parceque je préférais l'ambiance de la boîte. Aujourd'hui, 2 ans et demi plus tard, je suis (normalement, dans quelques jours) promu Senior avec un package à 54k€ fixe + 4 à 10k de variable. En moyenne, je devrai donc toucher environ 60k€ à l'aube de mes 26 ans. J'espère atteindre un package d'environ 90k€ vers mes 30 ans, mon objectif étant 120k€ avant 35 ans, ce qui est faisable dans ma boîte avec une bonne progression. Je me vois ensuite repartir dans l'industrie pour un salaire plus faible en province et me contenter d'un peu moins pour avoir plus de temps pour mes passions, un peu trop nombreuses mais salvatrices. Voilà ma petite histoire, courage à tous, ce n'est pas une compétition et vous êtes plus que votre fiche de paye :)
Ingénieur informatique (pas vraiment ingénieur car école privée mais diplôme de niveau 1). J'ai commencé à 36k en startup en sortie d'études et 2 ans après je viens de changer, toujours en startup je suis à 55k + bonus à la perf jusqu'à 5k. Si vous êtes bon et travailleur il y a beaucoup d'argent à chercher en France, il faut juste éviter les boîtes de conseil et les grosses boîtes. Les startups rémunèrent directement à la performance ça permet de monter très vite en salaire mais le marché à l'air plafonné à 100k en France malheureusement
Les salaires des ingés en début de carrière sont peu ou prou les mêmes en euros courants qu'en 2005 quand je suis sorti - vous vous êtes pris 25% d'inflation entre temps. C'est de pire en pire
Et oui clairement les salaires des ingés junior sont plutôt faible, j'ai déjà vu des ingé junior à 30k, après l'évolution les premières années est importante pour compenser
@@guillaume7020 Franchement battez vous pour aller chez Mc Kinsey, le private equity, ou faire trader - gagner aussi peu ce n'est pas se respecter. Croyez-moi le job "passion" est totalement oublié à 30 ans quand vos copains de promos gagnent 5 fois plus que vous !!
Informaticien dans la data.J’ai débuté à 25000 euros tant que technicien en me formant ,certifiant et diplômé en cours du soir et temps libre.20 ans plus tard , mon package est de 100k dont 20 % de variable dans une grande entreprise internationale en france.A titre de comparaison mes collègues US sont en moyenne à 350k,en suisse aussi. La qualité de vie me semble meilleure en France mais ce n’est que mon avis ☺️. Penser à traviller votre productivité et méthodologie, les softss skills ,la communication et le leadership plus qu’à faire beaucoup d’heures supplémentaires .Avoir un oeil critique sur la qualité de son travail mais ne pas hésiter trop longtemps si une évolution de poste n’est pas possible. Je vise à doubler mes émoluments dans les 10 ans en restant au bercail.
merci du retour down-to-earth et réaliste mec ! super sympa. Et je te souhaite de réussir le doublement dans les 10 prochaines années en restant en France ^_^
Merci pour la vidéo, je vous donne mes chiffres personnels en France dans le secteur de la transfo numérique des industries. Sortie d'école à 40k en région parisienne en 2019, changement d'entreprise en province (agglo de 50000 habitant à 3h de voiture de paris) 45k en 2021, et cette année j'ai eu une promotion et je passe à 52k avec 6% de variable sur objectifs individuels.
après un master -> 1 an de chômage. Fais de l'intérim avec des mongoliens et des anciens taulards. Finalement trouvé du boulot en tant que technicien (déclassé). J'ai 35 ans, et ca ne fait que 3 ans que j'ai pu trouvé un boulot de consultant, payé 40k/an.
Ingénieur référent technique dans une boite de 1200 employés en province, à 35 ans je suis à 66k brut/an sur 13 mois + 150 net/mois de prime de transport (j'habite à 40 km du travail) + prime de vacance de 1200 brut/an + 1000 euros d'abondement sur PEG. Intéressements exceptionnels ces 2 dernières années de 18k brut, mais généralement ça tourne autour de 5k. Le tout en forfait annuel 210 jours par an. Quand on parle salaire il est bon de développer le package, car arrivé devant un employeur on peut vite être déstabilisé en ayant comme contre argument "oui mais nous avons telle prime/congés".
je suis ingé mécanique dans l'industrie. J'ai commencé dans une grande boite de presta à 33K brut en région parisienne après 2 années d'alternance et après 6 ans, mon salaire était de 37.5k brut et j'ai rejoint un grand groupe industriel ( quitter la prestation) à 44k brut dans une ville moyenne en province. Je trouve que les ingés sont ma payés en France. les ingé dans l'industrie devrait commencé à 3000e net / mois
Il faut préciser que la rémunération est fortement lié à la localisation des postes. Les employeurs doivent prendre en compte la situation immobillière de la ville, et cela a une grosse incidence sur les offres. L'exemple Français que tous le monde connait est la région parisienne où la demande y est colossale (notamment cause du tourisme) et cela fait beaucoup augmenter les salaires pour essayer de palier à ça. Je suis data ingénieur sorti de Dauphine en expat VIE dans une boite de consulting à 2k5/mois net d'indemnitées (tjm de 450€ facturé à une petite startup, autant vous dire que je les ai mis bien...). Je ne suis jamais resté plus d'un an et demi dans la même boite. Aujourd'hui, je suis à 65k brut soit 4k/mois net à 28 ans à la Défense, mais le taff est usant (souvent déprimant). Le plus dur dans le domaine n'est pas d'avoir un bon salaire, mais de trouver des postes intéressants bien situé avec de bons collègues et dans une bonne boite. Pour les nouveaux diplomés data/dev qui me lisent, voici les options à considérer : - le poste interne en CDI : Les grosses boite ont beaucoup de mal à attirer les jeunes à cause de leur système hiérachique et de leurs process lourds. Ils essayent les faire rester pour qu'il puisse prendre la place des seniors qui leur coûtent cher et ne peuvent pas leur offrir plus que les employés avec de l'ancienneté, alors elles proposent des avantages en "nature" (et de la flexibilité pour certaines, exemple: télétravail, congès, etc..) mais ce n'est pas très efficace. - le consulting externe en CDI/CDIC/CDD : Les boites de conseil vous considère comme du bétail, peu importe que vous conveniez ou pas sur votre mission tant que le client, sous staffé, paye le plus longtemps possible. Ici, c'est la jungle, vous tomberez sur tout et son contraire. Si vous êtes en intercontrat, un conseil ne restez pas trop longtemps sur la touche. Cherchez par vous même d'autres postes ou missions ailleurs (votre boite n'a peut être pas les bonnes relations, ni les meilleurs commerciaux). - le freelancing en auto-entreprise ou en portage : Là, il faut avoir fait ses preuves (ou avoir un confiance et un aplond de titane pendant vos entretiens) pour démarcher un client et qu'il vous fasse assez confiance pour vous donner une mission en freelance. Cela rapporte plus, mais il faut quelques années d'expériences et un bon carnet d'adresse pour y parvenir. En fonction, il faudra soit gérer votre boite vous-même si vous en créée une (ou engager un comptable pour la paperasse), soit passer par une société de portage (qui prendra un pourcentage de votre tjm). J'espère ne pas avoir été trop démoralisant ou angoissant dans mes explications, mais c'est la réalité du travail d'ingénieur dans ce domaine de nos jours. Je pense avoir passé le premier palier de rémunération et j'attends une occcasion pour, soit passer au suivant, soit une offre équivalente dans un meilleur environnement de travail. Et vous ? Vous êtes niveau combien ? Encore combien d'xp avant le level up ?
Sortant des Mines d'Alès en alternance on me propose un équivalent de 36,5k au CEA en province (Établissement public à caractère industriel et commercial en France : EPIC) plutôt dans la moyenne basse car il n'y a pas de primes délirantes comme chez Stellantis ou d'autres industries privées... L'avantage étant qu'il y a une augmentation brute de 2k tous les 1,5 à 2 ans. Pour de la province dans le sud de la France je pense que ça reste convenable
Je suis un Mauricien qui pense venir en France pour faire une maîtrise en ingénierie aérospatiale a cause des grandes companies en France. Cette video aide beaucoup
On en reparlera après le plafond de verre de 65 a 35 ans avec l'inflation. J'observe d'ailleurs que les salaires débutant n'ont pas suivi l'inflation en 20 ans
Côté Ingés, il y a énormément d'écoles publiques 😉 et d'ailleurs les écoles privées ne sont pas du tout en top des recrutements, on est meme plutot méfiants ... Ne confondez pas écoles de commerces et écoles d'ingénieurs. Merci
Comme vous l'avez dit, le secteur d'activité, les diplômes, et le lieu de travaillent jouent beaucoup sur le salaire. Par contre, je suis ingénieur structure, et changer tous les 2 à 3 ans ne fait pas très sérieux. J'aurais tendance à dire qu'il faut rester au moins 5 ans dans une boite pour aller au bout des choses et que changer ne doit pas être une fin en soi. Certains recruteurs évitent d'ailleurs les candidats qui n'ont pas de stabilité professionnelle. Une fois que vous avez un salaire décent, investissez ; vous allez gagner plus qu'en cherchant des jobs à haute responsabilité ou avec des horaires à rallonge.
Bonjour PA, merci du retour complet ! Au vu de ta photo je pense que nous ne sommes pas de la meme generation, et les choses changent pour les moins de 30 ans - 3 ans est la norme, mais oui plus on monte plus la durée va avoir tendance à s'allonger. Cela dépend aussi du pays - en Australie, 2 ans est la norme par exemple.
@@discussionsdingenieurs Bonjour, j'ai bien vu la photo. Je faisais partager mon retour d'expérience d'ingénieur structure. Pour avoir des jeunes diplômés régulièrement, certaines tendances ne changent pas : à la sortie de l'école, il faut 2 ans pour avoir les bases, 5 ans pour être plus autonome techniquement et 10 ans pour devenir un expert. Par ailleurs, il faut au moins 1 an pour être parfaitement intégré par sa boite et ne plus être considéré comme le nouveau, et 2 à 3 ans pour commencer à avoir un réseau professionnel solide (avec les architectes, BET, et promoteurs). En restant 3 ans, tu partiras au moment où tu vas pouvoir donner ton plein potentiel dans l'entreprise, voir tes compétences et ton autonomie grandir plus rapidement, et commencer à récupérer des affaires par toi même. Toutefois, il y a certainement des métiers d'ingénieurs que je ne connais pas où les postes ont durée de vie moins longue.
@@macumazahn74 yes pour les durées - même si en général courbe d'apprentissage plateau après 2 ans, et que de 2 à 3 ans on give back à l'entreprise. Donc si on veut partir à ce moment là, on maximise learning potential. Certains postes transitionnels s'y pretent d'autant plus si l'on ne souhaite pas devenir expert dedans. Mais OUI, plus on veut devenir excellent à un poste en particulier, plus rester makes sense :)
@@lachainedelhumour9831 regardez la courbe des salaires en France, et vous en déduirez que seul un nombre négligeable de salariés gagnent plus de 5000 euros par mois. Souvent, ce sont des métiers à hautes responsabilités avec les horaires et la pression qui vont avec. De même, se faire augmenter de 5% par an dans un job, relève de l'exceptionnel alors que faire un rendement de 5 a 10 % sur des placements sur le long terme n'est pas chose difficile. Le travail pour moi est indispensable, mais être un bourreau de travail n'est pas forcément la stratégie la plus payante.
Je suis ingé en info avec 6 ans d'xp, changé 3 fois de boîte + freelance, je connais les salaires de la plupart de mes anciens collègues et je confirme globalement les salaires de la vidéo. Perso j'ai commencé à 37k, aujourd'hui je suis à bien plus mais je ne dirai pas le montant car il n'est pas représentatif je pense. Je conseille aux jeunes ingénieurs qui scrutent cet espace commentaire de se méfier des soi-disant salaires à 100k+, ils sont peut-être vrais mais à tous les coups ils vous cachent une info ultra importante et qui change tout, par exemple travail à l'étranger, ou poste commercial plutôt qu'ingenieur, ou piston... pour l'immense majorité des gens ce sera à peu près les salaires évoqués dans la vidéo. En début de carrière attendez vous à 30k-45k, puis avec un peu d'exp 40k-60k puis avec beaucoup d'exp 60k-90k. Il y a une grosse exception cependant c'est si vous vous défoncez au travail et dans une compétence rare (vieux languages de programmation, etc.) alors là oui des boîtes vont très largement sortir des grilles et monter à 100k mais ça demande un travail à 50h/semaine qui dépasse le simple "métier" et demande en plus, il faut l'admettre, une énorme part de chance. Étant moi même sur une technologie très rare, j'ai tenté un coup de poker et ai demandé 2 fois plus que le salaire proposé à tous les RH qui me démarchaient sur linkedin, les RH ont tous immédiatement refusé puis l'une d'entre elles m'a rappelé 1 mois après... Si elle ne m'avait pas rappelé je serais toujours à un salaire "normal". Si je peux donner quelques conseils ne visez pas le salaire en début de carrière, essayez de trouver un job qui vous plaît et où vous pourrez acquérir de vraies compétences. Si vous devenez indispensable alors après quelques années vous pourrez négocier votre salaire très facilement, alors que si vous faites juste un boulot "facile" l'entreprise pourra toujours trouver quelqu'un de moins cher. Et aussi considérez très sérieusement de partir à l'étranger, la France est de très loin le pire pays d'Europe pour les ingénieurs, vous gagnerez 1.5x à 2x plus n'importe où ailleurs et ce en incluant le "coût de la vie plus cher" (qui est un argument presque toujours bidon). Bref, bonne chance à vous, et ne stressez pas trop, le premier salaire ça ne représente pas grand chose dans une carrière.
Merci pour tes conseils. Il y'a aussi un point important à prendre en considération, c'est le nombre de congés payés (en comptant les RTTs) en France, je trouve que c'est le seul point positif par rapport aux autres pays avec les gros salaires.
Merci beaucoup je suis en 4 ème et je me prépare pour mon stage de 3 ème et pourquoi pas devenir un ingénieure mais de matériaux ! Je voudrais un métier pas trop difficile qui me plait et qui rapporte quand même beaucoup d'argent !
