РЧВ 153. Медицина в США и России. Плюсы и минусы
HTML-код
- Опубликовано: 20 сен 2018
- Адрес для связи pavelperetz@gmail.com p.peretz
Экскурсии в Петербурге и Москве - все анонсы в закрепленном посте здесь spbtrip
Ссылки на встречи в Москве event171623381 event171626769
Ссылка на встречу в СПб event171627165
А я вот как раз сейчас на больничном. В конце августа заметил у себя шишку над пупком. Ну ясное дело - грыжа! Пошел в районную поликлинику к хирургу. Посмотрев меня, он дал направления на анализы. Сказал, что надо успеть за неделю так как он меня уже записал на операцию и 3 сентября меня будут ждать в хирургическом отделении городской больницы. Не фига себе, подумал я! Сдал кровь, мочу, ЭКГ и получил заключение терапевта. За одно сделали флюорографию и прививки от чего уже не помню.
3ого числа, как и было велено к 8 часам пришел в больницу. Оформили в приемном отделении и медсестры провели меня в палату. В течении часа ко мне пришли глава отделения, затем хирург, который должен делать мне операцию. А затем и анестезиолог. Задавали вопросы про болезни, возможные аллергии и т.п. Сказали, что мне армируют стенки брюшной полости какойто сеткой. Операцию назначили на следующий день на 12 часов. Предупредили, чтобы после шести вечера ничего не ел и не пил. С утра предложили клизму сделать, но я наотрез отказался. В 12.20 за мной пришла медсестра и проводила в операционную.
Операцию делали под общим наркозом. Было неприятно, что лежал я на операционном столе голый, а вокруг копошились много молодых девушек. Помню, что на мне им показывали как поставить катетер и как прикрепить электрод к ноге. Потом мне одели маску на лицо. Как потерял сознание не помню. Вообщем, по ходу я был в тот день в качестве наглядного пособия. Но это так, личное. Проснулся от того, что меня била по щекам анестезиолог и говорила, чтобы я просыпался. Дождавшись, когда я мучительно совладаю с тягой ко сну меня отвезли в палату. По началу было больно вставать, напрягать живот, трудно было ходить, кашлять. Мне кололи обезболивающие. Но постепенно я пришел в себя.
В больнице я пролежал ещё шесть дней.
Сейчас хожу к хирургу в районной поликлинике. Мне делают перевязки. Шов практически полностью затянулся. Хирург запрещает ближайшие три месяца любые нагрузки.
Все это абсолютно бесплатно, включая анализы, перевязочные материалы, кормёжка в больнице. Врачи относились добродушно, обо всем рассказывали, говорили, что, как и почему надо делать так и так.
Вот как то так. Как бы это все происходило в Америке? Я бы наверное не смогу себе это позволить.
Интересно и познавательно, спасибо. Но не мог отделаться от ощущения, что все, о чем он говорит заточено на пиар его бизнеса :)
Ну его бизнес рассчитан не для российского рынка) Плюс бизнес родился, как раз и минусов медицины, которые он видел
Roman Ostrovskiy, дык не зря он "мамины анализы" отправлял на другой конец света, причем несколько раз за беседу, а потом рассказал о бизнесе где за 250$ в год ты сможешь также отправлять анализы своей мамы по всему миру)))
@@shizgare Про российскую медицину он отлично рассказал. Мне этого достаточно. И никто Вас не заставляет платить ему 250 долларов или другие деньги, поэтому какая разница Вам, что он рекламирует.
SergMers, а вам какая? Особенно, если учесть, что я к вам никак не обращался, на комментарии ваши не отвечал и уж тем более в полемику с вами не вступал.
А вот редактировать свой комментарий изменяя его смысл, как-то подло, особенно, когда на этот комментарий уже вам ответил человек, к кому был обращен вопрос, который вы удалили))) видимо у вас цель положительные комменты в адрес гостя, а не дискуссия с другими людьми👍👍😂
pumfnuci, «обомление» - это очень по-русски звучит, давно за границей?))
Мне наши отечественные врачи как-то раз квалифицированно и бесплатно спасли жизнь. Всегда буду помнить. Критерии качества медицинской помощи это эффективность, безопасность, информированность.
спасать жизнь как раз не проблема, вопрос о лечении и качестве жизни больных. а среднестатистический специалист в нашей медицине теперь в этом не заинтересован, да еще и обучен из рук вон плохо.
@@user-rv2rr9il2h вы когда коньки двигать будете, доктору, который вас к жизни возвращать соберется, это сказать не забудьте.
Мне жизнь каждый день не спасают. Оценивать всю медицину таким образом не корректно.
Очень надеюсь что кости сростят и от острой инфекции как то избавят.
А сейчас я вижу махровый рассвет хамства, безответственности и бюрократии.
@@denblind679 пожарные тоже каждый день ваш дом не тушат? Сидят там, понимаешь, на вашей шее.
Аналогично.
Но буквально в то же время, в том же заведении, в той же палате, от астматического приступа умер мужик.
Просто потому, что поступил он поздно вечером, а специалист нужного профиля должен был появиться утром.
И это была больница СКОРОЙ помощи.
Моя подруга,живущая во в Флориде 15 лет, каждый год летает в Россию обследоваться и лечиться!
1) "80% лекарств из топ продаж не имеют подтверждения эффективности"
Интересно бы подробней раскрыть эту тему.
У нас (Украина) министерство тоже активно борется за доказательную медицину и против лекарств с неподтверждённой эффективностью. Но под красивыми лозунгами чётко видно лобби крупных иностранных фарм.компаний. "Неправильными" лекарствами оказываются анальгин, цитрамон, зелёнка и т.п. То что успешно используется уже давно и стоит дёшево. Нашим производителям невыгодно потратить несколько миллионов долларов и несколько лет на прохождение "доказательной" процедуры которая появилась совсем недавно. Лекарство прошло свою проверку по процедуре существовавшей на момент изобретения и запуска в производство данного лекарства. Несколько десятков лет назад. И имеет эффективность подтверждённую миллионами больных. А прохождение процедуры угодной нынешним медицинским чиновникам поднимет цену этого копеечного лекарства в несколько раз. А скорее всего лекарство просто исчезнет, и будет заменено другим с подобным действием, но стоящим дорого и владельцем патента на которое является крупная корпорация из США.
2) прикольно наблюдать как человек с мимикой доктора Быкова (Охлобыстин в "Интернах") говорит о дифференциальной диагностике хорошо проиллюстрированной в "Докторе Хаусе". )))))
3) Антон старательно обходит тему ограниченной доступности мед.услуг в США. Напирает на то, что скорее всего ты получишь помощь. А 40 млн оставшихся за бортом - "неудачники, не вписавшиеся в рынок и сами виноваты."
