Paolo e una settimana che mi sono avvicinato al tuo canale. posso dirti che sei una persona che mi trasmette fiducia, positività. e devo dirtelo francamente, si capisce che sei una persona di alto livello, intendo proprio come principi. grazie di esserci.
In 4 giorni mi sono mangiato tutti i video di educati e finanziati. Sono uno studente che vive ancora con i due anziani che lo mantengono e non vedo l’ora di avere uno stipendio da distribuire nei 3 pilastri 🙌🏻 sperando di arrivare al quarto 😅 Comunque grazie professore 🫶🏻🫶🏻🫶🏻
ho una panda del 2001, nel 2023 ho speso mille euro per cambiare motore e frizione. Mi dura altri 20 anni!!! W Giovanni! . La Panda può entrare negli investimenti matusalemme 🚙❤
A me è capitato alla scorsa assemblea condominiale. Non rifare completamente ma la guaina... E in più rifare l'ascensore che ha l'argano vecchio di 47 anni.
I miei prof ad ingegneria facevano che se c'erano ad esempio 10 domande (facili/fondamentali) dovevi per forza rispondere esattamente almeno a 6 di quelle, altrimenti eri direttamente insufficiente indipendentemente dal resto del compito. Un analogo potrebbe essere molti punti di penalizzazione per domande facili/fondamentali sbagliate.
Parto con elencare i problemi con la mia banca mediolanum. Devo sempre ricordarmi di valutare molto attentamente e paragonare bene quello che mi vogliono proporre i promoter, alcune spese sono nascoste o poco valutabili ( performance) . E' una delle banche che non compensano immediatamente le minusvalenze. Molto grave Le commissioni di compravendita dei titoli sono 7€ minimo Max 29€
Risposta 1: Servono chiarimenti: ammettendo che i 20k sono fissi derivanti da una pensione, 5k liquidi ( di cui 2k emergenza 3k CD) Scadenziati 10k + valore_auto_desiderata*1.1 in obbligazioni a scadenza 3anni (anche solo BTP) 10k btc Resto world +0% obbligazioni argentine
15:55 effettivamente potrebbe arrivare una badante brasiliana che gli porta via tutto. Quindi meglio vincolare tutto in obbligazioni centennali 🤣 Cmq Giovanni 1)caso, se non deve lasciare nulla a nessuno, che senso ha metterli in azionario? A 80 anni che se ne fa di tutti quei soldi?!
Domanda 2: Gestione patrimoniale di Goffredo l'ornitologo: 8k cash 12k conto deposito svincolabile 5k obbligazione ad un anno 5k obbligazione ad 2 anni 5k obbligazione ad 3 anni 5k obbligazione ad 4 anni 5k obbligazione ad 5 anni 5k obbligazione ad 6 anni fine.
Video sbobinato. Veramente ottimo. Come sempre. Si. Fai un video sulla tassazione in generale. Venti di guerra. Etc sull'oro invesco. Molti lo snobbano. Ti mangia mimus e sta volando. Quindi un po' di decorrelazione c'è.... Ma attendo con ansia tuo video su etc.
A proposito di auto, forse si porterebbe parlare nel tuo canale di quanto e se converrebbe un'auto elettrica, che cambia parecchi paradigmi del settore: zero (a seconda del marchio) tagliandi, quasi zero manutenzione, zero bollo per 5 anni (per sempre in Lombardia) e si fa un "pieno " (dai 250 ai 500km a secondo dell'auto e a secondo di dove ci si muove) per chi può ricaricare da casa per circa 10€ o zero se si ha un impianto fotovoltaico.
Nella domanda 11 hai precisato "no stati sull'orlo del fallimento" ma non hai detto nulla sulle obbligazioni corporate, quindi possiamo prendere un qualsiasi junk bond della ditta scrausa.
