Rapaz, quando vi que era Clinton já vi que o Marcelo iria tomar uma "surra", talvez não lembre de mim meu irmão, mas já participamos de vários grupos de debates entre calvinistas x arminianos, sou calvinista e você já contribuiu bastante para o nosso debate, abraço.
O Clinton foi totalmente equilibrado e biblico em suas palavras, parabéns irmão Clinton, O Calvinismo coloca o homem eleito no seu devido lugar de servo, Deus faz o que Ele quer, Ele é Deus CALE SE DIANTE DELE TODA A TERRA!!! Sola Scriptura 😉
@@clevsonsilvadacosta1084 "Porque, sendo ele Aquele a cujo corpo o Pai determinou incorporar a quem desde a eternidade quis que fossem seus, de forma que tenha como filhos a todos quantos reconhece como membros do mesmo, temos um testemunho solidamente firme e evidente de que estamos escritos no livro da vida [Ap 21.27], SE MANTERMOS COMUNHÃO COM Cristo." ( institutas III, cap XXIV, seção 5). Só na eternidade vai saber se é eleito. Até Calvino disse:"SE MANTERMOS COMUNHÃO COM Cristo."
Sou calvinistas (membro da IPB) não faço chacota com outros irmãos e nem desrespeito. Agora o debatedor arminiano foi várias vezes desrespeitoso rindo, mudando de assunto, entrando em questões pessoais. Um debate desse é importante para crescermos na fé, aprendermos mais sobre a visão do outro e como defender a nossa.
Parabéns ao Pastor Clinton! Que aula incrível! Oração de Jesus na Cruz: Jo 17:6,9,19: "“Eu revelei teu nome àqueles que me deste do mundo. Eles sempre foram teus. Tu os deste a mim, e eles obedeceram à tua palavra. … “Minha oração não é por este mundo, mas por aqueles que me deste, pois eles pertencem a ti. … E eu me entrego como sacrifício santo por eles, para que sejam consagrados na verdade." Portanto, Cristo morreu pelo seu povo eleito! Rm 9:18-23: "Como podem ver, ele escolhe ter misericórdia de alguns e endurecer o coração de outros. Mas algum de vocês dirá: “Então por que Deus os culpa? Não estão apenas cumprindo a vontade dele?”. Ora, quem é você, mero ser humano, para discutir com Deus? Acaso o objeto criado pode dizer àquele que o criou: “Por que você me fez assim?” O oleiro não tem o direito de usar o mesmo barro para fazer um vaso para uso especial e outro para uso comum? Da mesma forma, Deus tem o direito de mostrar sua ira e seu poder, suportando com muita paciência aqueles que são objeto de sua ira, preparados para a destruição. Ele age desse modo para que as riquezas de sua glória brilhem com esplendor ainda maior sobre aqueles dos quais ele tem misericórdia, aqueles que ele preparou previamente para a glória." Portanto, ELE criou o mau!
MDS, o comportamento debochado e provocador do pastor chega a ser constrangedor, típico estratégia de quem carece de embasamento e profundidade nos argumentos. Deus abençoe o Clinton, pela paciência, conhecimento e comportamento!
@@NNEYYUSAcomo quando o Pastor Clinton perguntou se quando a vontade do homem se choca com a vontade de Deus, se é a vontade do homem que prevalece e o Pastor Marcelo quis chamar o intervalo, tomando a vez do apresentador, para desviar do assunto.
@@NNEYYUSAo pastor Marcelo, usa sabedoria dele para diminuir a Deus, e exaltar o homem. Já pensou você na sua casa esperando seus filhos a decidir se vai te obedecer ou não?
ah e o comportamento do calvinista que a todo momento interrompia e não esperava o outro falar, não tem nada a dizer né? O comportamento do mediador Zeca defendendo o seu lado e manipulando o debate como ele disse: 'Ele não é calvinista, ele é bíblico', nada também né? Se o tema envolve arminianismo x calvinismo é deslike na certa só por causa do comportamento do mediador zeca, antiprofissionalismo puro e manipulação! Onde está o Eber?!? Que saudades!
Romanos 9.22 a voz ali é passiva quando o sujeito sofre a ação,se por acaso o arminiano estivesse certo a voz seria média e não passiva. A maioria dos léxicos dizem a mesma coisa,que a voz é passiva. Todas as traduções fazem na voz passiva.
Sou Carlos Oliveira Diretor da Escola de Teologia Cristã Reformadores (ESTEC-REF) a qual nosso irmão Clinton Ramachote é um de nossos professores. Quero exaltar a Deus pela defesa da causa de Cristo exposta por nosso amigo Clinton pois nao defendemos meramente a pessoa de Calvino mas antes sua teologia mais acertada acerca dos temas primários e secundários da Biblia. Assim continuamos pregando a Cristo anunciando as boas de Salvacao a todos os que pela fé virem a crer.
Uma correção ao pastor Marcelo. O Dr Daniel B Wallace não disse em sua gramática grega q Katartizo é voz média como o irmão afirmou, pelo contrário, o Dr Daniel Wallace disse e mostrou os porques q o termo é voz passiva, e que os vasos não se prepararam para perdição, mas foram preparados para perdição.