SI tu investis ton propre argent et que tu as le la bonne méthode, tu peux gagner beaucoup plus qu'en travaillant, mais il faut être patient, et accepter des pertes de capital à court terme.
Personnellement en tant qu’administrateur systeme j’ai commencé direct a 36,5k annuel (environ 2200€ net par mois) en sortie d’ecole puis rapidement 38,5k moins d’un an après. (Environ 2300€ net par mois)
Pour tous ceux qui cherchent en ce moment, j'ajoute à vos statistiques le contrat que je viens de signer : Vinci Energies (en "province"), 39k sur 13 mois (donc 3k mensuel brut fixe) avec véhicule de service et environ 200€ de Ticket Resto/mois. Cela me semble être dans la moyenne pour un ingé sortant directement d'école hors Ile-de-France.
Salut! J’ai l’impression que Vinci Énergies paie plutôt bien + voiture de service et de fonction au bout de trois ans. De mon côté je vais commencer un stage de 6 mois chez Vinci Énergies très bientôt, j’ai hâte!
Au bout de 3 ans je sais pas, mais quand tu passes Responsable d'Affaire oui. Le salaire n'est pas mirobolant non plus, disons que c'est dans la moyenne. Bienvenue dans le groupe je te souhaite d'apprendre un maximum de choses et aussi d'avoir des missions intéressantes !@@Neokilleur
Merci pour ton retour! Oui c'est exact, c'est un stage responsable d'affaires. De ce que j'ai compris, vient après ce qu'ils appellent le parcours pépinière (pendant 1 an) pour te former. J'espère qu'il y a de belles évolutions de carrières! En tout cas content de commencer cette aventure. D'ailleurs, tu viens d'être diplômé ou tu es déjà sur le marché du travail depuis qlq années? @@starfuelkx
j'ai commencé à 28k sans RTT @ 37h il y a 6ans dans une TPE dans mon job de rêve. Aujourd'hui je suis à 38k mais je change de boite pour 50k + RTT mais avec un taf + stressant et avec + d'heure de boulot. (ingé électronique embarquée)
Interessant..mais je suis un peu un cas à part dans la discussion : diplome universitaire en finance d’entreprise. Premier poste en conseil en orga industrielle à 36k€ sur Paris à 23 ans avec des amplitudes horaires de folie. Puis l’IT ou j’ai commence à 32k€ en province. Puis retour à paris ou au plus j’ai été à 55k€ à 30 ans. Puis j’ai tenté des trucs, j’ai fait des breaks…Bref à 40 ans en indep dans l’IT en province, je tourne à 80k€ sans responsabilités. Je pense que si je cherchais l’argent à tout prix, sur Paris je pourrai être entre 150 et 200 k€ avec des responsabilités. Avec le temps et les gens que j’ai cotoyé, du tres riche au moins riche, c’est pas vraiment l’argent que tu gagnes qui compte mais plutot ce que tu en fais et si tu y trouves ton equilibre. Peace😊
@@FredGwada-q1k c’est équivalent salaire brut. En résumé, en rémunération que je me verse, je gagne autant qu’un salarié qui gagnerait 80k€ à l’année en brut.
Chiffre caché dont on ne parle jamais. Pour résumé, avec ma boite on a négocié qu'une partie du salaire soit en "ticket restaurant". Ca permet à la boite de payer plus en net, a nous de payer moins d'impot. Par contre, en retour, le chomage sera du coup plus bas. Pour faire simple, je suis à 46k€/brut sachant que j'ai +500/mois considéré en repas (compris dans les 46k). Je précis que le ticket restaurant n'est pas un "ticket" mais bien un salaire, "net" en plus. J'aime ce que je fais, j'aime mon travail, mais j'ai conscience tout de même de la précarité possible. Ce qui m'a fait investir dans l'immo très tot. Quand j'aurais terminé de payer les credits j'aurais quasiment mon salaire d'ingé en rent. ps: j'ai commencé à investir à 24 ans, et aujourd'hui j'en ai 33. Bon courage à tous
Quinquagénaire : je connais plein d'ing qui "devissent" complètement ( charges , intérêts intellectuel et moraux ...) QUESTION que l'on doit se poser ...recherche t'on le statut, le salaire ( auquel cas attention : monde de compétition avec à la fin peu de gagnant), ou un équilibre de vie ( familiale, santé physique et mentale, .accord ethique avec les enjeux collectifs..) alors ces postes sont devenus rares ...
Superbe vidéo ! J'ai l'impression de me retrouver à travers toi haha ! Depuis déjà début des études supérieures je commençais à me renseigner sur les salaires, les négociations etc en donnant des conseils à des amis sur ça. Je finis mon école d'ingénieur en informatique dans 1 semaine ( art et métier ). J'ai signé pour 41K après négociation sur Lyon. La plupart des offres était au alentours de 38K mais j'ai su bien négocier on va dire. Je pense partir de la France pour gagner mieux, notamment la Suisse qui pour le moment m'intéresse mais compliqué pour moi car je suis plus dans le management que dans la tech et lasbas c'est plus de la tech en général mais on va essayer de trouver
@@julien2865 non dans une ESN à taille moyenne ( environ 150 personnes ), niveau avantage prime, il n'y en pas beaucoup, c'est en cours de discussion pour une mise en place
Salut, merci d'avoir partagé ton expérience, ingénieur en informatique après l'ENSAM n'est pas commun, est ce que tu peux détailler un peu ton parcours dans l'école ? (Je rentre aux Arts l'année pro)
@@francklepetitchat salut j'ai fais l'école du CNAM moi. J'ai fais 3 ans d'école. 1ere année accès développement principalement. 2eme année c'est gestion de projet avec les bases comme le sql, IA, BI, Data etc... Et en 3eme années c'est de la gestion de projet avec des problématiques plus réelles et plus loin comme de la gouvernance, du management etc
Alors précision quand même : c'est pas parce que t'es jeune (-30ans) que t'as envie de bosser à donf hein. Moi je suis pas hyper bien payé ~39k package mais je suis pépouze, j'ai du temps pour ma passion. Il faut arrêter de penser que c'est parce que t'es jeune que t'as l'énergie pour cravacher. Et pour ceux qui se demandent, je suis dans l'informatique embarqué en ESN, ça paie que dalle et il faut un nombre de connaissance juste énorme pour devenir vraiment bon. Je déconseille ce secteur.
Salut Claire ! Je comprends ton point de vue - ce qu'il faut se dire, c'est que ton énergie va décroitre avec les années. Plus ça avance, moins tu en as. Donc penser qu'on cravachera plus tard (hors "année de césure"/ break temporaire), c'est se mentir à soi-meme :) . Mais si tu es OK avec ce que tu fais et là où tu es, aucun souci, il faut profiter de la vie aussi!
Début 2001 à Paris ( partant de Metz) 29k. 1 an après 34K. 3 an après 52k en menaçant de quitter la boîte. 52k pendant 2 ans après Luxembourg 56 k. 3 ans après 60K. 5 ans après 65k... Juste pour donner une idée sur les évolutions pour une analyse si vous voulez.
J'ai débuté a 36k et je suis 20 ans plutard a 120k dans le secteur public avec des pics de carrière à 180k (conseil en management) comme salarié et 2500/j en indépendant
@@discussionsdingenieurs je suis plus dans le conseil, j'ai plutôt maintenant des horaires de 35h/semaine, 4j de télétravail par semaine et beaucoup de congés, j'ai 43 ans j'ai eu des potes décédé d'alcoolisme ou d'autres excès, j'ai pas envie de ça. J'ai beaucoup de temps pour faire des choses passionnantes hors boulot sinon mes amis associé chez les top 3 sont entre 700k et 2m par an suivant leur niveau d'esclavage et de machiavélisme au boulot
Une chose que j'ai remarqué chez les ingénieurs est qu'ils sont très focalisés sur les diplômes beaucoup que les écoles de commerce. Il n'existe pas de difficultés de recrutement vu le turn-over de fou dans certaines entreprises !
J’ai abandonné ma 5e année pour un CDI négocié a 45 000. Tout en passant mon diplôme de fin d’année puis ensuite « sortie d’ecole » j’ai commencé avec 143 000 environ Comme il est dis dans la video, il y en a qui ont charbonné, et ont eu une bonne opportunité. C’est ce que j’ai fais. Pendant que mes camarades jouaient jusqu’à 2h du matin à LoL, pendant 4 ans d’études je travaillais pour moi même de 6h du matin a 23h - 4h du matin 7 jours sur 7. J’ai bosser pour gagner ce je gagne aujourd’hui
Si vous postulez dans une boite de presta, style SSII , attendez vous à des salaires discounts d'environ 28k€ brut. A côté, ils vous vendront leurs baratins avec les salaires déguisés sous forme de frais et leur ridicule ticket resto journalier.
Je confirme, le big A me propose 32K pour aller bosser à Paris… (je viens tout juste d’avoir le contrat, la veille de l’entretien final…) je pense refuser
@@Oria1224 Et je suppose, qu'ils t'ont sorti leur sempiternel baratin avec le malheureux ticket resto journalier (à 60% à charge du consultant) converti en salaire brut déguisé?... Cette boîte est une des pires boîtes de presta où les consultants sont traités comme de la viande à marger! A fuir !!!
@@bardamuk8441 c’est exactement ça… Je pense essayer de négocier à 35K, juste par acquis de conscience au vu de ma valeur sur le marché + double diplôme… et de demander plus de détails sur quelques pièges qui semblent présents dans le contrat (ingénieure motoriste + master en automatique) Après le soucis en tant qu’ingénieure junior, c’est qu’il est assez difficile d’intégrer des grands groupes industriels sur des missions sympas, ou alors ces mêmes missions n’existent pas (sites carrière et j’en passe, coucou 2035) J’ai encore 4 mois pour trouver un job, mais ayant essuyé déjà une bonne quinzaine de refus ou d’absence de réponse, c’est difficile de savoir où on en est exactement.
@@Oria1224 Je connais bien cette boutique, et je n'en dirai pas plus afin éviter de m'attirer des ennuis. Mais sache que cette société est une des pires boîtes de presta, et où j'y ai vu des comportements de managers d'une dégueulasserie sans nom! Derrière un aspect avenant lors des entretiens, il y a de la pression, de la menace et des licenciements quand le consultant est en intercontrat. La crise de 2009 et le début de l'année 2013 en ont été des exemples où des collègues ( prioritairement des pères et ses mères de famille) se sont vus proposer des missions bidons, et ce, afin de les pousser à la faute pour "refus de mission". Ne tombe pas dans le piège ! Il y a bien d'autres boîtes de presta, sachant que dans ce corps de métier il n'y a que "les pires et les moins pires"...Mais, pour sûr qu'en débutant, c'est un moindre mal!
Vidéo très intéressante, merci. Je me suis personnellement expatrié en Belgique pour mon premier job. J'ai commencé assez bas, à 34k€. 6 ans plus tard, j'en suis à 63k€ annuel. Avantage non négligeable également propre à la Belgique, la (grosse) voiture de société avec essence incluse qui peut être utilisée pour tous les déplacements privés. Attention toutefois, les impôts sont très élevés en Belgique, plus qu'en France.
![FendiDa Rappa - Clock Dat ft. Shamar Marco [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/3NBU8KHdxYY/mqdefault.jpg)
Mon dieu mais MERCI d'aborder ces questions ! C'est rare de voir ce genre de contenu en France !
Très bons conseils de Thomas, étant sensiblement dans la même tranche d'âge, je vois le monde du travail du même oeil.
Les sociétés s'en foutent de nous voir rester ou partir. Elles savent que 95% des gens qui rentrent dans la société ne feront qu'un petit bout de chemin. Prendre ce qu'il y a à prendre, dès qu'il y a une opportunité, il faut y aller. Si au bout de 2-3 ans vous stagnez, changez de job. Mais pour avoir ce comportement il toujours laisser une bonne trace de son passage dans les différents services car le monde est petit...
100% d'accord: les entreprises passent, les personne restent!
Et pourtant pour ces entreprises ces departs sont dramatiques car il est tres difficile de monter de bonnes equipes performantes et qui ont l'experience de l'entreprise. Le problemes c'est qu'elles savent que dans votre tête il y a 95 % de chance que vous ne soyez pas stable et que vous partirez rapidement. Donc plus moyen de mettre de la.confiance dans le système. Les boites avancent et grossisses moins rapidement que ce que voudrait les gens. Pour elle ca devient donc pourquoi miser sur des gens qui ne vont pas rester ? Il vaut mieux garder quelques personnes clés au prix fort et donner du menu frottin aux ptits jeunes qui finiront par s'impatienter. C'est une autre forme de stratégie.
Merci pour ce retour d'expérience instructif sur le monde du salariat en tant qu'ingénieur cadre.
Pour ajouter plus de précisions (et corrections) d'après mon exp :
1. Dès le début vous parlez d'un salaire entre 38-45 pour un junior. Vous oubliez de préciser qu'il s'agit uniquement de la région parisienne, car en province c'est plutôt entre 30 et 35 pour un junior, et encore.
2. Vous dites qu'aux USA on gagne beaucoup plus. Alors, c'est encore bien plus que les chiffres que vous citez (entre 70 et 150k selon exp les 5 premières années). En gros, tout comme en Suisse ou au Luxembourg, vous pouvez multiplier par 2. Mais le plus important c'est que vous oubliez de préciser que le système dans ces pays n'est pas du tout le même qu'en France, donc soit vous payerez des loyers plus importants (Suisse), soit vous n'avez pas de protection sociale (USA), etc.
3. Oui, pour être augmenté de 15-20% il faut changer d'entreprise. Si vous restez dans la même boîte, vous aurez rarement +10%.
