El Apolo de Tenkai Hen no necesitó de una armadura divina, joder; no necesitó ni fruncir el ceño para comunicar el grado de su amenaza. Estábamos ante un Dios en toda su gloria, y era tan horrible como increíble.
10:17 Ese corte en particular siempre me dio la sensación de que quisieron representar la "inhumanidad" de Apolo haciendo que parezca una marioneta de teatro bunraku. Siempre me emocionó más las decisiones visuales de esta película y "la de Abel", (responsabilizo parcialmente a Yamauchi si acaso fueron suyas).
Shigeyasu Yamauchi es un genio, fue uno de los responsables de la genialidad que fueron DBZ y Saint Seiya, siendo Storyboard, guionista y director de ambas series, tambien de sus peliculas, sin duda tenia un talento particular para imaginar grandes coreografias de batalla
El Apolo de la peli de Tenkai-hen es simplemente Legendario. A esa peli no la supieron valorar. El diseño del de Next Dimension no está mal, pero es como mas humano, y no generó el mismo impacto.
@@estebanquito8260 solo en Japón no fue bien recibida y Kurumada mas fue su enojo por que no se siguió su idea. Al menos para mi la peli está buena con edición y una animación de las mejores que he visto. Hay que darle el crédito a la casa animadora que en cuanto a diseños, varios son mejores que los del autor. Ej: Apolo.
*Tenkaihen* Apollo: Estoy rifando unas apretadas de cuello y tu Athena tienes todos los boletos. Seiya: Flaco, vos sos un dios y esto es una película de Toei, ahora te tengo que cag4r a piñas hasta que salgan los créditos. Apollo: {Pobre idiota, no sabe que sera una cuatrilogía} Toei: {Pobre idiota, no sabe que fueron un fracaso en taquilla} *Next Dimension* Apollo: ni modo, debo matar a los santos. Seiya: Aguanta ¿No podemos resolver esto como gente civilizada? Apollo: bueno, te escucho.
Kurumada con Tenkaihen: {pobres idiotas no saben que los voy a descanonizar} Kurumada con Nex dimension: {pobres idiotas no saben que me dará un coma etílico}
@@kakaposteosnotanchidos700Kurumada en 2005: (pobres idiotas, no saben que corté lazos con Toei y les spoilee el final de mi próximo manga) Kurumada en 2013: (pobres idiotas, no saben que hice las pases con Toei para que hagan Saint Seiya Omega)
Aprecio el intento de neutralidad y mediación entre todas las posturas. Pero francamente si da coraje que esperemos *20 años* para ésto. He cambiado, he visto familiares míos morir y el bueno de Kurumada quiere qué le tenga todavía más paciencia para cerrar su historia, ahora sí. Para mí esté el final. No pienso seguir gastando mi vida solo en promesas. Francamente le tengo más fé a Shiori Teshirogi o a cualquiera de los autores de los spin-offs que al mismo Kurumada.
Es totalmente válido camarada, yo creo que a mí, personalmente, no me afectó porque siempre vi a Tenkai-hen como el final perfecto para la franquicia y jamás fui muy amigo de ND, básicamente nunca esperé nada mejor
@@TeamPBZ Ay Maki, y yo creyendo que estaba decepcionado de ND. Te mando un abrazo, y esperemos que lo qué llegué a salir de Saint Seiya sea mejor o traiga algo nuevo y positivo a la mesa. Con o sin Kurumada.
@@polonsusPero ahí lo que sientes es un cesgo; a mí no me afectó tanto esperar porque soy una persona paciente pero entiendo a otras personas que están acostumbradas a leer un capitulo mensual o semanal
@@elizabetprada7219el problema en sí no es esperar, sino que por casi dos décadas Masami nos restregó otro reciclaje de las 12 casas sin llegar a algo más allá de "ahora ya podemos ver si iniciamos la saga del cielo... TAL VEZ".
@@andresvizcarra1018 no puedes decepcionarte si no esperas mucho, ND tuvo multies hiatus, Kurumada desde el SS clasico tiene defectos notables a la hora de contar una historia y varios de esos se mantuvieorn en ND (otros tantos no). Esperar mucho más del final de ND es en parte desconocer como trabaja el autor. Es como los fans de HxH, no creo que deban esperar un final muy resolutivo de parte de Togashi (en caso de lograr terminar), en Yu Yu Hakusho su final fue... apresurado por decir poco.
Ha pasado tanto tiempo desde que empezó Next Dimension que el final de Overtura del Cielo se ha vuelto un clásico y un estandar en el mundo de Saint Seiya
Joder que gran video (No he podido darme el tiempo de leer el manga) Peeeero me lei el epilogo de ND y ese panel del mensaje de Aioros es demaciado poderoso
A esta altura de mi vida, mi razón principal para esperar la continuación de Saint Seiya no es la continuación de la historia en sí, sino los videos de este canal
Mi problema con ND son bastantes y el final del manga fue la gota que derramó el vaso, se nos vendió ND como la secuela cuando la verdad fue un prólogo extendido, es decir viajaron al pasado para salvar a Seiya, pensé que vería la guerra santa del pasado, pero por desgracia no fue así, tantos conceptos presentados que no llegaron a ningún lado, ejemplo el treceavo caballero dorado no se para que diablos lo metieron si al final no hicieron nada con el, resultó ser otro Saga, la supuesta guerra santa del pasado termino siendo las 12 casas otra vez, no hicieron nada con Marin y si Hermano, que paso con Seika?, si la cadena de flores era lo único que se necesito para Salvar a Seiya entonces por qué el viaje al pasado.?, y este final fue lo último que me canso, no esperaré más por la supuesta saga del cielo, porque estoy seguro que harán otro refrito de las 12 casa solo que ahora en el Olimpo, y eso sí tenemos suerte. Estoy frustrado, decepcionado, y la verdad no pienso consumir nada de Saint Seiya por un largo tiempo. 18 años, 18 años para nada...
Es totalmente entendible y entiendo parte de la frustración, yo creo que a mí personalmente no me pegó porque en mí cabeza el final de Seiya hace 20 años ES Tenkai-hen
@@TeamPBZ entiendo la parte del final, lo que molesta de todo el asunto, fue literalmente el recorrido, el como se nos contó, que necesidad había de repetir las 12 casas, que necesidad había de meter al caballero de Ofiuco cuando al final lo único que hizo, fue literalmente aplicar la de " esto nunca paso ", con los caballeros del pasado, ¿que diablos paso con Seika?, los dorados en mi parecer se me hicieron tan poco memorables, esperaba más de Shion y Dohko pero nada, eso fue lo que me molestó, 18 años de un refiero de las 12 casas.
Segun entendi la que destruyo la espada de Hades fue Sasha al despertar su poder oculto despues de la muerte de Saori, asi que si era necesario el viaje porque Saori no era capaz de destruirla sola
Para mi el final de Obertura del Cielo es el momento más importante de todo Saint Seiya. Principalmente porque vemos la misma escena desde 2 perspectivas, la humana, en donde vemos sin prenda a Seiya y Saori, vulnerables ante Apolo; pero la segunda perspectiva, la de Apolo revela como éste vio al Pegaso, vistiendo una armadura digna del protector de Atena, pero además, como Seiya consigue por un segundo empatar en poder a los dioses, cumpliendo su amenaza de marcar el rostro de Apolo para dejar evidencia de que alguna vez el hombre vivió en la Tierra.
@@elkinrestrepo5909 we si no vas al día es normal, Saint Seiya a estado tan resagado que la historia iba a paso de hormiga que pensábamos que no acabaría 🤭
Llevo quejándome toda la semana (bueno unos 10 años hablando del ND), trataré de ser breve (dudo poder): Me quedo con la pregunta de si valió la pena ignorar Tenkai hen Overture y hacer el ND, para terminar en básicamente el mismo punto 20 años después, de forma diferente. ¿Qué hay de diferente? Que Touma y los ángeles siguen vivos, es lo único que pienso. Estos 2 capítulos finales debieron ser el principio del ND, no el final, con sus ajustes necesarios por supuesto, en vez de tragarnos casi 100 capítulos de relleno subiendo y bajando las 12 casas de nuevo, otra vez, ¡¡ por N° vez!! Acabando con Asclepius como en las películas clásicas porque ya era hora, y salvando a Seiya a través de paradojas temporales revueltas. Recordemos que por destruir a Hades , el Inframundo y los Campos Eliseos también desaparecieron, la estrucutra de la realidad ya fue alterada, ese era motivo suficiente para castigar a Athena y los demás, pero claro, Kurumada no se ha puesto a lidiar con las consecuencias de ese acto, el único que medio hizo algo fue Okada en G Assassin poniendo a Radamanthys como el nuevo juez o señor del mundo de los muertos para mantener el balance, algo así. No puedo no comparar además como en 10 años, Teshirogi creó su propio rincón, un universo que se siente vivo, lleno de personajes y relacio es que interactuan entre sí para crear una historia más rica; y en el doble de tiempo, Kurumada solo presentó a un montón de tipos con cara de estreñidos que se paran con las piernas abiertas en ángulos de 60° y que no se movieton de las 12 casas, con excepciones. Curiosamente el único personaje que me gustó entra en esa descripción, Suikyo. Y ya ni que decir del final de ambas historias, Seiya enfrentando a Apolo e hiriendolo para dejar muestra del potencial humano es uno de mis momentos favoritos de la franquicia, tal vez el que más, me compré el myth cloth solo por eso (hasta me ayudó a entender una parte de End of Evangelion), y Apolo rompiendo su expresión de Pokerface a verdadero asombro, el de ND es solo otro gruñón como Radamanthys. La falta de explicación del borrado de memoria no me molestaba, pues iba a haber más películas para mostrar lo que pasó. Reconozco está bonito que siga ahí el testamento de Aioros, pero como se dijo en el video, un castigo lo veo como recompensa y el otro como una derrota. Yo en Kurumada no confío
Lo leí todo Y tienes toda la maldita razón, esto debió ser el principio, ya se ve demasiado lejos una saga olímpica, solo de imaginar que la saga del cielo tiene que ser una resemblanza de las 12 casas, ya que son 12 dioses olímpicos ( Zeus, Hades, Poseidón, Athena, Apolo, Artemisa, Hera, Hermes, Ares, Afrodita, Deméter y Hestia) después se sumaron Dionisio y Hefesto Por lo menos dioses como Apolo y Ares se llevarían cerca de 70 capitulos cada uno entre armadas propia y el como jefe final Y por último Zeus quien antes de enfrentarlo a el te enfrentarás a lo mejor, a su hijo favorito Heracles, la viuda en busca de venganza Perséfone y por ahi metian a touma u otro personaje conectado a los protagonistas antes de la batalla vs Zeus Pero ni modo, se vienen los supremasistas de Lost canvas
kuramanda ya no tenia ni idea de como hacer ND solo hizo para joder ya tiene 70 años y esta a un pie de irse al cementerio ya murio SaintSeiya aun si sacaran un anime de ND no la reviven ni a patadas kurumada solito arruino su historia por tantas incongruencias
Leí todo y te apoyo. Para mi, lo mejor que le pueden hacer a la historia es limitar al Kurumamadas a escribir de forma general el rumbo de la historia y poner a trabajar a un equipo de editores y dibujantes para que saquen adelante el tramo final de SS de forma continua, coherente y que no se sienta como OTRO reciclaje más de las 12 casas