Fugiu do tema não , ele apenas mostrou que o calvinismo peca em achar que mesmo se não evangelizar já está sal pois já foi predestinado a isso …. Evangelizar é OBRIGAÇÃO DA IGREJA TANTO PARA QUEM É CALVINISTA OU ARMINIANO
Negativo! O calvinistas continua a pregar , evangelizar, mesmo.sabendo Deus de antemão dos Eleitos . Nós não sabemos quem são os seus Eleitos . Por isso Nós calvinistas pregamos Cristo o cruficado. Mesmo não sabendo que são os Eleitos que Deus predestinou ok
@@NNEYYUSA kkkkkk não sei como chegou a essa conclusão mesmo diante do exposto e da prática missionária e evangelística de 5 séculos tendo as maiores referencias de evangelismo da história pós Lutero...
O interessante é que pra os arminianos, todos tem a vontade livre, menos Deus. Se a Salvação do inicio ao fim depende- se do Homem, ninguem seria salvo. Deixo claro que admiro e respeitos os irmãos arminianos, não são hereges, pois nos pontos centrais a Salvação, a cristo, cremos iguais, Parabéns ao Programa VEJAM SÓ, quem ganham com esse debate, somos nós.
@@cesarjoao2757 "Vivam como pessoas LIVRES, mas não usem a liberdade como desculpa para fazer o mal" (1 Pedro 2 : 16). "..., para qualquer favor que você fizer seja espontâneo, e não forçado " (Filemon 1 : 14) Ser LIVRES não era um ponto de discussão, mas sim o que fazemos com nossa liberdade.
Meu caro Pastor Marcelo,um grande Hebraísta.Tenha que confessar que este professor,teve belas explanações bem simples e com profundidade bíblica nas escrituras/e isso que o Pastor Clinton,usou somente às escrituras,não foi para outros pontos de vistas em Tese calvinista/gostei do debate,ele não saiu do tema,e sabe se sobressair do debate naturalmente/e com embasamento nos manuscritos,parabéns Clinton,bela explicação deste Calvinista,eu gosto muito dos debates,eles nos fazem ir bem longes nas formas de como o homem. Pode pensar com muito carinho e respeito sobre as escrituras sagradas,sabendo nós que há muitas responsabilidades ,da parte de quem ensina,e transmite a mensagem Cristocêntrica.Debate de muita informação com muita palavra,que mentes brilhantes😊
Nem você acredita nisso. Tem vários pastores arminianos que fariam perguntas mais incisivas. Ele claramente foi amassado. "Ain pq Calvino disse, Calvino Citou" . Ele pode até ser um erudito, mas o amadorismo que formulou as perguntas foi de doer os olhos.
Não, não é pautada nas Escrituras coisa nenhuma. O pentecostalismo nasceu corrompido e continua corrompido. E isso é um fato claro e objetivo devido às bizarrices que esse seguimento tem protagonizado e, por tanto, mostrado que não conhece o Deus da Bíblia e muito menos o verdadeiro Evangelho de Cristo.
Como ele refutou se a evangelização não depende da ordem mas sim do decreto de Deus ? A fala dele fica obscura por que mesmo que a pregação seja por obediência talvez o homem não possa obedecê-lo.
@@olliver18Atos dos Apóstolos 13.48. E os gentios, ouvindo isto, alegraram-se, e glorificavam a palavra do Senhor; e creram todos quantos estavam ordenados para a vida eterna.
@@reserva-qx8nl Leia os versos anteriores, os destinados a vida eterna eram os gentios. ”Então, Paulo e Barnabé lhes responderam corajosamente: ― Era necessário anunciar primeiro a vocês a palavra de Deus. Uma vez que a rejeitam e não se julgam dignos da vida eterna, agora nos voltamos para os gentios.“ Atos 13:46
João 10:16 Ainda tenho outras ovelhas que não são deste aprisco; também me convém agregar estas, e elas ouvirão a minha voz, e haverá um rebanho e um Pastor.
ah e o comportamento do calvinista que a todo momento interrompia e não esperava o outro falar, não tem nada a dizer né? O comportamento do mediador Zeca defendendo o seu lado e manipulando o debate como ele disse: 'Ele não é calvinista, ele é bíblico', nada também né? Se o tema envolve arminianismo x calvinismo é deslike na certa só por causa do comportamento do mediador zeca, antiprofissionalismo puro e manipulação! Onde está o Eber?!? Que saudades!
Parabéns irmão Clinton, ótimos argumentos você foi bem coerente, o Marcelo debochado quis fugir do tema e te menosprezou, estamos juntos. Deus abençoe pelo debate e por refutar o arminiano.
Boa noite a todos. Porque pregar o evangelio? Por que é pela pregação do evangelho que os eleitos são chamados á salvasão em Cristo Jesus. É pelo evangelho que o Espirito Santo aplica a salvação a todos os eleitos, convencendo os do pecado, da justiça, e do juizo - Jo.16.8. A fé é dos eleito. Mas até a fé é dada por Deus aos eleitos - Tt.1.1. Cristo disse: Todo aquele que o Pai me dé esse virá a mim - Jo.6.37.
Jerusalém, Jerusalém, quantas visitas eu quis juntar vcs como a galinha junta os seus pintinhos ... o País quis mas eles não quiseram. Eis que estou a porta e bato , se ouvires a minha vos e abrires a porta entrarei e cearei contigo ...
@@clintonramachotte_ é verdade. Fazendo uma analogia prática da vida: imagina a pessoa que vc mais ama nesse mundo estando em um hospital com um câncer terminal, podendo vc dar a cura, mas não quer dar a cura, embora vc ainda faz a seguinte pergunta para essa pessoa que vc ama: Vc quer a cura ? Ela reponde: sim. Mas vc diz: eu te amo, mas não quero te curar, porque eu te escolhi para morrer com essa doença do inferno! Isso é brincar de forma horrenda!