4. Si vous débutez dans une technologie de niche, ne perdez pas votre temps à vouloir être salarié, vous gagnerez le double (net après impôts), en étant Freelance, tout en ayant un revenu stable, au vu de la demande. Souvent, une agence s'occupera de tout à votre place. Contrainte : obligation de suivre le mouvement en terme de popularité des technologies. Avantage : Vous aurez + de revenu car une ESN en comparaison vous ponctionnera plus en proportion de votre coût réel (TJM). Et vous n'avez pas autant de charges et super-charges qu'une ESN car vous cotisez pas de la même manière.
5. En IDF, au bout de 5 ans, vous pourrez prétendre entre 55 et 60k pour un simple développeur technique (surtout dans une techno de niche), et 5 à 15k de plus si vous avez un panel de compétences très intéressant, très demandé, et/ou si vous proposez en plus des compétences fonctionnelles avec plus de responsabilités.
6. Si vous cherchez rapidement une stabilité géographique, misez plutôt pour un CDI en interne, car vous n'aurez plus de contrainte de devoir changer de mission tous les 6mois à 3 ans, en moyenne à 1h de chez vous. (en IDF)
7. Je suis d'accord qu'une fois un palier de salaire atteint (qui dépend des objectifs de chacun), le temps et l'énergie deviennent plus importants. Ne jamais oublier que pour s'approcher de sa liberté, il faut équilibrer ces trois ressources. Beaucoup de personnes cherchent à s'enrichir toujours plus financièrement, ce qui est une grosse erreur, car ils finissent par s'éloigner du bonheur ou de rester esclaves d'eux-mêmes.
merci pour ces 7 remarques pertinentes ! Super sympa d'avoir pris le temps d'écrire tout ça : )
Je suis aux USA, il y a une grosse différence entre travailler pour un grand groupe français ou les salaires sont corrects vis a vis de la France mais faible par rapport au marché local et travailler pour une entreprise Américaine et avoir un salaire Américain. Après attention ou le job est localisé car les grandes villes Américaines sont très chères!
@@damiendesmortreux5263 oui le coût de la vie a bcp augmentée aux USA...les salaires aussi, pas comme en france
12 ans d'expérience/region parisienne :
- j'ai commencé a 30k (2000€ net)
- j'ai du démissionner 6-7 fois pour au final avoir "seulement" 50-55k en cdi (3000-3500net)
- j'ai quitté pour passer en indep --> portage salariale (4000-4500€ net pr 20 jours travaillés)
- maintenant micro entreprise --> 6000-7000€ net car avantages fiscal (réduction charge etc....) Ca va duree max 2 ans.
- la suite soit je retourne ek portage salariale soit je change de statut entreprise style Sasu. A voir.
En tout cas en fonction de votre vie personnelle changer n'ayez pas peur de changer pour que ca soit a votre avantage.
J'ai hésité longtemps, trop longtemps. J'ai eu peur/appréhendé mais bon...:) La suis content et vaut mieux tenter que regretter de ne rien avoir fait.
Merci du partage qui vient du coeur !
Bonjour, votre parcours est très intéressant, je suis depuis 2 ans intéressé par l'entreprenariat en ingénieurie ou autre, les démarches sont-elles longues ? J'ai un peu peur de commencer et ne pas trouver de client.
Vous travaillez seul aujourd'hui ? Car vous avez parlé de SASU qui est un statut intéressant aussi fiscalement car les impôts ne sont pas calculé sur le chiffre d'affaire mais le bénéfice si je me trompe pas
@@InTheBike je travaille seul oui.
Pour trouver un client c'est toujours la grande question :) ça dépend de votre domaine, secteur géographique etc...
Par exemple si vous êtes développeur en région parisienne c'est très simple de trouver.
N'étant pas développeur et n'ayant que des retours d'expériences de développeurs...c'est pour ça que j'hésitais...
Bravo, mais je trouve pas dingue ton salaire en portage salarial
@@rafaelodossantos4210 oui c'est vrai. J'ai pas osé facturer bcp. Mais d'un côté très très facile tu rajoutes plus de 1000€ net a ton salaire :) ça me va
Pour info la SSII dans laquelle j'étais me proposait 1% d'augmentation....j'ai gueulé ils m'ont proposé 3%...bref....du pipi de chat
Ingénieur civil j’ai commencé avec 36,5 k€. Au bout de 4 ans je change de boîte pour un moins bon salaire. Aujourd’hui je suis à 47.5 k€. Conseil pour les jeunes : si vous voyez qu’on vous prend pour des cons malgré des horaires de malade, barrez vous. Quand j’avais changé de boîte j’étais moins bien payé mais j’ai augmenté plus rapidement. Aujourd’hui je suis mieux payé que mes anciens collègues. On ne fait pas bac+5 pour 2 k€ net par mois… Autant faire livreur ! Moins de problème…
Merci du retour
Pourrai je bénéficier de conseils peut être en privé
Entièrement d'accord, ne vous laissez pas faire, parce que même si on regrette parfois d'avoir quitté un job (je l'ai fait 3 fois, j'ai des regrets pour les 2 premiers sur un tas de trucs, ce sera sûrement aussi le cas pour celui que je quitterai prochainement), c'est encore plus regrettable de rester 20 ans à une place qui ne nous convient pas.
Venir casser des clichés pour en remettre un sur les livreurs... 😆
@@Thomas-yh6nx 😂😂😂 tu m’as tué mais c’est la vérité non ?
Ingénieur en informatique de formation (diplômé en 2005), j'ai débuté à 32k comme consultant à Paris. J'ai effectivement changé de société au bout de 3 ans pour un taf d'ingénieur d'affaires, puis chef de projet et j'ai fini responsable marchés publics dans une pme en province à 36k fixe et 1% de mon CA en variable. J'ai ensuite passé le concours de prof de maths à 33 ans pour avoir la vie de famille que je souhaitais ; avoir du temps pour les enfants (vacances en même temps, jms de déplacements, jms de réunion après 18h,...) Aujourd'hui, je suis prof de maths en lycée. En prenant en compte les primes (prof principal, suivi, orientation,...) et mes 5,5 heures supplémentaires par semaine (pour info, un temps plein pour un prof, c'est 18h/semaine devant élèves), je suis à 3k net par mois pour mon taf au lycée. Je fais également des compléments de services en Greta/Cfa (10 à 15h par semaine) pour 1500 à 2000 euros net par mois. Au final, j'arrive à 4.500/5.000 euros net par mois (sauf juillet et août où je suis à un peu plus de 2.000 euros car pas de primes, pas d'heures supp., pas de greta/cfa, mais pas de taf aussi... ;) ). Tout ça pour dire qu'il est tout de même possible de gagner convenablement sa vie dans la fonction publique.
Merci pour ce commentaire aussi complet! Super sympa pour offrir une perspective complète, du début de parcours à maintenant prof avec un bon salaire - thanks !
Je suis dans une situation similaire en professeur d'économie
La région impacte aussi beaucoup les salaires. Moi, je vis en Bretagne, mais, comme beaucoup de personnes veulent quitter la province pour venir vivre en Bretagne, alors les employeurs n'ont pas besoin d'augmenter les salaires. Donc, de nombreux Bretons vont travailler en province (principalement à paris) pour avoir des salaires plus élevés.
Si t'es obligé de faire autant d'heures supp que ton plein temps en tant que prof de maths c'est que la fonction publique ne paye pas assez ...
Tu fais comment pour faire tes cours et corriger tes copies ?
Tu finis jamais après 18h, aucune réunion ? (Aucun conseil de classe, CA, réunion pédagogique)
@@chloepaulii Même en faisant toutes ces heures supp, je travaille moins que lorsque j'étais chef de projet et responsable marchés publics. Avec 18h de cours par semaine, un prof de maths n'est pas débordé. En effet, le temps de préparation des cours et de correction de copies est beaucoup plus court que pour le français, la philo, l'histoire,... Je prépare tous mes cours et je corrige toutes mes copies lors de trous entre des cours et entre 13h et 14h (je mange entre 12h et 13h). Concernant les réunions parents profs, conseils de classe,... effectivement ; il m'arrive de finir à 19h30 ou 20h, mais ça n'arrive que 4 ou 5 fois par an. Dans mon ancien boulot, je finissais à 21h30-22h, 2 à 3 fois par semaine ; ça n'a aucune commune mesure. Je sais bien que ma vision des choses et ma manière de faire peut être très mal vu, surtout dans la fonction publique. Je reste très discret sur le sujet au lycée, mais je voulais simplement partager mon expérience et dire que c'est possible. Si vous avez d'autres questions, no pb.
Dev senior au Canada avec 8 ans d'xp, je fais 142k CAD donc ~100k EUR en travaillant 4j / semaine. Mon salaire a doublé en 4 ans environ. N'hésitez pas à vous expatrier !
Merci du retour ! Félicitations pour cette success story. Cela t'intéresserait-il de discuter de ton parcours sur ce podcast ?
Vidéo très intéréssante, c'est bien qu"il y ait ce genre de contenu, cela aurait bien servi à l'ingénieur paumé que j'étais il y a plus de 10 ans. Le conseil "progresser avant les 35 ans" est bon, surtout qu'un autre facteur peut apparaitre vers cet âge là, les enfants! A part si l'un des parents sacrifie sa carrière pour l'autre, c'est beaucoup plus dur d'évoluer. Sinon petite précision, aux Etats Unis, les salaires peuvent faire rêver, mais vaut mieux pas tomber malade (même un rhume, ou un des pires se faire une fracture), le coût de la santé est démentiel. Un secteur souvent oublié, aussi possible pour un ingénieur, les organisations internationales (Comission Européenne , World bank, EIB, AIB,OECD, UN, etc). Très bon salaire à l'entrée (50-60k et pas d'impots) et ça fait plutot bien sur le CV. Plusieurs moyens, entres autres, pour y entrer, le conseil, les stages, en venant du public au niveau national, l'associatif international, entrer dans une petite organisation internationales pour en viser une plus grande, ou en buchant à fonds les tests d'assessement à l'entrée.
Merci pour cette très bonne précision sur les organismes internationaux, je n'y avais pas pensé et yes c'est top sur le CV en plus de pvr être intéressant :)
Merci de ton retour aussi pertinent !
Petit temoignage basé sur mon parcours en industrie en province (petite prefecture) et sur les ingenieurs que j'encadre:
- 33/38 k en debut de carriere
- 45/50 k vers 35 ans
- 60 k atteignable a 40 ans si prise de responsabilité manageriale, mais pour les autres, ca va vegeter autour de 50k
- avec les reponsabilites de management niveau direction de services on peut franchir les 80k et les parts variables deviennent consequentes.
- avec les responsabilites de direction generale on peut passer tres largement les 100k, plus une part variable importante.... et le niveau de risque associe. Ce sont des postes ou l'on peut etre viré du jour au lendemain si l'actionnaire decide de refaire la déco.
Selon mon experience, la proportion des ingenieurs qui pilotent activement leur carriere pour booster leur salaire est finalement assez faible, surtout passé 30 ans ou l'envie de fonder une famille limite forcement la mobilité.
Ne pas oublier que beaucoup d'ingenieurs terminent leur carrière a 60k....
Et jetez un oeuil a l'etude du CNISF , c est ka plus grande etude sur les salaires dans la profession. C est tres detaillé, et en tant qu'ingenieur, si vous leur fournissez lea infos sur votre salaire, vous avez acces a l etude complete.
Merci du retour complet et plein de bon sens !
Et aussi à la référence à l'étude de l'IESF :)
Bonjour, je suis ingénieur ou j'ai travaillé dans différents secteurs et types de sociétés, et très bientôt a la retraite et je suis entièrement d'accord avec cette analyse (timothe). Attention aux statistiques fournies par les écoles d'ingénieurs qui sont toutes plus ou moins biaisées....
Salut, je suis dans l'industrie aussi, ça m'intéresserait de savoir de quelle boite tu parles.
... à 40ans tu peux taper TRES FACILEMENT 60/70k brut sans management. Voir si tu gères bien ta barque et fait de bon choix.... il se peut que tu tapes les 100k (mais pas en CDI)
@@Anthony-ql3ps oui, en entrepreunariat ca change la donne.
Sujet important et bien traité. Les chiffres sont les bons (mais il faut préciser en région parisienne). j'ai 6 ans d'xp, dans 3 boites différentes, différents secteurs d'activités... Je conseil également de saisir toutes les opportunités techniques pour avoir une belle palette dans les 8 premières années. pour ce qui est des gaps/paliers financiers, là encore c'est très vrai. la négociation de salaire est aussi primordiale, j'aimerai bien une vidéo la dessus.
Salut Sylvain ! Je suis d'accord, merci pour le retour ! Je note la vidéo sur la négo, bonne idée!
Très rapidement, de mon côté, c’est 14 ans d’XP et 7 boîtes différentes (toutes en Région Parisienne) :
- 1 an en SSII/ESN,
- 7 ans Client final - Banque/Assurance
- 6 ans pour des éditeurs de logiciel et Startups - aka "La Tech"
J’ai commencé à 32k en sortie de Master 2 d’une fac parisienne (à 25 ans) et je suis actuellement à 90k (à 39 ans) pour un éditeur de logiciel.
Pour le côté changement de poste, ça ne m’a jamais posé de problème lors de recrutements. Ma plus courte XP est de 9 mois, la plus longue 4 ans.
Merci pour le retour complet Hug !
Un éditeur de logiciel ? Pardon mais pouvez vous élaboré ? Disant comment faire pour accrocher ce job .. chui actuellement un élève ingénieur en dernière année
J'ai une carriere de 10 ans sur ile de France : 32.5k -> 40k -> 47.5k-> 54k -> 65k -> 87k . Il faut essayer d apprendre et de maitriser la technique avant tout , second conseil : changer de boite !!!
Merci du super retour!
Vous faites quoi
Merci pour ce partage. Je rajouterais quelques points:
- Il y aussi aussi l'option de passer indépendant après quelques années d'expérience. C'est forcément plus risqué, mais avec un bon taux journalier et un planning rempli ça peut être très intéressant financièrement.
- Avec la démocratisation du télétravail, et selon les domaines, il peut être possible de travailler depuis la France (ou de n'importe où) pour une boîte d'un autre pays qui paie davantage. (je ne dis pas que c'est forcément facile à trouver. Et il faut un bon niveau de langue bien sûr. Et être prêt à faire des heures décalées à cause du décalage horaire).
