@@노미현-l6y 이스라엘 국민은 춤추고 놀다가 하마스에 납치되고 총살되었다. 그래도 이스라엘은 국가가 총동원하여 납치된 국민을 찿아내고 전투를 하고 있다..독립운동하든 놀러가든 우리 국민이면 국가가 국민을 지켜줄 의무가 있어.. 그래서 세금내고 국방의무를 하는 것이다..
@@Iwaki0211 이스라엘은 놀러가서 춤추고 놀다 하마스에 죽거나 납치되었다.. 그럼 놀러간 국민은 국민이 아닌가???...놀러 가든 춤추건 국민이다.. 세금낸 국민이고 국가는 지켜줘야 할 의무가 있다.. 그래서 세금으로 군인을 만들고 경찰이 있는거다.. 이스라엘은 납치국민을 찿으려 군인을 총 동원하고 있다.. 이게 나라다...
@@Iwaki0211 국가의 행정이란게 그게 일하다가 난 사고이든 놀다가 난 사고이든 신속하고 정확하게 대응할 책임이 있는거다.. 그 좁은 공간에서 군중 통제를 제대로 안하면 사고가 날게 뻔한 상황에서 아무런 예방조치도 안했다는게 문제인거다... 아무것도 안할 것 같으면 국가라는 공동체가 왜 필요하고 세금은 왜 내냐고..?? 정말 한국인들은 노예근성이 확실히 있는 것 같다.. ㅎㅎㅎ
@@Iwaki0211 세월호의 직접적인 책임은.. 선박회사에게 있는 것 맞음.. 하지만 사고후의 모습은 글쎄.. 해경이 빤스입은 선장부터 구한다고 그 귀중한 시간 그냥 흘러보낸거.. 그 이후에 이런 저런상황을 볼때 국가의 책임이 아예 없는 건 아님... 그리고 이태원... 사고 전 수많은 언론에서 최대 인파가 몰릴꺼다 보도를 했고, 사고 4시간전 부터 사고나겠다고 조치를 취해달라는 신고를 여러건 접수했었음... 충분히 막을 수 있었던 사고였음.. 놀러나간 사람들 뒤지지 않게 하는 것도 국가의 책임임... 그 책임을 못했다면 책임을 져야지...
놀러가다 죽었다.... 그렇게만 생각한다면 너무 단세포적이고 무식한거 아님? 자 예를 들어보자.. 사람들이 지나가는 길목에 하수구 맨홀이 깨질 것 같아서 구청에 민원넣고 점검해달라고 했는데.. 구청에서 그걸 수수 방관하다가 님의 가족이 놀러가다가 그 맨홀이 깨져 밑으로 떨어져 다쳤다고 생각해보자.. 그럼 님은 구청에 보상신청 안할거임?? 놀러가다 다쳤으니 뭐 가족이 잘못했내.. 이럴거임?? 세월호.. 그 바다에서 그런 사고가 생길 줄 누가 예상이라도 했을까? 그걸 가지고 뭐라고 하는게 아님.. 그 사고직후 우리 정부기관의 행동에 문제가 있다는거지... 세월호가 멈추고 이상하다 싶을때 애들을 갑판위에 올려서 구명정 띄울 생각을 했어야 했지만 선장은 그걸 하지 않았고.. 해경도 마찬가지 부랴 부랴 선장만 구할 생각만했지 정작 애들을 그 때라도 탈출하라고 지지를 하지 않았지.. 만약 해경이 그 때 애들아 나와라 이 말만 전파했어도 저렇게 많은 피해자들이 생기진 않았겠지... 이태원... 이미 며칠 전 부터 많은 언론에서 인원이 많이 몰릴꺼라고 보도도 했고, 사고 4시간전 부터 이러다가 큰 사고 생긴다고 신고전화도 많았지.. 근데 그 경고를 정부기관들과 구청이 싸그리 무시한거 아님? 아니다 윤통이 예초에 용산으로 대통령실 이전을 안했다면 예초에 예전 대통령들 처럼 청와대에 있었다면 이태원 사고가 생겼을 확률 아마 거의 0%에 수렴할 껄.. 경찰들의 논리가 인원이 모잘랐다는거고.. 왜 인원이 모잘랐느냐 그 시간에 대통령실 부근에서 일어난 시위와 대통령부부가 머물던 곳에 인원을 파견했기 때문이라던데.. 그 인원들의 반이라고 이태원 그곳에 보내서 질서유지 시켰다면 사고는 일어나지 않았을거고..좀더 현명하게 지하철 통과시키거나 차선 하나 확보해서 몰려있는 사람들 분산시켰거나 이렇게 했다면 사고가 났을까? 얼마든지 사고를 막을 수 있는 기회가 있었음에도 불구하고 깡그리 무시하고 우물쭈물거리다가 그 많은 사람들이 죽은거 아님?? 놀러가는게 죄가 되나?? 그러면 국가가 존재하는 이유가 뭔데?? 놀러가는 사람들을 안전하게 보호하는 책임도 국가에게 있는 거임.. 도저히 예상할 수 없는 사고로 이런일 생겼다면 국가에게 책임을 물을 수 없지만(예를 들어 버스타고 가다 운전자의 잘못이나 아니면 술먹은 인간이 운전하는 자동차와 사고가 났을 때 처럼...) 충분히 예상가능하고 불의의 사고가 발생했을 때 충분히 피해자를 줄일 수 있음에도 불구하고 국가 기관이 그 예상 가능한 사고를 막지 못했거나, 피해자를 줄일 수 없었다면 그건 국가의 책임 인거임..