Но в этом то и ключевая разница между американской бизнес медициной и наследуемой от СССР социальной медициной. Там ты получишь помощь при соблюдении некоторых условий. И чем большему числу условий (доход, место работы, возраст, стабильность, ...) ты соответствуешь, тем больший спектр помощи тебе доступен. У нас же ты изначально, без всяких условий ты имеешь право на полное медобслуживание. Единственный критерий оказания того или иного вида медицинской помощи - диагноз. Показаны такие мероприятия - получи. Не показаны - гуляй.
С одной стороны это конечно вызывает огромные расходы на медицину со стороны государства, злоупотребление медуслугами со стороны пациентов. Но с другой стороны ограниченный доступ к медицине привёл к вспышкам хронических заболеваний, эпидемиям социально опасных болезней (типа туберкулёза), снижению работоспособности населения. И всё это приводит к попутным расходам государства на пенсионное обеспечение, на борьбу с преступностью, на ликвидацию аварий произошедших по вине недообследованных людей и т.п.
лобби везде! в РФ недавно когда Сша собирались ввести или ввели санкции очередные, и в ответ собрались ввести или потом даже ввели(не помню) санкции на ряд медикаментов из Сша так в думе там некоторые аж из штанов выскакивали, крича что это же уже против своего народа, типа зарубежные аналоги запрещать значит лишать права выбора чем лечиться! и как бы все верно говорят, но так рьяно в других случаях их почему то ничего не напрягало! или другой пример, в 2014 собрались строить завод по произ=ву инсулина, и довольно большие планы были, чтобы и в другие страны снг поставлять,а это понимаете сами золотая жила. нескончаемая! так в итоге проект запороли и не построили. зато вот на днях буквально у нас открылся завод по инсулину, до уже компании из Дании) теперь наши будут там работать а прибыли, крупная идти в Данию! Еще по поводу лекарств аналоги зарубежные могут стоить в 10 раз дороже, причем аналоги даже не произведенные в Сша, а просто их компаний но на заводах расположенный у нас! Ну а про лоббби мед корпораций в Сша это вообще отдельная история!
Водовозов раскрыл эту тему.
В США я всегда работала на небольшие компании, страховки нет,если заболел, простуда, грипп, нужны антибиотики, еду а Ergincare, жду в очереди, осмотр, анализ крови или мазок из горла, за все $100. Но если зуб заболел, нет страховки, это намного хуже. Заплатить нужно по всей программе. Поэтому Obamacare немного облегчит ситуацию, для таких как я
dsm.ru/docs/analytics/april_2018_pharmacy_analysis.pdf см стр. 17 и схожие ежемесячные выпуски на сайте DSM
Расскажу лично о своем опыте (довольно богатом) опыте взаимодействия с медициной в России.
Все началось с того что я родился с полуптозом леватора верхнего века - вещь вроде чисто косметическая, но некомфортная. Существует несколько методик как пофиксить этот баг у человека - я прошел их все. В начале, в 5 лет меня оперировал весьма уважаемые специалист в этой области в городе Чегем (КБР), тогда еще СССР - операция под общим наркозом, компенсировали недостаточность подъемной силы леватора фиксацией его лавсановой нитью. Через пару месяцев нить просто лопнула и веко опять опустилось. Спустя 8 лет я поехал оперироваться в одной из крупнейших частных офтальмологических клиник в России - филиал МНТК Федорова в Краснодаре. Все чистенько, круто, дифдиагноситика, ромашка (конвеерная система проведения легкого хирургического вмешательства) - полчаса под общим наркозом и вуаля. Финансировалось это за счет государства (мать у меня умеет пробивать). Результат оказался плачевным - рубец сформировался неправильно и превратился в некое подобие кисты и уже возникла проблема из-за того, что эта киста стала просто механически воздействовать на роговицу. За исправление своего косяка МНТК не взялись, т.к. решили что это вовсе не баг а фича. С этим моя мать быть категорически не согласна и поэтому отвезла меня в Москву в институт им. Гемгольца (опять таки за счет государства - было гарантийное письмо от МинЗдрава РСО-Алании). В Гемгольца хирург, за несколько сигарет с ментолом (дай ему Бог здоровья), иссек кисту, произвел правильную резекцию и ушивание леватора и я избавился от полуптоза.
Тут нужно пояснить что оба мои родителя являются медработниками и всю жизнь проработали в России, как в государственной медицине, так и в частной.
В один из понедельников лета этого года я проснулся с дискомфортной болью в брюшной полости. Подумал, что что-то съел не то. Сел на велосипед и поехал на работу. Через часик работы меня как-то внезапно капитально скрутило. Не мудрствуя лукаво я осознал что у меня мать его апендицит - дожил до 33 лет и приехал. Оставил велик на работе, вызвал такси, доехал до отцовской клиники (он невролог в сети частных клиник) и пояснил что да как. Отец тоже особо мудрствовать не стал - после банального узи брюшной полости (которое нихрена толком не выявило), мы просто вызвали Скорую помощь и отвезли меня в 71 больницу на Можайке. Было уже около 11 часов когда я поступил в приемный покой больницы.
За 20 минут меня оформили, сделали рентген, общий анализ крови, биохимию, РВ, ВИЧ, гепатит, кардиограмму - прям в приемном отделении. еще через 10 минут я уже лежал на больничной койке в палате в хирургическом отделении. Через 2 минуты пришел дежурный хирург-гастероэнтеролог и за полминуты продиагностировал у меня апендицит, без всякого дифдиагноза. Еще через 5 минут пришла медсестра, забрила меня и укатила с коллегами в операционную.
В операционной мне дали подписать отказы от ответственности, подключили к мониторам, и сделали общий наркоз. Через час я оклемался - из меня извлекли все трубки и увезли в палату. 3 дырки в пузе и нет никакого апендикса. К следующему понедельнику я уже вновь ехал на велике на работу. За весь спектр услуг я не платил ни копейки - начиная со Скорой и кончая выпиской. У меня нет московской прописки, регистрации, полиса и я не прикреплен сейчас ни к какой московской гос. поликлинике. Все что у меня есть - паспорт гражданина РФ и ОМС выданный во Владикавказе 7 лет назад.
Теперь представьте аналогичную ситуацию где нибудь в Нью Йорке и то как она бы развивалась.
И это ты называешь богатым опытом? )))))
Большая часть моего опыта и опыта моих близких такая, что в неё поверят лишь фанатичные любители ужастиков. Причём мой опыт ещё весьма удачный по сравнению с близкими (я пока относительно молод).
И я не хочу представлять (но слегка представляю), что было бы в США, т.к. нам родиться и жить там не светит. Рассказы про "недостатки" амерской медицины вызывают у меня грустную ухмылку. Нам бы их проблемы.