Perso je suis en informatique dans le domaine de la data, j'ai 17 ans d'expérience, et je suis en province. Mon dernier poste en tant que salarié (il y a 1 an) était à 72k mais c'était je pense assez exceptionnel avec une excellente négo (j'avais déjà travaillé pour le nouvel employeur auparavant, donc ils me connaissaient bien, ils m'avaient fait une première offre déjà très bien à 63k, mon employeur de l'époque s'était aligné, et ils sont alors montés à 72k).
Mais à côté de ça, en plus de ce CDI, je bossais en indépendant pour une start-up américaine qui me payait $70 par heure (en chiffre d'affaire), et ils m'ont finalement fait une offre pour me prendre à temps plein à $145k (attention je parle de chiffre d'affaire là, je garde le statut d'indépendant. Ils m'avaient proposé en alternative $125k brut en salarié).
Sans être directeur, et en restant en province. J'ai eu beaucoup de chance (et j'ai aussi bossé). Ce n'est pas courant, mais je pense que dans le domaine de la tech en tout cas il y a bien cette éventuelle possibilité de bosser pour une boîte américaine depuis la France.
100% d'accord - avec beaucoup d'efforts, de perséverance et de développement stratégique de ses compétences, il est possible de prendre ce chemin. Pas facile ! Félicitations donc pour ces belles négotiations :)
Si un jour ça t'intéresse d'en parler sur le podcast d'ailleurs, ça serait avec plaisir. N'hésite pas à me le dire / m'écrire sur LinkedIn à 'Thomas l'Ingénieur' pour qu'on parle ? :)
Quel homme ! T'es un modèle !
Salut, prochainement diplômé et souhaitant me spécialiser dans le domaine de la data, je trouve ton expérience très intéressante. Est-ce qu'il serait possible d'en échanger en privé ?
Oui d'accord avec cela, devenir indépendant peut apporter beaucoup plus, tout en ayant une liberté totale. Le tout est d'être conscient de sa valeur, ce que le jeune ingénieur de la vidéo apprendra au fur et à mesure.
Ca serait intéressant également d'avoir le point de vue d'un recruteur professionel ou de quelqu'un travaillant dans les ressources humaines
Je suis recruteur dans l'informatique en région sud est si tu as des questions ! :)
Si tu veux mon avis d’inconnu, c’est pas nécessaire. Ce que tu as ici est largement suffisant.
@@emmanuelcaron4970 Pour un double diplômes masters, automatisme et informatique industrielle , et je maitrise également l'informatique de gestion (ma passion) et des connaissances modestes en cybersécurité ( pentester ) , combien pourrais je demander en salaire ? disant actuellement qu'on m'offre 35k dans l'entreprise ou j'effectue mon stage pour continuer avec eux en CDI a la fin de mon stage.
Ptin, je commence 40k en provinces sans compter avantages jusqu’à 48k-50k
Mais c’est dans une grosse boite. Je me demande comment je pourrais avoir autant de progression dans le salaire comparé à ces nombreux témoignages !
Je vois des mecs passe de 35k a 70k dans les commentaires. Wow bravo !
Donnez moi l’astuce, je sens qu’en restant dans une grande structure, je n’aurais pas un salaire dépassant les 65k en fin de carrière !
Dvpe des compétences qui valent cher et changer de boîte quand pas assez paye par rapport au marché !
Apres ma these, parti aux US a $75k, j'ai bosse dans des labo de recherche jusqu'a $105k et j'ai rejoins le monde de la finance. Commence a $175k jusqu'a $250k apres 3 ans puis j'ai ete promus et je suis retourne a Paris l'annee dernière et je suis head of infrastructure a 350k Euro. Comme quoi suivant les parcours et les boites, il y a un gros gap de salaire...
Ca parait insane, mais j'ai des amis en IT et en finance qui ont tapé dans des salaires aussi élevés ... tant mieux pour toi ! Bonne continuation :)
Joli, tu dois douiller au niveau des taxes are 350k en France.
Une astuce ?
@@FinancialToolBuilder Le régime d’impatriation (mobilite intra-groupe), merci Macron :). Je suis a 30% pour mon salaire (salaire + haut de 30% qu'une personne au meme poste que moi dans une autre boite) et vu que je passe plus de 20% de mon temps de travail a l'etranger (Londre, NY, Singapoure etc....), je ne suis imposable au final qu'a 50% de mon salaire (autour de 180k ) pour les 7 prochaines années. Je paye toujours la CSG & co mais seulement la moitie du salaire et primes sont imposable sur le revenu. Une fois que tu rajoutes les 3 enfants et ma femme qui ne bosse pas, ton niveau d'imposition est plutot tres "bas".
@@dakuta bonjour Jérôme, si j’ai bien compris cela signifie qu’avec ta prime d’impatrié, 30% de ton salaire annuel (soit 75k€) est exonéré d’impôt? Tu es donc imposé sur 275K€ au lieu de 350K€? Merci pour ta réponse !
@@dakuta Oh wow ! Je connaissais pas !
J'aurais du considerer ca pour ma relocalisation en France.
Apres les usa, j'ai pas vraiment envie de bosser en france avec les salaires plus bas et les impots plus haut...
C'est assez fantastique !
Mon plan maintenant c'est de ne pas trop gagner de sous, et tout en gains de capitaux...
Je rajouterais peut-être à tous ceux qui veulent monter rapidement dans les échelons (surtout sur la partie managériale) que ce n'est pas fait pour tout le monde. Il ne faut pas oublier que plus on monte plus on a de responsabilités, et qui dit plus de responsabilités implique plus de stresse et de comptes à rendre surtout lorsqu'on est dans de vieux grands groupes où les enjeux politiques sont de taille et qu'il est facile de se trouver à la porte. Faites attentions à ce que vous demandez, et prenez du recul. Il n'y a pas que l'argent qui compte. Juste l'avis d'un manager en cyber sécurité :-)
Tout à fait d'accord ! Merci du retour. C'est aussi pour ça que je prends mon temps en ce moment 😏😄
@@discussionsdingenieurs Merci à toi de prendre le temps de réaliser ce type de contenu pour aider et sensibiliser les jeunes.
Très intéressante cette vidéo! Moi j'ai pas fait d'école ingénieur, j'ai fait la fac de sciences de Poitiers, j'ai commencé à 30k€ et au bout de 3 ans je suis à 52k€ avec 15% de bonus. Faut dire que j'ai bien rattrapé mon retard 😅
merci du retour et felicitations a toi!
Salut,
Je peux me permettre de te demander ton parcours en entreprise pour ce résultat ?
C'est une belle évolution en tout cas !
Salut, super vidéo 👍. Je suis assez d'accord avec ton analyse sur le phénomène des paliers qui peuvent exister et des gap de salaire. Il faut qu'un employeur t'as déjà employé à un gros salaire pour qu'un autre se risque à te proposer autant. Et c'est possible de faire des sous en France aussi mais ça serait dommage de ne pas regarder la meilleure opportunité surtout quand on est jeune et qu'on n'a pas vraiment d'attache.
100% d'accord, merci du retour Testizo
Ma contribution dans la gestion de projet informatique en province j'ai démarré à 29k y'a 4 an.
J'ai changé d'entreprise pour 35k 6 mois après puis augmentation à 36 et 38k€.
J'ai rechangé depuis pour passer à 48k
En passant en interne ça tourne autour de 50-55k
merci du retour guillaume 👍
J'ajouterais qu'aujourd'hui j'ai l'impression qu'il y a pas mal d'ingénieurs qui apportent beaucoup plus d'attention au confort de vie. En début de carrière forcement il faut faire sa place on va pas te recruter pour être au club med mais je dirais que passé trente ans il y a l'opportunité de continuer de grimper ou l'opportunité de prendre un peu de distance et toucher le même salaire en travaillant moins (avec une bonne négociation et potentiellement un changement de boîte) pour profiter un peu plus de son temps libre et de sa femme, ses enfants etc. Une fois qu'on est capable de prouver sa valeur on peut négocier dans les deux sens et potentiellement on est plus efficace en travaillant moins mais ça c'est un autre débat.
Merci beaucoup pour cette vidéo ! Moi qui souhaite devenir ingénieur, cela m'a permis de me projeter ;)
Ravi que ça ai pu t'aider !
C'est gagne-petit comme approche et aussi c'est un point de vue "salarié"... Si vous passez votre carrière à optimiser des passages de paliers, vous passez à côté de l'essentiel. Il y a de grandes chances que vous deveniez trop cher par rapport à vos compétences à l'approche de la cinquantaine et vous vous ferez virer.
Vous avez la chance d'avoir une formation techniques, devenez expert dans un domaine où vous pourrez monter votre entreprise. Si vous suivez votre passion, l'argent ne sera jamais un problème.
Oui, un point de vue salarié qui concerne une grande partie des ingénieurs. Rien n'empeche de se spécialiser dans un grand groupe, puis de monter sa boite!
Ingénieur en électronique, je suis rentré chez PSA en développement R&D à la sortie d'un stage de fin d'étude pour 37.5k (ecole polytech, donc pas très bien côtée dans la grille), 4 ans plus tard, je suis toujours chez Stellantis, avec 45k (sans compter les primes). On ne compte pas les heures, je dirais que les performances sont importantes pour progresser. D'autres choisissent de faire des mobilités internes pour progresser aussi, c'est une autre stratégie.
Merci du retour !
Bonjour;
Merci encore pour la vidéo très intéressante !
Dans mon cas j'ai simplement 2 ans d'expérience dans le domaine de la data dans une petite boîte de conseil. C'était un choix pour en apprendre le maximum possible après un stage chez une grande entreprise de transport où je n'ai rien appris... J'ai donc signé à 39,5 au bout d'un an de travail intensif je suis passé à 45 hors prime. Et là je sors il y a moins d'une semaine de ma réunion des 2 ans et je suis passé à 53 hors prime 57 en package.
Je n'ai pas l'expérience pour dire si c'est une évolution classique ou non. Mais vu que j'ai repris les études sur le tard et eu mon diplôme à d'ingénieur à 26 ans j'ai bossé comme un dingue.
Je compte rester dans ma boîte pour me former encore plus sur d'autres points durant cette nouvelle année. Mais après celle-ci est-ce que ça serait judicieux pour ma carrière d'aller voir ailleurs ?
Félicitation! Bon courage pour la suite, le mieux pour prévoir la suite c'est de rencontrer le plus de professionnels dans ton domaine et d'apprendre de leurs carrières :)
Merci pour la vidéo.
Juste un commentaire sur le changement tous les 3 ans.
Dans mon poste, très technique, cest le temps qu'il faut pour commencer à être autonome.
Une equipe avec que des 3 ans d'expérience et genre un seul référent technique expérimenté, c'est ingérable.
Après c'est aux entreprises de savoir garder leurs talents et les motiver, sans qu'ils aient à tous passer managers ou à changer de boîte... pas bcp d'entreprises semblent savoir gérer ça correctement
Merci du retour Adrien
Tu occupe quel poste s'il te plait ?
Merci pour cette vidéo !!! Je suis ingénieur en informatique et grâce à vous, j'ai les idées claires.
Merci de ton retour Mr K !
Comment ça se passe ?
Après 2 ans en consultant IVS dans l'aéro à ~32/33k je passe à 45k dans une boîte en direct. Région paca toujours. Comme dit dans la vidéo y'a des opportunités qui passent, faut rester à l'affût. Faut quitter les boîtes de presta assez rapidement, de ce que j'avais entendu elles pouvaient proposer que 5% d'augmentation max par an
Solide augmentation ! Félicitations pour ce move, et merci du partage :)
Je suis entièrement d'accord avec ton commentaire parce que qui suis dans une boîte de presta 🥶🥶
On parle en brut ou net ?
@@matteohavettudela8169on parle toujours en brut.
J'ai commencé à 34k€ en 2006 à 24 ans, je n'ai travaillé qu'en SSII en région parisienne en tant qu'IT/TA, j'ai effectivement fait un gap en changeant de SSII à 28 ans, mais je n'étais qu'à 44k€ après changement de boite (ils m'avaient présenté un brut gonflé à 48k€ avec des frais repas). Ensuite ça plafonne très dur à l'approche des 60k€, il y en a qui y arrivent plus vite que d'autres. Après je pense que votre imaginaire des 100-120k vers 40/50 ans relève plus du fantasme en France. Ca ne concerne quelques rares postes à responsabilité. La plupart des gens qui travaillent dans l'IT n'ont en fait aucune responsabilité à part leur travail mais il est possible de gagner 60-70k€ malgré ça. Après j'ai entendu parler de consultants à 120k€ mais ils sont tout le temps dans l'avion, ils ne peuvent pas avoir de vie normale, ça représente un trop gros sacrifice. Au Luxembourg, ça paie +50% par rapport à la France et les salaires sont indexés sur inflation.
Hello, merci du retour ! Côté 100k en France, j'en connais plein à 32 ans, mais oui c'est finance / conseil en strat / banque d'affaire / tech.
@@discussionsdingenieurs je connais bien le monde du corporate and investment banking (CIB) et les gens qui y travaillent ne gagnent en général pas 100k
@@Nicos109 je suis d'accord que pas tout le monde ne gagne pas ça ! Mais ça existe :)
+120k, mais je suis au Luxembourg
@@discussionsdingenieurs Oui c'est toujours sur ces secteurs, avec quand même très peu de postes. Dans la trentaine on est souvent cap entre 60 et 80, pour moi le step c'est 70/72k, là faut commencer à vendre d'autres compétences.
Les montants en sortie d'école me paraissent élevés pour la France, mais je ne suis plus dans le circuit ça pourrait avoir changé. Mon dernier poste en tant que salarié début 2017, avec 10 ans d'XP en tant que développeur web fullstack j'avais fini avec 45k annuel en province, en ayant très régulièrement changé de boite pour augmenter (j'ai commencé à 24k avec mon premier poste). 60k n'est pas déconnant pour un ingé sénior avec 15-20 ans d'XP mais c'est le haut du panier en province amha, à moins d'être spécialiste de technos de niche élitistes type Devops AWS qui peuvent monter bien plus haut.