Muy bonito tu video Maki. Tengo mucho q reflexionar ahora que tengo ambos puntos de vista. Muchos sentimientos encontrados, que tendré que digerir con el tiempo. Y bueno. Esta etapa TERMINÓ al fin, ahora a esperar como sigue la historia..... ........ mientras sigo disfrutando RERISE OF POSEIDON. Que lindo manga locoooo, awanten los marinosssss
No esperaba tu comentario sobre esto tan pronto; brillante, como siempre, muchas gracias. Un buen antídoto para desintoxicarse de Seiya sería concentrarnos en Kenshin, yo pienso 😉 Saludos desde 🇲🇽
Sin duda, este final es... especial. Por un lado, me aferro a una sensación de conclusión: no creo que veamos más de Saint Seiya de las manos de Kuru. Hay que recordar que tiene 70 años, y para su edad, la mayoría de mangakas están muertos o jubilados. El hecho de que esté activamente creando manga es encomiable. Bueno "Activo" entre comillas, ya que, considerando su contexto, Next Dimension terminó siendo el trabajo de sus asistentes y del artista H a quien comisionó para emular su estilo. Creo que tienes razón. La imagen de Seiya pidiendo perdón de rodillas es poderosa por varios motivos: El manga se basa en la nekketsu, la sangre caliente, la perseverancia y la voluntad de los personajes como motor espiritual. La mera imagen del protagonista en esa posición es… desconcertante. Me cuesta imaginarme a Goku rindiéndose y llorando por no lograr sus objetivos y si logro visualizarlo solo puedo sentir incomodidad al respecto. Creo que para muchos fanaticos es casi como la muerte de una figura paterna,; de nuevo, potente, pero muy imposible de digerir. Creo también que hay un factor poetico dentro de todo esto, siento que de alguna manera refleja a Kuru. Él y Seiya están agotados, han vivido tantas travesías, y esta es sin duda la forma más rápida de resolver el conflicto. Yo veo al Copas Locas queriendo seguir adelante: descansar y transmitir su legado a quienes deseen seguir su camino en la franquicia, tal como las palabras de Aioros grabadas en ese mural. “Overture” lo hizo mejor. Entiendo que debemos reconocer las ideas de Kurumada y tener empatía por él debido a su edad, pero la ejecución de “Next Dimension” fue desastrosa. No se trata solo de ver el vaso medio vacío o medio lleno; la obra carece de la visión y el ritmo necesarios para brillar y por encima de eso le falta una persona que pueda interpretar esas ideas correctamente. Yamauchi entendía muy bien “Saint Seiya”. Es lamentable que Kurumada siga amargado al respecto. Sin embargo, es uno de esos casos en los que el autor del libro nunca estará satisfecho con la adaptación a lo King con The Shining, incluso si mejora todos los aspectos del original. A pesar de que los fans mas acerrimos quieran hacer creer, sin dudas el mayor error de “Overture” fue estrenarse junto a “El Retorno del Rey” y recibir poca publicidad en los cines japoneses, no la dirección ni el guión. Tampoco creo que un final ambiguo sea el problema; hay muchas películas exitosas que difuminan esa línea. Además, creo que la ambigüedad y el tono de Yamauchi realzan los aspectos más trágicos y solemnes de “Saint Seiya”, convirtiendo la historia en algo más que un manga de acción promedio. De hecho, el mismo equipo luego creó “Casshern Sins”, otra obra excelente que demuestra el pedigree de sus creadores. Al final del día, no sé cómo sentirme al respecto. Desde que leí el final, este ha estado rondando en mi mente. Creo que se debe principalmente a que después de casi 20 años siguiendo este viaje... nunca realmente te esperas que vaya a terminar. Me gustaría que Kurumada dejara “Saint Seiya” y permitiese que otros autores continuaran su legado. Creo que sería lo mejor para él y nos daría algo fresco en esta estancada franquicia. Pero, conociendo al fandom, no estoy tan seguro de que nos moveremos de este punto, así como “Next Dimension” no pudo avanzar al “Tenkai Hen”. Fuera de mi pesimismo y absurdamente enorme rant al respect ¡Gran video como siempre, PBZ! ¡Un gran saludo!
@@estebanquito8260 No es una excusa. Es literal un hecho. Se estrenó en muy pocos cines a la par de una de las películas más taquilleras de la historia. Habria qué tener la percepción de la realidad muy alterada para pensar lo contrario 🤣 Kurumada ha hecho una historia y personajes que nos encantan, pero él es solo un mangaka, su palabra no dicta la realidad. Puedes ser un fanático de la franquicia a la par que tener sentido común ✌️
Algo que no me cuadraba cuando salió Tenkai-Hen es que no entendía por que Seiya estaba en silla de ruedas, casi toda la película la sentía como desconectada de la trama principal porque recién había acabado la Ova 12 de Hades en anime, ni enterado de que existía un manga, pero precisamente por esa incógnita es que buscaba más sobre SS, desde spin-offs hasta trabajos de fans sobre la saga del cielo, era más que épico porque no sabía que eran trabajos de fans. Si bien, ND no tuvo tal epicidad, admito que ahora si me parece coherente que haya un castigo como tal, en la película lo veía como que era un castigo derivado de que los dioses no supieron aceptar una pérdida (Hades) y que estaban pateando el tablero de ajedrez ya que los humanos a través de los Santos de Bronce habían dejado de ser meros peones del juego de los dioses. Cosa que en ND y todo el quilombo que causó Saori por no hacer caso al consejo de Mu de no amar a una persona en particular porque su deber de Diosa era amar a todos los humanos por igual, si me parece un acto genuinamente castigable por todo lo que pudo haber causado de haber salido mal, además de ser más entendible.
En la película ni siquiera te dicen o explican que es un castigo, los fans tuvieron que inventar o asumir que era así, porque el final era un infumable sinsentido
@@otrogatocazador creo que hicieron todo asumiendo que uno ya había leído el manga, craso error porque hay una cantidad importante del fandom que solo veía el anime y pasar de la ova 13 de Hades a todo lo posterior a la derrota del mismo es demasiado anti climático.
De verdad que sois unos de mis canales de analisis de anime/manga/cultura pop favoritos.....en particular lo que habeis hecho con Saint Seiya me parece que no tiene parangón. Espero con ansias vuestro análisis del anime clásico :)
Yo leí TEXTUAL en la entrevista a Kuruvago que UNO de los puntos para matar Overture, es que TOEI mostró 3 ángeles cuando él tenía pensado 5... y qué nos mostró ND? 3... Viejo alcohólico ya no le interesa nada, por suerte nos dio un final.
@@larryKnyonga Ya ni se acuerda por qué se ofendió. Es el tipo que casi reniega de su pasado al reescribir escenas de nuevo solo para cambiar pequeñeces que son todo forma umy nada de trasfondo (Final Edition). Es el tipo que prefirió encontrar la voz angelical para Hades en Infierno/Eliseos en lugar de importarle algo la animación de toda esa 2da parte.
Muy buenas señor PBZ. No soy fan de Saint Seiya pero lo conocí por sus vídeos de Star Wars y los disfruté muchísimo. En mi canal me dedico a hacer vídeo sobre Call of Duty, la saga de FPS, y me encantaría hacer una serie similar a la de "En Defensa de" que hiciste sobre Star Wars, pero extrapolándola a la saga de Call of Duty. Me encantó el formato y la idea de analizar películas que tienen cierta opinión general negativa, creo que encaja perfecto con los juegos que quiero analizar. Evidentemente no busco copiar su estilo, simplemente la manera de elaborar el vídeo me pareció única y me encantaría que me permitiera utilizar el título de "En Defensa de". Como dije, no planeo hacer ninguna clase de plagio ni nada por el estilo. La idea de analizar los juegos ya la tenía, y como estoy seguro que entenderás analizar un videojuego y una película es completamente distinto, así que las similitudes entre lo que planeo hacer y tu serie son más bien pocas. Solo pido permiso para utilizar el título y una miniatura similar. No quiero que te sientas ofendido en ningún momento, ni mucho menos, me encantó tu serie. Simplemente te pido permiso para evitar algún disgusto en caso de que por algún casual te cruzaras con el vídeo y no te gustara que usara tu formato de título y miniatura, y lógicamente te daría créditos como corresponde. Perdón por el muchísimo texto, sé que me extendí demasiado :v
hoy viernes llegó del laburo y me encuentro con un vídeo de Maki hablando de Saint Seiya. y a ver ... me ví los 26 videos (fabulosos) con análisis de la obra , y espere 18 años el final de next dimensión . ahora espero que Maki haga la reseña de esta saga (ojalá no nos hagas esperar otros 18 años) y escuchar tu análisis . Exelente video !!
Es increíble como OMEGA puede tener un mejor final, entendiendo (reciclando) mejor la idea dejada por el tenkai hen, donde Saturno impone más que el Apolo de kurumamadas. Y más aun sabiendo que el bello epílogo de next dimension pude llegar a nada porque si continua , volveran sus memorias y devuelta a pelear. Para mi queda asi los finales para saint seiya: Tenkai>Omega>next dimension
@@TeamPBZ te seré sincero lisa me encanta ver humillado a seiya como corresponde debe inclinarse por respeto, de hecho seiya es demasiado cliche y plano como personaje pór ello me gusta verlo asi además ya me tenia cansado el hecho de que siempre se repetia que los dioses mayres terminaban perdonando que prota ni prota todo en su lugar como corresponde , gran video mi hermano
@@diegocolussi2244 Ni si quiera Goku se inclino al ser derrotado por el dios más fuerte, Seiya máximo debió bajar la cabeza y rogar. Eso de tirarse a suplicar solo lo deja ver como alguien que no acepta que perdió. El Seiya de la serie original simplemente hubiera aceptado su destino
Amé Tenkai Hen y todo lo que trajo a la mesa. Esa peli es una belleza, puro arte. Mi pequeña mente casi explota cuando la vi por primera vez y cuando la volví a ver algunos años después me gustó todavía más por poder entender cosas que antes no (y hablando de eso, hace ya varios años desde esa vez así que seguro después del video de PBZ la vuelva a ver) Edit: ya la volví a ver y todavía me pregunto si la constante presencia de agua tiene algún significado...
Y la gente casi me mata cuando dije que Lost Canvas era mejor "pasado" que Next Dimension y que Kurumada debió centrarse en una saga del olimpo o algo parecido.
Es que yo no entiendo porque Kurumada no aprovecho la obra de the lost canvas. Ya que supuestamente, dicha historia estaba bajo su supervisión o al menos un visto bueno. Volver a contar otra vez lo mismo ya de entrada me generó rechazo. Podría haber considerado dicha historia canon, ya que es demasiado buena con personajes increíbles.
El hecho de ver cómo sale volando el sombrero de Saori y derrama unas lagrimas me parece realmente perfecto, deja muchas cosas a la interpretación. Algo así como el final de “Inception” con el tótem de Leo
Uff excelente tremendo video, realmente informado de todo el contexto y sin caer en apasionamientos otra joyita audiovisual humilde, pero con corazón, larga vida Saint Seiya realmente dentro de todo debemos estar felices de haber caído en la gran inmensidad del tiempo, el espacio y el cosmos en el periodo donde conocimos tan gran manga.