Обращусь за мед. помощью только в самом крайнем случае.
P.S. г. Москва.
богатым опытом я называю то что половину своего детства провел в отделении сосудистой неврологии.
Моё мнение, 3.14здеть, не мешки ворочать.... мужчина многие вещи рассказывает про Америку как данность, но вот цифры говорят там об обратном.... за деньги, все круто... бесплатно ты там пыль и мусор... И как он маму лечит в России если она гражданка США?
А как в Америке умер Давлатов?
@@juliamayer3792 ага, и Джобса примерили, ироды.
"САРКАЗМ"
Прошу прощения, ослышался значит, был момент когда он её гражданство называл, видать отвлекся. Рассуждения во многом правильные, минус только один, очень обеспеченный человек рассуждает о качестве медицины... для обычного гражданина все совсем не так. Я работаю в здраве не первый год. город маленький, но тем не менее абсолютно любой человек в нашем городе при проблемах со здоровьем без блата и денег может попасть к лучшему врачу в городе по своей болезни, и сроки максимум до пары месяцев, а обычно месяц, это + не большого города, но тем не менее... И покоробило меня про медицинскую статистику по по смертности от врачебных ошибок...
Julia Mayer насмерть умер.
У нас и не граждан РФ бесплатно лечат. Гражданки братских республик сюда рожать специально приезжают. Единственная разница в оказываемой услуге будет в том，что даме не дадут йогурт на завтрак, ну и ещё медперсонал будет громко кричать на пациентку, потому что она нифига не понимает по-русски.
О. Это прекрасный представитель части медицинского сообщества, считающих себя жрецами. Великие более чем люди. А мама у него это не просто мама, это полигон для применения медицинских знаний сына.
И еще стоит учесть, что он говорит что не получив должного медобслуживания в РФ он позвонил знакомому американскому светиле именно в этой области медицины. И это скорее говорит о том, что важно знать кому звонить. Если бы он позвонил знакомому такой же величины в РФ, то все сделали бы и здесь.
И его коммерческий проект именно на этом и основан. Не на медицинских знаниях, а на знании о конкретных персоналиях такими знаниями владеющих.
Да он ещё и жену искал 19.10.2017 на "Давай поженимся" =))
всётаки Мясников больше и интересней расказывал у Словьёва на радио. рекомендую ознакомится.
Мясников говорит тоже самое - "за 2 года научит сантехника диагнозы ставить"... и клиника у него такая же, деньги есть будут искать болезнь пока не найдут , а закончатся - милости просим в ОМС к "бестолковкам" поликлиник
Павел Перец Павел а как с ним связаться?
Чем плохо?
Если это помогает решить проблему - это здорово.
Странную информацию выдаёт сей господин. Такое ощущение, что он один Д’Артаньян, а врачи в родной стране вообще без клинического мышления. Это не так. Терзают смутные сомнения. Не приукрашает ли он свою роль в истории про опыт общения с российскими врачами. Я ,просто ,с такими «пациентами-врачами» частенько сталкивался. У них потом в голове очень интересный сценарий выстраивается. В котором они основные «разводящие»😄
Aleksandr Chayka, тоже знаю таких, один довыпендривался, всё невролог знал лучше кардиолога, еле откачали в итоге, со стимулятором ходит теперь.
Aleksandr Chayka про российских врачей абсолютная правда, сама сталкивалась не раз и моя мама. 99% просто наплевать на пациентов. Я про обычные омсовские районные поликлиники и больницы говорю сейчас. Некомпетентность просто фантастическая. Да, встречаются иногда хорошие врачи. Но это такая величайшая редкость. Уровень доступной медицины у нас действительно как в беднейших африканских странах. В Сша не была, не знаю как там и что. Но везде есть свои проблемы, не верю, что все так шоколадно, как рассказывает гость. Но то, что уровень массовой медицины там на несколько порядков выше, это да
Северная Звезда все что вы написали можно легко опротестовать. Так как это исключительно ваш, локальный опыт, на основание которого вы пишете о каких-то 99 % ,о всеобщем упадке и низвержение отечественное медицины в Мордор. Это не так. Не нужно на основании собственных эмоций делать ложные выводы. Страна очень большая. Медицина это «человеческий фактор». Уровень диаметрально разный даже в пределах одного ЛПУ, не то что одного города или масштабах страны.
Недавно была проведена т.н. оптимизация, сократили очень много врачей гос. медицины, нагрузка на оставшихся колоссальная, временные нормативы на пациентов нереальные для выполнения, бумаг для заполнения - тонны. И при всём этом, наши врачи умудряются нас ещё от чего-то лечить... Хотя тут по коридорам прошёл слушок о возможном скором откате оптимизации, восстановлении прежних структуры учреждений и штата врачей (у нас в области), т.к. статистика дала отрезвляющий результат по результатам "оптимизации": люди померать в больницах начали.
Роман Марков судя по «гениальным» решениям, типа пенсионной «реформы», дальше, по всей видимости, в реформировании медицины ждёт токмо жуть во мраке.
Очень интересно. Спасибо, Павлу за очередное отличное видео. И главное, что мы вынесли из этого урока? Это то, что все решают связи))) Работал бы он в России он бы точно также обзавелся знакомыми спецами разных областей и точно также бы устроил маму на лечение)))
Извините, не осилил. Первый из параметров медицинского обслуживания - уважение? Вот прям правда? Сильно заболело брюхо после корпоратива, сутки выждал, думал, вдруг что-то съел не то, потом отправился в больницу на скорой. Завезли в палату, через 10 минут пришёл врач, ни разу не улыбнулся, спросил про ощущения, пощупал брюхо, сказал, что острый аппендицит и будем достаточно срочно оперироваться, замечу бесплатно. Он же прооперировал через час, на следующий день зашёл проверил, опять гад этакий не улыбнулся. При выписке вручил ему бутылку коньяка, он пожелал мне больше не болеть и ушёл. И глубоко плевать мне было на особую вежливость или что-то ещё. Я иду к врачам лечиться, чтобы поставили правильный диагноз, а не за главным, по мнению этого специалиста, уважением.
Про маму прям совсем странно. Пришёл в частную клинику и не отправили на платные анализы, а главное пришлось выбивать у врача возможность пройти эти платные анализы? Верю от начала до конца. У друга выскочило что-то на спине, отправился к частникам. И соскоб сделали, и анализ крови взяли, и спросили, хочет ли он по срочному эти результаты получить, но будет на 50% дороже. А тут приходит не молодой человек в частную клинику с одышкой, а врач ставит диагноз без анализов.