@@clintonramachotte_Embora vale destacar que Deus acabou de me predestinar a confessar que vc é um calvinista do estilo Graconato, ou seja, é um debatedor muito bom de assistir na sua posição
O Pr. Marcelo citpu a dupla predestinação, como também Rm 9. Eu quero que ele responda quem é o sujeito do verbo "preparados" em Rm 9:22 (curiosamente um aoristo proléptico). Eu quero que ele faça um estudo diacrônico da voz desse verbo no NT.
@@walmir8799 voz passiva, devido ao contexto sugerir isso, já que Deus cria o vasos de misericórdia, o natural do texto é entender Deus criando também os dá Sua ira. Wallace concorda com isso na sua gramática. O tempo ali é um tempo perfeito, que sugere uma ação passada com resultados presentes. Eles foram feitos assim, e permanecem assim atualmente
@@pedrotabet7581É só você ver a referência de Paulo e o contexto em Jeremias 18-19. Não existe essa idéia de predestinação fatalista! O texto diz: "No momento em que eu falar contra uma nação e contra um reino, para arrancar, e para derribar, e para destruir, se a tal nação, contra a qual falar, se converter da sua maldade, também eu me arrependerei do mal que pensava fazer-lhe. E, no momento em que eu falar de uma gente e de um reino, para o edificar e para plantar, se ele fizer o mal diante dos meus olhos, não dando ouvidos à minha voz, então, me arrependerei do bem que tinha dito lhe faria."
@@pedrotabet7581É só você ver a referência de Paulo em Jeremias 18 e o seu contexto! O texto não têm absolutamente nada a ver com predestinação fatalista.
@@pedrotabet7581No verso 7 e 8 isso fica muito claro. "No momento em que eu falar contra uma nação e contra um reino, para arrancar, e para derribar, e para destruir, 8 se a tal nação, contra a qual falar, se converter da sua maldade, também eu me arrependerei do mal que pensava fazer-lhe. 9 E, no momento em que eu falar de uma gente e de um reino, para o edificar e para plantar, 10 se ele fizer o mal diante dos meus olhos, não dando ouvidos à minha voz, então, me arrependerei do bem que tinha dito lhe faria."
Só um detalhe para o pastor assembleia o: existem 3 vozes do verbo: ativa, passiva e reflexiva, quando o sujeito pratica e sofre a ação ao mesmo tempo.
Então disse Jesus aos seus discípulos: Se alguém quiser vir após mim, renuncie-se a si mesmo, tome sobre si a sua cruz, e siga-me; Mateus 16:24 Será que só os eleito ?
Em um debate no programa "Vejam Só", debatiam um arminiano e um calvinista. O arminiano, achando muito importante fazer a distinção, pergunta se Deus converte uma pessoa por persuasão ou por coerção. O calvinista respondeu com o profeta Ezequiel, afirmando que Deus tira o coração de pedra e coloca um coração de carne no qual escreve suas santas leis. O arminiano sem entender, insistiu em perguntar se isso era coerção ou persuasão.🤌 Não pude deixar de pensar: "Ora, numa cirurgia de transplante de coração, o quanto o paciente anestesiado na mesa de cirurgia está sendo persuadido pelo cirurgião???" A Salvação pertence ao Senhor (Jonas 2.8)
@@olliver18 Como um vivo teria um coração de pedra? Apenas mortos tem coração de pedra. Por isso a obra que Deus faz quando salva seus eleitos é uma regeneração, trazendo-os da morte para a vida. (memorize essa analogia das Escrituras)
@@fogomonergistico dentro da sua analogia é correto, um alguém com coração de pedra não pode estar vivo mas uma cirurgia também não traz vida a ninguém
1 João 5:19 Sabemos que somos de Deus, e que todo o mundo jaz no maligno. A expressão "mundo todo, todo mundo" deve ser compreendida a luz do contexto, senão, segundo o texto de 1Jo 5:19, o mundo todo está "jazendo" no maligno, inclusive os salvos...
As pessoas acham que não é necessário discutir esse assunto.Observe dentro da igreja aqueles que frequentam por anos esse ambiente e não conseguem mudar.
ah e o comportamento do calvinista que a todo momento interrompia e não esperava o outro falar, não tem nada a dizer né? O comportamento do mediador Zeca defendendo o seu lado e manipulando o debate como ele disse: 'Ele não é calvinista, ele é bíblico', nada também né? Se o tema envolve arminianismo x calvinismo é deslike na certa só por causa do comportamento do mediador zeca, antiprofissionalismo puro e manipulação! Onde está o Eber?!? Que saudades!
Pelagianos, são seres que pensam, que Deus é segunda suas concepções, das suas mentes limitadas. Os termos vem de Deus, o autor intelectual de todas as coisas, o Senhor da história, Deus dos Santos decretos, que amou os eleitos desde de toda eternidade, Deus salva quem quer, usa da sua misericórdia de acordo com o beneplácito da sua vontade. Rm 9:13: "Como está escrito: Amei Jacó, porém me aborreci de Esaú." μισεω miseo da palavra primária misos (ódio) odiar, detestar, perseguir com ódio,ser odiado, detestado.