Merci du retour, super intéressant surtout avec cette dimension historique!
C'est niche élitiste devops aws ?
@@guillaumelalenebie3254 c'est niche atteignable avec du taff
@@discussionsdingenieurs ok, je pensais que ça faisait partie des trucs classiques devops
@@guillaumelalenebie3254 Pour moi oui, parce que vu le coût des formations, ce n'est pas accessible pour tout le monde et ça restreint pas mal les entrants potentiels. Par ailleurs, la possibilité d'autoformation est plus limitée, dans la mesure où, là où pour se faire la main sur du développement web on peut commencer avec de petits projets perso, il est plus difficile de mettre en oeuvre tout une archi AWS avec toute la complexité qu'on peut trouver chez des clients grands comptes, sans compter le coût que pourraient représenter de telles POC.
Je bosse en Pologne donc j'ai vais donner des équivalents en euros.
Diplômé école de commerce.
Après 2 ans en tant que commercial, j'ai commencé un poste en sécurité informatique junior (~28k annuel)
8 ans après je suis toujours dans la même boîte où j'ai eu plusieurs promotions. Je suis autours de 90k€ de salaire + en moyenne 50k$ de stocks par an sur les deux dernières années.
Je suis sur un poste de lead qui combine sécurité et data science.
Merci pour ce retour pour la Pologne !! C'est top :)
Bonjour !
Je suis dans la tech, je n'ai pas fait d'école d'ingénieur mais une école privée en 3 ans de développement Web (2 ans en alternance) où j'ai exercé dès l'alternance dans des entreprises + techniques (Plate-forme cloud). Diplômé en 2019.
Premier CDI: 45k€ / an, j'étais également intervenant en freelance je donnais des cours dans une école, ça me faisait environ 53k€. (Sur Paris, ce paramètre est important)
J'ai ensuite changé d'entreprise (Amazon Web Services) et de poste (dev-> instructeur technique) et je suis passé à 52k€ fixe + environ 12k€ de bonus (prime à l'embauche puis stock options sur les années suivantes). J'ai appris que j'aurai pu obtenir du 64k€ fixe avant les primes si j'avais négocié après avoir discuté avec des collègues de l'entreprise.
À prendre en compte que lorsqu'on travaille dans une entreprise Américaine, on est souvent bien + payé que dans une entreprise française.
Après environ un an chez AWS, j'ai décidé de changer car post COVID, le poste nécessitait beaucoup de déplacements ce que je ne souhaitais pas avec une vie de famille.
J'ai été recruté dans une entreprise américaine en tant que dev, et là c'est salaire américain (125k€ + stock options).
D'autres amis de mon école ont commencé en dev web entre 35 et 42k€ environ, et ont pu évoluer vers les 50/55k€ aujourd'hui.
Des anciens collègues me rapportent des évolutions salariales (entreprise française) pour monter jusqu'à 60/75k€, en évoluant vers des postes d'architecture système et leadership technique.
Une amie de ma promo a continué sur un BAC+5 orienté Data science et en premier cdi (après 4ans d'alternance en tout) reçoit environ 65k€.
Dans la tech, la discipline exercée va beaucoup impacter le salaire. Dev dans une agence digitale = en général salaire bas (pour la tech).
AI / système / data science = salaires + élevés avec en général des meilleures pistes d'évolution (leadership technique etc)
Entreprises françaises avec grilles figées = à fuir dans mon opinion.
Beaucoup d'autres entreprises Française "new school" avec méthodes de travail et technologies innovantes sont beaucoup plus intéressantes, avec des meilleurs salaires et des meilleurs perspectives d'évolution
merci du retour ultra complet et de tes conseils antoine ! Un vrai plaisir ! Super sympa de ta part :)
C'est quoi le nom de ton école que t'as fait ? 👀 Franchement bravo, un parcours incroyable.
@@IIITheSTpiLotIII bonjour !
Merci pour ton commentaire.
J'ai fait l'école "Hetic", la formation Bachelor Web en 3 ans dont 2 en alternance.
Attention la formation a beaucoup changé de ce que j'en ai entendu, elle est devenue beaucoup plus théorique et moins technique.
@@antoinemasselot5429 woah! C'est une école que je suis en train de postuler !! Incroyable 🤣. Elle était bien? 👀 J'ai vu des mauvais avis qui me font peur 😅 Et j'ai eu aussi très très mal à choisir entre école privée et université... Je sais que les écoles privées ne peuvent pas délivrer un master, c'est Mastère et Bachelor... Qui ne sont pas reconnus par la ministre d'éducation nationale, mais plutôt par ministre du travail (RNCP). Est-ce que ça a affecté ton parcours professionnel ? salaire? Les titres RNCP ont de valeur dans notre domaine ?
@@IIITheSTpiLotIII Hello désolé du retard sur la réponse, j'avais vu ton message mais j'ai oublié de répondre sur le coup.
Non école privée en 3 ans n'a pas impacté de maniere négative mon parcours, même plutot l'inverse car j'avais fait 2 ans d'alternance qui m'ont beaucoup aidé.
Dans ce métier, je ne recommande pas les écoles publiques type FAC/université car on n'y apprend pas assez de pratique.
Je recommande par contre les cursus publiques comme EPITA, ou 42.
42 par exemple n'offre même pas de diplome mais est très recherchée dans le milieu.
Je suis en terminale et j'gesite sur le choix de mon bac +5 :
1) But + ecole d'ingénieurs (plus tranquille, 5 ou 6 ans)
2) Prepa Intégrée (prepa seule + ecole d'inge me fais peur)
J'ai 15 de moyenne (spe SI et maths)
J'hesite entre plein de choix, mais surtout entre génie civil, thermique et énergies (ceux qui ont le plus de sens pour moi)
Les commentaires sous cette vidéo sont d'une qualite et d'une ressource incroyable, alors si quelqun a une suggestion, quil n'hesite pas.
Merci 😉
Si tu penses que tu peux "survivre" a la prépa, c'est un parcours excellent - mais dans tous les cas mon conseil est: essaye de parler avec le plus de personnes qui ont fait ces différents parcours! :)
Ca dépend ce que tu vises. Tu peux aussi faire DUT (Mesures Physiques) + prépa ATS + école d'ingénieur, sachant que la prépa ATS est sur 1 an et qu'elle est facultative si tu as un excellent classement à l'IUT (puisque l'IUT permet directement d'avoir une école aussi si tu es bien/très bien classé)
Hello, je peux juste donner mon experience perso. Je confirme qu'il existe 2 voies pour les inges: expert technique ou manager. J'ai pris la 2nd.
J'ai commence comme testeur a 36k, puis developpeur avec une petite augment mais pas folle (j'ai du mal negocier).
enfin Manager, maintenant, avec 16 ans d'experience dans la meme boite, je suis a 93k. En France (province) et dans l'industrie.
Je conseillerais de ne pas negliger le secteur d'activite, et la sante de la boite.
Et s'il vous plait les jeunes, oublie le conseil, faite des choses concretes et utiles. Vous vous sentirez mieux le soir en rentrant chez vous ;)
Félicitations, c'est un bon salaire en France! ! Et merci du partage
hello, tu étais quoi comme type de testeur et dans quel genre de boite ? je sors d'école informatique et ça m'intéresserai de démarrer par là
@@RebenGa212 Salut, je suis dans l'info aussi. J'etais testeur pour un logiciel d'analyse de signal dans la micro-electronique. Pour information, je n'avais pas fait de micro-elec avant, juste un peu de vhdl pendant mes etudes. Ca ne pose pas necessairement de probleme.
En france, dans l'industrie, meme avec un poste de directeur autour de 35 ans, le salaire ne s'envole pas car dans les entreprises, il y a toujours un plafond lié à aux grilles et à l'âge. Je pense qu'en restant dans l'industrie toute sa carrière, atteindre 100k est déjà une target pas simple en moyenne.
merci du retour benjamin, c'est vrai que c'est une target potentiellement difficile en france & industrie
Perso en sortie d'école (l'une des CentraleSupelec/mines/X) j'ai commencé a 52k fixe dans le conseil et étrangement je me trouvais pas si bien payé par rapport à des amis à moi parti en finance, comme quoi tout est une question de perspective!
En tout cas concernant les salaires il y a quelque chose que j'ai fortement ressenti au début, à savoir les inégalités de situation: typiquement des gens qui ont un appartement de famille a Paris peuvent se permettre de mettre de côté beaucoup plus même en choisissant un travail moins bien payé et in fine d'acheter un appartement plus tôt par exemple. Et si on ajoute à ça la possibilité du remboursement d'un emprunt...
Je pense qu'aujourd'hui le vrai sujet des salaires est l'accès a la propriété, en particulier à Paris, où c'est quasiment impossible d'être primo accédant sans gagner très bien sa vie et d'être en couple. C'est un constat un peu déprimant car cela incite à renoncer à des métiers "passions" si on a pas forcément de soutient financier familial (type apport, appartement etc.)
Je comprends, merci du partage, je ressens un peu ça aussi!
bonne vidéo, la discussion est très intéressante, merci
En Suisse, les salaires pour les ingénieurs débutants sont aux alentours de 70-90k. Avec de l'expérience et de l'ancienneté, on top aux alentours de 120-150k. Mais avec des postes à haute responsabilité on peut monter jusqu'à 300k. L'avantage en Suisse quand on vient de France, c'est que le salaire n'est pas indexé sur le prestige de l'école mais sur l'expérience et la compétence. Enfin, les docteurs sont moins stigmatisés en Suisse qu'en France.
Merci du retour Joe, super sympa, je ne connaissais pas les ranges en Suisse!
@@discussionsdingenieurs service ! Je tiens tout de même à signaler que ces salaires élevés s'accompagnent d'un coût de la vie qui est le double de celui de la France (à titre d'exemple le seuil de pauvreté est de 2300 euros/mois en Suisse contre 1100 euros/mois en France). Il faut donc diviser ces nombres par 2 pour avoir une idée du pouvoir d'achat qui y sont associés.
Ce qui serait intéressant c’est de comparer le reste à vivre pour l’équivalent d’un salaire en France et en suisse. ( RESTE À VIVRE)
@@sekoubakeita4860 je pense qu'en tant que célibataire, on peut vivre dans les régions attractives avec un minimum de 4000 euros. Avec un bon salaire il reste entre 4000 et 5000 euros, dont la moitié partira en impôts. Il reste donc 2500 euros en moyenne pour les extras, qui partiront en frais de crèche si vous avez des enfants.
J’ai bossé en Suisse et il ne faut surtout pas sous estimer le coût de la vie.
Par rapport à la France, il faut ajouter:
- le double voir le triple en produit alimentaire/energie/vêtements etc
- cout de l’assurance santé
- loyers (vous arrivez très vite à 2000€ par mois à Geneve)
Etc
Si vous avez 20 ans et que c’est ok de vivre dans un studio, ca vaut le coup.
Sinon ce n’est pas aussi intéressant que sur le papier.
Beaucoup regrettent et reparte en France.
Sans compter le fait que ce n’est pas 35h pour un temps plein mais 42h.
Avec les bouchons donc vous n’avez pas de vie.
Il faut vraiment le mesurer pour ne pas se casser les dents sur la réalité.
Dans mon cas et celui d'autres amis à Lille on va de 32 à 38k, et des collègues ingénieur avec 20/30ans d'xp sont autour de 55k, Il ne faut pas trop vous faire d'illusions, Quand on parle de Salaire en France, pour la moitié des ingénieurs ou presque ils seront à Paris donc forcément avec des Salaires plus élevés.
absolument, merci du feedback, les salaires sont en effet de 20 à 50% plus élevés à Paris (en brut et en fonction des années d'XP), contrebalancé par un cout de la vie plus élevé
55k c'est ce qu'il faut espérer après 10 ans d'exp ingénieur dans un grand groupe, moins c'est abusé surtout si peu d'avantages avec. En province je parle. 55k après 20ans d'XP je fuis direct. J'ai demarré à 32.5k en 2012.
Même expérience, sortie d'école dans le nord on m'a proposé entre 32 et 34k dans les sociétés de conseil (que je déconseille). Des collègues sont montés à 38-40k€ brut (je précise pour les étudiants) en embauche directe dans un grand groupe (Alstom/Peugeot/..). Je travaille actuellement dans la fonction publique belge, je ne peux pas comparer le brut car l'imposition belge est différente, mais je suis à 2300€ net d’impôts après 1an, et environ 200€/mois pour les primes/avantages.
@@sebastientourneux3834Bonjour, c'était quelle école dans le nord ?
@@ouafmannlitchfield5448 INSA Hdf, formation GEII (alternance) en 2021.
Bonsoir.
Quand je vois les salaires dont vous parlez, j'en suis assez loin... débuté a 37k avec une toute petite école pour être 6 ans plus tard a 44k. Et mini 46k l'année prochaine.
Après j'ai cru comprendre que vous parliez package. Dans ce cas je dois plutôt dire actuellement 48k et prochainement 50k. Commencé a travailler a 27 ans et maintenant 33...
Je bosse en tant qu'Ingénieur dans le nucléaire. Dans l'industrie, mais c'est une boîte d'ingénierie. Je ne me plaisais pas dans mon premier job, mais le deuxième que j'ai commencé depuis peu est vraiment extrêmement intéressant et les compétences devraient suivre. Néanmoins j'ai une vie de famille et je ne peux pas trop bouger. Il s'agit ici de salaire de province.
Perso, je ne suis pas attiré par le management et encore moins par la gestion de projet. En revanche, si je peux devenir un expert technique d'ici quelques années, je ne dirais pas non.
Maintenant que j'ai trouvé quelque chose qui me plaît (mais vraiment), je vais m'accrocher pour devenir vraiment bon et choper une augmentation tous les ans... puis peut-être, une fois un certain un niveau atteint, je pourrais le faire ce gap.
Mais je pense que c'est clairement plus compliqué dans ce domaine et avec une école plutôt très moyenne... !