Ещё заинтересовал момент, о каком-то коллективном взносе в несколько сотен в год. Насколько я понял это в какую-то определённую сеть клиник. А если поехал, ну не знаю, в Лас-Вегас, стало плохо и экстренно завезли не в ту сеть и прооперировали, то придётся платить по полной? Я правильно понимаю? А что подобная страховка покрывает? Аортокоронарное шунтирование покроет? Или пока дурачки тратят тысячи баксов на свои страховки, умные люди делают микровзносы в такие сети и живут спокойно?
Очень мутный рассказчик. 22 минуты осилил, дальше не смотрел.
в вашем случае, скажем ОК. Но вот попадает пациент, родственники не могут добиться информации что с ним, какая операция? почему? прийти помочь нельзя, а в палатах как известно более менее ходячие пациенты должны заботиться о неходячих.
Поделюсь своим опытом жизни в США.
В перефериях всё обстоит иначе.
Жил я в Кливленде, штат Огайо, это большой город.
1. Больниц там очень много, а людей с деньгами мало.
И поэтому пациент автоматически клиент.
То есть его надо ободрать, а не оказать помощь.
2. Для большинства $100 это много, все обкредитованы по уши.
Поэтому есть центры с докторами-добровольцами, где можно получить помощь бесплатно.
Я лечил себе зубы за символическую цену $30 за зуб.
3. В РФ 90% продаж приходятся на неподтверждённые препараты.
В США проще, фарма лоббирует свои препараты по завышенным ценам в гос структуры.
Доктор, как раз про эти звонки из аптеки рассказывал.
Качество препаратов тоже зависит от лобби, а не от исследований.
4. Бабушки получающие препараты после 65 лет, вынуждены продавать их.
Подростки знают какой "хай" с чего можно получить, и у кого какой бабушке, что и когда будет выписано.
И скупают их, для собственного потребления.
Главное правило, которое я вынес из 5 лет жизни в США.
Если у американца движутся губы, значит от пытается что-то продать.
)))
ЧТД
Мне кажется или это коммерческое видео и чувак продвигает свои услуги и как бы случайно светит свои контакты на толстовке. Павел, лучше бы честно сказал, что вот товарищи реклама. Пожалуйста смотрите, если надо звоните. А тут под прикрытием актуальной темы.... Не знаю, конечно, может я напридумывал.
Комерческое ,при чем я об этом подумала буквально на 2-ой минуте.
56:57 с этой минуты псдц, ну откровенная лож. Просто натурально введение в заблуждение. Какой нехороший человек.
Мне кажется, Вы совершенно правы. Работа Павла - Пиар. Пиар стоит денег. Канал ниахти, но раскручен. Появление гостя в "Давай поженимся" в октябре 2017 - лишний цент в копилку.
Молодой человек, так будем говорить, вводит слушателей в заблуждение, насчет того, что в советских мед.институтах плохо готовили врачей, а вот в Америке..... Для интересующихся вопросом, можно посмотреть фильм "Лучше не бывает". В нем совсем небольшой по времени монолог "официантки" про американскую медицину. Фильм не про данную проблему, сам по себе великолепен, а этот монолог, так, для тех, кто в курсе.
Катастрофа нынешней медицины, у нас в том, что мы свою подстраиваем под то, что давно в США хотят реформировать, но не могут, потому что это стоит колоссальных денег. Мы же, то что досталось от СССР, разваливаем. Согласитесь, что яхта или бдя...и, куда нужнее, чем здоровье нации.
Причем, все это делается с молчаливого согласия нас всех. Медики, это упыри!!! Их надо сажать, бить, а то и убивать. Так постепенно с одной стороны, вещает пропаганда на ТВ. С другой стороны, у нас множество источников: ЗОЖ, целители, экстрасенсы, и остальная pizdaбратия, которая совершит чудО за ваши деньги)))). Так приучают платить. Не важно за что, не важно за какое качество. И вообще, медицина стала Услугой)))). Как в супермаркете. И хрен, кто будет читать Амосова, как оно, быть врачом......
p.s. Лично по моему опыту, можно не соглашаться, но не бывает в природе хорошего врача, бизнесмена))). Ты или врач или барыга. Третьего не дано.
Значит надо избавится от барыг как от категории. Ибо сейчас все или почти все врачи-учителя-преподаватели становятся барыгами. Как на рынках в 90е... куча народу потеряла работу, но кушать же на что-то надо. Только сейчас на ЗП ставки врача-преподавателя не проживешь - вот и приходится "крутиться". Выход - убрать спекуляцию и продажу как категорию из оборота. А что тогда начнется? Гражданская война начнется.
Моя профессиональная деятельность начиналась в 90-е. Разные были люди в специальности, но нынешнее поколение, уже в альма матер учат "зарабатывать" и практически больше нечему. Если сам научился, молодец. Но таких не много, увы. Так что, скоро придется всех чистить?
Нет, это не решение вопроса. Рыба гниет.... Только до нее не допрыгнуть. Круг замкнулся и выхода нет? Да. Пока будем смотреть телевизор и пар в интернете выпускать. Ой, не зря, в свое время тех, кто любил читать гнобили, не зря. Может и толк будет, если читать правильные книги? Может, пока усвоится прочитанное, стоит проявлять свою гражданскую позицию? В пределах закона. Вот в Индии, не пушки и пули смогли свернуть колонизаторов, а Позиция населения. Пошли вон и все)))).
ну да конечно в Америке все плохо, то ли дело Россиюшка, постоянно с колен встает
В Америке, Англии и других странах эльфосоюза, все хорошо и даже лучше, чем в нашей Родине, но, не для всех. Мягко сказать не для всех. Просто, там научились быдлу промывать мозги так, что оно с радостью кушает все, что ему приготовят. "Наши", тем кому пока хорошо, неплохие ученички в этом трудном деле, о чем говорят некоторые комментарии.
Александр Исаенко
Ну да то ли дело в Россиюшке у всех все хорошо, у каждого поди дом с белым заборчиком 🤣
Лежу сейчас в больнице в ростове. До конца обследования диагноз не ставят. Уже и рентген, и кт и анализы поздавала, но пока нет результатов анализов - диагноз не поставлен. Проверяют все именно так, как по утверждению гостя у нас не делают. И условия в больнице вполне себе. Все вежливые. Естественно все бесплатно. Так что, тут как повезет. Как и везде.
выздоровления Вам.
Спасибо
вполне допускаю, что ваш собеседник весьма компетентен, но "исключительный" янки-стайл настолько претит, что фактура просто не воспринимается.
@@peretzpavel как то не заметно. Его поведение больше похоже на то, когда "наши" пытаются вести себя как "типичные" американцы. Выглядит это так себе.
@@POTAPripeR Александр Невский вспомнился.))) Артикуляция, жесты, манерность в акцентах, как все знакомо.)
Павел ваш гость воспитан и образован, но он жуткий сноб с большим эгом.