A mi me gustó tu video, y lo que opino del tema es que era que dejen que se desarrolle el ten kai hen, como trilogía creo que kurumada debió dejar que terminará y ya después sacar su manga "canonico" y no hacer tanto show con que el tenia mejores ideas y que arruinaron la franquicia, al final su ideas revolucionarias al rededor de éstos 20 años fueron volver hacer las doce casa y los capítulos de santuario y en los últimos años hacer algo diferente y la rápida el mismo no se dio el tiempo para expandir su idea, y como dices en tu video la vida de muchos se nos fue en esperar algo distinto o esa épica pelea contra zeus y solo estamos en el inicio de algo nuevo q quizás nunca veamos concluir y nos deja con el mismo final de ten kai hen todos se olvidaron y siguen con su vida
Dato de color, coincido tanto que originalmente toda la sección del epílogo tenía de fondo la canción "one last kiss" instrumental y por copyright no se pudo quedar 😥
primero, para mi el apolo de ND es impresionante, genera temor, vi el 118 y escuchando el soundtrack de SS....fue como revivir el anime y si, el apolo de O provoca un aire total de dios pero ese apolo fue rasguñado y este apolo de ND hizo que seiya se arrodillara, eso fue una locura. si a este apolo lo ponen en anime con la calidad visual, musica de O no dudo que seria una obra maestra tambien. ambos apolos complacen a todos. segundo...para mi este es el final perfecto...me encanto el de overture y el ND lo confirma, asi lo ve kurumada y lo entiendo.....hasta aqui llegaron los santos, no es posible derrotar dioses del olimpo para que ? ellos lograron rescatar a atena y ella por fin vivira como humana, ese deseo que en el fondo ella siempre tuvo. pareja de seiya y felices. muy bien kurumada, ahora esto se puede hacer el ND anime y cerrar nuestro gran anime de una vez por todas
Me recuerda cuando todo mundo odiaba las precuelas de Star wars, pero luego salieron las secuelas y se dieron cuenta de lo buenas películas que eran realmente. Así mucho con Omega hoy en día xd Siendo esta las precuelas y el final de ND las secuelas
No, no, la gente acepta que las precuelas son mejor que el trabajo de Disney, pero no todo el mundo las ve como buenas, a mí por ejemplo me parecen trabajos con muy mala ejecución en varios puntos, solo las volví a ver para ver si eran tan malas como las recordaba... y son peores.
@@tuamigogeek7360 Como una vez le escuché decir a un critico (modificado un poco porque eso fue hace rato): _"tanto las precuelas como las secuelas son puro veneno, ya está en ti escoger que veneno prefieres"_
TeamPBZ quiero decirte que hiciste un buen video tratando de entender los finales de next dimension y tenkai-hen. Como alguien que vio en varias ocasiones la pelicula puedo reconocer él porque muchas personas la prefieren a esa que el propio manga por los diferentes contextos que tienen cada una, porque seamos honestos la escena de apolo es muy irrepetible en estos momentos incluso para los parametros actuales. Pero lo unico que podemos hacer en este momento sera esperar hasta que confirmen la saga del cielo. P.d: hablaras en un futuro video sobre la saga de getter robo y si es asi, estoy seguro que sera un gran video. saludos desde venezuela.
Si, me gustaría hablar de todo getter en algún momento estoy en un proceso de lectura lento de toda la saga. Abrazos! PD: AMO con pasión la malta y los tequeños
Tenkai-Hen está en mi top de cosas de Saint Seiya, junto con la saga de las doce casas, la película de Abel y Lost Canvas. En algún punto creo que Saint Seiya funciona mejor cuando otros agarran las ideas de Kurumada y les meten un poco de mano.
Personalmente conocí Saint Seiya por mi papá: vi la primera temporada (las 12 casas) y la Saga de Hades (las 12 casas también????) así que poco más conozco. Las películas nunca me llamaron la atención aunque recuerdo estar en la misma habitación que mi papá, cuando él las veía, y solo escucharlas me generaba un sentimiento extraño de tristeza... Intenté leer el manga pero ver tantísimos en TMO me mareó y mejor desistí, por lo que estoy total y absolutamente perdida con todo el "lore" de Saint Seiya. Me gusta mucho el contenido de este canal, estaría bastante cool videos hablando de todos los formatos (impresos o no) en los que Saint Seiya ha sido plasmado. ¡Muy buen video! Súper entretenido.
Muy buen análisis de la linea y contexto de ambas obras 👍 ... que infravalorado y maltratado fue OVERTURE, las ideas geniales y maduras que traía el maestro YAMAUCHI (que conocía como pocos la esencia Saint Seiya), pero que lamentablemente tuvo muchos problemas de producción, tuvo algunas falencias y fue demasiado ambiciosa con la trama (termino siendo confuso para muchos), no tuvo la acogida comercial esperada y encima fue pisoteada por el mismo Kurumada ... el tiempo le termina dandole su lugar ahora, con mucha gente aclamando el final de la película por lo que hemos visto en esta semana con el episodio final de ND (ver a Seiya arrodillado realmente fue algo contranatura y casi traumático). Sí esto va a terminar aquí, el mejor final que podemos asimilar en nuestras cabezas es juntar: El soberbio JUICIO de Overture (toda la esencia Saint Seiya puesta sobre la mesa, con un Apolo imponente) seguido con el emotivo epílogo de ND (melancolía y nostalgia), ambos encajan muy bien.
Sinceramente a mi Tenkai hen nunca me gusto, sentí que Yamauchi se centro demasiado en lo simbólico y se divorcio casi completamente de la historia y la simplicidad, me parece inferior que la película de Abel por ejemplo donde el mismo Yamauchi se tomo el tiempo de dejar brillar la historia y agregar complementos visuales simbólicos para adornarla, en Tenkai hen se voló la barda y se centro demasiado en sus pretensiones artísticas dejando algo inentendible, un niño ve eso y se va aburrir, no es por defender a Kurumada pero hasta el tiene los pies en la tierra y sabe que SS es y siempre fue un Shonen que podía, y de hecho debía, ser disfrutado por cualquiera en cualquier rango de edad, para mi el error de esa película fue el exceso crédito y libertad que le dieron a Yamauchi tras las ovas de Hades...
@@takadanobaba5974 Sabes, darle LIBERTAD CREATIVA a un artista nunca puede ser malo, el problema es que el riesgo y peligro de que todo termine mal, es muy alto si la visión de las cabezas del proyecto van por direccciones diferentes; Toei quería solo aprovechar el boom Hades: Santuario para hacer caja a toda costa ahora que acaba de revivir este 'muerto', Kurumada quería seguir con la misma formula, reciclando sus ideas, mantenerse en su zona confort que le dió exito a su obra original, pensaba que con eso bastaba para ser atractivo y Yamauchi en cambio quería avanzar, entendía como pocos lo que era Saint Seiya y pensaba en como debía evolucionar espiritualmente su universo, ya estancado, madurar con sus fanáticos ... ... Se equivocaron todos: Yamauchi fue muy pretencioso y erró con el perfil de público al que se dirigía, muchos no estaban preparados para un cambio como este, algo complejo, muchos solo esperaban un Abel 2.0, una buena historia melancólica pero que repita la misma sencilla fórmula; Toei se equivocó en el cálculo, la serie no era tan popular como pensaban y el público que había respondido a Hades: Santuario era muy de nicho y Kurumada erró en aceptar escribir una continuación sin tenerlo claro, solo reciclando sus ideas (ahora vemos la pobre critica y recepción de ND). Al minoritario 'viejo' público fiel no le interesa evolucionar o experimentar con algo más maduro, lleno de simbolismos y reflexivo; y a los niños de estos tiempos o hace una década no les interesa la franquicia, ya hay mucho actualmente para elegir, así que estamos en un punto muerto hace mucho tiempo y creo que esto iba a pasar así hayamos visto Abel 2.0 o un manga de Kurumada a colores y con movimiento, en Overture ... los tiempos han cambiado y todas las cabezas protagonistas de estos proyectos apuntaban a objetivos diferentes y nunca se pusieron de acuerdo por un bien común.
Me encanta Saint Seiya, fue mi primer anime junto a Dragon Ball Z, pero a mis 32 años ver un final muy parecido al de Tenkai-Hen me cabrea mucho y no digo que sea malo pero no es lo esperado, además que mas me cabrea cuando Kurumamadas se quejo tanto de que cambiaron su guion y mil quejas mas para darnos lo mismo de hace 20 años, espero que en algún momento salga la saga del cielo y que no nos dejen a mitad porque a este señor le de un coma etílico, gran video como siempre Maki
Estare a la espera de esos analisis de tenkai hen y nexg dimension respectivamente así tenga que esperar 20 años para verlos como con las obras originales
Pero que buen análisis siento que pudiste verle la profundidad a los finales que muchos no quisieron ver y solamente descartaron como malo (que ojo no quita que en mi opinión podrian haber sido ejecutados mucho mejor pero tampoco creó que sea terrible)
El video que necesitaba y estaba esperando. Me gusto el epilogo y siento que dejo cositas para algo nuevo. Aunque creo que 18 años fue demasiado. Tengo 36 años. Un año antes de que saliera next yo había salido de la enseñanza media lo leía de una manera muy dificil en su epoca. Creo que todos esperabamos que se avanzara un poco más al final. Yo me di cuenta por el cap 50 de que quizás nunca viera la saga del cielo y ahora con este final me alegro de haber llegado hasta acá, hubieron muchos que no pudieron. Pero fue demasiado largo. Saludos.
Yo creo que el kurumada debería solo ponerse a dar ideas y revisar y dejar a alguien más joven que dibuje y escriba la historia, como lo hizo akira toriyama
Overture fue lo mejor que le pudo haber pasado a saint seiya como cierre de la saga !! Overture es poesia saint seyera.. o no va. Haber saga del cielo porque cuando termine todos estaremos muertos ! Jajaja
Pensé exactamente lo mismo con respecto al contexto del Seiya de Next Dimension y del Tenkai-Hen, si bien la ejecución de Tenkai-Hen fue mucho mejor llevada hay que tomar en cuenta que incluso Next Dimension deja también las dudas pero más para mal considerando la salud de su autor a diferencia de hace 20 años. Con el final de Next Dimension y todo lo ocurrido durante su publicación, al final todo el quilombo que se generó fue simplemente una guerra de egos entre la producción de Tenkai-Hen y lo que quería realmente Kurumada. Excelente como siempre estimado Maki, esperando el análisis al Tenkai-Hen y de paso al Next Dimension. Saludos.
Completamente de acuerdo en que es incomprendida, pero tampoco es una maravilla. Es una ensalada de conceptos que no estaban claros, y con un final que lo es aún menos. Como obra visual es una hermosura, como obra narrativa es de lo peor que tiene SS
te doy toda la razon, la primera vez que la vi tan solo la animacion me maravillo, luego los dialogos y ese climax de Seiya queriendo dejar su golpe como evidencia de que la humanidad existio tan solo para el final terminemos interpretando que sobrevivieron pero a costa de su memoria, hasta la musica me gusto, lamento que no haya sido mejor valorada
@@veeetox como obra narrativa lo peor que tiene saint seiya es el mismo next dimension ser palero del simpatico borrachin ya no tiene sentido en este punto, además existen peores narrativas dentro de saint seiya.
@@veeetox Para mi como obra narrativa fue muy buena, solo que fue muy chocante el estilo de su director (Yamauchi) con lo que SS nos tenia acostumbrado. Si ves Casshern Sins, tambien tomo una serie bastante simplona y la convirtio en algo oscuro y abstracto y muy divisivo en el fandom. Pero es innegable que es capaz de decir mucho con muy poco. Eso capaz fue chocante con una obra tan directa y literal como SS.
Excelente video. Ya sabía que ibas a sacar un video de inmediato de este tema, me daba bastante curiosidad como estaba por hablar del tema de Seiya arrodillado. El contexto es correcto pero igual que en la película se pudo trabajar para no tener la necesidad de hacerlo, igual que la perdidada de la divinidad se pudo mencionar desde la saga de Poseidón. En fin a esperar Maki la saga barba del rayo.
Al final podemos decir que estamos de acuerdo en que Apolo de Tenkai Hen Overture es la auténtica representación de una divinidad en su máxima expresión y eso nada lo va a cambiar, pero del mismo modo el final del manga con la escena final de Seiya, Saori y los Santos de bronce viviendo una vida normal y tranquila habiéndo perdido sus recuerdos es en parte aquello por lo que estos santos lucharon tantas batallas y por aquello que muchos dieron sus vidas, es decir si pudieran ver esto seguro que personajes como Shun Rei, Tatsumi, Mitsumasa Kido, Shion, Dokho y hasta el Aioros se sentirían contentos, pues por el momento no hay más batallas ni amenazas, solo jóvenes viviendo su vida como jovenes... en paz.