A me hanno chiuso il conto BBVA, lo hanno bloccato non appena ho fatto un bonifico dal mio altro conto italiano a me intestato. Dopo un mese, senza che il centralino o via email mi sapesse spiegare il perché del blocco, è stato chiuso, anche alla chiusura, zero spiegazioni sul perché; non ho precedenti penali, neanche una multa ne problemi in campo civile, avevo dato il suo codice invito, forse me lo hanno chiuso per questo motivo😅
28:20 prof io darei tanti punti a chi fa bene quella difficile senza toglierne a chi sbaglia e viceversa, oppositamente, con quella facile; o comunque darne pochi pochi se la fai bene
Sto seguendo ora il corso, complimenti Prof. Coletti, una domanda da nuovo nel mondo ETF, comprando un ETF obbligazionario si è legati alle scadenze come nel caso dell'acquisto di una obbligazione classica o a differenza di quest'ultima possono essere venduti in qualsiasi momento? Grazie.
Anche l'obbligazione può essere venduta in QUALUNQUE momento. La differenza tra i due è che l'obbligazione a scadenza garantisce 100 mentre etf non ha scadenza
2:00:32 beh no, mettere limite più alto del prezzo ask non è sempre equivalente ad inserire un ordine al meglio. Se la quantità a quel prezzo ask non è sufficiente a soddisfare completamente il mio ordine di acquisto, nel caso di ordine a limite questo verrebbe solo parzialmente evaso o completato con prezzi più alti ma sempre al di sotto del limite specificato, nel caso di ordine al meglio invece viene sempre evaso completamente se c'è qualcuno che vende, anche se propone un prezzo 100 volte più alto del prezzo ask che vedevo inizialmente. Quando posso passare a Bolzano per ritirare il mio pignolazzino d'oro? 😁
😂scusa prof !!!ho visto oggi il video dall inizio ! Ieri ho cominciato in ritardo ( dovevo fare il pasticcio )e ti ho solo ascoltato😢 ,ho visto oggi le domande, certe le sapevo , ma tante no ,mi dispiace , il prossimo esame ,sarò presente (niente pasticcio )😅
@@PaoloColetti mi dispiace dirò a mia figlia di venire a pranzo il sabato , così sarò più libera la domenica!!!!!alla prossima ( forse volevi un pezzo di pasticcio?)
buongiorno Paolo, sto seguendo il tuo corso e lo trovo davvero interessante, sto imparando moltissimo anche dai tuoi altri video utilissimi! Ti chiedo cortesemente se hai già fatto o hai intenzione di fare un video su come comporre un portafoglio obbligazionario, facendo esempi con vari capitali da investire, cercando le obbligazioni dal sito che consigli e distribuendole su varie scadenze annuali fino a formare appunto un portafoglio diversificato. Grazie mille. Saluti dal Messico
Ciao punto io sono contrario a un portafoglio obbligazionario in ottica di investimento a lungo termine, Secondo me devi banalmente prendere le obbligazioni con le scadenze che ti servono. Se vuoi investire in obbligazioni a lungo termine perché hai paura ad investire in azioni Allora etf obbligazionario è lo strumento giusto
@@PaoloColetti buongiorno Paolo, sono pienamente d'accordo con le tue strategie, infatti investo la gran parte dei miei risparmi in etf azionari a lungo termine. Vorrei pero crare un pacchetto obbligazionario per riempire quello che definisci il terzo pilastro, pensavo a scadenze tra i 2 e 5/6 anni max. Mi servirebbe uno spunto per comporre questo portafoglio inserendo obbligazioni differenti in modo da abbassare i rischi specifici e allo stesso modo variare le scadenze. Grazie mille