댓글 읽다보니깐 나하고 같은 생각을 하는 사람들이 있네요. 군의관이 명령 불복종하고 위험하다고 작전 지시 거부하는 상황이고, 그리고 부대 위계질서 무시하고 점호도 그냥 빠지고 한 것 같은데? 이건 부대장이 갑질하는게 아니라 오히려 군의관이 명령체계 싸그리 무시하고 갑질하는 것 같은데, 그걸 또 다 녹취해서 부모님한테 보내서 부모님이 제보한 상황으로 추정. 군의관이 동명부대에 있다는 것은 경력 쌓을려고 자원해서 간 것인데, 생명수당과 경력 더 쳐주는 만큼 국내보다 더 위험한 작전지역인 것은 스스로 알고 있어야하지 않나요? 그리고 부대장 명령이 아니꼽다고 점호도 안나갔던 상황인 것 같은데 이게 뭐야 진짜. 그리고 이런 식으로 보도하는 것도 아니 도대체 뉴스가 다 왜 이렇지;;; 언론사들이 북한에 풀매수 당했나 ;;;
움. . 선생님 그러면 레바논 유엔사령부도 정상활동 명령했고 다른 유엔군들도 다 외부활동 하는데 저희만 안하겠다고 싹 무시할까요,? 채상병 사건은 정말 죽일 새끼들이지만 이건 다른 일이라고 생각합니다. 애초에 출발할때 이미 전쟁상황인거 알고 임무출발했는데 와서 아무것도 안하면 그게 대체 뭔...
다른 유엔군들이 외부활동하고 술마시고 그런다고 동명부대도 술마시나요? 다른 부대가 한다고 동명부대가 따라할 건 없고, 합참에서 안전하지 않다며 민군작전 하지말라고 계속 거부하고 군의관들도 경호인력 붙는다고 이스라엘 전투기를 막을 수 없고 외부에는 방공호도 없다고 재고해달라햇는 데 유일하게 부대장은 하고싶다고 요청하는 잘못된거죠^^
@@muyul6728 23년10월7일하고 24년 2월하고 상황이 더 좋아진 근거가 뭔지? 그리고 29진 파병까지 민군진료를 주2회하던거를 주 5회로 갑자기 늘리는 거는 어떤 판단 근거가 있는 지. 따져봐야합니다. 사람이 죽지않앗다고 문제가 없다고 생각하는 것은 군대식 생각입니다. 채상병과 같이 민군작전 나간 병사들은 애초에 출발할때 위험하다는 거 알고 나갔고 결국 죽었습니다. 누가 책임지나요? 지휘관이 책임졌나요? 영외진료 나가서 누가 아직 안죽었으니 안전한건가요?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이야 이게 갑질이라고? 그러면 전쟁나면 장기복무자는 디져도 되고, 단기복무자는 전역하니까 전투하면 안되겠네? 병사들 오냐오냐하고 유치원 만들어놓고, 이상한 행동들로 싸울 줄 아는 군인들 더 떠나게 만드니까 저런 애들로 대체되어서 뼈아픈 현실을 그대로 말하며 군인으로서 해야하는 것을 안한다고 하는 이들에게 찔려서 저리 가는구나.
계급이 대령이라는 것에서 이해했다.. 아 이 사람 별 달라고 저런 행동을 하는구나... 한 부대의 지휘관이라면 적어도 자신이 지휘하는 인원들을 불필요한 위험에 노출시기면 안되는거 아님? 꼭 필요하다면 그에 걸맞는 안전대책도 세워야 하는 것도 당연한거고.. 그걸 무시했다면 지휘관의 자격이 없는거지.. 별다른 사고가 생기지 않으면 그런 위험한 상황에서도 훌륭하게 지휘해서 다른 나라 유엔파견군으로 부터 찬사도 듣고 명성도 얻고 그러면 별 달기 무지하게 쉬워질거고... 사고가 발생하면 그 위험한 상황을 핑계삼을 수 있으니.. 만약 우리나라에서 저런 상황이 발생했다면 말이 다르겠지만.. 굳이 저런 행동을 할 필요가 없는 곳에서 무리하게 지시를 내렸다면 갑질인거지... 뭐가 갑질임?? 언제든지 폭격이나 총격을 받을 수 있는 상황에서 동명 부대 의료팀이 현장 진료 안한다고 현지 주민이나 다른 나라 유엔군들이 우리군을 비난할 것 같음???
@@stonong애초에 동명부대 창설 목적이 레바논 평화유지인데 평화유지에 민사작전(대민지원 관련 부분)이 젤 핵심적인 거임. 근데 뭐? 필요가 없다고? 영외진료가 핵심적인 임무인데? 근데 전역에서 개업하고 싶은 생각밖에 없는 군의관들이 군인 신분은 생각 안 하고 “나가기 무서워요 위험해요” ㅇㅈㄹ한 거라고 보는 게 맞음
@@haha-wl3fv 그렇게 생각하고 싶으면 그렇게 생각하면 됨.. 하지만 아무리 민사작전이 젤 핵심이라고 해도 지금 이상황에서 유엔깃발이 무슨 안전의 보증수표도 아니고 지휘관이라면 당연히 자기가 지휘하는 부하들의 안전을 먼저 생각했어야 하는거 아님? 이 상황에서 민사작전을 줄인다고 뭐라고 할 사람은 아무도 없음.. 그렇게 필요하다면 그에 걸맞는 안전대책을 수립하는것도 지휘관이 몫임... 그걸 회피하거나 묵살했다면 갑질이자 직무유기임.. 동명부대의 창설 목적이 레바논의 평화유지인데 지금은 평화유지를 할 수가 없는 상황임.. 이스라엘은 레바논에 근거지를 든 헤즈볼라 박살내겠다고 틈만 나면 폭격을 하는 상황에 우리 동명부대만으로 평화를 유지 할 수 있음?? 그런 상황에서 무슨 민사작전이고 무슨 영외진료임?? 안그래도 이번 사태에 유엔 직원들이 개입했다고 주장하는(어느정도 확인이 된 상황이라..) 이스라엘이 유엔 깃발을 곱게 볼 것 같음?? 대문짝만하게 난민 구호를 위한 물품을 호송하는 차량이라고 써 붙여도 포탄과 총탄 미사일까지 퍼붓는 애들이 이스라엘애들임.. 헤즈볼라도 다르지 않고.. 이런 상황에서 별다른 안전대책도 없이 무책임하게 지시만 하고 그 지시를 무조건 따르라.... 이게 말이 된다고 생각함??? 이 상황이 만약 우리나라고 우리나라 국민들을 상대로 한다면 저 대령의 말이 맞음.. 무슨 위험이 있더라도 군인이니 자국민을 보호해야지... 하지만 저긴 한국이 아님.. 만약에 이 상황이 미군 아니 다른 유엔회원국 군대에게 똑같은 상황이 발생했다면 그 나라 대령들은 어떤 명령을 내렸을 것 같음???