Pelo curriculo do Marcelo achei que iria ser um bom debate. Mas quando comecou com o clichê de Joao 3:16 eu ja sabia que o Clinton Ramachote passaria o trator. Ate o Elias Soares seria mais incisivo nos contrapontos . Mas ele esta em um periodo meio sabatico depois que o Rev Ronaldo Vasconcelos o aponsetou com direito a gravata borboleta , aqui mesmo no Vejam Só.
Um privilégio poder participar deste programa. Glória somente a Deus por todas as coisas.
Bom seus argumentos.
Benção demais 🙏
Parabéns pela paciência, esse Marcelo não sabe debater, só sabe provocar e é muito arrogante.
Parabéns pelo seu debate irmão! Vc foi bem coerente com a doutrina bíblica.
Rapaz, quando vi que era Clinton já vi que o Marcelo iria tomar uma "surra", talvez não lembre de mim meu irmão, mas já participamos de vários grupos de debates entre calvinistas x arminianos, sou calvinista e você já contribuiu bastante para o nosso debate, abraço.
“O Senhor fez todas as coisas para os seus próprios fins e até ao ímpio, para o dia do mal.”
Provérbios 16:4
O Clinton foi totalmente equilibrado e biblico em suas palavras, parabéns irmão Clinton,
O Calvinismo coloca o homem eleito no seu devido lugar de servo, Deus faz o que Ele quer, Ele é Deus
CALE SE DIANTE DELE TODA A TERRA!!!
Sola Scriptura 😉
@@clevsonsilvadacosta1084
"Porque, sendo ele Aquele a cujo corpo o Pai determinou incorporar a quem desde a eternidade quis que fossem seus, de forma que tenha como filhos a todos quantos reconhece como membros do mesmo, temos um testemunho solidamente firme e evidente de que estamos escritos no livro da vida [Ap 21.27], SE MANTERMOS COMUNHÃO COM Cristo." ( institutas III, cap XXIV, seção 5).
Só na eternidade vai saber se é eleito. Até Calvino disse:"SE MANTERMOS COMUNHÃO COM Cristo."
Sou Arminiano , porém , o irmão calvinista está de parabéns com seus argumentos e defesas.
Sou calvinistas (membro da IPB) não faço chacota com outros irmãos e nem desrespeito. Agora o debatedor arminiano foi várias vezes desrespeitoso rindo, mudando de assunto, entrando em questões pessoais. Um debate desse é importante para crescermos na fé, aprendermos mais sobre a visão do outro e como defender a nossa.
Sem desmerecer Pastor Marcelo, como foi gostoso ouvir Prof Ramachotte só na bíblia sereno e honesto.
O homem pode resistir a graça, até não poder resistir mais🥹🤌 👏👏
Parabéns ao Pastor Clinton! Que aula incrível!
Oração de Jesus na Cruz:
Jo 17:6,9,19: "“Eu revelei teu nome àqueles que me deste do mundo. Eles sempre foram teus. Tu os deste a mim, e eles obedeceram à tua palavra. … “Minha oração não é por este mundo, mas por aqueles que me deste, pois eles pertencem a ti. … E eu me entrego como sacrifício santo por eles, para que sejam consagrados na verdade."
Portanto, Cristo morreu pelo seu povo eleito!
Rm 9:18-23: "Como podem ver, ele escolhe ter misericórdia de alguns e endurecer o coração de outros. Mas algum de vocês dirá: “Então por que Deus os culpa? Não estão apenas cumprindo a vontade dele?”. Ora, quem é você, mero ser humano, para discutir com Deus? Acaso o objeto criado pode dizer àquele que o criou: “Por que você me fez assim?” O oleiro não tem o direito de usar o mesmo barro para fazer um vaso para uso especial e outro para uso comum? Da mesma forma, Deus tem o direito de mostrar sua ira e seu poder, suportando com muita paciência aqueles que são objeto de sua ira, preparados para a destruição. Ele age desse modo para que as riquezas de sua glória brilhem com esplendor ainda maior sobre aqueles dos quais ele tem misericórdia, aqueles que ele preparou previamente para a glória."
Portanto, ELE criou o mau!
🤦♂️
Hb 10:31: "Horrível coisa é cair nas mãos do Deus vivo."
MDS, o comportamento debochado e provocador do pastor chega a ser constrangedor, típico estratégia de quem carece de embasamento e profundidade nos argumentos. Deus abençoe o Clinton, pela paciência, conhecimento e comportamento!
Se te fazem uma pergunta e vc não responde não é deboche não, Clinton tem que estudar muito para tentar estar de frente com o reverendo Marcelo
@@NNEYYUSAcomo quando o Pastor Clinton perguntou se quando a vontade do homem se choca com a vontade de Deus, se é a vontade do homem que prevalece e o Pastor Marcelo quis chamar o intervalo, tomando a vez do apresentador, para desviar do assunto.
@@NNEYYUSAo pastor Marcelo, usa sabedoria dele para diminuir a Deus, e exaltar o homem. Já pensou você na sua casa esperando seus filhos a decidir se vai te obedecer ou não?
ah e o comportamento do calvinista que a todo momento interrompia e não esperava o outro falar, não tem nada a dizer né? O comportamento do mediador Zeca defendendo o seu lado e manipulando o debate como ele disse: 'Ele não é calvinista, ele é bíblico', nada também né? Se o tema envolve arminianismo x calvinismo é deslike na certa só por causa do comportamento do mediador zeca, antiprofissionalismo puro e manipulação! Onde está o Eber?!? Que saudades!
Romanos 9.22 a voz ali é passiva quando o sujeito sofre a ação,se por acaso o arminiano estivesse certo a voz seria média e não passiva.