DOMANDA 8 : ragionamento che ho fatto . La deviazione standard, 2, è bassa QUINDI in numeri considerati rispetto alla media di 7, dovrebbero essere tra 5 e 9, Però la mediana è 4 QUINDI, essendo "lontana" dalla media di 7 e considerando la deviazione standard di soltanto 2 , è probabile che i numeri sia attorno al 4 sia da un lato che dall'altro, con un numero verso destra, il più grande, molto diverso da tutti gli altri che fa aumentare la media. Un esempio dei numeri come SOLUZIONE potrebbe essere 1,2,3,2,4,6,5,7,33. Soluzione trovata partendo dalla mediana 4, inserendo 4 numeri per forza di cose "vicini" a sinistra della mediana e 3 alla sua destra. A questo punto ho fatto la somma di tutti gli 8 numeri , ovvero 30, e mi sono calcolato il nono numero che, sommato agli tutti gli altri ed infine diviso per 9, mi avrebbe dato la media di 7. Quindi Nono numero =(7x9)-30= 33. Tempo risoluz. 2 o 3 minuti. Professore, ci sono errori e/o avrei potuto farlo meglio e in maniera più semplice? E comunque Complimentazzi per il conto da Pignolazzi che mi ha fatto fare 😀 .. Ho calcolato la Deviazione Standard dell'esempio e risulta 9,38, se correttamente calcolata. Quindi non sapendolo dimostrare, ipotizzerei che date media 7 e mediana 4, non esistano numeri tali da avere anche una deviazione standard di 2. P.s. La seguo da una settimana e sono partito dalla LEzione 1 di questo corso. Una dipendenza e lei è davvero molto simpatico. Complimenti!
Voglio provare a dare le risposte alle domande, non so se il buon prof risponda ancora dopo mesi dal video: TL;DR; in sintesi direi: liquidità 3k (che scende con le spese e risale con l'accredito dello stipendio), fondo d'emergenza 25k, obbligazioni 20k, quarto pilastro il restante 1. Immagino che i 20k siano annuali, quindi 20/12 arrotondiamo a 1.7k al mese. Mi terrei sul conto corrente fino ad un massimo di 2.5/3k di liquidità, in modo da coprire senza toccare gli investimenti/fondo d'emergenza eventuali mesi di spese sanitarie in più (l'età avanza), si rompe la lavatrice/il frigo e quindi pago senza pensieri. Rimango comuque ben al di sotto dei 5k quindi evito il bollo sul conto corrente e quando vedo che sul conto la somma supera la soglia prefissata, prendo e metto in qualche asset (che sia secondo, terzo o quarto pilastro). Fondo d'emergenza: Probabilmente Giovanni ha una casa di proprietà, quindi mi metterei in un fondo d'emergenza eventuali problemi sulla casa, magari mi scoppia un tubo e devo rifare tutto l'impianto idraulico; un 10k forse lo farei. In più, in questa situazione particolare, la macchina può saltare anche tra 3 mesi, quindi forse metterei già nel fondo d'emergenza i soldi per l'acquisto della nuova macchina. Comunque in questo momento storico i conti deposito danno buoni interessi, quindi già 15k nel fondo d'emergenza, che quindi arriva a 25k. Nel terzo pilastro non mi sembra ci sia molto da pianificare da qui a 10 anni; mi terrei sul sicuro con una seconda macchina, magari la macchina attuale mi ha detto bene che è durata 14 anni e la prossima ne dura solo 8, ma è anche vero che si andrà verso i 70 anni, servirà ancora la macchina a Giovanni? Andrei a mettere nel terzo pilastro 20k diversificati in diverse scadenze. Il resto nel quarto, ma non posso dare ulteriore info in quanto arrivati a questa lezione è un argomento ancora non trattato.
Ciao Paolo, ti confermo, visto che una scorsa live lo avevi chiesto, che si possono trasferire le minus da moneyfarm ad altro conto corrente senza alcun problema, testato con Fineco
Ciao Paolo, cosa ne pensi di fare un video creando una simulazione su python per capire se il tanto osannato All weather, tramite PAC o PIC, possa rivelarsi più efficiente nel ridurre gli scenari negativi nel lungo termine? o se magari è più sostenibile per il FIRE. Secondo me sarebbe un video molto utile e interessante
Devo avere voglia :-)))) Vi dico subito che A PELLE tutti i metodi che tentano di ridurre la volatilità siccome tagliano anche i rendimenti un pochino (abbiamo visto in un video che inserendo obbligazioni non aumentano i rendimenti medi) andranno alla fine peggio per un FIRE, ma forse effettivamente si salva qualche caso critico della coda di sinistra.