Hay una cosa que nunca le aprendí a Marín no darle la espalda al enemigos y huir joder esas palabras comparadas con no señor Apolo perdóneme es enorme la diferencia jajaja
Esperaba tu análisis sobre el final. Concuerdo contigo en todos los puntos explicados. Agregaría la tristeza que me hizo sentir el panel de Seiya sin reconocer a Saori, después de todo lo que hizo por ella.
Creo que la gente nunca va a estar feliz con nada XD Pero en cierta parte tienes razón esperar tantos años para ver el final de un epilogo (así considero a Next Dimension), no me imagino cuanto tardará toda una saga del cielo si es que el señor Kurumada se atreve a hacerlo o darle la batuta a Tsunakan Suda quien está haciendo un trabajo muy bueno con su manga
Gracias por explicar las diferencias , estaba medio confundido pero ahora lo entiendo mejor. Maki, hay videos de next dimensión en el canal? Si no lo hicistes, los harías en un futuro? Buen video, saludos 👍
No he leido next dimension. Y viendo los últimos paneles del manga, me parecio interesante y emocionante tener de fondo el mensaje de aioros al final. Como mencioné, no lei el next dimension, pero se de que va...y en relación a la postura de seiya, se entiende que él quiere hacerse responsable por todo lo que paso...pero arrollidarse? . El recurso de arrollidarse es muy de cultura japonesa (incluso la posición corporal de seiya al arrollidarse me llamo la atención). Quizas el exponer su posición a Apolo sin arrollidarse hubiera impactado de otra forma.
Creo que el mayor pecado de Next Dimension, es su larga duración(tanto en contenido como en años), muchas cosas salieron sobrando en Next Dimension, si toda Next Dimension la contaban en 30 caps, no creo que hubiera tantas quejas, pero como mencionas, cada escena tiene sentido según el contexto, en Tenkan Hen, los estaban castigando practicamente por sus huevos, Hades provocó su propio destino, pues el mismo intento matar a Athena y conquistar su territorio dado por el mismo Zeus, que la castiguen por defenderse es bastante injusto a los ojos de Seiya, mientras que en Next Dimension, realmente los "malos" fueron Saori y compañía, pues por el egoísmo de esta última, casi destruye todo, por lo que tiene sentido que Seiya "se rinda" ante Apolo, así como mencionas, el final de Overture bien podria ser un buen final para toda la historia, pero el de Next Dimension tiene más sentido para que sea una continuación P.D. Estoy de acuerdo que el Apolo animado fue mejor, pero creo que eso no vuelve automáticamente malo al Apolo del manga
A mi nunca me gustó Saint Seiya, de chico lo veia que lo pasaban en la tv y no me enganchaba ni a palo, pero un dia en la casa de una tia me encontre con el CD de esta peli y como eetaba aburrido la vi. Quede maravillado, a pesar de que nunca había visto nada y que no me llamaba la atención, disfruté muchísimo de ese final, y me hizo decir "ah creo que me vi el final de la historia pero no me importa, fue buenísima" Habia entendido todo lo que representaban y defendían los bronces en muy poco contenido, eso si, me daba muchísima curiosidad los dorados, por qué estaban siendo castigados? Que hicieron? Bueno esa sola película me impulsó a verme toda la serie y las ovas, asi que creo que es bastante buena (por cierto, yo tampoco entendi lo de la perdida de memoria, la verdad la escena en el manga esta muy copada, habria sido el broche de oro para la animación)
Seiya ofreciendo su vida ante Apolo después de todo el desmadre que pasaron los bronces y Atena para despertarlo pues sí está bien sacado de onda. Además como dices, 18 años para una saga que termina con un final parecido a la película vista hace años pues se entiende lo disconforme que están algunos. PERO concuerdo que ese panel final con la frase de Aioros fue lo más peak de toda la ficción 🚬🗿
¿Sacado de onda? Lo que hicieron Saori y los demás estuvo COMPLETAMENTE MAL. Pudieron haber acabado con todo nada más por su deseo egoísta de ver a Seiya vivo. Seiya no les pidió eso, pero aún así asumió el error y se puso a disposición de Apolo para asumir él el castigo, en vez de sus hermanos y su diosa. Es lo que todo hombre y mujer admirables harían. Dios los bendiga!!! Saiop!!!
Yo no entiendo cómo y porqué estaría el testamento de Aioros en medio de una calle ¿Cómo y porqué estaría ahí, sí el sentido del castigo es borrar la memoria, cuál es su utilidad? Lamentablemente todo en Next Dimension es refrito, fanservice y nada tiene mucho sentido ya que "lo hizo un mago" 🤷
su final está lleno de paz,dejemos la nostalgia power...el ver a Saori con Seiya y shun habla de la paz que le quiso dar al final...ver tantas interacciones,como ofiuco,la esperadisima aparición de Apollo,el caos de la persecución..llevarlo a un terreno casi estoico,pero sin dejar de lado la pasión de Seiya,la empatía de shun y la amabilidad de Saori...que la ultima viñeta sea el mensaje de esperanza para salvar a alguien que se encuentra envuelta en guerra es poderoso ...que se topen en la destruida casa de sagitario es para recordarle al lector que apesar de que no se recuerden,estan allí,donde todo comenzó..además solo aparecen Saori , Seiya y shun....Sasha,Tenma y Alone...acaba como inició ...hace 240 años...
Al final, ser caballero de athena, son las armaduras y niveles de cosmos que conseguimos en el viaje.
Y las Kurumamadas....no olvides las Kurumamadas
No olvides el alcoholismo del autor.
Y tampoco los Kurumemes.
Kurumada con la armadura alcoholica dorada
Básicamente nada
Por fin, gente, se viene el análisis de Next Dimension por Maki.
@@urielcadena5785 Por fin esa saga tendrá una utilidad: hacernos reir con Maki criticando todas las reciclajes y Kurumamadas.
Pero no menciono que la autora de saintia sho y lost canvas y el del episodio g los 3 ayudarán a kurumada a terminar saint seiya la saga del cielo
@@usaggiyojimbo3972enserio??
@@urielcadena5785 como en 5 años
30años esperando que el caballero de junini arregle todo...
Pasaron 18 años para llegar al final del Next Dimension..... no lo puedo creer......
Next Dimension ya puede pagar impuestos
Me resulta tan extraño que next dimension se empezó a publicar cuando era recién nacido
@@eternalsailorv2169 y el manga se publicó es una forma tan lenta .........
18 años tirados a la basura, simplemente una cagada de manga
@@Uns41nt308 Y tomar vino, como su creador
El Apolo de Tenkai Hen no necesitó de una armadura divina, joder; no necesitó ni fruncir el ceño para comunicar el grado de su amenaza. Estábamos ante un Dios en toda su gloria, y era tan horrible como increíble.
Tienes toda la maldita razón
El Apolo de ND es solo el típico caradura sirviente del jefe final de la saga. Es ese guerrero en el ejército de Zeus
Esa escena donde se aparece por primera vez diciendo "que es un dios?" Con una voz tan imponente siempre me va a parecer majestuosa
Literal fue bien GOD su aparicion en Tenkai Hen, el de Next Dimension es solamente otro dios generico de los que abundan en Saint Seiya.
El problema es que a kuru le gusta mucho dibujar armaduras jajajajaja
Soy médico y estoy en un turno medio aburrido, pero me acabas de alegrar el viernes 😊, saludos desde Perú
Saludos y gracias por hacer un trabajo tan noble ♥️
Yo también, en el almenara.
@@gabrielgarcia579 saludos a Giancarlo , que también es fanático de Saint Seiya
Post hecho solo para frotarle en las nalgas a internet su profesion
PS: ser medico en un hospital nacional en peru es mas bravo que ser cabashero de atena
10:17 Ese corte en particular siempre me dio la sensación de que quisieron representar la "inhumanidad" de Apolo haciendo que parezca una marioneta de teatro bunraku.
Siempre me emocionó más las decisiones visuales de esta película y "la de Abel", (responsabilizo parcialmente a Yamauchi si acaso fueron suyas).
Shigeyasu Yamauchi es un genio, fue uno de los responsables de la genialidad que fueron DBZ y Saint Seiya, siendo Storyboard, guionista y director de ambas series, tambien de sus peliculas, sin duda tenia un talento particular para imaginar grandes coreografias de batalla
El Apolo de la peli de Tenkai-hen es simplemente Legendario. A esa peli no la supieron valorar. El diseño del de Next Dimension no está mal, pero es como mas humano, y no generó el mismo impacto.
Si te fijas bien el diseño es un radamantis recoloreado con una armadura exagerada.
@@RediemRedFox jaja totalmente de acuerdo
@@RediemRedFox tiene un aire a "jagal de Wyvern"
@@estebanquito8260 solo en Japón no fue bien recibida y Kurumada mas fue su enojo por que no se siguió su idea. Al menos para mi la peli está buena con edición y una animación de las mejores que he visto. Hay que darle el crédito a la casa animadora que en cuanto a diseños, varios son mejores que los del autor. Ej: Apolo.
Es el mismo problema que tiene Hades en el capítulo Elision.
*Tenkaihen*
Apollo: Estoy rifando unas apretadas de cuello y tu Athena tienes todos los boletos.
Seiya: Flaco, vos sos un dios y esto es una película de Toei, ahora te tengo que cag4r a piñas hasta que salgan los créditos.
Apollo: {Pobre idiota, no sabe que sera una cuatrilogía}
Toei: {Pobre idiota, no sabe que fueron un fracaso en taquilla}
*Next Dimension*
Apollo: ni modo, debo matar a los santos.
Seiya: Aguanta ¿No podemos resolver esto como gente civilizada?
Apollo: bueno, te escucho.
Díganle al Ranito que doble este comentario xD
Kurumada con Tenkaihen: {pobres idiotas no saben que los voy a descanonizar}
Kurumada con Nex dimension: {pobres idiotas no saben que me dará un coma etílico}
JAJAJAJAJAJAJ😂😂😂😂
Tiene sentido no?
Digo es la primera vez que son cuerdos y la gente se enoja jaha
@@kakaposteosnotanchidos700Kurumada en 2005: (pobres idiotas, no saben que corté lazos con Toei y les spoilee el final de mi próximo manga)
Kurumada en 2013: (pobres idiotas, no saben que hice las pases con Toei para que hagan Saint Seiya Omega)
Estoy aqui más rápido que Seiya levantándose de la silla
No sé amigo, en la película se para a los pocos minutos :p
Y entrándole a dar guamazos a mujeres…y arrodilandose más rápido que con Apolo sama XD
Oye, estoy confundido, es un final triste o un final feliz ??
@@luiszuniga2859 Es un final y basta.
Tampoco es que eso sea muy dificil
Cuando pbz inicio analizando el manga jamás pense que llegaríamos a este, un buen momento para estar vivo
Aprecio el intento de neutralidad y mediación entre todas las posturas. Pero francamente si da coraje que esperemos *20 años* para ésto. He cambiado, he visto familiares míos morir y el bueno de Kurumada quiere qué le tenga todavía más paciencia para cerrar su historia, ahora sí.
Para mí esté el final. No pienso seguir gastando mi vida solo en promesas.
Francamente le tengo más fé a Shiori Teshirogi o a cualquiera de los autores de los spin-offs que al mismo Kurumada.