@@haha-wl3fv 얼마전 이스라엘은 구호단체 무장 보안요원을 하마스로 오인 폭격하여 7명 전원 사망 부대장은 과연 이스라엘과 연락하여 대민지원작전 협조를 구했을지가 의문이네요 부대장이라면 이스라엘과 연락하여 안전을 확보 후 명령 했으면 이해라도 가는데 명령이 안 먹히니 뭐 불륜 등 협박이라니 준장 달려고 별의 짓을 다 하네
이스라엘과 사실상 전쟁중인 헤즈볼라의 근거지가 불과 3km거리이고 실제 교전중인데 이런 불안정한 시기에 영외활동을 명령하는 지휘관이 온전한 정신인건가? 대민지원과 봉사가 주임무지만 그 무엇도 파병간 우리 장병들의 안위보다 중요할 순 없다 안전상의 문제로 당연히 재고를 요청하는데 수사하고 털면 다른 것도 나올수 있다고 협박하는게 정상적인 지휘관이라 보는가? 저런 시국에 영외활동을 강행하다 만약 사고가 터져 우리 장병이 죽거나 다친다면 왜 그렇게 무리했냐고 난리들 치지 않을까? 저 지휘관을 보면서 그 해병대 사단장이 떠오르네
움. . 선생님 그러면 레바논 유엔사령부도 정상활동 명령했고 다른 유엔군들도 다 외부활동 하는데 저희만 안하겠다고 싹 무시할까요,? 채상병 사건은 정말 죽일 새끼들이지만 이건 다른 일이라고 생각합니다. 애초에 출발할때 이미 전쟁상황인거 알고 임무출발했는데 와서 아무것도 안하면 그게 대체 뭔...
애초에 동명부대 위치한곳이 헤즈볼라지역입니다(헤즈볼라 지역이나, 무장세력이 즐비하는 곳은 아님). 베이루트 밑으론 정치적 헤즈볼라 지역이 많습니다. 유엔에서도 그걸 알고 부대위치를 정해준거고 모든 지휘는 유엔상급부대에서 명령이 떨어지는겁니다. 유엔소속 방첩, 정보부대는 바보여서 아무데나 부대원들 투입하라 할까요? ㅎㅎ부대원들 작전하기전, 합참, UN상급부대에서 철저하게 현지 정세 파악(정보인원, 민간고용인등 현지 답사 및 정세파악)후 작전에 투입시킵니다. 그리고 부대장도 현장 답사 미리 다 합니다.
지시하지말고 니가 솔선수범해서 행동해
말로만 하지말고
총알받이도 좀 되보고
군인으로 죽으면 순직이니까 나라가 빌려간 청년들한테 죽어도 기쁘게 죽으라는거냐
우리 내부에서 무너지는구나 ㅋㅋ
동명 부대장이 정치인이냐? 이제는 자기 의견을 말하는 것도 안되네. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ.
진짜 근데 막말하는거 보면 경상도 사투리가 많은거보면 진짜 토착왜구가 있지않을까 싶다
@@2023MooHyeon 군의관의 태도를 지적하는거 아닌가? ㅋㅋ
@@seoul_9584 그러니까요. 전쟁나면 나 무서워서 부상병들 치료못해요 하고 도망갈 놈들
국짐에서 영입할듯...ㅠㅠ
영화 `고지전`에서 무능한 지휘관들이 부하들의 총에 맞아 죽었던게 이해가 간다. 병력의 전투능력보전도 지휘관의 능력중 하나다. 불필요한 희생을 강요하는건 만주국장교들이나 하던 비인간적인 악행이자 무능한 군인의 표본이다. 전역시켜라
맞습니다 왜군들이 부하들의 죽음을 강요하죠 썅놈들
나라가 개판이다.
무슨 막말? 다 맞는말인데??????
@@누가바-y7p 저렇게 갑질하고 막말하는데 무슨 맞는 말인가? 부대원들이 오히려 영외 진료 건에 대해 정상적인 의견 개진하는구만.부대원 가족들 민원아니었으면 저렇게 불안한 중동정세에 주5회 영외진료를 했겠구만
이태원으로 놀러갔다가 입사당해 죽은 얘들 부모데려다가 원한 풀어준답시고 온갖 시위질은 다 하면서 정작 연평도포격으로 죽은 시민과 군인의 부모는 안찾고 천안함으로 죽은 얘들 패잔병취급하는 이 나라 미래가 걱정이긴 함
나라가 역대 최악임
@@hong-yd6td 역대최악이라고 언론플레이하는 거 아니고? ㅋㅋㅋ 이태원만 봐도 답 나오는데 ㅋㅋㅋㅋ 사고가지고 탄핵거리는 나라는 대한민국밖에 없음 ㅋㅋㅋㅋ
팩트인데ㅋ. 군인 해외파견하다 사망하면 2억 받는데. 세월호 3억 이상 받았지 나라가 미쳤다는거
학생과 군인의 차이는 아나??? 희생하신 군인을 모독하지는 말자!!!!
@@youngnam3404 이게 무슨 알 먹는 소리에요?
너가더 미쳐간다
나이 어린티 줜나나네
@@youngnam3404 그러니까 오히려 더 군인이 대우를 받아야하는데 역행하는 구조가 이상한거 아니냐?
맞는말했네 국가를위해 목숨걸고일하는사람답다
국가가 우리 나라냐???..
남의 나라까지 가서 죽을 일 있냐??? ㅉㅉ
ㅂㅅ
ㄹㅇㅋㅋ 세월호 이태원사고 무슨 독립운동했나
@@노미현-l6y
이스라엘 국민은 춤추고 놀다가 하마스에 납치되고 총살되었다. 그래도 이스라엘은 국가가 총동원하여 납치된 국민을 찿아내고 전투를 하고 있다..독립운동하든 놀러가든 우리 국민이면 국가가 국민을 지켜줄 의무가 있어.. 그래서 세금내고 국방의무를 하는 것이다..