@@PaoloColetti immagino sia un lavorone anche per questo ti ringrazio degli altri video che hai già fatto. Comunque si immagino anche io possa ridurre la coda di sinistra, e destra di conseguenza. Nell'esempio nel pac magari dopo 30 anni sarà più improbabile incappare negli scenari negativi che ha mostrato la tua simulazione sull sp500 (a discapito dall'altra parte di potenziali alti rendimenti dell 100% azionario)
Ma nel caso di giovanni che senso ha investire il 100% in azioni se a 60 anni ha una vita piatta(deduco nessuna spesa grossa prevista tipo una casa) e non ha figli a cui lasciare erdeità? Questo è il consiglio che darei solo ad uno che vuole essere il più ricco possibile quando è nella tomba ma non credo sia una intenzione molto comune :). Se fossi in Giovanni al contrario investirei principalmente in obbligazioni per poter aumentare il mio tenore di vita(vacanze più belle, ristoranti o quello che vuole lui). Sono spesso d'accordo con i ragionamenti di Paolo ma mi sembra che in alcuni casi(come in questo) si concentri unicamente sull'aumentare i rendimenti senza considerare il fatto che questi rendimenti prima o poi dovremo spenderli. Altrimenti stiamo investendo giusto per il gusto di diventare ricchi.
Non dimentichiamo che sono soldi che sono OLTRE LE SPESE PREVISTE E PREVEDIBILI. Se Giocano mette tra le spese previste e prevedibili qualche spesa che aumenta il tenore di vita, allora quei soldi tutti assolutamente in obbligazioni Però a 60 anni ha una aspettativa di vita che va oltre i 70... spero per lui... e i soldi che vuole per dopo i 70 (che potrebbero essere zero se le spederli prima) non vedo perché limitatarme il rendimento
Sarebbe stato ancora più figo se avessi fatto l'esame con google moduli, così raccoglievi a carattere anonimo le risposte e ci facevi un mini video statistica
Marooo, che vasca, arrivato alla fine anche di questo video...mi sembra di essere uscito dalle miniere di Moria! Vaiii, verso nuove avventure >>> #roadtovideo12 p.s. caso 13: ma Elon Musk non si arrabbierà per violazione di copyright? 😆
Anche i ristoranti stellati spesso pretendono la carta di credito, se disdici in ritardo o non ti presenti ti prendono dal 50 al 100% del menù prenotato. Boom
Io ho appena aperto il Conto bbva con il refferal di mia moglie che lo sta usando da piu' di un anno senza problemi, ora io lo volevo usare per il 4% svincolato mettendoci 5000 euro. Sui documento caricati per l'apertura l'indirizzo della C.i. e' diverso da quello dichiarato di residenza, adesso mi sembra strano che mi chiudano il conto per questo motivo?????
ziiiittttooooo.... Eh, non sappiamo se a lui avevano chiuso per quello o meno. Certo che quando la smetteranno di essere così peracottai, saranno una banca dove metterci i "soldi veri"
Alla prima domanda. Metterei 10k nel fondo di emergenza con conto deposito. 20k in obligazioni 4-5 anni per poter poi sostituire la panda. il restante a lungo termine.