Es totalmente válido camarada, yo creo que a mí, personalmente, no me afectó porque siempre vi a Tenkai-hen como el final perfecto para la franquicia y jamás fui muy amigo de ND, básicamente nunca esperé nada mejor
@@TeamPBZ
Ay Maki, y yo creyendo que estaba decepcionado de ND. Te mando un abrazo, y esperemos que lo qué llegué a salir de Saint Seiya sea mejor o traiga algo nuevo y positivo a la mesa. Con o sin Kurumada.
@@polonsusPero ahí lo que sientes es un cesgo; a mí no me afectó tanto esperar porque soy una persona paciente pero entiendo a otras personas que están acostumbradas a leer un capitulo mensual o semanal
@@elizabetprada7219el problema en sí no es esperar, sino que por casi dos décadas Masami nos restregó otro reciclaje de las 12 casas sin llegar a algo más allá de "ahora ya podemos ver si iniciamos la saga del cielo... TAL VEZ".
@@andresvizcarra1018 no puedes decepcionarte si no esperas mucho, ND tuvo multies hiatus, Kurumada desde el SS clasico tiene defectos notables a la hora de contar una historia y varios de esos se mantuvieorn en ND (otros tantos no). Esperar mucho más del final de ND es en parte desconocer como trabaja el autor. Es como los fans de HxH, no creo que deban esperar un final muy resolutivo de parte de Togashi (en caso de lograr terminar), en Yu Yu Hakusho su final fue... apresurado por decir poco.
Ha pasado tanto tiempo desde que empezó Next Dimension que el final de Overtura del Cielo se ha vuelto un clásico y un estandar en el mundo de Saint Seiya
Joder que gran video
(No he podido darme el tiempo de leer el manga)
Peeeero me lei el epilogo de ND y ese panel del mensaje de Aioros es demaciado poderoso
Aaa el wachin de los doblajes :0
Julio di "Dame tu fuerza Pegaso" xddd
Recuerda Julio, no es lo mismo "dame tu fuerza pegaso" que "dame tu pedazo con fuerza"
Juliooo di Mondongo
Cuando vi por primera vez Tenkai Hen Overture hace más de 10 años, no había entendido el final, recién hoy lo vengo a entender
Tan burro eres
No estás solo
Una duda sin afán de toxiquear pero ¿qué creyeron que ocurrió en el final?
@@hazielsoag3712 que toei se enojó con kurumada?… está claro que le borraron la memoria, pero el contexto del porque es lo que se perdía
@@hazielsoag3712 era un niño, nomás no entendí que pasó, y como no le entendí, no le di importancia, y jamás volví a ver la película XD
A esta altura de mi vida, mi razón principal para esperar la continuación de Saint Seiya no es la continuación de la historia en sí, sino los videos de este canal
Mi problema con ND son bastantes y el final del manga fue la gota que derramó el vaso, se nos vendió ND como la secuela cuando la verdad fue un prólogo extendido, es decir viajaron al pasado para salvar a Seiya, pensé que vería la guerra santa del pasado, pero por desgracia no fue así, tantos conceptos presentados que no llegaron a ningún lado, ejemplo el treceavo caballero dorado no se para que diablos lo metieron si al final no hicieron nada con el, resultó ser otro Saga, la supuesta guerra santa del pasado termino siendo las 12 casas otra vez, no hicieron nada con Marin y si Hermano, que paso con Seika?, si la cadena de flores era lo único que se necesito para Salvar a Seiya entonces por qué el viaje al pasado.?, y este final fue lo último que me canso, no esperaré más por la supuesta saga del cielo, porque estoy seguro que harán otro refrito de las 12 casa solo que ahora en el Olimpo, y eso sí tenemos suerte. Estoy frustrado, decepcionado, y la verdad no pienso consumir nada de Saint Seiya por un largo tiempo. 18 años, 18 años para nada...
Es totalmente entendible y entiendo parte de la frustración, yo creo que a mí personalmente no me pegó porque en mí cabeza el final de Seiya hace 20 años ES Tenkai-hen
@@TeamPBZ entiendo la parte del final, lo que molesta de todo el asunto, fue literalmente el recorrido, el como se nos contó, que necesidad había de repetir las 12 casas, que necesidad había de meter al caballero de Ofiuco cuando al final lo único que hizo, fue literalmente aplicar la de " esto nunca paso ", con los caballeros del pasado, ¿que diablos paso con Seika?, los dorados en mi parecer se me hicieron tan poco memorables, esperaba más de Shion y Dohko pero nada, eso fue lo que me molestó, 18 años de un refiero de las 12 casas.
Viajaron al pasado por qué tenían que clavársela al seiya del pasado
@@OMEGA134ZX No puedo estar más de acuerdo contigo.
Segun entendi la que destruyo la espada de Hades fue Sasha al despertar su poder oculto despues de la muerte de Saori, asi que si era necesario el viaje porque Saori no era capaz de destruirla sola
Para mi el final de Obertura del Cielo es el momento más importante de todo Saint Seiya. Principalmente porque vemos la misma escena desde 2 perspectivas, la humana, en donde vemos sin prenda a Seiya y Saori, vulnerables ante Apolo; pero la segunda perspectiva, la de Apolo revela como éste vio al Pegaso, vistiendo una armadura digna del protector de Atena, pero además, como Seiya consigue por un segundo empatar en poder a los dioses, cumpliendo su amenaza de marcar el rostro de Apolo para dejar evidencia de que alguna vez el hombre vivió en la Tierra.
Como me vas a tirar este video cuando iba a ponerme leer, un monton Maki
@@elkinrestrepo5909 we si no vas al día es normal, Saint Seiya a estado tan resagado que la historia iba a paso de hormiga que pensábamos que no acabaría 🤭
Me paso lo mismo! Nomas se que hay viajes en el tiempo, un dorado nuevo, vuelven las 12 casas y q hace poco termino ja.
Toei listo para adaptar el manga con el guión de las tres peliculas de tenkai hen
Que Atena te escuché
Ojala
Uyuyuy gano Argentina, termino ND y despertó PBZ
Que semana papaaaaaa
Gracias Dibu ✋🗿✋
Vine más rápido que Maki manqueando en el megaman.
Es un momento histórico, Maki poniendo un pie en el Next Dimension.
Gracias Maki ❤
No da risa ""especial"""
Llevo quejándome toda la semana (bueno unos 10 años hablando del ND), trataré de ser breve (dudo poder):
Me quedo con la pregunta de si valió la pena ignorar Tenkai hen Overture y hacer el ND, para terminar en básicamente el mismo punto 20 años después, de forma diferente. ¿Qué hay de diferente? Que Touma y los ángeles siguen vivos, es lo único que pienso.
Estos 2 capítulos finales debieron ser el principio del ND, no el final, con sus ajustes necesarios por supuesto, en vez de tragarnos casi 100 capítulos de relleno subiendo y bajando las 12 casas de nuevo, otra vez, ¡¡ por N° vez!! Acabando con Asclepius como en las películas clásicas porque ya era hora, y salvando a Seiya a través de paradojas temporales revueltas.
Recordemos que por destruir a Hades , el Inframundo y los Campos Eliseos también desaparecieron, la estrucutra de la realidad ya fue alterada, ese era motivo suficiente para castigar a Athena y los demás, pero claro, Kurumada no se ha puesto a lidiar con las consecuencias de ese acto, el único que medio hizo algo fue Okada en G Assassin poniendo a Radamanthys como el nuevo juez o señor del mundo de los muertos para mantener el balance, algo así.
No puedo no comparar además como en 10 años, Teshirogi creó su propio rincón, un universo que se siente vivo, lleno de personajes y relacio es que interactuan entre sí para crear una historia más rica; y en el doble de tiempo, Kurumada solo presentó a un montón de tipos con cara de estreñidos que se paran con las piernas abiertas en ángulos de 60° y que no se movieton de las 12 casas, con excepciones. Curiosamente el único personaje que me gustó entra en esa descripción, Suikyo.
Y ya ni que decir del final de ambas historias, Seiya enfrentando a Apolo e hiriendolo para dejar muestra del potencial humano es uno de mis momentos favoritos de la franquicia, tal vez el que más, me compré el myth cloth solo por eso (hasta me ayudó a entender una parte de End of Evangelion), y Apolo rompiendo su expresión de Pokerface a verdadero asombro, el de ND es solo otro gruñón como Radamanthys.
La falta de explicación del borrado de memoria no me molestaba, pues iba a haber más películas para mostrar lo que pasó. Reconozco está bonito que siga ahí el testamento de Aioros, pero como se dijo en el video, un castigo lo veo como recompensa y el otro como una derrota.
Yo en Kurumada no confío
Lo leí todo
Y tienes toda la maldita razón, esto debió ser el principio, ya se ve demasiado lejos una saga olímpica, solo de imaginar que la saga del cielo tiene que ser una resemblanza de las 12 casas, ya que son 12 dioses olímpicos ( Zeus, Hades, Poseidón, Athena, Apolo, Artemisa, Hera, Hermes, Ares, Afrodita, Deméter y Hestia) después se sumaron Dionisio y Hefesto
Por lo menos dioses como Apolo y Ares se llevarían cerca de 70 capitulos cada uno entre armadas propia y el como jefe final
Y por último Zeus quien antes de enfrentarlo a el te enfrentarás a lo mejor, a su hijo favorito
Heracles, la viuda en busca de venganza Perséfone y por ahi metian a touma u otro personaje conectado a los protagonistas antes de la batalla vs Zeus
Pero ni modo, se vienen los supremasistas de Lost canvas
Lo mismo, leí y todo y aunque no comparto entiendo...ahora...la cagaste cuando comenzaste a chuparle las medias a Lost Canvas LOL
kuramanda ya no tenia ni idea de como hacer ND solo hizo para joder ya tiene 70 años y esta a un pie de irse al cementerio ya murio SaintSeiya aun si sacaran un anime de ND no la reviven ni a patadas
kurumada solito arruino su historia por tantas incongruencias
@@juliansoto5545 pues motivos no les falta ND es el peor relleno de SaintSeiya una completa perdida de tiempo
Leí todo y te apoyo.
Para mi, lo mejor que le pueden hacer a la historia es limitar al Kurumamadas a escribir de forma general el rumbo de la historia y poner a trabajar a un equipo de editores y dibujantes para que saquen adelante el tramo final de SS de forma continua, coherente y que no se sienta como OTRO reciclaje más de las 12 casas
Muy bonito tu video Maki. Tengo mucho q reflexionar ahora que tengo ambos puntos de vista. Muchos sentimientos encontrados, que tendré que digerir con el tiempo. Y bueno. Esta etapa TERMINÓ al fin, ahora a esperar como sigue la historia.....
........ mientras sigo disfrutando RERISE OF POSEIDON. Que lindo manga locoooo, awanten los marinosssss
Está bueno ese 👍🏻
No esperaba tu comentario sobre esto tan pronto; brillante, como siempre, muchas gracias. Un buen antídoto para desintoxicarse de Seiya sería concentrarnos en Kenshin, yo pienso 😉 Saludos desde 🇲🇽
Gracias! Estoy justamente escribiendo algo de Kenshin, me está costando pero creo que en no mucho tiempo va a estar!
1:31 Kurumada: VINO?????
Kurumada: me encanta el dinero 🤑.
@@raymondsandoval3338y el alcohol
Sin duda, este final es... especial.
Por un lado, me aferro a una sensación de conclusión: no creo que veamos más de Saint Seiya de las manos de Kuru. Hay que recordar que tiene 70 años, y para su edad, la mayoría de mangakas están muertos o jubilados. El hecho de que esté activamente creando manga es encomiable. Bueno "Activo" entre comillas, ya que, considerando su contexto, Next Dimension terminó siendo el trabajo de sus asistentes y del artista H a quien comisionó para emular su estilo.