@@yongyong8713저게 우리나라 위상올리는 행동이란거 몰라?? 남에나라가서 괜히 고생하는거야?? 다 국가에 이익이 있으니까 가는거아냐 . 생각 일차원적으로 하네
밤잠 못 자고 솜털 뽀송한 어린 아들들이 지금 이시간에도 국민들을 위해 고생하고 있습니다
21살이 뭐가어림?? 누가보면 학도병인줄 알겠네
무슨 막말? 다 맞는말인데??????
그니까 그런 얘들을 위해서 저런 군인이 많아져야 하는 거임 천안함으로 죽은 얘들 패잔병 취급하고 연평도포격으로 죽은 얘는 관심조차 없고 목함지뢰로 다리 날아간 얘들은 잊혀진 나라임
저색기 자식들과 손주들도 듸져야지 ㅋㅋㅋ
@@민철-h4h 뭘 잊혀져?? 우리나라처럼 지극 정성으로 모시는 나라도 드물단다
대령 끝물이라 놀러갔나! 놀러가서 순직하려구. 저런 것들을 부대장으로 보내다니 이등병으로 강등시키길...
대령 입조심하시게. 사람 죽음가지고 막말하는게 아니네.
해외파견하다 죽은것 보다. 놀다 죽으면 나라에서 돈 더 나옴 이거 팩트임
놀다 죽으면 부모님이 참 좋아라 하시겄다??
군인 죽으면 개값이라는 공식을 만든게 시바스리갈 좋아하던 그분
@@Mr.Knighthood저 노예들은 그런 것 모름 신이라는데 본인에게 닥치면 그때서야 느끼겠죠
사이비가 통하는 이유도 같은 이유죠
@@Mr.Knighthood저 노예들은 그런 것은 생각조차 않고 그럴 능지도 없음 신이라고 숭배하는데
사이비 종교가 통하는 이유와 같죠
팩트같은 소리하네. 아무리 언론 자유라지만 어디서 개구라를 치고 지랄이고? 그래서 그렇게 채상병 사망건은 감추고 또 감추냐? 지는 평생 한번도 밖에서 안 놀고 방구석에서 쳐박혀 살 놈처럼 말하네.
진급하려면 애들 사지로 몰아야하나봐 채해병 샹각나네
지자식들은 안보냈을텐데
뭐가 틀린말인가? 평화유지군은 대민봉사하는가? 군인이다
군인은 국민들의 생명을 지키기 위해서 자신의 목숨을 받칠 각오를 해야 합니다. 그러나 군인의 생명도 소중합니다. 과연 저 상황에서 대민 봉사를 하다가 희생당한다면 그것이 가치가 있다고 생각하세요? 그건 아니라고 봅니다.
@@sangyoonlee8391 채상병도 대민지원 아님? 가치가없는 일이였나요? 그때 홍수나고 산사태나고 힘들때 군인들이 대민지원 나가는게 가치를 따져야됌?
니가가면되겠네 니가 니가족들 다데리고 가라
아니 여기 감성팔이들은 군인이 왜 존재하는지를 모르는 사람들이냐?
뭐만 하면 자기 가족이러네ㅋㅋ 천안함 연평도 터졌을때 대민지원도 갔고 g20때 인천공항 매복도 했는데 그때 자기 가족이랑 가는가ㅋㅋ 군인이라 간거지
세월호 이태원 보상받는거 보면
나라위해 희생하는게 얼마나 가치 없는 일인것이란게 새삼느껴짐
네.....6/25, 천안함, 연평도 이건 몰라도 광주, 세월호는 절대신이죠.....
진짜 맞는말이네요
ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋ
커서 뭐 될래?
오십팔은 명단 공적조서 공개도 안하고 헌법에 넣어서 신처럼 제사 지낼려하죠
갑질은 잘못했지만 세월호 이태원에 대한 얘기는 맞는 말 아닌지?
막말로 저기서 임무 수행하다가 전사해도 세월호랑 이태원 사망자들보다는 보상금 덜 나올걸?
말이 좀 과격하다만 팩트잖아
니가 놀러가서 사람많아 밟혀뒤지면 이런 말 들어도 되겠네.
팩트충 납셨노ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@Dr.5Ag0 사실에 눈 감고 듣기 좋은 말만 들으며 나라 망치는 민1주당 지지자 납셨네 ㅋㅋ
@@Dr.5Ag0 감성충 입갤 ㅋㅋㅋ
저런게 대령을 달다니, 뭘 공부한거냐? 이등병 수준도 안되는 지휘관이 해외파병!!!
SBS 수준 ㅋㅋㅋ 안쪽팔리냐?
목숨걸고 해외에서 나라지키는 군인 욕할줄 알았냐?
뭐 저건 그렇고 이스라엘 공군이 우리군 기지 위에다 공포탄을 터트렸다고????
그러게요.
잡것들이
다는 아니지만 거의 맞는 말을 한것 같은데..
아니 군인이 목숨걸고 파병 간거고, 대민지원 나가라는건데 그걸 무섭다고 거부하고 저렇게 고발하냐 돌았나 ㅋㅋㅋ 이제 군대는 애들 보육소 다됐네. 애초에 파병자체가 위험한 분쟁지역 가서 일하는 것 아닌가?
포탄 떨지는데 의료지원 나갈때냐ㅋㅋㅋ 상황 봐가면서해야지 생각좀 하고 적어라
세월호,의태원 이야기가 왜 나오고
협박을 왜 하냐 ?
대령달고 평범하게 말못함ㅋㅋ
수사해라
세월호 이태원은 맞는말 한거 같은대?...
근대 논란이라고 보도하는거 보면 언론도 문제가 있는거같다
니가 놀러가서 사람많아 밟혀뒤지면 이런 말 들어도 되겠네.
니가 놀러가서 사람많아 밟혀뒤지면 이런 말 들어도 되겠네.
맞는말 했는데?
바른말 이네
바른말이지
맞는말 했자나!!!!