Про уважение - лично мне важно чтобы доктор меня прежде всего вылечил , а без фальшивой улыбки и излишних манерностей я как нибудь обойдусь. В том что сказал его матери доктор ничего криминального нет, не матом же он её обложил.
Про звонок по поводу "состояния" такую претензию можно можно предъявить платным клиникам, но никак не бесплатным ибо там итак нагрузка на врача высокая и там нет ни времени ни желания играть секретаря для каждого больного. Интересно состояние матери? Так позвоните сами или приезжайте в больницу это не трудно.
По его отзывам про наших врачей и тону вижу что он считает их за "прислугу которую можно ругать за холодный кофе". Но они такие же люди как все остальные, которые помогают нам за весьма скромную зарплату(особенно в сравнении с США).
И назрел вопрос если наши врачи такие "плохие" то почему он вообще лечит её в России, можно же увезти на пмж в США и лечить у лучших специалистов (как я понял гражданство и страховка есть, да и он выглядит обеспеченным) так в чём проблема?
Да, он хочет как в США, чтобы можно было врача матом крыть, а он будет тебе улыбаться в ответ, т.к. у тебя хорошая страховка.
ЭгоМ?? Хахахаааааа
Max L. Никто в США врчец матом не кроет. Они очень хорошо защищены законом.
Марат Аюпов а вот в нашей больнице (Чапаевск) разговаривают очень грубо сразу, хотя я звоню по оставленному телефону регистратуры. Пока замечание не сделаешь, ведут себя как фашисты. Не могут работать из-за низкой заплаты - пусть вообще не работают - тогда хотя бы будет обозначена проблема и ее, возможно, начнут решать! А так ноют, что плохо, огрызаются, позволяют оплошности, но работают...
столько красивых слов - а ездят бывшие сограждане лечится сюда, и зубы и глаза.
@@peretzpavel я бы сказала в первую очередь они.)
что-то мне подсказывает, что скоро мы увидим этого товарища, торгующего услугами прогрессивной американской медицины ...
Невероятно интересно, спасибо вам за подобные видео
Я даже не верю что он врач он похож на распространителей герболайфа
Спасибо за видео. Было очень интересно.
И все это разбивается об один немаловажный момент, детская смертность в США, имеется ввиду смертность детей до 1 года, на уровне стран 3-го мира. Более того, статистику последние годы (кажется, с 2014) даже не публикуют, потому что она совершенно нереальная для цивилизованной страны. В то время, как в Европе и в РФ, в частности, детская смертность неуклонно снижается, в США она увеличивается в геометрической прогрессии.
Вероятно, это как-то связано с уважением и профессионализмом...
А вот если бы он трудился в России, был бы товарищ вежлив и обходителен, как он же рассуждает?
Присоединяюсь к вопросу. Врач в России перегружен работой, зачастую тем, что он выполнять не должен. Как пример это решение различных организационных вопросов, оформление различного рода документации. Отсюда профессиональное выгорание, которое может быть причиной хамства, грубого обращения с пациентом. Я не хочу здесь никого оправдать, но отчасти врачебная грубость имеет объективное обоснование.
"Такой визит к врачу обошелся в сотню долларов или меньше" Это в каком же штате такие дешевые врачи?! )))
Это не тот чувак, который на передачу "Давай поженимся" поперся?
Да, тот самый.
Невесту ему в студию!
+пэдро Вы тоже.
В США все заебись, только телки не дают. Хотя 40 летнему зануде, с эдиповым комплексом, ни в одной стране мира не дадут.
Видосик в студию: ruclips.net/video/BUOQVMr1_pY/видео.htmlm53s
супер-мега-очень полезное интервью. Спасибо!
Вот ведь удивительно - 100500 раз слышал всю эту билеберду в начале 90-ых, когда штаты боготворили, от пропагандистов. Сейчас постоянно слышу от РЕАЛЬНЫХ пациентов, что у нас медицина по большинству параметров лучше, чем в Штатах, особенно по комепетентности, а проигрывает разве что по вежливости. И тут этот Уася вылезает с билебердой из 90-ых... Это ему нужно идти к Навальнятам - там детишки, может поверят.
Смотря где. В регионах жопа. Живу рядом с Новосибирском, разница с моим городом очень заметна.
Было невероятно интересно. Большое спасибо за ролик!
Очень интересно и познавательно!
Очень интересный разведопрос! Спасибо, Павел!
Павел, спасибо за интересного Человека.
Я не могу понять в медицине США одного - ценообразования. В моем понимании рентген может стоить 900$ , если он находится в одноэтажном здании посреди Манхэттена. Иного коммерческого основания я не вижу
Нужно "окупать" полученные МБА курсы у руководства клиники.
Рентген!? 900 баксов!? Это я каждые 2 года делаю флюшку, а в сша пол зп потратил бы на вшивый снимок!?
Сколько тогда мрт стоит?
Pablo Polyansky они нашли баланс в экономике, когда любой работающий человек может позволить себе без проблем купить массу товаров и услуг. Высокие цены - высокие зарплаты. А у нас работающие люди могут жить в нищите без надежды из нее выбраться. Работают за еду и оплату коммуналки, больше ни на что средств не хватает. Если для среднестатистического американца рентген за 900$ доступен, то и слава богу. Не на нас же рассчитано
@@lila4485 наивная))
Спасибо за видео. Познавательно.
Недавно была статья про девушку из США, которая попала одной ногой между платформой и поездом в метро. Хотя нога была сильно повреждена, но она умоляла не вызывать скорую, так как не может себе этого позволить.
То есть настолько все запущено, что в момент опасности человек думает не о спасении, а о счете за это спасение.
Так что разговор про "всего лишь" о 30-40 млн. человек это разговор о 10-15% всего населения. Что уже говорит о многом.
Паша. И ты против социализма? Звучит как то странно. Я против социализма, но круглую сумму за мед услуги оплачивать не хочу..
Павел Перец у меня несколько знакомых сбежали в Европу из США только по причине здравоохранения. Хотя в случае США охранения нет, есть просто медицина.
@@peretzpavel Если экстренный случай то вам в обязательном порядке окажут помощ в госпитале, и вы ничего не будете платить.
ну видимо, ктото напугал девушку большими счетами. На самом деле визит в скорую бесплатный. Есть у вас страховка или нет, вам окажут помощь. Счет могут прислать потом, но если у нее не было средств, она могла бы не платить. Возможно, что она была нелегалкой и боялась, что спросят документы, но и в этом случае верят на слово, а полицию вызывают только при ранении огнестрельным или холодным оружием.
@@bulatus судя по комментарию про полицию остальной текст можно спокойно проигнорировать.
Очень интересно. Спасибо!
весьма познавательно, спасибо вам Павел за ролик!