Creo que tienes razón. La imagen de Seiya pidiendo perdón de rodillas es poderosa por varios motivos: El manga se basa en la nekketsu, la sangre caliente, la perseverancia y la voluntad de los personajes como motor espiritual. La mera imagen del protagonista en esa posición es… desconcertante. Me cuesta imaginarme a Goku rindiéndose y llorando por no lograr sus objetivos y si logro visualizarlo solo puedo sentir incomodidad al respecto. Creo que para muchos fanaticos es casi como la muerte de una figura paterna,; de nuevo, potente, pero muy imposible de digerir.
Creo también que hay un factor poetico dentro de todo esto, siento que de alguna manera refleja a Kuru. Él y Seiya están agotados, han vivido tantas travesías, y esta es sin duda la forma más rápida de resolver el conflicto. Yo veo al Copas Locas queriendo seguir adelante: descansar y transmitir su legado a quienes deseen seguir su camino en la franquicia, tal como las palabras de Aioros grabadas en ese mural.
“Overture” lo hizo mejor. Entiendo que debemos reconocer las ideas de Kurumada y tener empatía por él debido a su edad, pero la ejecución de “Next Dimension” fue desastrosa. No se trata solo de ver el vaso medio vacío o medio lleno; la obra carece de la visión y el ritmo necesarios para brillar y por encima de eso le falta una persona que pueda interpretar esas ideas correctamente.
Yamauchi entendía muy bien “Saint Seiya”. Es lamentable que Kurumada siga amargado al respecto. Sin embargo, es uno de esos casos en los que el autor del libro nunca estará satisfecho con la adaptación a lo King con The Shining, incluso si mejora todos los aspectos del original.
A pesar de que los fans mas acerrimos quieran hacer creer, sin dudas el mayor error de “Overture” fue estrenarse junto a “El Retorno del Rey” y recibir poca publicidad en los cines japoneses, no la dirección ni el guión.
Tampoco creo que un final ambiguo sea el problema; hay muchas películas exitosas que difuminan esa línea.
Además, creo que la ambigüedad y el tono de Yamauchi realzan los aspectos más trágicos y solemnes de “Saint Seiya”, convirtiendo la historia en algo más que un manga de acción promedio. De hecho, el mismo equipo luego creó “Casshern Sins”, otra obra excelente que demuestra el pedigree de sus creadores.
Al final del día, no sé cómo sentirme al respecto. Desde que leí el final, este ha estado rondando en mi mente. Creo que se debe principalmente a que después de casi 20 años siguiendo este viaje... nunca realmente te esperas que vaya a terminar.
Me gustaría que Kurumada dejara “Saint Seiya” y permitiese que otros autores continuaran su legado. Creo que sería lo mejor para él y nos daría algo fresco en esta estancada franquicia. Pero, conociendo al fandom, no estoy tan seguro de que nos moveremos de este punto, así como “Next Dimension” no pudo avanzar al “Tenkai Hen”.
Fuera de mi pesimismo y absurdamente enorme rant al respect ¡Gran video como siempre, PBZ! ¡Un gran saludo!
El paralelismo de Kurumada y Aioros hace emocionar 😢
@@estebanquito8260 No es una excusa. Es literal un hecho.
Se estrenó en muy pocos cines a la par de una de las películas más taquilleras de la historia. Habria qué tener la percepción de la realidad muy alterada para pensar lo contrario 🤣
Kurumada ha hecho una historia y personajes que nos encantan, pero él es solo un mangaka, su palabra no dicta la realidad. Puedes ser un fanático de la franquicia a la par que tener sentido común ✌️
Algo que no me cuadraba cuando salió Tenkai-Hen es que no entendía por que Seiya estaba en silla de ruedas, casi toda la película la sentía como desconectada de la trama principal porque recién había acabado la Ova 12 de Hades en anime, ni enterado de que existía un manga, pero precisamente por esa incógnita es que buscaba más sobre SS, desde spin-offs hasta trabajos de fans sobre la saga del cielo, era más que épico porque no sabía que eran trabajos de fans.
Si bien, ND no tuvo tal epicidad, admito que ahora si me parece coherente que haya un castigo como tal, en la película lo veía como que era un castigo derivado de que los dioses no supieron aceptar una pérdida (Hades) y que estaban pateando el tablero de ajedrez ya que los humanos a través de los Santos de Bronce habían dejado de ser meros peones del juego de los dioses. Cosa que en ND y todo el quilombo que causó Saori por no hacer caso al consejo de Mu de no amar a una persona en particular porque su deber de Diosa era amar a todos los humanos por igual, si me parece un acto genuinamente castigable por todo lo que pudo haber causado de haber salido mal, además de ser más entendible.
En la película ni siquiera te dicen o explican que es un castigo, los fans tuvieron que inventar o asumir que era así, porque el final era un infumable sinsentido
@@otrogatocazador creo que hicieron todo asumiendo que uno ya había leído el manga, craso error porque hay una cantidad importante del fandom que solo veía el anime y pasar de la ova 13 de Hades a todo lo posterior a la derrota del mismo es demasiado anti climático.
De verdad que sois unos de mis canales de analisis de anime/manga/cultura pop favoritos.....en particular lo que habeis hecho con Saint Seiya me parece que no tiene parangón. Espero con ansias vuestro análisis del anime clásico :)
Yo leí TEXTUAL en la entrevista a Kuruvago que UNO de los puntos para matar Overture, es que TOEI mostró 3 ángeles cuando él tenía pensado 5... y qué nos mostró ND? 3... Viejo alcohólico ya no le interesa nada, por suerte nos dio un final.
Angeles que salvo Touma no hacen nada y en Tenkai Hen si
Es verdad, me había olvidado jajak, realmente fue una crítica muy trivial esa jaajaj
Cada vez más convencida que el Kurumamadas se ofendió más con el Seiya y Saori desnudos que con los ángeles.
@@larryKnyongairónico, considerando ese panel de media página del manga mostrando a Misty de Lagarto desnudo 😂
@@larryKnyonga Ya ni se acuerda por qué se ofendió. Es el tipo que casi reniega de su pasado al reescribir escenas de nuevo solo para cambiar pequeñeces que son todo forma umy nada de trasfondo (Final Edition).
Es el tipo que prefirió encontrar la voz angelical para Hades en Infierno/Eliseos en lugar de importarle algo la animación de toda esa 2da parte.
Gracias por compartir tu mirada, me encantó el video. Concuerdo casi al 100%. Amé este epílogo, incluso, hasta las lágrimas.
Uy ni idea, pensé que nuestro adorado borrachín estába en hiatus, iré a ponerme al día con el manga y luego me paso por aquí maki 🤭😌
Mierda, cuando empecé a leer Next Dimension estaba en el CBC, ahora estoy recibida y estoy por mi quinto trabajo. ÑÑEEEEEEEE!!!!
@@Nadia1989 quiere ser mi novia? 👰😏
@@somacruz508jajajaja te mamaste
@@somacruz508sin miedo al exito papi, eres mi heroe
Muy buenas señor PBZ. No soy fan de Saint Seiya pero lo conocí por sus vídeos de Star Wars y los disfruté muchísimo. En mi canal me dedico a hacer vídeo sobre Call of Duty, la saga de FPS, y me encantaría hacer una serie similar a la de "En Defensa de" que hiciste sobre Star Wars, pero extrapolándola a la saga de Call of Duty. Me encantó el formato y la idea de analizar películas que tienen cierta opinión general negativa, creo que encaja perfecto con los juegos que quiero analizar. Evidentemente no busco copiar su estilo, simplemente la manera de elaborar el vídeo me pareció única y me encantaría que me permitiera utilizar el título de "En Defensa de". Como dije, no planeo hacer ninguna clase de plagio ni nada por el estilo. La idea de analizar los juegos ya la tenía, y como estoy seguro que entenderás analizar un videojuego y una película es completamente distinto, así que las similitudes entre lo que planeo hacer y tu serie son más bien pocas. Solo pido permiso para utilizar el título y una miniatura similar. No quiero que te sientas ofendido en ningún momento, ni mucho menos, me encantó tu serie. Simplemente te pido permiso para evitar algún disgusto en caso de que por algún casual te cruzaras con el vídeo y no te gustara que usara tu formato de título y miniatura, y lógicamente te daría créditos como corresponde.
Perdón por el muchísimo texto, sé que me extendí demasiado :v
hoy viernes llegó del laburo y me encuentro con un vídeo de Maki hablando de Saint Seiya. y a ver ... me ví los 26 videos (fabulosos) con análisis de la obra , y espere 18 años el final de next dimensión . ahora espero que Maki haga la reseña de esta saga (ojalá no nos hagas esperar otros 18 años) y escuchar tu análisis .
Exelente video !!
Es increíble como OMEGA puede tener un mejor final, entendiendo (reciclando) mejor la idea dejada por el tenkai hen, donde Saturno impone más que el Apolo de kurumamadas.
Y más aun sabiendo que el bello epílogo de next dimension pude llegar a nada porque si continua , volveran sus memorias y devuelta a pelear.
Para mi queda asi los finales para saint seiya:
Tenkai>Omega>next dimension
*reciclando
Saturno es pura magia papá 😎👌
@@TeamPBZ Maki basado (?)
@@TeamPBZ te seré sincero lisa me encanta ver humillado a seiya como corresponde debe inclinarse por respeto, de hecho seiya es demasiado cliche y plano como personaje pór ello me gusta verlo asi además ya me tenia cansado el hecho de que siempre se repetia que los dioses mayres terminaban perdonando que prota ni prota todo en su lugar como corresponde , gran video mi hermano
@@diegocolussi2244
Ni si quiera Goku se inclino al ser derrotado por el dios más fuerte, Seiya máximo debió bajar la cabeza y rogar. Eso de tirarse a suplicar solo lo deja ver como alguien que no acepta que perdió. El Seiya de la serie original simplemente hubiera aceptado su destino
Amé Tenkai Hen y todo lo que trajo a la mesa. Esa peli es una belleza, puro arte. Mi pequeña mente casi explota cuando la vi por primera vez y cuando la volví a ver algunos años después me gustó todavía más por poder entender cosas que antes no (y hablando de eso, hace ya varios años desde esa vez así que seguro después del video de PBZ la vuelva a ver)
Edit: ya la volví a ver y todavía me pregunto si la constante presencia de agua tiene algún significado...
Espectacular! el más esperado!
Me muero de ansias Maki de escuchar tus opiniones de Tenkai Hen Overture
Eh esperado casi lo que duro next dimension jajaja un abrazo 🫂
Y la gente casi me mata cuando dije que Lost Canvas era mejor "pasado" que Next Dimension y que Kurumada debió centrarse en una saga del olimpo o algo parecido.
Es que yo no entiendo porque Kurumada no aprovecho la obra de the lost canvas. Ya que supuestamente, dicha historia estaba bajo su supervisión o al menos un visto bueno. Volver a contar otra vez lo mismo ya de entrada me generó rechazo. Podría haber considerado dicha historia canon, ya que es demasiado buena con personajes increíbles.
Necesitamos el analisis del Next Dimension !! Vamos Maki .. no demorés 20 años 😢😂😂
Cambiaste tan duro mi perspectiva que me hiciste plantearme leer el next dimension
El hecho de ver cómo sale volando el sombrero de Saori y derrama unas lagrimas me parece realmente perfecto, deja muchas cosas a la interpretación. Algo así como el final de “Inception” con el tótem de Leo
Llegamos al final del Next Dimension. Ahora a esperar 243 semanas a qué anuncien la continuación y despertar como Dohko con un ÑIEEEEEE
Uff excelente tremendo video, realmente informado de todo el contexto y sin caer en apasionamientos otra joyita audiovisual humilde, pero con corazón, larga vida Saint Seiya realmente dentro de todo debemos estar felices de haber caído en la gran inmensidad del tiempo, el espacio y el cosmos en el periodo donde conocimos tan gran manga.