A maioria dos léxicos dizem a mesma coisa,que a voz é passiva.
Todas as traduções fazem na voz passiva.
Pastor clinton 👏🏽
Sou Carlos Oliveira Diretor da Escola de Teologia Cristã Reformadores (ESTEC-REF) a qual nosso irmão Clinton Ramachote é um de nossos professores. Quero exaltar a Deus pela defesa da causa de Cristo exposta por nosso amigo Clinton pois nao defendemos meramente a pessoa de Calvino mas antes sua teologia mais acertada acerca dos temas primários e secundários da Biblia. Assim continuamos pregando a Cristo anunciando as boas de Salvacao a todos os que pela fé virem a crer.
Ótimo professor e debatedor, não caiu nas provocações.
@@thomasedsonvlog5373, não caiu e não fez provocações. Fez ótimas inquirições a respeito da incoerência do pensamento arminiano, mas sem provocações.
Assistindo agora mes 11 de 024,esse pastor arrazou ,parabéns pastor Marcelo.
😂
Gálatas
1:15 Mas, quando aprouve a Deus, que desde o ventre de minha mãe me separou, e me chamou pela sua graça,
E aqui em 49:00 vimos um arminiano negando a soberania de Deus. Para eles vale mais a pena a vontade humana que a vontade do Deus vivo.
Assistindo em 15/10. Penso igual professor Clinton
Deus deseja com seu amor que todos se salvem. Mas nem todos o querem. E ele sabe de tudo.Não me canso de falar.
Uma correção ao pastor Marcelo. O Dr Daniel B Wallace não disse em sua gramática grega q Katartizo é voz média como o irmão afirmou, pelo contrário, o Dr Daniel Wallace disse e mostrou os porques q o termo é voz passiva, e que os vasos não se prepararam para perdição, mas foram preparados para perdição.
Rapaz, o Clinton jantou demais hahahaha o arminiano fugia o tempo todo do tema do debate e até pediu por intervalo
Fugiu do tema não , ele apenas mostrou que o calvinismo peca em achar que mesmo se não evangelizar já está sal pois já foi predestinado a isso …. Evangelizar é OBRIGAÇÃO DA IGREJA TANTO PARA QUEM É CALVINISTA OU ARMINIANO
Negativo! O calvinistas continua a pregar , evangelizar, mesmo.sabendo Deus de antemão dos Eleitos . Nós não sabemos quem são os seus Eleitos . Por isso Nós calvinistas pregamos Cristo o cruficado. Mesmo não sabendo que são os Eleitos que Deus predestinou ok
@@NNEYYUSA kkkkkk não sei como chegou a essa conclusão mesmo diante do exposto e da prática missionária e evangelística de 5 séculos tendo as maiores referencias de evangelismo da história pós Lutero...
@@NNEYYUSA huahuahuahauhau, ninguém acha isso
Esse Marcelo é fraquissimo! Com todo respeito. O rapaz é mais novo na idade, porém mto mais sábio. Deu uma aula de bíblia para esse Marcelo! Meu Deus.
Deus salva soberanamente todas as ovelhas
Pastor Marcelo, apenas lei os textos bíblicos, excelente. Parabéns
Que maravilha de aula, glória a Deus
Um dos melhores debates , parabéns a todos.
Prof, Clinton!!
Excelente
O Arminianismo é uma visão emotiva, sempre apela para a emoção do povo.
finalmente alguém percebeu
Jesus também tocava no coração de seus espectadores...
João é chamado de o Apóstolo do Amor...sempre chamava os irmãos de Filhinhos!!
O calvinismo é uma visão destrutiva! Apresenta ao homem um deus covarde, injusto e tirano!
e também humanista
Que aula senhores!
Não creio na predestinação dos salvos e sim na aceitação da salvação, porém pastor Clinton está de parabéns na sua defesa.
O interessante é que pra os arminianos, todos tem a vontade livre, menos Deus. Se a Salvação do inicio ao fim depende- se do Homem, ninguem seria salvo. Deixo claro que admiro e respeitos os irmãos arminianos, não são hereges, pois nos pontos centrais a Salvação, a cristo, cremos iguais, Parabéns ao Programa VEJAM SÓ, quem ganham com esse debate, somos nós.
@@cesarjoao2757
"Vivam como pessoas LIVRES, mas não usem a liberdade como desculpa para fazer o mal" (1 Pedro 2 : 16).
"..., para qualquer favor que você fizer seja espontâneo, e não forçado " (Filemon 1 : 14)
Ser LIVRES não era um ponto de discussão, mas sim o que fazemos com nossa liberdade.
Sensacional o debate!!!
Parabéns Prof.Clinton, excelente debate
Esse programa é uma benção, Deus abençoe os 3,mas em especial o professor Clinton .
Muito bom Clinton, sem mais.
Boa Noite homens de Deus. Estou aprendendo amei o debate de sexta-feira. Muito bom ouvir Louvores antigos e se sentir Deus. 😂❤❤❤ E.Santo
Meu caro Pastor Marcelo,um grande Hebraísta.Tenha que confessar que este professor,teve belas explanações bem simples e com profundidade bíblica nas escrituras/e isso que o Pastor Clinton,usou somente às escrituras,não foi para outros pontos de vistas em Tese calvinista/gostei do debate,ele não saiu do tema,e sabe se sobressair do debate naturalmente/e com embasamento nos manuscritos,parabéns Clinton,bela explicação deste Calvinista,eu gosto muito dos debates,eles nos fazem ir bem longes nas formas de como o homem. Pode pensar com muito carinho e respeito sobre as escrituras sagradas,sabendo nós que há muitas responsabilidades ,da parte de quem ensina,e transmite a mensagem Cristocêntrica.Debate de muita informação com muita palavra,que mentes brilhantes😊
Muito bom debate! Clinton excelente.