맞는 말 했구만 뭐
국정원, 검사 모두 털면 나온다는 말은 진리이네... 국가권력의 초헌법적 초탈법적 수사가 만행하고 있다는 증거가 계속 나오고 있다
어디에? 진짜 정치병인가ㅋㅋ
맞는말이네 이나라는 비정상적임ㅋㅋㅋ
영외진료 나가기 싫은 군의관 한테 바른말 했네.
맞는말 아닌가
틀린말은 아니구만 뭐ㅋ
ㅋㅋ공포탄이 터져서 무서웠다고?
무슨 보이스카웃인가
자꾸 문제 만들지말고.. 깜 안되면 그냥 전부 철수하자..
바른말은 틀렸다하고 틀닌말은 맞다하는세상 좀 웃긴다
세월호는 솔직히 선박회사 안전부터 구조상황까지 타의에 의해서 희생됬지만 이태원은......잘모르겠다...희생되신분들은 안타깝지만 정말 뭐라 말하기가 애매한 사건임..뉴스에서는 이게잘못이다 저게잘못이다 하는데...
@@Iwaki0211
이스라엘은 놀러가서 춤추고 놀다 하마스에 죽거나 납치되었다.. 그럼 놀러간 국민은 국민이 아닌가???...놀러 가든 춤추건 국민이다.. 세금낸 국민이고 국가는 지켜줘야 할 의무가 있다.. 그래서 세금으로 군인을 만들고 경찰이 있는거다.. 이스라엘은 납치국민을 찿으려 군인을 총 동원하고 있다.. 이게 나라다...
@@Iwaki0211 국가의 행정이란게 그게 일하다가 난 사고이든 놀다가 난 사고이든 신속하고 정확하게 대응할 책임이 있는거다.. 그 좁은 공간에서 군중 통제를 제대로 안하면 사고가 날게 뻔한 상황에서 아무런 예방조치도 안했다는게 문제인거다... 아무것도 안할 것 같으면 국가라는 공동체가 왜 필요하고 세금은 왜 내냐고..?? 정말 한국인들은 노예근성이 확실히 있는 것 같다.. ㅎㅎㅎ
@@Iwaki0211 세월호의 직접적인 책임은.. 선박회사에게 있는 것 맞음.. 하지만 사고후의 모습은 글쎄.. 해경이 빤스입은 선장부터 구한다고 그 귀중한 시간 그냥 흘러보낸거.. 그 이후에 이런 저런상황을 볼때 국가의 책임이 아예 없는 건 아님... 그리고 이태원... 사고 전 수많은 언론에서 최대 인파가 몰릴꺼다 보도를 했고, 사고 4시간전 부터 사고나겠다고 조치를 취해달라는 신고를 여러건 접수했었음... 충분히 막을 수 있었던 사고였음.. 놀러나간 사람들 뒤지지 않게 하는 것도 국가의 책임임... 그 책임을 못했다면 책임을 져야지...
뭐 잘못했어?
막말은 언제 나옴
이게 문제가 되는게 문제다
바른말하셨네
저런 대령이 나중에는 "내가 말이야~ 응~ 영외 진료로 큰 공을...."
공박에 몰라
머가 잘못된얘긴지?
뭐가 문제라는거지…?
맞는말만 했구만 뭘
놀러가다가 죽은거... 맞는 말이구만..... 위험하다고 안가나 ?? 군인 맞나 ???
맞는 말이긴 하나, 공인이 그런 말을 하는 것은 다르죠...
이스라엘 주민들도 놀러가서 춤추다 하마스에 납치되고 죽었다.
놀러가면 딴나라 국민이 되나???...그럼에도 이스라엘은 지금도 납치 국민 구하려 전력을 다한다...
군인이라고 무조건 명령에 따르면 개 죽음이다.. 해병대 채일병 죽음이 바로 개죽음이다..
@@el___cst군대 부대장이 공인?
맞는 말인데 우리나라 정서상 저런말 공공연하게 말하면 매장됨ㅋㅋㅋㅋ 신기한 나라임
놀러가다 죽었다.... 그렇게만 생각한다면 너무 단세포적이고 무식한거 아님? 자 예를 들어보자.. 사람들이 지나가는 길목에 하수구 맨홀이 깨질 것 같아서 구청에 민원넣고 점검해달라고 했는데.. 구청에서 그걸 수수 방관하다가 님의 가족이 놀러가다가 그 맨홀이 깨져 밑으로 떨어져 다쳤다고 생각해보자.. 그럼 님은 구청에 보상신청 안할거임?? 놀러가다 다쳤으니 뭐 가족이 잘못했내.. 이럴거임??
세월호.. 그 바다에서 그런 사고가 생길 줄 누가 예상이라도 했을까? 그걸 가지고 뭐라고 하는게 아님.. 그 사고직후 우리 정부기관의 행동에 문제가 있다는거지... 세월호가 멈추고 이상하다 싶을때 애들을 갑판위에 올려서 구명정 띄울 생각을 했어야 했지만 선장은 그걸 하지 않았고.. 해경도 마찬가지 부랴 부랴 선장만 구할 생각만했지 정작 애들을 그 때라도 탈출하라고 지지를 하지 않았지.. 만약 해경이 그 때 애들아 나와라 이 말만 전파했어도 저렇게 많은 피해자들이 생기진 않았겠지...
이태원... 이미 며칠 전 부터 많은 언론에서 인원이 많이 몰릴꺼라고 보도도 했고, 사고 4시간전 부터 이러다가 큰 사고 생긴다고 신고전화도 많았지.. 근데 그 경고를 정부기관들과 구청이 싸그리 무시한거 아님? 아니다 윤통이 예초에 용산으로 대통령실 이전을 안했다면 예초에 예전 대통령들 처럼 청와대에 있었다면 이태원 사고가 생겼을 확률 아마 거의 0%에 수렴할 껄.. 경찰들의 논리가 인원이 모잘랐다는거고.. 왜 인원이 모잘랐느냐 그 시간에 대통령실 부근에서 일어난 시위와 대통령부부가 머물던 곳에 인원을 파견했기 때문이라던데.. 그 인원들의 반이라고 이태원 그곳에 보내서 질서유지 시켰다면 사고는 일어나지 않았을거고..좀더 현명하게 지하철 통과시키거나 차선 하나 확보해서 몰려있는 사람들 분산시켰거나 이렇게 했다면 사고가 났을까? 얼마든지 사고를 막을 수 있는 기회가 있었음에도 불구하고 깡그리 무시하고 우물쭈물거리다가 그 많은 사람들이 죽은거 아님??