Gentile prof, un quesito: quali informazioni, visto il bombardamento quotidiano dei Mass media, dobbiamo leggere per orientare i nostri investimenti e sono quindi realmente necessarie e quali occorre saltare a piè pari perché ci creano solo confusione? Grazie
Negli ultimi anni l'unica info utile è stata quella che gli strumenti russi erano tutti bloccati e cmq non si poteva fare nulla. Altre info utili sono quelle fiscali, di solito si sentono più su youtube che sui giornali. Sarebbe utile avere info su eventi gravissimi su emittentino azioni che si possiedono, ma andrebbero filtrato solo quelli drammatici in mezzo alla monnezza
2. Goffredo se non guida probabile non ha la patente? Prima cosa da fare, 1k qui tra costi, esami, guide ecc ecc Probabilmente vive con i suoi visto le poche entrate ed ancora in fase di studio. Mille al mese entrano e vengono spesi tutti, quindi andrei su una liquidità di 1.5k, in modo che se volesse formarsi ancora di più durante il mese, può farlo tranquillamente (libri, corso, viaggio di studio in più ecc.). Goffredo è ancora giovane, potenzialmente ha uno sbocco sul lavoro a livello mondiale, quindi un futuro altamente incerto; attualmente quali emergenze potrebbe avere? Qualche investimento a livello lavorativo inerente agli studi? Andrei anche con solo 5k di fondo d'emergenza, ma che potrebbe aumentare tranquillamente già tra 1-2 anni, o come tra 5 Quali sono le spese prevedibili? Sicuramente un'auto, magari tra 3 anni quando finisce il dottorato, e magari tra 5, dopo una stabilizzazione nel lavoro, andare a vivere da solo o trasferirsi all'estero. Quindi un 20-25k li metterei nel terzo pilastro. Ora, domanda da fare e da farsi: rimangono tra i 15-20k con un futuro incerto, senza stabilizzazione che non si sa quando potrà avvenire, ha senso già buttarsi nel quarto pilastro, che sappiamo essere molto oscillante, e magari farsi del male se servono quei soldi? Il fondo d'emergenza è piccolo attualmente, sicuramente servirà più grande, quindi potrebbe essere sensato parcheggiare questi soldi avanzati nel terzo pilastro ed in futuro approdare nel quarto?
Stai sollevando una delle più famose di atribe in ambito di Finanza personale, se considerare i dividendi e cedole come un risparmio aggiuntivo oppure come un provebte da investimento. Sarebbero in teoria un provente da investimento, anche se poi ti arrivano a tutti gli effetti liquidi sul conto corrente. Il motivo è che spesso i dividendi vengono pagati a maggio e quindi tutti i terroristi che a maggio sei stato un bravissimo risparmiatore Mentre gli altri mesi no😂
@@PaoloColetti ah meno male non ho detto una capperata totale 😀 forse andrebbero distribuiti su tutti i mesi dell investimento 😀 io alla fine ho scelto di non includerlo per capire più precisamente se e quanto spesso faccio il passo più lungo della gamba... grazie sempre 😉
no, mi spiace, non leggo nessun libro :-( Ho imparato tutto da solo online Leggo Altroconsumo Finanza (solo abbonamento), dentro ci sono spesso consigli pratici e spiegazioni, molte anche gratis sul loro sito.
@@PaoloColetti Capperi! Anche a me era venuta una domanda simile...ma siccome sono previdente posso modestamente consigliare la collana della DeGregori & Partners - Quaderni di Finanza, si trovano anche su Amazon.
Una distribuzione come quella descritta nella domanda 8 non può esistere, perché la deviazione standard non può essere inferiore alla differenza tra la mediana e la media. Avevo inserito un link ad una dimostrazione, ma forse il link causa un problema, perché il commento è stato cancellato (a meno che non sia stato PC a cancellarlo, ma perché farlo)?