Pr Marcelo parabéns, o problema é que macula o caráter de Deus! Deus é justo, bom e Deus é amor.
Ótimo debate, parabéns aos irmãos envolvidos.
Parabéns pr Marcelo por defender com maestria a teologia arminiana, que é pautada nas escrituras.
Nem você acredita nisso. Tem vários pastores arminianos que fariam perguntas mais incisivas. Ele claramente foi amassado. "Ain pq Calvino disse, Calvino Citou" . Ele pode até ser um erudito, mas o amadorismo que formulou as perguntas foi de doer os olhos.
@@alexandremagno1201 calma calvinista kkkk
Não, não é pautada nas Escrituras coisa nenhuma. O pentecostalismo nasceu corrompido e continua corrompido. E isso é um fato claro e objetivo devido às bizarrices que esse seguimento tem protagonizado e, por tanto, mostrado que não conhece o Deus da Bíblia e muito menos o verdadeiro Evangelho de Cristo.
levou uma tunda, q chegou pedir Intervalo kkkkkkkkkkkkjjjjj
Rev Clinton já REFUTOU de cara o Marcelo na apresentação do tema.
Muito bom! 👏
Como ele refutou se a evangelização não depende da ordem mas sim do decreto de Deus ? A fala dele fica obscura por que mesmo que a pregação seja por obediência talvez o homem não possa obedecê-lo.
@@olliver18Atos dos Apóstolos 13.48. E os gentios, ouvindo isto, alegraram-se, e glorificavam a palavra do Senhor; e creram todos quantos estavam ordenados para a vida eterna.
@@reserva-qx8nl Leia os versos anteriores, os destinados a vida eterna eram os gentios.
”Então, Paulo e Barnabé lhes responderam corajosamente: ― Era necessário anunciar primeiro a vocês a palavra de Deus. Uma vez que a rejeitam e não se julgam dignos da vida eterna, agora nos voltamos para os gentios.“
Atos 13:46
Parabéns ao debate, todos fizeram um bom trabalho, aprendi bastante.
Prof Clinton foi muito bem ! 👏👏👏
Parabéns ao pastor Marcelo
Excelente exposição da eleição pelo prof. Clinton Ramachotte. Parabens. Glória a Deus!
Parabéns professor Pastor Clinton, que aula sensacional foi esse debate. Deus abençoe grandemente 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
O professor Clinton tergiversa e sofisma muito durante o debate. Nada respondeu quanto à voz méda contida na escolha de Jacó em detrimento a Esaú.
parabéns professor Clinton pela grande defesa do evangelho e pela exaltação do nome de CRISTO!!!
Parabéns pastor Marcelo Hebraista
😂
João 10:16 Ainda tenho outras ovelhas que não são deste aprisco; também me convém agregar estas, e elas ouvirão a minha voz, e haverá um rebanho e um Pastor.
Muito bom, a gente aprende bastante
Excelente debate, muito bom o desenvolvimento do irmão Clinton.
Bom debatedor
João 17:12 "o filho da perdição para que se cumprisse a escritura"
Eu era Arminiano. Porém agora depois dessas explicações do Calvinismo. Tenho certeza no que creio. Sou Arminiano.
como é ser bom o suficiente pra aceitar Jesus?
@@joaovitorgimel7907
E como é ser superior e não se preocupa em aceita a Jesus? Vai de qualquer forma mesmo. Esse é o cara!
Parabéns @clinton sempre com base bliblica!
Onde?
Se quiser todas referências bíblicas que citei no programa, é só me pedir. Foram cerca de 20, mais ou menos.
@@clintonramachotte_ Quero sim, mas quero elas devidamente contextualizadas! 👍
Excelente a participação do Clinton, o outro debatedor quis levar vantagem fazendo escracho
ah e o comportamento do calvinista que a todo momento interrompia e não esperava o outro falar, não tem nada a dizer né? O comportamento do mediador Zeca defendendo o seu lado e manipulando o debate como ele disse: 'Ele não é calvinista, ele é bíblico', nada também né? Se o tema envolve arminianismo x calvinismo é deslike na certa só por causa do comportamento do mediador zeca, antiprofissionalismo puro e manipulação! Onde está o Eber?!? Que saudades!
Eu era Arminiano, mas não tem como resistir as verdades Bíblicas ditas pelos REFORMADOS . hoje sou REFORMADO .❤
Que pena irmão 👍
Louvado seja Deus.
Como respeito aos Calvinistas, mais não tem como resistir as verdades arminianas 😉
E se você estiver predestinado ao inferno?
Pr Marcelo Oliveira, explicou de maneira simples o Amor de Deus. Parabéns o senhor é sábio.
Parabéns Clinton.
A bíblia humilha a mente do homem, predestinação ou eleição, todos tem que ouvir o evangelho.uns serão salvos, outros endurecidos.
Parabéns pr Marcelo... excelente
Parabéns, Clinton!
Parabéns irmão Clinton, ótimos argumentos você foi bem coerente, o Marcelo debochado quis fugir do tema e te menosprezou, estamos juntos.