놀러가는게 죄가 되나?? 그러면 국가가 존재하는 이유가 뭔데?? 놀러가는 사람들을 안전하게 보호하는 책임도 국가에게 있는 거임.. 도저히 예상할 수 없는 사고로 이런일 생겼다면 국가에게 책임을 물을 수 없지만(예를 들어 버스타고 가다 운전자의 잘못이나 아니면 술먹은 인간이 운전하는 자동차와 사고가 났을 때 처럼...) 충분히 예상가능하고 불의의 사고가 발생했을 때 충분히 피해자를 줄일 수 있음에도 불구하고 국가 기관이 그 예상 가능한 사고를 막지 못했거나, 피해자를 줄일 수 없었다면 그건 국가의 책임 인거임..
댓글 읽다보니깐 나하고 같은 생각을 하는 사람들이 있네요. 군의관이 명령 불복종하고 위험하다고 작전 지시 거부하는 상황이고, 그리고 부대 위계질서 무시하고 점호도 그냥 빠지고 한 것 같은데? 이건 부대장이 갑질하는게 아니라 오히려 군의관이 명령체계 싸그리 무시하고 갑질하는 것 같은데, 그걸 또 다 녹취해서 부모님한테 보내서 부모님이 제보한 상황으로 추정. 군의관이 동명부대에 있다는 것은 경력 쌓을려고 자원해서 간 것인데, 생명수당과 경력 더 쳐주는 만큼 국내보다 더 위험한 작전지역인 것은 스스로 알고 있어야하지 않나요? 그리고 부대장 명령이 아니꼽다고 점호도 안나갔던 상황인 것 같은데 이게 뭐야 진짜. 그리고 이런 식으로 보도하는 것도 아니 도대체 뉴스가 다 왜 이렇지;;; 언론사들이 북한에 풀매수 당했나 ;;;
바른말만 했구만
군의관은 무서우면 안간다고 항의도 할수있구나.. 사병들은 꿈도 못꿀일인데..ㅋ
그니깐 점점 이상해
"영외 진료라고 해도 원주민 마을 순회 진료는 아니고, 위병소 인근 부대 시설에서 진료를 한 것"이라며 " 심지어 위병소 앞에 공터에서 하라는것이었음 그냥 하기싫은거 핑계임
파병나가면 돈 많이주는걸로 알고있는데 군의관인지 도둑넘인지 영창보내고 월급반납시겨라
다 맞는말이구만
이제 털면 다 나오겠네.. 불륜이든 뇌물이든,,
털면 않털리는 사람 있나??
천안함 순직군인은. 얼마나 보상받았나 ??~~여행가다죽어도축제에서죽어도특별법제정 보상은 순직자몇배 ~이게 맞는건가??
군인분들 존경합니다 틀린말 하나없습니다 두발뻗고 자는거에 감사하게 생각합니다
A대령 말 맞구만 ㅋㅋ
뭐가 틀린말이지?
왜 막말이라는 단어를 이렇게 막쓰지?
니가 놀러가서 사람많아 밟혀뒤지면 이런 말 들어도 되겠네.
이태원 세월호 막말 키워드 빡 박아놓으면 또 지능없는 개돼지들 몰려오잖아 ㅋㅋㅋㅋ
승급에만 눈이멀어 부하들을 사지로 모는 지휘관은 파면시켜야함
움. . 선생님 그러면 레바논 유엔사령부도 정상활동 명령했고 다른 유엔군들도 다 외부활동 하는데 저희만 안하겠다고 싹 무시할까요,? 채상병 사건은 정말 죽일 새끼들이지만 이건 다른 일이라고 생각합니다. 애초에 출발할때 이미 전쟁상황인거 알고 임무출발했는데 와서 아무것도 안하면 그게 대체 뭔...
다른 유엔군들이 외부활동하고 술마시고 그런다고 동명부대도 술마시나요? 다른 부대가 한다고 동명부대가 따라할 건 없고, 합참에서 안전하지 않다며 민군작전 하지말라고 계속 거부하고 군의관들도 경호인력 붙는다고 이스라엘 전투기를 막을 수 없고 외부에는 방공호도 없다고 재고해달라햇는 데 유일하게 부대장은 하고싶다고 요청하는 잘못된거죠^^
@@muyul6728그리고 애초에 출발할째 전쟁 상황인거 알았지만, 28진 의무대는 10월7일부터 민군작전 합참에서 나가지말라고 했고 29진 군의관들 파병 결정된 거는 전쟁 이전인 3월이에요. 정확히 알고 지적하시죠.
@@muyul6728 23년10월7일하고 24년 2월하고 상황이 더 좋아진 근거가 뭔지? 그리고 29진 파병까지 민군진료를 주2회하던거를 주 5회로 갑자기 늘리는 거는 어떤 판단 근거가 있는 지. 따져봐야합니다. 사람이 죽지않앗다고 문제가 없다고 생각하는 것은 군대식 생각입니다. 채상병과 같이 민군작전 나간 병사들은 애초에 출발할때 위험하다는 거 알고 나갔고 결국 죽었습니다. 누가 책임지나요? 지휘관이 책임졌나요? 영외진료 나가서 누가 아직 안죽었으니 안전한건가요?
부하를 죽일 각오 없는 지휘관은 간첩보다 위험하다.
저기 파견간 목적을 잊으면 안된다. 위험 지역에 파병을 간 것이다.
작전 명령은 죽억도 지켜야 한다.
맞는말했는데?
군인이 할소리는 아닌데..놀다 죽은거는 맞지.누군가에게 정치적으로 이용당하기 위해 희생 당했지. 누가 대통령이 되고자 아이들 죽게한게 맞지..
이태원은 놀러간게맞음
이건 갑질이 아니네
그래서 핵심이 뭔데? 이게 뉴스임?