Спасибо за такие видео! Очень интересно! Ждём интервью от женщины врача)
Супер, очень глубокий Диалог. Большое Вам, Спасибо... ребята, за Образовательные процессы 😊😊😊
Полтора года назад имея ПРИЛИЧНУЮ страховку и переходя из компании в компанию мой сын вынужден был пойти в первую ближайшую клинику и за визит был вынужден заплатить за первичный прием 500 долларов Болело колено . Даже не было ушиба.
Город Нью - Йорк 2015 год. ОТКУДА У СОБЕСЕДНИКА 100-150 БАКСОВ за прием .? Интересуюсь спросить?
Собеседник пришел для пиара своего бизнеса. Перец снял для развития канала, все довольны, один вы -недовольны!))))))
Класс! Очень полезная и содержательная беседа.
Очень интересно
очень информативно.
Очень интересно, спасибо
Интересный диалог. Спасибо!
Как всегда блестяще!! Очень интересный собеседник !!
A visit to an otolaryngologist in the US doesn't cost $100 if you don't have insurance. It costs from $ 300 to 500 depending on clinic. It's a standard price for any specialist. $100 may cost visit to a family doctor who may help but from my experience would be better to see a specialist.
1. Взгляд со стороны простого американца, россиянина может (будет) разительно отличаться от взгляда врача.
2. ООО, созданное данным врачом призвано помогать и консультировать обычных смертных немного разобраться в дебрях медицины и околомедицины (аналог модной ныне финансовой грамотности, вернее коучера или консультанта по нему), весьма необходимо. Но если у нас есть большие сомнения по не ангажированности врачей, то откуда может быть уверенность в не ангажированности медицинского коучера?
3. Ситуация в клиниках с отношением врачей к пациенту немного изменилась. Больше хамит младший медперсонал, который зачастую перегружен и получает 10-15 тыс.
Вот это шикарно, спасибо, прям подарок.
Отличное видео, спасибо!
Прежде, чем что-то писать, досмотрите видео до конца.
Какой интересный собеседник у вас Павел, спасибо, очень интересно.
класс!!!спасибо!
Очень грамотно и точечно разобранные на наших глазах проблемы... Хочу выразить вашему гостю уважение, и вам огромное спасибо за освещение таких вопросов!!
За последние годы заметил, что как раз фармацевты, особенно молодые, в наших аптеках очень активно советуют, выслушивают, помогают... Очень вежливо, профессионально и разумно себя ведут.
Отличный разведопрос, спасибо!
Ближе к концу хотел спросить про Доктора Хауса и сразу же упомянули. Правда, было бы интересно узнать, насколько близко к жизни построен сериал. Диффдигноз там во всей красе, интересно было бы тезисно про остальное.
Какой интересный гость! Спасибо!!
Медицина в штатах, как и почти всё другое, это хорошо отлаженый бизнес. Отсюда и всё это уважение и ответственность и прочее. Поэтому сравнивать её с медициной в России, по меньшей мере глупо. Что у врачей, что у пациентов, совершенно разное восприятие друг друга.
25 лет в штатах прожила. Co-pay $10 не существует. Обычно $20-40.
За колоноскопию соpay около $1000 (счета от врача, за наркоз другому врачу, аренда госпиталю, лаботатории, что-то ещё).
Колоноскопия в России мне обошлась у платного доктора в 3000 рублей.
В штатах на врача идут учиться чтобы деньги зарабатывать. В России причины другие-в основном по призванию-помогать людям.
Павел,нужно обязательно иметь связь с этим профессионалом.Замечательный специалист!
Разница между медициной США и России ровно одна - В США медицина для богатых, в России для бедных.
неправда
Это не так: 59% выручки госпиталей в США приходится на государственное обеспечение лечения (т.е. поступающей в госпиталь оплаты за лечение пациентов) Medicare (40%, это государственная "ОМС" для тех, кому больше 65 лет) и на Medicaid (19%, это государственная страховка для малоимущих). Вот ссылка на конкретные данные:
www.beckershospitalreview.com/lists/50-things-to-know-about-the-hospital-industry-2016.html
#32: For 2009, the latest year for which data is available, the majority of patients treated by hospitals are covered by Medicare (40.9 percent of patients treated in U.S. hospitals). The average payer mix of a U.S. hospital is as follows:
Medicare: 40.9 percent
Medicaid: 17.2 percent
Blue Cross Blue Shield, other private insurance: 16.5 percent
HMO or PPO: 14 percent
Self-pay: 4.9 percent
Worker's compensation and other government programs: 2 percent
Основная проблема со страховкой в США у тех, как я говорил в разговоре с Павлом, кто (а) не работает на крупную или "современную" компанию (б) не старше 65 (в) не относится к "малоимущим", а это порог около $30,000 дохода в год на семью из 4х человек кстати!
В США 91% всех людей имеет страховку ("During the year 2016, 91.2% of Americans had health insurance coverage" Источник: en.wikipedia.org/wiki/Health_insurance_coverage_in_the_United_States)
Я из интервью это не услышала
Пришёл прорекламировать свою бизнес модель. Информации по заявленной теме мало.
Проблема не во врачах и медицине, проблема в государственном подходе. Все неприятные темы о здравоохранении США, с которых гость пытается соскочить немедленно по их озвучивании, имеют один источник - общество победившего капитализма, причём в плохом понимании термина. Может быть, я просто совок и ретроград, но я считаю, что государство должно выстраивать здравоохранение исходя из нужд населения, а не рынка. Но, говоря по существу, и социалистическая, и капиталистическая модель будут иметь свои "врождённые" недостатки: в соц. подходе страдает сервисная часть, в кап. подходе - доступность. Европа и Канада научились эти подходы комбинировать, а США принципиально отдали всё на откуп бизнеса. И это печально.
Вопрос к гостю: "Чтож ты здесь забыл, душа грешная?"
Да, давайте еще задалбывать наших врачей адвокатами, им ведь так хорошо живется, учитывая зарплату, которая ни капли не покрывает огромную нагрузку. В итоге лечить людей в бесплатных клиниках останутся либо святые, либо совсем низкоквалифицированные.
Главная проблема, с которой я столкнулся в России - это недостаток специалистов в государственных клиниках и поликлиниках. В моей поликлинике нет(!) невролога, кардиологи перегружены, у них нет даже медсестёр, их просто сократили, зато ввели в обязанность заполнять ещё больше бумажек, в результате - вместо осмотра нормального они непрерывно их заполняют. Всё вручную, компьютеров нет. Половина докторов и медсестёр уже далеко пенсионеры. Центр Петербурга, боюсь представить, что там в провинциях.
Интересный выпуск. Очень интересный собеседник, заставляет задуматься.
всё верно врач рассказал. уровень низкой культуры обслуживания и внимания к пациентам\ученикам - это большая проблема наших медицины и образования.