Un kpo mi general Kurumeme🚬🗿
*kurumamada
Termine el video
Me saco unas lágrimas y me calmó el corazón, les deseo salud y larga vida para poder ver esa tan anelada saga del cielo
Maki espero con ansias la reseña de todo NEXT DIMENSION!!!
Buen video! Gracias por tu trabajo
Muy bueno!
Excelente video Maki
Gracias por tratar de calmar las aguas de ambos lados.
A mi me gustó tu video, y lo que opino del tema es que era que dejen que se desarrolle el ten kai hen, como trilogía creo que kurumada debió dejar que terminará y ya después sacar su manga "canonico" y no hacer tanto show con que el tenia mejores ideas y que arruinaron la franquicia, al final su ideas revolucionarias al rededor de éstos 20 años fueron volver hacer las doce casa y los capítulos de santuario y en los últimos años hacer algo diferente y la rápida el mismo no se dio el tiempo para expandir su idea, y como dices en tu video la vida de muchos se nos fue en esperar algo distinto o esa épica pelea contra zeus y solo estamos en el inicio de algo nuevo q quizás nunca veamos concluir y nos deja con el mismo final de ten kai hen todos se olvidaron y siguen con su vida
Felicitaciones por el canal. Esperadísimo el vídeo, pero lo veré cuando lea el manga
Overture es el End of evangelion de Saint Seiya. Y el que diga que no, que venga de uno.
tu si sabes chaval
Buen ejemplo, y next dimension son los rebuild de evangelion, tanto en el lado bueno como el lado malo 😂😅
@@hadessdlt8720 diría que rebuild con sus falencias es muy superior a bodrio decepción
Dato de color, coincido tanto que originalmente toda la sección del epílogo tenía de fondo la canción "one last kiss" instrumental y por copyright no se pudo quedar 😥
@@TeamPBZ Interesante
Gran vídeo. De los que más me ha gustado en el canal... 👏🏾
Ya duérmete Kurumada, no voy a esperar otros 20 años para otra saga para que acabe asi.
Encima reciclando ideas ya vistas 😂
No estoy de acuerdo y aparte de su obra qué puedo hacer lo que quieras
@@rodrigomoran2414 Kurumada: Hijo, solo soy un Alcohólico que dibuja cositas en una Hoja, Compra tu myth cloth o vete al diablo
@@zagreusgt8802 literal jajaja
@@zagreusgt8802 jajaja literalmente así nos trato jajaja, yo por eso ya no voy a comprar nada de la franquicia que se pudra y se vaya al diablo.
primero, para mi el apolo de ND es impresionante, genera temor, vi el 118 y escuchando el soundtrack de SS....fue como revivir el anime y si, el apolo de O provoca un aire total de dios pero ese apolo fue rasguñado y este apolo de ND hizo que seiya se arrodillara, eso fue una locura. si a este apolo lo ponen en anime con la calidad visual, musica de O no dudo que seria una obra maestra tambien. ambos apolos complacen a todos.
segundo...para mi este es el final perfecto...me encanto el de overture y el ND lo confirma, asi lo ve kurumada y lo entiendo.....hasta aqui llegaron los santos, no es posible derrotar dioses del olimpo para que ? ellos lograron rescatar a atena y ella por fin vivira como humana, ese deseo que en el fondo ella siempre tuvo. pareja de seiya y felices.
muy bien kurumada, ahora esto se puede hacer el ND anime y cerrar nuestro gran anime de una vez por todas
Me recuerda cuando todo mundo odiaba las precuelas de Star wars, pero luego salieron las secuelas y se dieron cuenta de lo buenas películas que eran realmente.
Así mucho con Omega hoy en día xd
Siendo esta las precuelas y el final de ND las secuelas
Una cosa es ver algo en papel y otra verlo animado; ahora todo el mundo está opinando con la cabeza caliente
No, no, la gente acepta que las precuelas son mejor que el trabajo de Disney, pero no todo el mundo las ve como buenas, a mí por ejemplo me parecen trabajos con muy mala ejecución en varios puntos, solo las volví a ver para ver si eran tan malas como las recordaba... y son peores.
@@tiozorro7853 pero comparadas con las secuelas...
@@tuamigogeek7360 Como una vez le escuché decir a un critico (modificado un poco porque eso fue hace rato): _"tanto las precuelas como las secuelas son puro veneno, ya está en ti escoger que veneno prefieres"_
@@tiozorro7853 em no, las secuelas son un veneno mucho peor.
Me tome mi tiempo para ver el video Maki, y simplemente lo entendiste todo, muchas gracias :)
Esperaba este video
Madurar es aceptar que este fue el final de Saint Seiya (incluso si hay continuación)
te respeto mano... Eres de los pocos q analiza la obra desde diversos puntos de vista te felicito. Un gran analisis.
Muchas gracias
La película de obertura es lo más seinen que tiene cdz 🗣 🔥 🔥 🔥
TeamPBZ quiero decirte que hiciste un buen video tratando de entender los finales de next dimension y tenkai-hen.
Como alguien que vio en varias ocasiones la pelicula puedo reconocer él porque muchas personas la prefieren a esa que el propio manga por los diferentes contextos que tienen cada una, porque seamos honestos la escena de apolo es muy irrepetible en estos momentos incluso para los parametros actuales. Pero lo unico que podemos hacer en este momento sera esperar hasta que confirmen la saga del cielo.
P.d: hablaras en un futuro video sobre la saga de getter robo y si es asi, estoy seguro que sera un gran video.
saludos desde venezuela.
Si, me gustaría hablar de todo getter en algún momento estoy en un proceso de lectura lento de toda la saga. Abrazos!
PD: AMO con pasión la malta y los tequeños
Tenkai-Hen está en mi top de cosas de Saint Seiya, junto con la saga de las doce casas, la película de Abel y Lost Canvas. En algún punto creo que Saint Seiya funciona mejor cuando otros agarran las ideas de Kurumada y les meten un poco de mano.
Personalmente conocí Saint Seiya por mi papá: vi la primera temporada (las 12 casas) y la Saga de Hades (las 12 casas también????) así que poco más conozco. Las películas nunca me llamaron la atención aunque recuerdo estar en la misma habitación que mi papá, cuando él las veía, y solo escucharlas me generaba un sentimiento extraño de tristeza... Intenté leer el manga pero ver tantísimos en TMO me mareó y mejor desistí, por lo que estoy total y absolutamente perdida con todo el "lore" de Saint Seiya. Me gusta mucho el contenido de este canal, estaría bastante cool videos hablando de todos los formatos (impresos o no) en los que Saint Seiya ha sido plasmado.
¡Muy buen video! Súper entretenido.
Muy buen análisis de la linea y contexto de ambas obras 👍 ... que infravalorado y maltratado fue OVERTURE, las ideas geniales y maduras que traía el maestro YAMAUCHI (que conocía como pocos la esencia Saint Seiya), pero que lamentablemente tuvo muchos problemas de producción, tuvo algunas falencias y fue demasiado ambiciosa con la trama (termino siendo confuso para muchos), no tuvo la acogida comercial esperada y encima fue pisoteada por el mismo Kurumada ... el tiempo le termina dandole su lugar ahora, con mucha gente aclamando el final de la película por lo que hemos visto en esta semana con el episodio final de ND (ver a Seiya arrodillado realmente fue algo contranatura y casi traumático).
Sí esto va a terminar aquí, el mejor final que podemos asimilar en nuestras cabezas es juntar: El soberbio JUICIO de Overture (toda la esencia Saint Seiya puesta sobre la mesa, con un Apolo imponente) seguido con el emotivo epílogo de ND (melancolía y nostalgia), ambos encajan muy bien.
Sinceramente a mi Tenkai hen nunca me gusto, sentí que Yamauchi se centro demasiado en lo simbólico y se divorcio casi completamente de la historia y la simplicidad, me parece inferior que la película de Abel por ejemplo donde el mismo Yamauchi se tomo el tiempo de dejar brillar la historia y agregar complementos visuales simbólicos para adornarla, en Tenkai hen se voló la barda y se centro demasiado en sus pretensiones artísticas dejando algo inentendible, un niño ve eso y se va aburrir, no es por defender a Kurumada pero hasta el tiene los pies en la tierra y sabe que SS es y siempre fue un Shonen que podía, y de hecho debía, ser disfrutado por cualquiera en cualquier rango de edad, para mi el error de esa película fue el exceso crédito y libertad que le dieron a Yamauchi tras las ovas de Hades...
@@takadanobaba5974 Sabes, darle LIBERTAD CREATIVA a un artista nunca puede ser malo, el problema es que el riesgo y peligro de que todo termine mal, es muy alto si la visión de las cabezas del proyecto van por direccciones diferentes; Toei quería solo aprovechar el boom Hades: Santuario para hacer caja a toda costa ahora que acaba de revivir este 'muerto', Kurumada quería seguir con la misma formula, reciclando sus ideas, mantenerse en su zona confort que le dió exito a su obra original, pensaba que con eso bastaba para ser atractivo y Yamauchi en cambio quería avanzar, entendía como pocos lo que era Saint Seiya y pensaba en como debía evolucionar espiritualmente su universo, ya estancado, madurar con sus fanáticos ...
... Se equivocaron todos: Yamauchi fue muy pretencioso y erró con el perfil de público al que se dirigía, muchos no estaban preparados para un cambio como este, algo complejo, muchos solo esperaban un Abel 2.0, una buena historia melancólica pero que repita la misma sencilla fórmula; Toei se equivocó en el cálculo, la serie no era tan popular como pensaban y el público que había respondido a Hades: Santuario era muy de nicho y Kurumada erró en aceptar escribir una continuación sin tenerlo claro, solo reciclando sus ideas (ahora vemos la pobre critica y recepción de ND).
Al minoritario 'viejo' público fiel no le interesa evolucionar o experimentar con algo más maduro, lleno de simbolismos y reflexivo; y a los niños de estos tiempos o hace una década no les interesa la franquicia, ya hay mucho actualmente para elegir, así que estamos en un punto muerto hace mucho tiempo y creo que esto iba a pasar así hayamos visto Abel 2.0 o un manga de Kurumada a colores y con movimiento, en Overture ... los tiempos han cambiado y todas las cabezas protagonistas de estos proyectos apuntaban a objetivos diferentes y nunca se pusieron de acuerdo por un bien común.
Me encanta Saint Seiya, fue mi primer anime junto a Dragon Ball Z, pero a mis 32 años ver un final muy parecido al de Tenkai-Hen me cabrea mucho y no digo que sea malo pero no es lo esperado, además que mas me cabrea cuando Kurumamadas se quejo tanto de que cambiaron su guion y mil quejas mas para darnos lo mismo de hace 20 años, espero que en algún momento salga la saga del cielo y que no nos dejen a mitad porque a este señor le de un coma etílico, gran video como siempre Maki
Estare a la espera de esos analisis de tenkai hen y nexg dimension respectivamente así tenga que esperar 20 años para verlos como con las obras originales
Pero que buen análisis siento que pudiste verle la profundidad a los finales que muchos no quisieron ver y solamente descartaron como malo (que ojo no quita que en mi opinión podrian haber sido ejecutados mucho mejor pero tampoco creó que sea terrible)
Cuando no Maki despilfarrando odio al maestro Kurumada, que bueno ver qué las tradiciones aún se conservan en este canal
Kurufumada querrás decir...
Cuál Maestro?
Pero aquí le reparte algo de amor con el epilogo de Next Dimension eso es nuevo.
@@rexxtank8165 Es cierto. El que Kurumamada le haya puesto algo de amor a su obra si es toda una novedad.