Merci du retour! Bon courage, toutes mes pensées pour vous
Je te remercie !
L'idée c'est de se spécialiser dans cette nouvelle discipline et apprendre au max pendant 3 ans. Le gros avantage, c'est que niveau passion/épanouissement je passe d'un 5/10 à un 9/10. Chaque soir je suis presque limite déçu que la journée soit déjà finie...
Quand tu dis que des compétences rares ou que certaines compétences sont à acquérir pour booster son salaire, tu penses auxquelles ? (Contexte : ingénierie, métier technique, je ne cherche pas sous 3-5 ans à partir vers le management qui pour moi sera trop peu technique... mais plutôt vers l'expertise !)
Je te remercie d'avance pour ta réponse !
comp rares >> cela dépend de ton environnement, regarde autour de toi et avise :) [observe, adapt, overcome !]
Bon courage !
Il suffit de prendre le salaire horaire d'une femme de ménage multiplié par 60 pour obtenir le salaire d'un ingénieur pour la semaine.
😅
😂
@@discussionsdingenieurs
C'est pour cela qu'il ne donne jamais de salaire horaire.
😂
Cette vidéo viens de répondre à de nombreuses questions que j'avez surtout que j'aimerais travailler dans le conseil ou finance mais justement maintenant j'ai plus de questions.
Content qu'elle fusse utile!
@@discussionsdingenieurs As tu un serveur discord ou un groupe autour de ce thème j'aimerais parler à des personnes dans le conseil
C'est vrai que les ingénieurs font partie des meilleurs entrepreneurs de ce monde. Des facultés et une formation qui leur permettent d'être très polyvalant et pertinent dans les entreprises.
non, c'est faux...beaucoup n'ont aucune autonomie en sortant de l'ecole.
Oui, il est évident qu'en sortant de l'école tu es plus de mal à avoir la proactivité nécessaire, mais ça ne veut pas dire que la formation qu'ils ont reçu ne le permettent pas d'être efficace en entreprenariat. Donc mon commentaire ne me semble pas faux pour autant.@@rag3560
Je fini doucement ma 5ième année en alternance en cyber dans le Nord et ils n'ont pas tardé à me faire une offre à 36,5k avec 10% d'intéressement par an. ça semblait alléchant mais j'avais déjà une offre d'intégrateur IAM de mon précédent stage en belgique : 2800 brut/mois payé sur 14 mois (double paye en mai et décembre), repas payés, voiture de fonction, carte carburant, etc... sauf que là bas, c'est 50% d'impot. Aïe.
J'ai donc négocié avec mon entreprise actuelle pour atteindre 38k et toujours les 10% d'intéressement avec possibilité de faire 100% de télétravail. Par contre je n'ai pas de tickets resto, pas de prime etc c'est un peu la dèche.
Donc bien peser les pour et les contres.
Merci du retour Fabien!
J’ai commencé à Lyon à 35k€, j’ai démissionné en 5 mois pour une boîte de conseil où j’ai pris au moins 5k€ de plus dans mon package
Bien joué ! Et merci du partage
Pas..j'ai pris, j'ai reçu !! 5k c'est très bien !👍👍
@@danielbarras3200 ta vi dwa etr si chiante mon pov
@@vamistoure pourquoi ?
En Suisse, j'ai commencé à 120k dans une petite entreprise et maintenant 2 ans après, 200k dans une grande entreprise.
rhoooo ça donne envie de venir en Suisse
TP84, donc vieux sexa, avec ma carrière d’ingénieur derrière moi, je confirme globalement les analyses de l’intervenant. Avec juste un bémol non évoqué : ce qui est valorisé prioritairement dans une société, quelle qu’elle soit, ce sont ceux qui ramènent le « taf », du CA. C’est ça qui permet de justifier de basculer côté actionnaire et de viser une véritable constitution de capital personnel, soit, suivant le talent de la personne, de 500 k€ à plusieurs millions d’euros, en 10, 15 ou 20 ans.
Raisonnablement, en moyenne, sans faire référence aux cas exceptionnels médiatisés.
N’oublions pas qu’il ne s’agit pas pour un bon ingénieur de savoir faire, mais de savoir faire faire.
Talent = savoir faire commercial + beaucoup de travail + une dose de charisme. Et le pompon, garder le sens de l’humain.
Ps: j’ai été amené en tant que chef d’entreprise à embaucher une centaine d’ingénieurs.
Yeap, je suis d'accord - cela se rapproche de la transition de contributeur individuel à manageur ;)
Faut arrêter ya quasiment 200 ecoles d'ingé en france, le salaire d'entrée depend vraiment du secteur, taille de la boîte et du diplome.
Le top 20 des ecoles peuvent esperer 38k - 42k entrée voire plus mais toutes les autres c'est 2000 net en premier salaire donc environ 30-33k brut annuel.
Les salaires d'entrée ont été énormément tirés a la baisse ces dernières années a cause des boites de conseil/presta (différentes des boites de conseil en stratégie) qui représente 30% de premières embauches chez les ingénieur.
Merci du retour qui apporte une autre perspective 👍
31k€ en sortant d'un DESS génie Meca, 37,5k€ après 7 ans de prestation dans l'automobile, j'ai ensuite été embauché par un gros groupe de la même filière pour 49k€, j'y suis resté 6mois. Maintenant, 3 ans après, je suis dans la pharma pour le même tarif, en Bretagne et ça monte tous les ans
Merci du retour complet Duanra !
Enrichissant!
Après une école moyenne (ECE Paris), commencé comme dev backend junior à 34k euros en 2014, maintenant dev sénior à 115 de base jusqu'à 128k (en fonction du bonus).
whaaa super évolution ! merci du partage !
Vous avez fait ingénieur en web développement backend c’est ça
Et vous êtes toujours sur paris
Personnellement j'ai débuté (sorti d'une bonne école) en 2018 en région parisienne dans une société lié au secteur de la défense très connu (je ne citerai pas le nom) à 36k, 2 ans après j'etais à 43k (46 k avec variable).
J'ai changé l'an passé de région pour venir en région Rhône-Alpes pour la filiale IT d'une société bancaire où je gagne maintenant 47k fixe avec 7k de prime (donc 54k). J'espère une même progression dans les années qui viennent.
Pour mes anciens collègues et amis qui sont restés en région parisienne, tous sont parvenus à trouver un job a 60/65k fix, certains plus et d'autres sont même au dessus des 100k si on prend les primes en compte
Merci du retour super constructif! ! Très sympa
@@discussionsdingenieurs à noter que les personnes excédant 100k sur l'IDF sont chez des GAFA (Google et co)
Ingénieur Process (oil and gas) en région parisienne, j'ai commencé à 35 K dans une société de conseils (donc payé au lance pierre😭), 1 an après j'ai rejoins une autre société en interne pour 41K (je suis dans cette société depuis 1 mois).
Avec votre vidéo je me sens un peu comme un étron Haha, j'étais loin de me douter qu'en région parisienne, on pouvait demander un salaire de 38 à 45 K en début de carrière !
Petite précision, je suis conscient que les salaires ont considérablement augmentés pour les ingénieurs les 10 dernières années donc il ne faut pas comparer le salaire de départ d'un ingénieur en 2023 avec celui d'un ingénieur en 2018, c'est incomparable.
Mais bordel, je pensais pas que j'étais aussi à coté de la plaque au niveau du salaire qu'on peut demander en début de carrière de nos jours 🥲
Par contre j'ai fait la FAC, la différence de salaire en début de carrière est si abyssale entre quelqu'un qui a fait une école d'ingénieur et la fac ?, on parle de 5K à 10K ?
Hello ! Oui différence FAQ - école pour les grilles de salaires, mais ça dépend des boîtes. Surtout O&G ça paye bien, je suis surpris ! Essaye de savoir combien tes collègues sont payés pour voir si c'est réaliste pour dans ton milieu right now :)
@@discussionsdingenieurs Après c'est vraiment difficile de connaitre le salaire maximum qu'on peut demander en France, les sites comme Talents et Glassdor ne donnent que des moyennes au niveau national et ne permettent pas de filtrer en fonction de la ville et du nombre d'années d'expérience.
De plus, parler de salaire en France, c'est vraiment tabou, imagine qu'un gus qui a le même poste que toi dans ta société a une année d'expérience de moins et touche plus, ça fou la zizanie direct.
Les chiffres que tu donnes sont un peu exagères vu de ma fenêtre. Après 20 ans d'ancienneté c'est maintenant moi qui recrute les ingés de mon équipe. La boîte paye au marché, augmente bien. J'ecarte régulièrement les profils qui rebondissent tous les 2 ou 3 ans même si je reconnais que c'est une bonne stratégie. Je recommande aux jeunes de se mettre en freelance et de ne jamais signer en esn. Ou de trouver un poste dans une boîte qui offre un plan de carrière ou qui grossit beaucoup. Les boîtes qui grossissent offre bcp plus de perspectives pour évoluer que les mammouth qui cherchent à limiter la masse salariale, voire à dégraisser.
Je suis d'accord avec tous tes conseils. Cote "chiffres un peu exagéré", ça doit être lié au pays et au domaine (la tech, banque et conseil payent extrêmement bien)
14:40 moi dans mon équipe, les opportunités sont toujours arrivées en fonction du départ des gens. Le plus ancien - réputé plus compétent - prenait sa place.
Merci du retour ! C'est en effet une pratique dans certaines entreprises :)
Mais ça dépend la nature de formation et le secteur d'activité.
Par exemple les secteurs qui paient le mieux sont les domaines pétroliers, les banques et les Ai
👍
Sortie d'école septembre 2023, les boîtes de conseil me proposent entre 35 et 37k pour de l'électronique à Toulouse. Y a un gros turnover cette année car les boîtes ne parviennent pas à recruter et à garder leur consultants. Avant le covid pour la même école c'était plutôt 30 ou 35k
L'inflation est passée par la aussi ?
2 semaines de recherche j'ai une proposition à 36,7k en île de France, je me sens que je pourrais avoir plus alors que j'ai mal négocié par manque d'expérience 🤕
T'inquiète tu vas apprendre et progresser au fur et à mesure ! Bon courage,le début c'est le plus dur, donne toi à fond !
Si tu n'as pas de raison de rester en région parisienne, n'hésite pas à chercher dans les grandes métropoles régionales. Ton salaire ne sera pas forcément moins élevé, et tu auras une meilleure qualité de vie.
Mon expérience personnelle en tant qu'ingénieur en intelligence artificielle m'a conduit en Nouvelle-Zélande juste après l'obtention de mon diplôme d'ingénieur.
J'ai débuté dans une petite start-up (12 personnes) en 2016 avec un salaire brut de 32 000 €, assorti chaque année d'un bonus en actions dans la société.
Mon salaire a connu une progression assez linéaire jusqu'à mes 28 ans, atteignant 52 000 €.
De mes 28 ans jusqu'à aujourd'hui (31 ans), mon salaire est passé de 52 000 € à 98 000 €, toujours au sein de la même entreprise.
Cependant, ce qui a surtout contribué à l'augmentation de mes assets sont les actions accumulées au fil des ans, prenant de la valeur alors que notre société passait de 12 employés à 80 à travers le monde. Je confirme l'existence d'une courbe exponentielle des salaires entre 28 et 32 ans, pourvu que vous saisissiez les bonnes opportunités dans votre carrière.
Et puis la Nouvelle-Zélande, quel pays!
Merci du retour de NZ ! Belle progression aussi, j'en suis heureux pour toi mec :)
J'ai fait l'école à l'équerre comme Slyki, j'ai un peu bossé pour faire top 10% de la promo, j'ai fait un autre diplôme à Georgia Tech aux US. Les offres là bas sont effectivement élevées, 100k$ en sortie de Gatech. Je suis rentré et j'ai eu plusieurs proposition d'entreprise de conseils, de 42 à 48k en entrée sur Paris.
Je précise que je suis rentré sur le marché du travail début 2020 et donc j'ai passé un an au chômage en attendant la reprise économique post COVID. C'était pas facile, certains amis qui n'avaient pas fait de double diplôme étaient déjà en poste, et d'une certaine manière ont eut un avantage en arrêtant plus tôt leurs études vu le timing compliqué, et c'était dur de voir tout le monde bosser alors que j'étais de retour chez mes parents pour la première fois depuis mes 18 ans....
J'ai au final pris l'offre à 42k parceque je préférais l'ambiance de la boîte. Aujourd'hui, 2 ans et demi plus tard, je suis (normalement, dans quelques jours) promu Senior avec un package à 54k€ fixe + 4 à 10k de variable. En moyenne, je devrai donc toucher environ 60k€ à l'aube de mes 26 ans. J'espère atteindre un package d'environ 90k€ vers mes 30 ans, mon objectif étant 120k€ avant 35 ans, ce qui est faisable dans ma boîte avec une bonne progression.
Je me vois ensuite repartir dans l'industrie pour un salaire plus faible en province et me contenter d'un peu moins pour avoir plus de temps pour mes passions, un peu trop nombreuses mais salvatrices.
Voilà ma petite histoire, courage à tous, ce n'est pas une compétition et vous êtes plus que votre fiche de paye :)
merci du retour complet et honnete !
Quelle entreprise si on peut savoir ? 👀
Ingénieur informatique (pas vraiment ingénieur car école privée mais diplôme de niveau 1). J'ai commencé à 36k en startup en sortie d'études et 2 ans après je viens de changer, toujours en startup je suis à 55k + bonus à la perf jusqu'à 5k. Si vous êtes bon et travailleur il y a beaucoup d'argent à chercher en France, il faut juste éviter les boîtes de conseil et les grosses boîtes. Les startups rémunèrent directement à la performance ça permet de monter très vite en salaire mais le marché à l'air plafonné à 100k en France malheureusement
Ces salaires sont brut ou bien net ?
@@russiaalgeria604 c'est brut
Les salaires des ingés en début de carrière sont peu ou prou les mêmes en euros courants qu'en 2005 quand je suis sorti - vous vous êtes pris 25% d'inflation entre temps. C'est de pire en pire
les évolutions sont meilleurs maintenant - en tout cas espérons le !