Deus abençoe pelo debate e por refutar o arminiano.
A mem paz Pará totu irmão família
Boa noite a todos.
Porque pregar o evangelio? Por que é pela pregação do evangelho que os eleitos são chamados á salvasão em Cristo Jesus. É pelo evangelho que o Espirito Santo aplica a salvação a todos os eleitos, convencendo os do pecado, da justiça, e do juizo - Jo.16.8. A fé é dos eleito. Mas até a fé é dada por Deus aos eleitos - Tt.1.1.
Cristo disse: Todo aquele que o Pai me dé esse virá a mim - Jo.6.37.
Pastor clinton, muito seguro representou muito bem a visão calvinista do evangelho do Senhor. Parabéns!
Jerusalém, Jerusalém, quantas visitas eu quis juntar vcs como a galinha junta os seus pintinhos ... o País quis mas eles não quiseram. Eis que estou a porta e bato , se ouvires a minha vos e abrires a porta entrarei e cearei contigo ...
Pastor Marcelo claramente desviando o debate para uma descontração pra não responder algumas questões kkkkkk
Eu também já fui Armeniano hoje sou reformado porque a pregação do evangelho é para manifestar os eleitos antes da fundação do mundo.
O Clinton foi muito bom no debate.
Otimo debate alto nivel.
Melhor momento 49:16
"Vai ter intervalo?"😂😂😂
Parabéns Clinton, muita coerência, glória a Deus
Glória a Deus!
Creio que a Graça de Deus nao é resistivel ... No caso aqueles que não sao transformadas pelo evangelho é porque realmente a Graça não foi ate ele !!!
Ótimo debate porisso q eu sou calvinista 😊😊
PELAS OBRAS DA LEI MIMGUEM SE JUSTIFICA PORGUE PORGUE MIMGUEM AS CUMPRE SO CRISTO
Se fosse como o Marcelo Hebraista fala, por que ele e outros que seguem a mesma linha não se converteram por si só? Prof Clinton foi muito bem.
Boa noite 🇧🇷 🌙 🇧🇷 🌙 🇧🇷 ❤❤
Parabéns Pastor Marcelo pois realmente a Biblia diz que Deus amou a todos e deseja que todos cheguem ao conhecimento da verdade!
Bom é debate sobre questão social com respaldo bíblico
Parabéns pastor Marcelo foi totalmente bíblico
😂
@@clintonramachotte_ é verdade. Fazendo uma analogia prática da vida: imagina a pessoa que vc mais ama nesse mundo estando em um hospital com um câncer terminal, podendo vc dar a cura, mas não quer dar a cura, embora vc ainda faz a seguinte pergunta para essa pessoa que vc ama: Vc quer a cura ? Ela reponde: sim. Mas vc diz: eu te amo, mas não quero te curar, porque eu te escolhi para morrer com essa doença do inferno!
Isso é brincar de forma horrenda!
@@clintonramachotte_Embora vale destacar que Deus acabou de me predestinar a confessar que vc é um calvinista do estilo Graconato, ou seja, é um debatedor muito bom de assistir na sua posição
O Pr. Marcelo citpu a dupla predestinação, como também Rm 9. Eu quero que ele responda quem é o sujeito do verbo "preparados" em Rm 9:22 (curiosamente um aoristo proléptico). Eu quero que ele faça um estudo diacrônico da voz desse verbo no NT.
κατηρτισμένα
É voz passiva ou ativa? Futuro do pretérito ou passivo, acusativo neutro acusativo plural.
O correto é “se preparam”.
@@walmir8799 voz passiva, devido ao contexto sugerir isso, já que Deus cria o vasos de misericórdia, o natural do texto é entender Deus criando também os dá Sua ira. Wallace concorda com isso na sua gramática. O tempo ali é um tempo perfeito, que sugere uma ação passada com resultados presentes. Eles foram feitos assim, e permanecem assim atualmente
@@pedrotabet7581É só você ver a referência de Paulo e o contexto em Jeremias 18-19. Não existe essa idéia de predestinação fatalista! O texto diz: "No momento em que eu falar contra uma nação e contra um reino, para arrancar, e para derribar, e para destruir, se a tal nação, contra a qual falar, se converter da sua maldade, também eu me arrependerei do mal que pensava fazer-lhe. E, no momento em que eu falar de uma gente e de um reino, para o edificar e para plantar, se ele fizer o mal diante dos meus olhos, não dando ouvidos à minha voz, então, me arrependerei do bem que tinha dito lhe faria."
@@pedrotabet7581É só você ver a referência de Paulo em Jeremias 18 e o seu contexto! O texto não têm absolutamente nada a ver com predestinação fatalista.
@@pedrotabet7581No verso 7 e 8 isso fica muito claro. "No momento em que eu falar contra uma nação e contra um reino, para arrancar, e para derribar, e para destruir, 8 se a tal nação, contra a qual falar, se converter da sua maldade, também eu me arrependerei do mal que pensava fazer-lhe. 9 E, no momento em que eu falar de uma gente e de um reino, para o edificar e para plantar, 10 se ele fizer o mal diante dos meus olhos, não dando ouvidos à minha voz, então, me arrependerei do bem que tinha dito lhe faria."
Tem que convidar o pastor Marcos Granconato para debater
Rapaz, se o jovem Clinton já passou o trator bíblico, imagina o Granconato.
Deus não predestinou ninguém para a perdição eterna. Ele sabe com sua vontade soberana quem vai aceitá-lo ou quem não vai aceitá-lo
😂
Nem você acredita nisso, muié.