왜 저기 파견나간거지?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이야 이게 갑질이라고? 그러면 전쟁나면 장기복무자는 디져도 되고, 단기복무자는 전역하니까 전투하면 안되겠네? 병사들 오냐오냐하고 유치원 만들어놓고, 이상한 행동들로 싸울 줄 아는 군인들 더 떠나게 만드니까 저런 애들로 대체되어서 뼈아픈 현실을 그대로 말하며 군인으로서 해야하는 것을 안한다고 하는 이들에게 찔려서 저리 가는구나.
선배님 교보재나 더 올려주십쇼
계급이 대령이라는 것에서 이해했다.. 아 이 사람 별 달라고 저런 행동을 하는구나... 한 부대의 지휘관이라면 적어도 자신이 지휘하는 인원들을 불필요한 위험에 노출시기면 안되는거 아님? 꼭 필요하다면 그에 걸맞는 안전대책도 세워야 하는 것도 당연한거고.. 그걸 무시했다면 지휘관의 자격이 없는거지..
별다른 사고가 생기지 않으면 그런 위험한 상황에서도 훌륭하게 지휘해서 다른 나라 유엔파견군으로 부터 찬사도 듣고 명성도 얻고 그러면 별 달기 무지하게 쉬워질거고... 사고가 발생하면 그 위험한 상황을 핑계삼을 수 있으니..
만약 우리나라에서 저런 상황이 발생했다면 말이 다르겠지만.. 굳이 저런 행동을 할 필요가 없는 곳에서 무리하게 지시를 내렸다면 갑질인거지... 뭐가 갑질임?? 언제든지 폭격이나 총격을 받을 수 있는 상황에서 동명 부대 의료팀이 현장 진료 안한다고 현지 주민이나 다른 나라 유엔군들이 우리군을 비난할 것 같음???
@@stonong애초에 동명부대 창설 목적이 레바논 평화유지인데 평화유지에 민사작전(대민지원 관련 부분)이 젤 핵심적인 거임. 근데 뭐? 필요가 없다고? 영외진료가 핵심적인 임무인데? 근데 전역에서 개업하고 싶은 생각밖에 없는 군의관들이 군인 신분은 생각 안 하고 “나가기 무서워요 위험해요” ㅇㅈㄹ한 거라고 보는 게 맞음
@@haha-wl3fv 그렇게 생각하고 싶으면 그렇게 생각하면 됨.. 하지만 아무리 민사작전이 젤 핵심이라고 해도 지금 이상황에서 유엔깃발이 무슨 안전의 보증수표도 아니고 지휘관이라면 당연히 자기가 지휘하는 부하들의 안전을 먼저 생각했어야 하는거 아님? 이 상황에서 민사작전을 줄인다고 뭐라고 할 사람은 아무도 없음.. 그렇게 필요하다면 그에 걸맞는 안전대책을 수립하는것도 지휘관이 몫임... 그걸 회피하거나 묵살했다면 갑질이자 직무유기임.. 동명부대의 창설 목적이 레바논의 평화유지인데 지금은 평화유지를 할 수가 없는 상황임.. 이스라엘은 레바논에 근거지를 든 헤즈볼라 박살내겠다고 틈만 나면 폭격을 하는 상황에 우리 동명부대만으로 평화를 유지 할 수 있음?? 그런 상황에서 무슨 민사작전이고 무슨 영외진료임?? 안그래도 이번 사태에 유엔 직원들이 개입했다고 주장하는(어느정도 확인이 된 상황이라..) 이스라엘이 유엔 깃발을 곱게 볼 것 같음?? 대문짝만하게 난민 구호를 위한 물품을 호송하는 차량이라고 써 붙여도 포탄과 총탄 미사일까지 퍼붓는 애들이 이스라엘애들임.. 헤즈볼라도 다르지 않고.. 이런 상황에서 별다른 안전대책도 없이 무책임하게 지시만 하고 그 지시를 무조건 따르라.... 이게 말이 된다고 생각함???
이 상황이 만약 우리나라고 우리나라 국민들을 상대로 한다면 저 대령의 말이 맞음.. 무슨 위험이 있더라도 군인이니 자국민을 보호해야지... 하지만 저긴 한국이 아님.. 만약에 이 상황이 미군 아니 다른 유엔회원국 군대에게 똑같은 상황이 발생했다면 그 나라 대령들은 어떤 명령을 내렸을 것 같음???
@@haha-wl3fv
얼마전 이스라엘은 구호단체 무장 보안요원을 하마스로 오인 폭격하여 7명 전원 사망
부대장은 과연 이스라엘과 연락하여
대민지원작전 협조를 구했을지가 의문이네요
부대장이라면 이스라엘과 연락하여
안전을 확보 후 명령 했으면 이해라도 가는데
명령이 안 먹히니 뭐 불륜 등 협박이라니
준장 달려고 별의 짓을 다 하네
아주 정상적인 사람을 디스하네
이게 막말"?
군대에서 비밀 녹취?
동명 부대장이 정치인이냐? 이제는 자기 의견을 말하는 것도 안되네. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ.
부하를 잘못 둔 죄
이게 왜 막말이야? 기자들이 평소에 기사 쓰는 수준보면 막말이 아니라 생매장 시키던데 ㅋ
저 정도 이야기도 못 합니까?
세월호랑 이태원은 맞말아님??
너 죄받을거야
인생 그렇게 살지마
@@inparitrcoinse2825 아니 안타까운 사고는 맞지...근데 북한도 아니고 전국민이 무조건 애도하고 추모하고 이건 좀...
@@user-ou22g8z22 뭐가 북한이고 뭐가 무조건인데? 그래서 니가 무조건으로 너두 애도하고 추모했니?
@@inparitrcoinse2825고양이 밥이나 주러가 아줌마
세월호 사건 일어날때 어려서 잘 모르나? 그거 정부기관의 부패와 선박회사 부패 콜라보로 일어난 인재로 수학여행간 학생과 승객들 무더기로 죽은사건이야
나중에 자식나서 국가가 병신짓 해서 사고가 발생했는데 니 자식 놀러가다 죽었으니 아무런 문제없다고 꼭 주장하거라
뭐가 문제?
맞는말인데. 뭐가문제인데
어떻게 저자리까지 올라갔을까~??