Et oui clairement les salaires des ingés junior sont plutôt faible, j'ai déjà vu des ingé junior à 30k, après l'évolution les premières années est importante pour compenser
@@guillaume7020 Franchement battez vous pour aller chez Mc Kinsey, le private equity, ou faire trader - gagner aussi peu ce n'est pas se respecter. Croyez-moi le job "passion" est totalement oublié à 30 ans quand vos copains de promos gagnent 5 fois plus que vous !!
Je suis d'accord
Informaticien dans la data.J’ai débuté à 25000 euros tant que technicien en me formant ,certifiant et diplômé en cours du soir et temps libre.20 ans plus tard , mon package est de 100k dont 20 % de variable dans une grande entreprise internationale en france.A titre de comparaison mes collègues US sont en moyenne à 350k,en suisse aussi.
La qualité de vie me semble meilleure en France mais ce n’est que mon avis ☺️.
Penser à traviller votre productivité et méthodologie, les softss skills ,la communication et le leadership plus qu’à faire beaucoup d’heures supplémentaires .Avoir un oeil critique sur la qualité de son travail mais ne pas hésiter trop longtemps si une évolution de poste n’est pas possible.
Je vise à doubler mes émoluments dans les 10 ans en restant au bercail.
merci du retour down-to-earth et réaliste mec ! super sympa. Et je te souhaite de réussir le doublement dans les 10 prochaines années en restant en France ^_^
Vous le méritez 🎉🎉🎉🎉 vous avez bossé pour sa ❤❤❤❤ félicitations à vous toutes 👏
Merci pour la vidéo,
je vous donne mes chiffres personnels en France dans le secteur de la transfo numérique des industries. Sortie d'école à 40k en région parisienne en 2019, changement d'entreprise en province (agglo de 50000 habitant à 3h de voiture de paris) 45k en 2021, et cette année j'ai eu une promotion et je passe à 52k avec 6% de variable sur objectifs individuels.
Merci du retour !!
après un master -> 1 an de chômage. Fais de l'intérim avec des mongoliens et des anciens taulards. Finalement trouvé du boulot en tant que technicien (déclassé). J'ai 35 ans, et ca ne fait que 3 ans que j'ai pu trouvé un boulot de consultant, payé 40k/an.
courage mec
Ingénieur référent technique dans une boite de 1200 employés en province, à 35 ans je suis à 66k brut/an sur 13 mois + 150 net/mois de prime de transport (j'habite à 40 km du travail) + prime de vacance de 1200 brut/an + 1000 euros d'abondement sur PEG.
Intéressements exceptionnels ces 2 dernières années de 18k brut, mais généralement ça tourne autour de 5k.
Le tout en forfait annuel 210 jours par an.
Quand on parle salaire il est bon de développer le package, car arrivé devant un employeur on peut vite être déstabilisé en ayant comme contre argument "oui mais nous avons telle prime/congés".
merci du retour complet MrTheDaay et de la mention du package, d'accord avec toi !
je suis ingé mécanique dans l'industrie.
J'ai commencé dans une grande boite de presta à 33K brut en région parisienne après 2 années d'alternance et après 6 ans, mon salaire était de 37.5k brut et j'ai rejoint un grand groupe industriel ( quitter la prestation) à 44k brut dans une ville moyenne en province.
Je trouve que les ingés sont ma payés en France. les ingé dans l'industrie devrait commencé à 3000e net / mois
Merci pour ce retour sortie d'école + après 6 ans ! Super sympa ! Je te souhaite le meilleur pour la suite :)
Il faut préciser que la rémunération est fortement lié à la localisation des postes. Les employeurs doivent prendre en compte la situation immobillière de la ville, et cela a une grosse incidence sur les offres. L'exemple Français que tous le monde connait est la région parisienne où la demande y est colossale (notamment cause du tourisme) et cela fait beaucoup augmenter les salaires pour essayer de palier à ça.
Je suis data ingénieur sorti de Dauphine en expat VIE dans une boite de consulting à 2k5/mois net d'indemnitées (tjm de 450€ facturé à une petite startup, autant vous dire que je les ai mis bien...). Je ne suis jamais resté plus d'un an et demi dans la même boite. Aujourd'hui, je suis à 65k brut soit 4k/mois net à 28 ans à la Défense, mais le taff est usant (souvent déprimant).
Le plus dur dans le domaine n'est pas d'avoir un bon salaire, mais de trouver des postes intéressants bien situé avec de bons collègues et dans une bonne boite.
Pour les nouveaux diplomés data/dev qui me lisent, voici les options à considérer :
- le poste interne en CDI : Les grosses boite ont beaucoup de mal à attirer les jeunes à cause de leur système hiérachique et de leurs process lourds. Ils essayent les faire rester pour qu'il puisse prendre la place des seniors qui leur coûtent cher et ne peuvent pas leur offrir plus que les employés avec de l'ancienneté, alors elles proposent des avantages en "nature" (et de la flexibilité pour certaines, exemple: télétravail, congès, etc..) mais ce n'est pas très efficace.
- le consulting externe en CDI/CDIC/CDD : Les boites de conseil vous considère comme du bétail, peu importe que vous conveniez ou pas sur votre mission tant que le client, sous staffé, paye le plus longtemps possible. Ici, c'est la jungle, vous tomberez sur tout et son contraire. Si vous êtes en intercontrat, un conseil ne restez pas trop longtemps sur la touche. Cherchez par vous même d'autres postes ou missions ailleurs (votre boite n'a peut être pas les bonnes relations, ni les meilleurs commerciaux).
- le freelancing en auto-entreprise ou en portage : Là, il faut avoir fait ses preuves (ou avoir un confiance et un aplond de titane pendant vos entretiens) pour démarcher un client et qu'il vous fasse assez confiance pour vous donner une mission en freelance. Cela rapporte plus, mais il faut quelques années d'expériences et un bon carnet d'adresse pour y parvenir. En fonction, il faudra soit gérer votre boite vous-même si vous en créée une (ou engager un comptable pour la paperasse), soit passer par une société de portage (qui prendra un pourcentage de votre tjm).
J'espère ne pas avoir été trop démoralisant ou angoissant dans mes explications, mais c'est la réalité du travail d'ingénieur dans ce domaine de nos jours. Je pense avoir passé le premier palier de rémunération et j'attends une occcasion pour, soit passer au suivant, soit une offre équivalente dans un meilleur environnement de travail. Et vous ? Vous êtes niveau combien ? Encore combien d'xp avant le level up ?
Super témoignage! Merci !!
Sortant des Mines d'Alès en alternance on me propose un équivalent de 36,5k au CEA en province (Établissement public à caractère industriel et commercial en France : EPIC) plutôt dans la moyenne basse car il n'y a pas de primes délirantes comme chez Stellantis ou d'autres industries privées... L'avantage étant qu'il y a une augmentation brute de 2k tous les 1,5 à 2 ans. Pour de la province dans le sud de la France je pense que ça reste convenable
Merci du retour, super sympa ! Et yes ça me paraît cohérent pour le sud de la France :)
Exotic cars je suis à un lycée à Alès (BELLEVUE)
Les mines pr 36ke...quelle tristesse
Je suis un Mauricien qui pense venir en France pour faire une maîtrise en ingénierie aérospatiale a cause des grandes companies en France. Cette video aide beaucoup
50K dans une multinationale avec un bac+3 et donc aucune ecole à rembourser... doublement gagnant 😁
Strong game ! 🔥🙃
Quelle boîte si ce n'est pas discret ou quel secteur ?
Top
On en reparlera après le plafond de verre de 65 a 35 ans avec l'inflation. J'observe d'ailleurs que les salaires débutant n'ont pas suivi l'inflation en 20 ans
Côté Ingés, il y a énormément d'écoles publiques 😉 et d'ailleurs les écoles privées ne sont pas du tout en top des recrutements, on est meme plutot méfiants ... Ne confondez pas écoles de commerces et écoles d'ingénieurs. Merci
Comme vous l'avez dit, le secteur d'activité, les diplômes, et le lieu de travaillent jouent beaucoup sur le salaire. Par contre, je suis ingénieur structure, et changer tous les 2 à 3 ans ne fait pas très sérieux. J'aurais tendance à dire qu'il faut rester au moins 5 ans dans une boite pour aller au bout des choses et que changer ne doit pas être une fin en soi. Certains recruteurs évitent d'ailleurs les candidats qui n'ont pas de stabilité professionnelle. Une fois que vous avez un salaire décent, investissez ; vous allez gagner plus qu'en cherchant des jobs à haute responsabilité ou avec des horaires à rallonge.
Bonjour PA, merci du retour complet !
Au vu de ta photo je pense que nous ne sommes pas de la meme generation, et les choses changent pour les moins de 30 ans - 3 ans est la norme, mais oui plus on monte plus la durée va avoir tendance à s'allonger. Cela dépend aussi du pays - en Australie, 2 ans est la norme par exemple.
@@discussionsdingenieurs Bonjour, j'ai bien vu la photo. Je faisais partager mon retour d'expérience d'ingénieur structure. Pour avoir des jeunes diplômés régulièrement, certaines tendances ne changent pas : à la sortie de l'école, il faut 2 ans pour avoir les bases, 5 ans pour être plus autonome techniquement et 10 ans pour devenir un expert. Par ailleurs, il faut au moins 1 an pour être parfaitement intégré par sa boite et ne plus être considéré comme le nouveau, et 2 à 3 ans pour commencer à avoir un réseau professionnel solide (avec les architectes, BET, et promoteurs). En restant 3 ans, tu partiras au moment où tu vas pouvoir donner ton plein potentiel dans l'entreprise, voir tes compétences et ton autonomie grandir plus rapidement, et commencer à récupérer des affaires par toi même. Toutefois, il y a certainement des métiers d'ingénieurs que je ne connais pas où les postes ont durée de vie moins longue.
@@macumazahn74 yes pour les durées - même si en général courbe d'apprentissage plateau après 2 ans, et que de 2 à 3 ans on give back à l'entreprise. Donc si on veut partir à ce moment là, on maximise learning potential. Certains postes transitionnels s'y pretent d'autant plus si l'on ne souhaite pas devenir expert dedans. Mais OUI, plus on veut devenir excellent à un poste en particulier, plus rester makes sense :)
Vous touchez combien ? Et comme d’expériences avez vous
@@lachainedelhumour9831 regardez la courbe des salaires en France, et vous en déduirez que seul un nombre négligeable de salariés gagnent plus de 5000 euros par mois. Souvent, ce sont des métiers à hautes responsabilités avec les horaires et la pression qui vont avec. De même, se faire augmenter de 5% par an dans un job, relève de l'exceptionnel alors que faire un rendement de 5 a 10 % sur des placements sur le long terme n'est pas chose difficile.
Le travail pour moi est indispensable, mais être un bourreau de travail n'est pas forcément la stratégie la plus payante.
Sorti d'école en France:
75k€ fixe + 4k€ bonus + 70k$ stock options pre ipo
Salaire après 4 ans: 105K€ + 7k€ +100k$ en RSU
Changement d'entreprise:
Entré (5 ans de carrière)135k€ + 10k€ + 25k options
(6ans): 145k€ + 20k€ + 10k options
Whaou gros pouvant! Quels postes/industries?
@@discussionsdingenieurs industry: tech role: PM. Aussi j’ai put changer de pays de la France vers l’Espagne sans réduire mon salaire.
@@melvynpeignon8003 Salut l'ami, merci du partage. Tu travailles dans quelle boite et tu sors de quelle école stp?
Je suis ingé en info avec 6 ans d'xp, changé 3 fois de boîte + freelance, je connais les salaires de la plupart de mes anciens collègues et je confirme globalement les salaires de la vidéo. Perso j'ai commencé à 37k, aujourd'hui je suis à bien plus mais je ne dirai pas le montant car il n'est pas représentatif je pense. Je conseille aux jeunes ingénieurs qui scrutent cet espace commentaire de se méfier des soi-disant salaires à 100k+, ils sont peut-être vrais mais à tous les coups ils vous cachent une info ultra importante et qui change tout, par exemple travail à l'étranger, ou poste commercial plutôt qu'ingenieur, ou piston... pour l'immense majorité des gens ce sera à peu près les salaires évoqués dans la vidéo. En début de carrière attendez vous à 30k-45k, puis avec un peu d'exp 40k-60k puis avec beaucoup d'exp 60k-90k. Il y a une grosse exception cependant c'est si vous vous défoncez au travail et dans une compétence rare (vieux languages de programmation, etc.) alors là oui des boîtes vont très largement sortir des grilles et monter à 100k mais ça demande un travail à 50h/semaine qui dépasse le simple "métier" et demande en plus, il faut l'admettre, une énorme part de chance. Étant moi même sur une technologie très rare, j'ai tenté un coup de poker et ai demandé 2 fois plus que le salaire proposé à tous les RH qui me démarchaient sur linkedin, les RH ont tous immédiatement refusé puis l'une d'entre elles m'a rappelé 1 mois après... Si elle ne m'avait pas rappelé je serais toujours à un salaire "normal". Si je peux donner quelques conseils ne visez pas le salaire en début de carrière, essayez de trouver un job qui vous plaît et où vous pourrez acquérir de vraies compétences. Si vous devenez indispensable alors après quelques années vous pourrez négocier votre salaire très facilement, alors que si vous faites juste un boulot "facile" l'entreprise pourra toujours trouver quelqu'un de moins cher. Et aussi considérez très sérieusement de partir à l'étranger, la France est de très loin le pire pays d'Europe pour les ingénieurs, vous gagnerez 1.5x à 2x plus n'importe où ailleurs et ce en incluant le "coût de la vie plus cher" (qui est un argument presque toujours bidon). Bref, bonne chance à vous, et ne stressez pas trop, le premier salaire ça ne représente pas grand chose dans une carrière.
Merci pour tes conseils. Il y'a aussi un point important à prendre en considération, c'est le nombre de congés payés (en comptant les RTTs) en France, je trouve que c'est le seul point positif par rapport aux autres pays avec les gros salaires.