и как бы ни писали неадекваты в комментариях, это напрямую завязано на маленьких зарплатах врачей\учителей и на непропорциональных (неоправданно больших) нагрузках на них, когда из-за "оптимизации" власти заставляют больше работать врачей\учителей за более маленькую зарплату. естественно качество обслуживания и внимание к каждому конкретно ученику\пациенту падает сильно.
+ наиболее умные и способные уходят из "профессии в бизнес" (как посоветовал им наш премьер), остаётся небольшая кучка "фанатов своего дела" + основная масса "серых троечников" без выраженного интеллекта и способностей.
так что проблема это в России комплексная.
Где находится большинство избирательных участков? В школах. Так что учителя сами себе могилу роют.
Я как то смотрел дебаты Лоуренса Краусса с ученым (вроде бы физиком), который при этом был верующим. У меня не укладывалось в голове, как в одном случае можно использовать научные методы познания, а в другом просто верить.
Я спросил своего друга, который живет в США:
- Как это возможно?! Ученый физик и религия?
- Он говорит то, за что ему платят.
Такой простой ответ. Зачем тебе защищать какие то интересы, что-либо отвечать, если тебе за это не платят? Отсюда «это не в моей компетенции», «я плохо знаю этот вопрос»...
Сейчас я смотрю на этого человека в толстовке с рекламой его бизнеса и не могу избавится от мысли - чьи интересы отстаиваете?
Мне такой мир не нравится.
Все отлично ,когда ты сам специалист и есть связи, знакомства или 💰 это касается любой страны.
зовите ещё!
Крайне интеллигентный человек, очень познавательно и интересно, спасибо
Спасибо
Всегда интересно послушать спеца. Без разницы в чем он специализируется. Спасибо.
Название видео на мой взгляд некорректно. Тут скорее "Плюсы медицины в США и минусы в России". Никаких минусов по медицине в США я тут не услышала от этого человека, и никаких плюсов по отношению к медобслуживанию в России. Не может быть, чтобы в одной стране все было хорошо, а в другой только плохо.
В топ!
Был в Португалии в 2012. Ни один врач в больнице (60 км от Лиссабона) не говорил по английски. Даже не понимали.
Спасибо огромное за интервью. Прекрасно и абсолютно достоверно описана отечественная медицина. У меня с родителями случается абсолютно идентичная ситуация, как и у него. Я имею медицинское образование и если бы не сопровождала своих родителей (80лет, которые для наших врачей вообще не являются объектами для применения своих навыков) буквально за ручку, то все заканчивалось бы печально. Живут родители в глубинке в маленьком городке и каждый раз при возникновении острой ситуации мне приходится вывозить их в город. И выживают они только благодаря тому, что есть я и сестра с медобразованием, есть связи и возможности. В их городе, а котором они проживают (30 000 населения не более) 1 врач-хирург. Неврологию везут в соседний город - только там отдаление сосредоточено, которое обслуживает 3 района. Посмотрела и от досады аж сердце закололо)))))). Можно приводить огромное количество колоритных примеров, начиная от приема в больницу об абсурдности, неорганизованности нашей системы здравоохранения. Досадно и горько.
Вообще странно, ему в частной клинике поставили диагноз и не назначили дополнительных платных тестов в платной клинике, это что-то невероятное. А по поводу "уважения", есть такая догадка, что причина не в самой медицине, а в системе права в США, которая позволяет засудить клинику на кругленькую сумму.
Помню выпуск Павла о примерах веселого врачевания в США. Тогда подумалось, хорошо что у нас не так. После этого интервью мнение немного поменялось. А в сухом остатке: мне всего 31 год, мой организм пережил эволюцию медицины в РФ от "какой ужас не приду сюда никогда" до "что-то можно вылечить". Надеюсь дальше будет лучше.
По поводу российской медицины, абсолютно согласен с приглашенным гостем. Меня 3 недели лечили от бронхита, с не спадающей температурой 38,7, пока мать не забила тревогу и не обратилась к знакомому врачу и та настояла на рентгене, где обнаружили вирусную пневмонию. Друг, пол года ходил по врачам с кашлем, лечили и от ОРВИ и от бронхита, и от еще чего-то, пока в итоге в платной клинике не соизволили сделать анализ крови, где обнаружилось, что он переболел коклюшем из-за чего у него теперь хроническая астма. Реально складывается ощущение, что врачам в России тупо насрать. Не всем естесственно, но многим.
Восхитительно! Сам столкнулся с абсурдом на скорой помощи - согласно приказа министерства есть состав выездных бригад, но таким составом они физически не могут доставить пациента до машины, причем прямо заявляют, что если сами не донесем (а ещё надо найти 4-х крепких человек), то они уедут! Вот и все уважение! Начал писать письма, чтобы обратить внимание на эту ситуацию...
Это не уважение о чем он говорит. Он говорит как бизнесмен. Это не индивидуальная медицина
Ни чаво себе гость. Класс. Спасибо.
Спасибо большое Павлу и Антону за интересную беседу.
Антон прав в по поводу уважения к пациентам, а также защите своих прав.
Однако методы, которые он предлагает, недостаточны.
Интересно было бы узнать разницу в доходах врачей, нагрузке.
Вполне возможно, что в других странах у врачей больше свободного времени.
По поводу же уважительного отношения. Это поднимается через образование. Что у нас сегодня с образованием? То же, что и с медициной.
Опять же чрезмерная загруженность на работе и недостаток средств отрицательно сказывается на культурном уровне.
пример из жизни. Была пробка в ухе и страховка от работодателя, ну по сути удаление пробки займет пару минут и всё должно быть покрыто. Как я о*уел когда они прислали счет за эту "операцию" на $60 хотя это была только десятая часть счета, остальное оплатила страховка. Вот как это понимать?
Последнее то что он сказал - это очень, очень важно. Моей жене 3 раза ставили неправильный диагноз - была железодефицитная анемия и недостаток витамина Б 12, то есть по-сути железо неусваивалось из-за недостатка витамина, который не впитывался через желудок. Но наши супер эскулапы - с 19 лет ее лечили, четыре раза делали ей переливание крови, кормили железом (а без Б 12 это без толку) она была на грани смерти - гемоглобин уже около 60-ти был, цвет крови, как цвет мочи и только один врач поставил правильный диагноз, благодаря этому она сейчас жива. Итог жили бы в штатах - сейчас бы имели много денег.