저런인성으로!!
이스라엘과 사실상 전쟁중인 헤즈볼라의 근거지가 불과 3km거리이고 실제 교전중인데 이런 불안정한 시기에 영외활동을 명령하는 지휘관이 온전한 정신인건가?
대민지원과 봉사가 주임무지만 그 무엇도 파병간 우리 장병들의 안위보다 중요할 순 없다
안전상의 문제로 당연히 재고를 요청하는데 수사하고 털면 다른 것도 나올수 있다고 협박하는게 정상적인 지휘관이라 보는가?
저런 시국에 영외활동을 강행하다 만약 사고가 터져 우리 장병이 죽거나 다친다면 왜 그렇게 무리했냐고 난리들 치지 않을까?
저 지휘관을 보면서 그 해병대 사단장이 떠오르네
움. . 선생님 그러면 레바논 유엔사령부도 정상활동 명령했고 다른 유엔군들도 다 외부활동 하는데 저희만 안하겠다고 싹 무시할까요,? 채상병 사건은 정말 죽일 새끼들이지만 이건 다른 일이라고 생각합니다. 애초에 출발할때 이미 전쟁상황인거 알고 임무출발했는데 와서 아무것도 안하면 그게 대체 뭔...
자기 전적 쌓기 위해 부하 목숨 따윈 개만도 못한 취급하는 군인이 또 있네
아니 아무것도 안할거면 거기에 왜 가있는거임? 분쟁지역인거 다알고 간거아니야? 저기는 전부 지원해서 가는거로 아는데?
애초에 동명부대 위치한곳이 헤즈볼라지역입니다(헤즈볼라 지역이나, 무장세력이 즐비하는 곳은 아님). 베이루트 밑으론 정치적 헤즈볼라 지역이 많습니다. 유엔에서도 그걸 알고 부대위치를 정해준거고 모든 지휘는 유엔상급부대에서 명령이 떨어지는겁니다. 유엔소속 방첩, 정보부대는 바보여서 아무데나 부대원들 투입하라 할까요? ㅎㅎ부대원들 작전하기전, 합참, UN상급부대에서 철저하게 현지 정세 파악(정보인원, 민간고용인등 현지 답사 및 정세파악)후 작전에 투입시킵니다. 그리고 부대장도 현장 답사 미리 다 합니다.
@@redapple5434 ㅋㅋㅋ파병 특전사 제외하고 자기가 지원해서 가는거 맞아요 저런놈들 파병보내면안됨ㄹㅇ
어떤 🐕 셍키가 막말이라하냐?
다 맞는말 했고만.
sbs야 똑디 취재해라
녹취..의심스럽다..
정은아 내려온나?
대응 안된다
백번 맞는말이다 틀린말하나 업네
놀다죽은거맞잖아
니가 놀러가서 사람많아 밟혀뒤지면 이런 말 들어도 되겠네.
@@조운-s2q 죽은건 안타깝지 그렇다고 놀러가서 죽은걸 공익를 위한 희생과 동일시하면 안됨
여기에 역지서지 논리는 맞지않음
참내 ㅋㅋㅋㅋ 그럴꺼면 왜 파병 지원하고
장교로 감?? 병사로 가지.
세월호는 그렇다치는데 ㅋㅋ 이태원은 맞긴해 ㅋㅋㅋㅋ놀다죽은거 ㄹㅇ
반대아니냐..? 세월호는 예측불가능성으로 국가책임이 없지만, 이태원은 뻔히 예측가능한 위험을 대처실패한 책임이 국가에 없다할수없지. 이게 이해안가면 초중고 다시 다녀야 하긴함 ㅇㅇ..
@@ROKMC-dh8eq 반대임 세월호는 불법증축으로 배가 애초에 불법이었음 그리고 해경이 구조활동을 초기에 미흡하게했고 국가 책임 ㅈㄴ 많았음
근데 이태원은 인파관리 미흡이라는 대처실패뿐임 오히려 세월호가 국가책임소지가 더 많음 불법을 안잡은거라
@@ROKMC-dh8eq ㅋㅋㅋㅋ 논점을 거기서 생각하면 그게맞는데..ㅋㅋ 이게맞음 개인적으론
2찍이는 개돼지가 확실해
너는 나가 놀지 말고 평생 안전한 방구석 에서 썩길 바란다.
틀린말아니구만 왜?
뭐가문제란건지?
의새가 의새했네
군인의사가 문제가 더 많은거 같은데
나라가 온통 엉망진창!
내용만 보면 갑질하는건 모르겠고 녹취파일 제보한 군의관이 이상한데..?
군대 참 잘돌아간다
군복의 명예 더럽히지말고
군인 답지안게 행동하고 두려워하는
넘들은 군복벗어라
이 뉴스기사의 의도가 뭐지? 세월호하고 이태원참사 이야기는 왜 끼서넣은거? 사적인 장소에서 말도 못하나? 뭐 비난한 것도 아니고.
사병이냐, 이런 놈이 부대장이라니...당장
파면시켜라.
전쟁터란 특수상황 고려해 부대장의 지휘권을 폭럷게 인정해주어야 한다.
저게 막말? 팩트잖아! ㅋ
뭐가 막말이고 어디가 갑질이지?
부하의 목숨은 파리 목숨으로 취급하구나~ 계급갑질이네~
안전상 문제? 민간인이세요?? 전투부대 대동 시켜서 위험한 지역에서 치료활동하는게 군의관 아닌가?
참된 군인이네요
바른말 했네
솔직히 이태원이랑 세월호는 맞는말이지
맞는말 했네.
국방부는 해당 군의관들을 당장 전역시켜라!!!!!!!
바부냐??
군의관 36개월 의무 복무기간은 채워야지
전역시켜주면 오히려 좋지요
ㅋㅋㅋ,맞음 더 복무시켜야함
멍청한 놈들
저런놈들 벌주겠다고 근무시키면 병사들이 좋아라하겠냐??!! 전역시키고 돈주고 제대로 뽑는게 낫다
니들 자식이 진료받는다고 생각을 해봐라 어휴
@@leevarun2340 어..맞네요 그냥 일반병사로 복무시키는게 나을듯