De bon points ! Merci des retours :)
Je partage également: ingénieur en système embarqué, j'ai commencé à 39k en IDF en 2022.
merci !
Merci beaucoup je suis actuellement en prépa est honnêtement ça me motive vraiment a pas lâcher
courage lache rien !
étape 1 : avoir centrale
étape 2 : appliquer à la lettre cette vidéo
Hahahaha ! c'est deux bonnes étapes pour commencer 😜
Vous oubliez en France que le salaire brut il est donné avec (en moyenne) 40 jours de congés (Congé + RTT). Ya peu d'autres pays qui offre ça !
Bien d'accord!
Excellent
merci !
Merci beaucoup je suis en 4 ème et je me prépare pour mon stage de 3 ème et pourquoi pas devenir un ingénieure mais de matériaux !
Je voudrais un métier pas trop difficile qui me plait et qui rapporte quand même beaucoup d'argent !
Bon courage a toi!
@@discussionsdingenieurs Merci beaucoup !! + 1 abonnés
Salut, tout d’abord superbe vidéo.
En finance combien gagne-t-on ?
Et le conseil en strat c’est quoi ? C’est un peu de la finance non ?
Thanks Reda. Finance sur paris / londres surement +10-20% au départ, puis au bout de 5-8 ans +50-100%
SI tu investis ton propre argent et que tu as le la bonne méthode, tu peux gagner beaucoup plus qu'en travaillant, mais il faut être patient, et accepter des pertes de capital à court terme.
Personnellement en tant qu’administrateur systeme j’ai commencé direct a 36,5k annuel (environ 2200€ net par mois) en sortie d’ecole puis rapidement 38,5k moins d’un an après. (Environ 2300€ net par mois)
Merci du retour Amine, super sympa !
Pour tous ceux qui cherchent en ce moment, j'ajoute à vos statistiques le contrat que je viens de signer :
Vinci Energies (en "province"), 39k sur 13 mois (donc 3k mensuel brut fixe) avec véhicule de service et environ 200€ de Ticket Resto/mois.
Cela me semble être dans la moyenne pour un ingé sortant directement d'école hors Ile-de-France.
Salut! J’ai l’impression que Vinci Énergies paie plutôt bien + voiture de service et de fonction au bout de trois ans. De mon côté je vais commencer un stage de 6 mois chez Vinci Énergies très bientôt, j’ai hâte!
Au bout de 3 ans je sais pas, mais quand tu passes Responsable d'Affaire oui. Le salaire n'est pas mirobolant non plus, disons que c'est dans la moyenne. Bienvenue dans le groupe je te souhaite d'apprendre un maximum de choses et aussi d'avoir des missions intéressantes !@@Neokilleur
Merci pour ton retour! Oui c'est exact, c'est un stage responsable d'affaires. De ce que j'ai compris, vient après ce qu'ils appellent le parcours pépinière (pendant 1 an) pour te former. J'espère qu'il y a de belles évolutions de carrières! En tout cas content de commencer cette aventure. D'ailleurs, tu viens d'être diplômé ou tu es déjà sur le marché du travail depuis qlq années?
@@starfuelkx
j'ai commencé à 28k sans RTT @ 37h il y a 6ans dans une TPE dans mon job de rêve. Aujourd'hui je suis à 38k mais je change de boite pour 50k + RTT mais avec un taf + stressant et avec + d'heure de boulot. (ingé électronique embarquée)
merci du retour - j'espère que le prochain job sera moins stressant 😁🔥
Interessant..mais je suis un peu un cas à part dans la discussion : diplome universitaire en finance d’entreprise. Premier poste en conseil en orga industrielle à 36k€ sur Paris à 23 ans avec des amplitudes horaires de folie. Puis l’IT ou j’ai commence à 32k€ en province. Puis retour à paris ou au plus j’ai été à 55k€ à 30 ans. Puis j’ai tenté des trucs, j’ai fait des breaks…Bref à 40 ans en indep dans l’IT en province, je tourne à 80k€ sans responsabilités. Je pense que si je cherchais l’argent à tout prix, sur Paris je pourrai être entre 150 et 200 k€ avec des responsabilités. Avec le temps et les gens que j’ai cotoyé, du tres riche au moins riche, c’est pas vraiment l’argent que tu gagnes qui compte mais plutot ce que tu en fais et si tu y trouves ton equilibre. Peace😊
En indépendant c'est du CA ou du salaire net ?
Merci du partage aussi complet DC ! Top d'avoir un retour avec du recul et de l'expérience comme le tien :)
@@FredGwada-q1k c’est équivalent salaire brut. En résumé, en rémunération que je me verse, je gagne autant qu’un salarié qui gagnerait 80k€ à l’année en brut.
@@darkchild4932 Genre 500€ HT de TJM?
DevOps spé AWS 30ans et 68k full TT, l'IT reste très niche en haut salaire ^^
Freelance ?
Merci du retour !! Sympa pour la commu :)
Chiffre caché dont on ne parle jamais.
Pour résumé, avec ma boite on a négocié qu'une partie du salaire soit en "ticket restaurant". Ca permet à la boite de payer plus en net, a nous de payer moins d'impot. Par contre, en retour, le chomage sera du coup plus bas.
Pour faire simple, je suis à 46k€/brut sachant que j'ai +500/mois considéré en repas (compris dans les 46k). Je précis que le ticket restaurant n'est pas un "ticket" mais bien un salaire, "net" en plus.
J'aime ce que je fais, j'aime mon travail, mais j'ai conscience tout de même de la précarité possible. Ce qui m'a fait investir dans l'immo très tot. Quand j'aurais terminé de payer les credits j'aurais quasiment mon salaire d'ingé en rent. ps: j'ai commencé à investir à 24 ans, et aujourd'hui j'en ai 33.
Bon courage à tous
Merci du partage
Quinquagénaire : je connais plein d'ing qui "devissent" complètement ( charges , intérêts intellectuel et moraux ...)
QUESTION que l'on doit se poser ...recherche t'on le statut, le salaire ( auquel cas attention : monde de compétition avec à la fin peu de gagnant), ou un équilibre de vie ( familiale, santé physique et mentale, .accord ethique avec les enjeux collectifs..) alors ces postes sont devenus rares ...
Superbe vidéo ! J'ai l'impression de me retrouver à travers toi haha ! Depuis déjà début des études supérieures je commençais à me renseigner sur les salaires, les négociations etc en donnant des conseils à des amis sur ça.
Je finis mon école d'ingénieur en informatique dans 1 semaine ( art et métier ).
J'ai signé pour 41K après négociation sur Lyon.
La plupart des offres était au alentours de 38K mais j'ai su bien négocier on va dire.
Je pense partir de la France pour gagner mieux, notamment la Suisse qui pour le moment m'intéresse mais compliqué pour moi car je suis plus dans le management que dans la tech et lasbas c'est plus de la tech en général mais on va essayer de trouver
Ca fait plaisir à lire Younes ! Et félicitations pour le début de carrière :)
Tu as signé dans un grand groupe offrant des avantages intéressants niveau intéressement, abondements et autre ?
@@julien2865 non dans une ESN à taille moyenne ( environ 150 personnes ), niveau avantage prime, il n'y en pas beaucoup, c'est en cours de discussion pour une mise en place
Salut, merci d'avoir partagé ton expérience, ingénieur en informatique après l'ENSAM n'est pas commun, est ce que tu peux détailler un peu ton parcours dans l'école ? (Je rentre aux Arts l'année pro)
@@francklepetitchat salut j'ai fais l'école du CNAM moi.
J'ai fais 3 ans d'école.
1ere année accès développement principalement.
2eme année c'est gestion de projet avec les bases comme le sql, IA, BI, Data etc...
Et en 3eme années c'est de la gestion de projet avec des problématiques plus réelles et plus loin comme de la gouvernance, du management etc
Alors précision quand même : c'est pas parce que t'es jeune (-30ans) que t'as envie de bosser à donf hein. Moi je suis pas hyper bien payé ~39k package mais je suis pépouze, j'ai du temps pour ma passion. Il faut arrêter de penser que c'est parce que t'es jeune que t'as l'énergie pour cravacher.
Et pour ceux qui se demandent, je suis dans l'informatique embarqué en ESN, ça paie que dalle et il faut un nombre de connaissance juste énorme pour devenir vraiment bon. Je déconseille ce secteur.
Salut Claire ! Je comprends ton point de vue - ce qu'il faut se dire, c'est que ton énergie va décroitre avec les années. Plus ça avance, moins tu en as. Donc penser qu'on cravachera plus tard (hors "année de césure"/ break temporaire), c'est se mentir à soi-meme :) . Mais si tu es OK avec ce que tu fais et là où tu es, aucun souci, il faut profiter de la vie aussi!
Début 2001 à Paris ( partant de Metz) 29k.
1 an après 34K. 3 an après 52k en menaçant de quitter la boîte. 52k pendant 2 ans après Luxembourg 56 k. 3 ans après 60K. 5 ans après 65k...
Juste pour donner une idée sur les évolutions pour une analyse si vous voulez.
merci ! sur quel type de boulot ? 😊
37.2 sortie Insa dans une boîte de presta, si jamais ça peut donner une indication à qlq
Merci !
quel domaine ? méca ?
Insa Lyon ?
@@sebastientourneux3834 yes :)
@@kaas4958 non, énergie et environnement (décarbonation)
Si par hasard quelqu'un passe par le fond des commentaires : Vous avez aussi le droit de ne pas être carriériste.
100% d'accord
J'ai débuté a 36k et je suis 20 ans plutard a 120k dans le secteur public avec des pics de carrière à 180k (conseil en management) comme salarié et 2500/j en indépendant
Ce sont des chiffres comparables à ce que j'entend dans le milieu du conseil par des amis. Merci du partage Fred !
@@discussionsdingenieurs je suis plus dans le conseil, j'ai plutôt maintenant des horaires de 35h/semaine, 4j de télétravail par semaine et beaucoup de congés, j'ai 43 ans j'ai eu des potes décédé d'alcoolisme ou d'autres excès, j'ai pas envie de ça. J'ai beaucoup de temps pour faire des choses passionnantes hors boulot sinon mes amis associé chez les top 3 sont entre 700k et 2m par an suivant leur niveau d'esclavage et de machiavélisme au boulot
@@FredGwada-q1k 100% d'accord, top que tu ais du temps pour faire ce que tu veux :)
Une chose que j'ai remarqué chez les ingénieurs est qu'ils sont très focalisés sur les diplômes beaucoup que les écoles de commerce. Il n'existe pas de difficultés de recrutement vu le turn-over de fou dans certaines entreprises !
C'est une question classique en France en effet, beaucoup moins a l'étranger
J’ai abandonné ma 5e année pour un CDI négocié a 45 000. Tout en passant mon diplôme de fin d’année puis ensuite « sortie d’ecole » j’ai commencé avec 143 000 environ
Comme il est dis dans la video, il y en a qui ont charbonné, et ont eu une bonne opportunité. C’est ce que j’ai fais.
Pendant que mes camarades jouaient jusqu’à 2h du matin à LoL, pendant 4 ans d’études je travaillais pour moi même de 6h du matin a 23h - 4h du matin 7 jours sur 7. J’ai bosser pour gagner ce je gagne aujourd’hui
félicitations
Pour être plus précis il y a quand même beaucoup de syndicat de grandes boites qui publient les salaires par échelon.
Yeap c'est trouvable !
Si vous postulez dans une boite de presta, style SSII , attendez vous à des salaires discounts d'environ 28k€ brut. A côté, ils vous vendront leurs baratins avec les salaires déguisés sous forme de frais et leur ridicule ticket resto journalier.
Yeap, attention aux boites de presta qui potentiellement payent au lance pierre !
Je confirme, le big A me propose 32K pour aller bosser à Paris… (je viens tout juste d’avoir le contrat, la veille de l’entretien final…) je pense refuser
@@Oria1224
Et je suppose, qu'ils t'ont sorti leur sempiternel baratin avec le malheureux ticket resto journalier (à 60% à charge du consultant) converti en salaire brut déguisé?...
Cette boîte est une des pires boîtes de presta où les consultants sont traités comme de la viande à marger!
A fuir !!!
@@bardamuk8441 c’est exactement ça… Je pense essayer de négocier à 35K, juste par acquis de conscience au vu de ma valeur sur le marché + double diplôme… et de demander plus de détails sur quelques pièges qui semblent présents dans le contrat (ingénieure motoriste + master en automatique)
Après le soucis en tant qu’ingénieure junior, c’est qu’il est assez difficile d’intégrer des grands groupes industriels sur des missions sympas, ou alors ces mêmes missions n’existent pas (sites carrière et j’en passe, coucou 2035)
J’ai encore 4 mois pour trouver un job, mais ayant essuyé déjà une bonne quinzaine de refus ou d’absence de réponse, c’est difficile de savoir où on en est exactement.
@@Oria1224
Je connais bien cette boutique, et je n'en dirai pas plus afin éviter de m'attirer des ennuis. Mais sache que cette société est une des pires boîtes de presta, et où j'y ai vu des comportements de managers d'une dégueulasserie sans nom! Derrière un aspect avenant lors des entretiens, il y a de la pression, de la menace et des licenciements quand le consultant est en intercontrat. La crise de 2009 et le début de l'année 2013 en ont été des exemples où des collègues ( prioritairement des pères et ses mères de famille) se sont vus proposer des missions bidons, et ce, afin de les pousser à la faute pour "refus de mission".
Ne tombe pas dans le piège !
Il y a bien d'autres boîtes de presta, sachant que dans ce corps de métier il n'y a que "les pires et les moins pires"...Mais, pour sûr qu'en débutant, c'est un moindre mal!
Vidéo très intéressante, merci.
Je me suis personnellement expatrié en Belgique pour mon premier job. J'ai commencé assez bas, à 34k€. 6 ans plus tard, j'en suis à 63k€ annuel. Avantage non négligeable également propre à la Belgique, la (grosse) voiture de société avec essence incluse qui peut être utilisée pour tous les déplacements privés. Attention toutefois, les impôts sont très élevés en Belgique, plus qu'en France.
merci du retour sur la belgique !