No Calvinismo a cruz de Cristo é secundária. A predestinação é o que realmente salva.
No Arminianismo Cristo não morreu pra salvar, mais para possibilitar a salvação. Cristo não é suficiente, já que o homem perde a salvação
@@TiagoMartins-zz8ho
No arminianismo Cristo morreu por você. Com certeza!
No Calvinismo, talvez Cristo tenha morrido por você.
@@IvanLopes-xq6bv É Verdade, e se ele me mandar pro inferno ele será justo
@@IvanLopes-xq6bv E se me mandar pro inferno ele será justo
Só um detalhe para o pastor assembleia o: existem 3 vozes do verbo: ativa, passiva e reflexiva, quando o sujeito pratica e sofre a ação ao mesmo tempo.
Marcelo Hebraísta, grande homem de Deus
CRISTO O VERDATEIRO PASTOR TIS MOA É VOCES GUE VEN HA MIM É EU GUE VO HA VOZ
Por fim, é bem difícil imaginar que eu posso ser um escolhido de Deus para ir para o Inferno..
Não é difícil, é impossível. Se Deus escolhe, Ele salva. Leia Romanos 8.28-30 e entenda isto.
Então disse Jesus aos seus discípulos: Se alguém quiser vir após mim, renuncie-se a si mesmo, tome sobre si a sua cruz, e siga-me; Mateus 16:24 Será que só os eleito ?
Excelente
A risadinha do PR Marcelo é a melhor
Em um debate no programa "Vejam Só", debatiam um arminiano e um calvinista. O arminiano, achando muito importante fazer a distinção, pergunta se Deus converte uma pessoa por persuasão ou por coerção. O calvinista respondeu com o profeta Ezequiel, afirmando que Deus tira o coração de pedra e coloca um coração de carne no qual escreve suas santas leis. O arminiano sem entender, insistiu em perguntar se isso era coerção ou persuasão.🤌
Não pude deixar de pensar:
"Ora, numa cirurgia de transplante de coração, o quanto o paciente anestesiado na mesa de cirurgia está sendo persuadido pelo cirurgião???"
A Salvação pertence ao Senhor (Jonas 2.8)
O cirurgião leva o paciente a mesa de cirurgia a força ?
@@olliver18não precisa forçar o paciente. Ele está morto.
@@fogomonergistico cirurgia em um morto ? (Usando a sua analogia).
@@olliver18 Como um vivo teria um coração de pedra? Apenas mortos tem coração de pedra. Por isso a obra que Deus faz quando salva seus eleitos é uma regeneração, trazendo-os da morte para a vida. (memorize essa analogia das Escrituras)
@@fogomonergistico dentro da sua analogia é correto, um alguém com coração de pedra não pode estar vivo mas uma cirurgia também não traz vida a ninguém
Meu nome é Edilene gosto muito dos depati aprendo muito
Muito bom esse menino
1 João 5:19 Sabemos que somos de Deus, e que todo o mundo jaz no maligno.
A expressão "mundo todo, todo mundo" deve ser compreendida a luz do contexto, senão, segundo o texto de 1Jo 5:19, o mundo todo está "jazendo" no maligno, inclusive os salvos...
As pessoas acham que não é necessário discutir esse assunto.Observe dentro da igreja aqueles que frequentam por anos esse ambiente e não conseguem mudar.
Marcelo deixe o orgulho e se renda
Dale Pastor Clinton
Pastor CLYNTON e um gênio, inteligentissimo, educado, humilde, ❤amei .
ah e o comportamento do calvinista que a todo momento interrompia e não esperava o outro falar, não tem nada a dizer né? O comportamento do mediador Zeca defendendo o seu lado e manipulando o debate como ele disse: 'Ele não é calvinista, ele é bíblico', nada também né? Se o tema envolve arminianismo x calvinismo é deslike na certa só por causa do comportamento do mediador zeca, antiprofissionalismo puro e manipulação! Onde está o Eber?!? Que saudades!
Pelagianos, são seres que pensam, que Deus é segunda suas concepções, das suas mentes limitadas. Os termos vem de Deus, o autor intelectual de todas as coisas, o Senhor da história, Deus dos Santos decretos, que amou os eleitos desde de toda eternidade, Deus salva quem quer, usa da sua misericórdia de acordo com o beneplácito da sua vontade.
Rm 9:13: "Como está escrito: Amei Jacó, porém me aborreci de Esaú."
μισεω miseo
da palavra primária misos (ódio)
odiar, detestar, perseguir com ódio,ser odiado, detestado.
É difícil explicar um ser que é onipresente. A onipresença de Deus deve servir para alguma coisa!
O que o debate tem a ver com pelagianos?
@@walmir8799 é...o que tem a ver?!
Pelo curriculo do Marcelo achei que iria ser um bom debate. Mas quando comecou com o clichê de Joao 3:16 eu ja sabia que o Clinton Ramachote passaria o trator. Ate o Elias Soares seria mais incisivo nos contrapontos . Mas ele esta em um periodo meio sabatico depois que o Rev Ronaldo Vasconcelos o aponsetou com direito a gravata borboleta , aqui mesmo no Vejam Só.
O pastor Marcelo sem argumentos, fica rindo com ar de deboches em um debate tão sério. Muito triste isto, partindo de um pastor. Parabéns professor❤
Concordo
O Marcelo falou com tanta propriedade que chega ser como passear em um parque . Simples e objetivo !