Вот это подготовка врача!!! Наша школа рядом не стояла
Павел, спасибо за интервью. Возможно, ответом на вопрос "как искать нужного специалиста?" являются как раз социальные сети. В 2015 на TED-конференции выступал художник Сальватор Иаконези (к сожалению сейчас сайт TED не открывается, поэтому не даю ссылку), рассказавший о том, как ему диагностировали опухоль мозга. Предложенное клиникой лечение вызвало у пациента сомнения и он, с трудом забрав из клиники все документы по своей болезни, сделал сайт на котором подробно изложил свою проблему. Сайт вызвал большой отклик и публичную дискуссию, так же заработали связи посетителей сайта, личный опыт и знакомства. В результате художник нашел себе нужных специалистов и все закончилось хорошо.
Конечно, не каждый может сделать сам сайт или даже заказать его. Но воспользоваться ресурсами которые предоставляют соцсети и другие медиа может каждый, кто не хочет быть пассивным по отношению к своему здоровью и своей судьбе. Главное - привлечь внимание и задать конструктивное направление, а дальше все расходится как круги на воде.
Комментарий, про комментарии:
- Мне очень странно читать комментарии про "сноба", "продавца-корпората" и американиста. Человек говорит о том с чем столкнулся сам. Ему тоже спасибо.
Да, это известный TED Talk, интересно как дела у него. Но это не реалистичный подход, и широко известно, что пациенты не в состоянии выбрать врача по критериям, которые имеют реальное значение.
Пациенты используют "прокси критерии" (внешний вид, формальные титулы, убранство офиса, бренд клиники, адрес клиники, "вежливость медсестер и ресепшн", реклама, советы "знакомых врачей") - ни один из этих критериев не имеет никакого значения практически насколько данный врач соответствует конкретной проблеме у конкретного пациента.
Пациент не способен понять и оценить, насколько интерес и квалификация врача чётко соответствует имеющейся проблеме, какова репутация врача именно в области проблемы пациента, какие есть альтернативы предлагаемым пациенту путям решения проблемы *за пределами интереса данного врача* (например, хирург не будет рекомендовать терапию, а радиотерапевт - операцию)... Итд... Из-за этого очень много решений неоптимальны для конкретных пациентов. В любой стране.
Вот пример про опухоль мозга, в Лондоне причём: diagnosticdetectives.ru/client-interview-opuhol-mozga-london/
Очень грустный вывод напрашивается сам собой: нам, простым людям, лучше не болеть! А заболевши, мы можем быть обречены на неквалифицированную мед. помощь и прочее, со всеми вытекающими последствиями...
отлично
Выбор врача - действительно критичен. Хамство и подавляющая безграмотность врачей из бывш.СССР это абсолютный факт. Этот врач строит свой бизнес на том, что предлагает скидку на безумные цены на заграничное лечение
Кажется сюда подходит вот эта притча.
Притча:
Сидел старец у города, с мальцом.
Идёт путник, подходит к старцу, и спрашивает:
- Скажи старец, какие люди живут в твоем городе?
- А какие жили в твоем?
- Злые, неотесанные уроды!
- В этом живут такие же.
Идёт второй путник, и спрашивает старца:
- Скажи старец, какие люди живут в твоем городе?
- А какие жили в твоем?
- Милые, добрые, отзывчивые люди
- И в этом такие же (отвечал старец).
Тогда малец спросил:
- Почему ты ответил людям по разному.
- Запомни малец, каких ты людей привык видеть, такие тебе на пути и попадаться будут.
Месяц назад ходил в поликлинику с кашлем, без рентгена и анализов даже слушать не стали. Год назад делал операцию на ноге, отношение персонала даже немного шокировала своей доброжелательностью (без кавычек). Это в обычной районной больнице.
Все правильно говорит.
Нынче без сарказма. Год назад на канале гоблина бывший мент из сша рассказывал о работе в полиции там. Формат понравился. Теперь рассказ о медицине у вас. Так же понравилось. Хотелось бы еще педагогов (школы или университета/колледжа) послушать. Надеюсь, когда нибудь к вам обратиться такой специалист. Спасибо!!
канал русской учительницы математики, которая сейчас работает в сша в младшей школе ассистентом учителя ruclips.net/channel/UC2czISXEKCK0KvbIfLNuTUgvideos
Ольга Букреева спасибо за ссылку, но выискивать среди сотен часов видео какие-либо особенности, различия, достоинства/недостатки у меня нет времени. Хочется краткого изложения по основным моментам
Насчет наших "уважения" врачей и бригады скорой помощи к пациенту это он четко подметил. И вообще при посещении с ребенком врача в поликлинике или вызове его на дом всегда появлялось желание вызвать или же съездить в какую-нибудь частную поликлинику для консультации с другим врачем. Что часто и бывало. Меня удивляли подходы выявления болезни по симптомам и тестам так как они отличались у бесплатных и платных врачей, а также методу лечения и соответственно уважения и объяснения родителю тех вещей по которым врач принял это решение, когда со стороны участкового врача такого нет. Установил болезнь как описывал гость передачи, назначил лечение и лекарства, назначил явку и все приходи посмотрим, только когда ребенку становится только хуже, задумываешься о решениях таких врачей. Понятно что у участкового много забот и много детей и своей бюрократии, но как сказал гость здесь должна быть ответственность, компитентность и уважение. Полностью согласен. Да и на лекарствах у нас действительно разорится можно. Вплоть до выбора между лекарствами и пропитанием до зарплаты или аванса.
Павел, спасибо за такого гостя, безумно интересно!
Дифференциальный диагноз - знакомо, сам встречался с этим, когда просто послушали, посмотрели и выписали лекарства, а к ним ещё бады. И так бывало несколько раз, поэтому приходилось ездить в другой город к другому врачу. Платить за часть анализов (10к+) и процедур (часть в частной лаборатории, т.к. нет в наших больницах). Я, конечно, только ЗА, если будет часть платных процедур и анализов, которая поможет бюджету, но нужны рамки и хороший уровень жизни среднего класса.
С такой З/П, как сейчас, в глубинке мало кто будет работать из высококвалифицированных врачей. Ведь даже в частных поликлиниках встречаются врачи с низкой квалификацией. Поэтому нужен жёсткий отбор и достойная з/п за такой труд, а такое содержать за БЕСПЛАТНО не совсем реально.
Это, конечно, всё очень интересно, но... Если человек в медицине не разбирается, и ему один врач говорит "надо делать операцию", а второй - "не надо", то "пациенту" это не сильно поможет, даже если он имеет доступ к докторам в разной географической плоскости. А вот если сам медицинское образование имеешь, то да - вполне можешь оценить компетентность коллег.
В Интернете вполне можно найти значение нормы лейкоцитов в крови, но что касается самих заболеваний... Увы. Надо либо знать специализированные сайты, которым точно можешь доверять, либо все же иметь хоть какой-то уровень знаний, чтобы опять же не наткнуться на бред. Увы, даже многократное прочтение мед. справочника, специалистом не сделает.
Уважение = принуждение.