¿Odio? Ha criticado cosas, también alabado otras... Ya sabes, básicamente eso es tener opinión personal. Algo que a muchos les escasea por aquí.
El video que necesitaba y estaba esperando.
Me gusto el epilogo y siento que dejo cositas para algo nuevo. Aunque creo que 18 años fue demasiado. Tengo 36 años. Un año antes de que saliera next yo había salido de la enseñanza media lo leía de una manera muy dificil en su epoca.
Creo que todos esperabamos que se avanzara un poco más al final. Yo me di cuenta por el cap 50 de que quizás nunca viera la saga del cielo y ahora con este final me alegro de haber llegado hasta acá, hubieron muchos que no pudieron. Pero fue demasiado largo. Saludos.
Yo creo que el kurumada debería solo ponerse a dar ideas y revisar y dejar a alguien más joven que dibuje y escriba la historia, como lo hizo akira toriyama
Overture fue lo mejor que le pudo haber pasado a saint seiya como cierre de la saga !! Overture es poesia saint seyera.. o no va. Haber saga del cielo porque cuando termine todos estaremos muertos ! Jajaja
Buen análisis, deacuerdo con tu opinión, me gustó en la película como se presentó a Apolo
Buen video! 👌
Pensé exactamente lo mismo con respecto al contexto del Seiya de Next Dimension y del Tenkai-Hen, si bien la ejecución de Tenkai-Hen fue mucho mejor llevada hay que tomar en cuenta que incluso Next Dimension deja también las dudas pero más para mal considerando la salud de su autor a diferencia de hace 20 años.
Con el final de Next Dimension y todo lo ocurrido durante su publicación, al final todo el quilombo que se generó fue simplemente una guerra de egos entre la producción de Tenkai-Hen y lo que quería realmente Kurumada.
Excelente como siempre estimado Maki, esperando el análisis al Tenkai-Hen y de paso al Next Dimension.
Saludos.
Maki no nos tengas vos tampoco 20 años esperando tus videos análisis de saint seiya y vamos por next dimension! jajaja
Jajaja, tranqui, primero tenkai hen y después veremos ND, necesito que pase un tiempo así hago el análisis lo más en frío posible
Muy buen análisis; saludos desde México.
Lo dije en el pasado y lo vuelvo a repetir overtura al cielo es una obra de arte incomprendida en su época.
Completamente de acuerdo en que es incomprendida, pero tampoco es una maravilla. Es una ensalada de conceptos que no estaban claros, y con un final que lo es aún menos. Como obra visual es una hermosura, como obra narrativa es de lo peor que tiene SS
te doy toda la razon, la primera vez que la vi tan solo la animacion me maravillo, luego los dialogos y ese climax de Seiya queriendo dejar su golpe como evidencia de que la humanidad existio tan solo para el final terminemos interpretando que sobrevivieron pero a costa de su memoria, hasta la musica me gusto, lamento que no haya sido mejor valorada
Es hermosa pero mal ejecutada
@@veeetox como obra narrativa lo peor que tiene saint seiya es el mismo next dimension ser palero del simpatico borrachin ya no tiene sentido en este punto, además existen peores narrativas dentro de saint seiya.
@@veeetox Para mi como obra narrativa fue muy buena, solo que fue muy chocante el estilo de su director (Yamauchi) con lo que SS nos tenia acostumbrado.
Si ves Casshern Sins, tambien tomo una serie bastante simplona y la convirtio en algo oscuro y abstracto y muy divisivo en el fandom. Pero es innegable que es capaz de decir mucho con muy poco. Eso capaz fue chocante con una obra tan directa y literal como SS.
Apolo de Tenkai la mejor representación de un Dios.
Es que Tenkai-Hen cristo el peak de la franquicia.
solo la escena de Apolo pq de ahi para atras es tu tipica pelicula de SS
En 1.25 el audio, es mejor, se escucha mas fluido. Excelente video
Epa, interesante, después lo voy a escuchar así, andá a saber por ahí queda como una cosa permanente
Dudo que el next sea animado..... es recontramala
Excelente video. Ya sabía que ibas a sacar un video de inmediato de este tema, me daba bastante curiosidad como estaba por hablar del tema de Seiya arrodillado. El contexto es correcto pero igual que en la película se pudo trabajar para no tener la necesidad de hacerlo, igual que la perdidada de la divinidad se pudo mencionar desde la saga de Poseidón. En fin a esperar Maki la saga barba del rayo.
Ahora que termino el manga... lo voy a empezar a leer
Espero que lo disfrutes!
Al final podemos decir que estamos de acuerdo en que Apolo de Tenkai Hen Overture es la auténtica representación de una divinidad en su máxima expresión y eso nada lo va a cambiar, pero del mismo modo el final del manga con la escena final de Seiya, Saori y los Santos de bronce viviendo una vida normal y tranquila habiéndo perdido sus recuerdos es en parte aquello por lo que estos santos lucharon tantas batallas y por aquello que muchos dieron sus vidas, es decir si pudieran ver esto seguro que personajes como Shun Rei, Tatsumi, Mitsumasa Kido, Shion, Dokho y hasta el Aioros se sentirían contentos, pues por el momento no hay más batallas ni amenazas, solo jóvenes viviendo su vida como jovenes... en paz.
Hay una cosa que nunca le aprendí a Marín no darle la espalda al
enemigos y huir joder esas palabras comparadas con no señor Apolo perdóneme es enorme la diferencia jajaja
Esperaba tu análisis sobre el final. Concuerdo contigo en todos los puntos explicados. Agregaría la tristeza que me hizo sentir el panel de Seiya sin reconocer a Saori, después de todo lo que hizo por ella.
Creo que la gente nunca va a estar feliz con nada XD
Pero en cierta parte tienes razón esperar tantos años para ver el final de un epilogo (así considero a Next Dimension), no me imagino cuanto tardará toda una saga del cielo si es que el señor Kurumada se atreve a hacerlo o darle la batuta a Tsunakan Suda quien está haciendo un trabajo muy bueno con su manga
Gracias por explicar las diferencias , estaba medio confundido pero ahora lo entiendo mejor.
Maki, hay videos de next dimensión en el canal? Si no lo hicistes, los harías en un futuro? Buen video, saludos 👍
La overture mucho mejor, aun recuerdo cuando la vi en hd, todo un espectaculo
No he leido next dimension. Y viendo los últimos paneles del manga, me parecio interesante y emocionante tener de fondo el mensaje de aioros al final. Como mencioné, no lei el next dimension, pero se de que va...y en relación a la postura de seiya, se entiende que él quiere hacerse responsable por todo lo que paso...pero arrollidarse? . El recurso de arrollidarse es muy de cultura japonesa (incluso la posición corporal de seiya al arrollidarse me llamo la atención). Quizas el exponer su posición a Apolo sin arrollidarse hubiera impactado de otra forma.
Creo que el mayor pecado de Next Dimension, es su larga duración(tanto en contenido como en años), muchas cosas salieron sobrando en Next Dimension, si toda Next Dimension la contaban en 30 caps, no creo que hubiera tantas quejas, pero como mencionas, cada escena tiene sentido según el contexto, en Tenkan Hen, los estaban castigando practicamente por sus huevos, Hades provocó su propio destino, pues el mismo intento matar a Athena y conquistar su territorio dado por el mismo Zeus, que la castiguen por defenderse es bastante injusto a los ojos de Seiya, mientras que en Next Dimension, realmente los "malos" fueron Saori y compañía, pues por el egoísmo de esta última, casi destruye todo, por lo que tiene sentido que Seiya "se rinda" ante Apolo, así como mencionas, el final de Overture bien podria ser un buen final para toda la historia, pero el de Next Dimension tiene más sentido para que sea una continuación
P.D. Estoy de acuerdo que el Apolo animado fue mejor, pero creo que eso no vuelve automáticamente malo al Apolo del manga
A mi nunca me gustó Saint Seiya, de chico lo veia que lo pasaban en la tv y no me enganchaba ni a palo, pero un dia en la casa de una tia me encontre con el CD de esta peli y como eetaba aburrido la vi. Quede maravillado, a pesar de que nunca había visto nada y que no me llamaba la atención, disfruté muchísimo de ese final, y me hizo decir "ah creo que me vi el final de la historia pero no me importa, fue buenísima"
Habia entendido todo lo que representaban y defendían los bronces en muy poco contenido, eso si, me daba muchísima curiosidad los dorados, por qué estaban siendo castigados? Que hicieron?
Bueno esa sola película me impulsó a verme toda la serie y las ovas, asi que creo que es bastante buena (por cierto, yo tampoco entendi lo de la perdida de memoria, la verdad la escena en el manga esta muy copada, habria sido el broche de oro para la animación)
8:59 ¿Lo está punteando o qué?
Videazo, 20/10. Como siempre el Team PBZ haciendo un excelente trabajo.
Maki dile a Saint Seiya Tenkai-hen ~Overture~ que lo perdono.
Nunca fue malo WTF
JUSTO ANDABA PENSANDO QUE FALTABA VIDEO DEL TIO PBZ Y LO SACA , CRACK!
Seiya ofreciendo su vida ante Apolo después de todo el desmadre que pasaron los bronces y Atena para despertarlo pues sí está bien sacado de onda. Además como dices, 18 años para una saga que termina con un final parecido a la película vista hace años pues se entiende lo disconforme que están algunos. PERO concuerdo que ese panel final con la frase de Aioros fue lo más peak de toda la ficción 🚬🗿
¿Sacado de onda?
Lo que hicieron Saori y los demás estuvo COMPLETAMENTE MAL. Pudieron haber acabado con todo nada más por su deseo egoísta de ver a Seiya vivo.
Seiya no les pidió eso, pero aún así asumió el error y se puso a disposición de Apolo para asumir él el castigo, en vez de sus hermanos y su diosa.
Es lo que todo hombre y mujer admirables harían.
Dios los bendiga!!! Saiop!!!
Hay desarrollo de personaje fuaaah 😂
Apolo es un id io ta literalmente Seiya es un Impala de supernatural con patas por eso me gusta más spin offs de Saint Seiya Lost canvas
@@jairoandreslondono6320uff el Impala de Supernatural 👍
Yo no entiendo cómo y porqué estaría el testamento de Aioros en medio de una calle ¿Cómo y porqué estaría ahí, sí el sentido del castigo es borrar la memoria, cuál es su utilidad? Lamentablemente todo en Next Dimension es refrito, fanservice y nada tiene mucho sentido ya que "lo hizo un mago" 🤷
su final está lleno de paz,dejemos la nostalgia power...el ver a Saori con Seiya y shun habla de la paz que le quiso dar al final...ver tantas interacciones,como ofiuco,la esperadisima aparición de Apollo,el caos de la persecución..llevarlo a un terreno casi estoico,pero sin dejar de lado la pasión de Seiya,la empatía de shun y la amabilidad de Saori...que la ultima viñeta sea el mensaje de esperanza para salvar a alguien que se encuentra envuelta en guerra es poderoso ...que se topen en la destruida casa de sagitario es para recordarle al lector que apesar de que no se recuerden,estan allí,donde todo comenzó..además solo aparecen Saori , Seiya y shun....Sasha,Tenma y Alone...acaba como inició ...hace 240 años...
Esta bonito tu comentario :)
Tantos años esperando para al fin poder decir con completa confianza, que Omega es el mejor epilogo para la serie.
Omega debería ser canon (con detalles)
Lo dudo
@@Yoru5502 Y como. 18 años para tener el mismo final de una pelicula de 2004... Al menos Omega fue más ambicioso y se atrebio más.
@@demetriusmatos1659exacto wey , tantos años para un final tan trucho y vacío como el de next dimensión 😑
PERDON POR TODO OMEGA