Buongiorno prof le condivido questo video ruclips.net/video/99A9UeAGNwY/видео.htmlsi=lUbZyuI2rjTYAHD0 dura 5 minuti troppo poco x i miei gusti…😂 A quanto pare secondo l’autore del video sembra che si recuperino le minusvalenze anche con zero coupon . Ho capito male? Lei cosa ne dice? Grazie 🙏
Nella risposta do per scontato che tu abbia visto il video mio sulla tassazione delle zero coupon. Ha ragione, ma come vedi dalla risposta di Fineco la differenza che fa reddito diverso non è ricavo-acquisto come uno si aspetterebbe, ma la differenza con i prezzi "supersecchi" che sono quella assurda curva che hanno le obbligazioni zero coupon che vedi qui: www.altroconsumo.it/investi/investire/obbligazioni/ultime-notizie/2021/09/posso-compensare-le-minusvalenze-usando-gli-zero-coupon Il resto della differenza, quello lungo la curva, è reddito da capitale. Ora, a meno di eventi notevoli, il prezzo del BOT segue abbastanza quella curva perché dura talmente poco che è poco sensibile agli eventi esterni, quindi quasi tutto reddito da capitale. Speriamo che passi la legge che unifica tutto perché non ce la faccio più a spiegare questa sega eterna :-(
@@PaoloColetti Trovato ora . Probabilmente ero in bagno quando lo ha spiegato 😀. Aspetto comunque con impazienza il video sulla vendita degli etf in STRAprofitto . Grazie 💪🏻
Seconda domanda, 1k liquidità, 0k emergenza perchè mi sa che sta con i suoi, 15k in obligazioni 2-3 anni per comprare l'auto finito il dottorato. il resto in obligazioni a 5 anni, non adrei oltre perché fra 5 anni chissà che farà,
Effettivamente Me lo sto chiedendo anch'io, soprattutto perché vi arriva la notifica prima. L'ho fatto perché vedo gli altri youtuber che lo fanno e perché così posso controllare che funzioni la trasmissione Penso che magari limiterò ad 1 min
Se non ricordo male l'ISEE guarda anche la situazione patrimoniale. Con 50k in banca la vedo dura che venga considerato povero, anche se ha un reddito molto basso.
😢😢😢non penso proprio che questo test sia per educati e finanziati(alle prime armi )forse mi sono esposta troppo nel mercato culturale (devo ribilanciarlo ) devo studiare ancora tanto, mi sento un asina. Volevo dirti che nel mio alfabeto, manca la lettera "k" tu non sai dove posso trovarla, mi faresti un grosso piacere ,. Ciao prof!!! Anche se non ho capito molto sempre presente❤
yes, un filo antipatica. C'è questa vecchia legge che mette il bollo ma solo ad alcune condizioni, se ben ricordo era legata al fatto se la carta era emessa dalla banca o meno
Paolo e una settimana che mi sono avvicinato al tuo canale. posso dirti che sei una persona che mi trasmette fiducia, positività. e devo dirtelo francamente, si capisce che sei una persona di alto livello, intendo proprio come principi. grazie di esserci.
Grazie mille!!!
Di principi decisamente no, ma di cose ne conosco parecchie e i conti dovrei saperli fare :-D
Oggi purtroppo avevo mal di pancia
ehhhhhh, potevi partecipare lo stesso dal letto!
In 4 giorni mi sono mangiato tutti i video di educati e finanziati. Sono uno studente che vive ancora con i due anziani che lo mantengono e non vedo l’ora di avere uno stipendio da distribuire nei 3 pilastri 🙌🏻 sperando di arrivare al quarto 😅
Comunque grazie professore 🫶🏻🫶🏻🫶🏻
bravo!
Buongiorno Professore, non ero riuscita a partecipare alla live, ma ora me la sono vista con calma...grazie sempre utile e interessante seguirla....😂
Giovanni deve prima risolvere il problema della vita piatta. La gioia é fondamentale.
dai ma perché deve ingrassare?
Sto vedendo ora il video.. veramente interessante e … simpatia a mille 👌
ho una panda del 2001, nel 2023 ho speso mille euro per cambiare motore e frizione. Mi dura altri 20 anni!!! W Giovanni! . La Panda può entrare negli investimenti matusalemme 🚙❤
Questo corso andrebbe insegnato alle scuole medie. I ragazzi farebbero molta meno fatica a capire come gira il mondo. Grazie
2:59 il tetto da rifare diventerà un elemento fondamentale nei problemi di matematica della scuola italiana 😂
A me è capitato alla scorsa assemblea condominiale. Non rifare completamente ma la guaina... E in più rifare l'ascensore che ha l'argano vecchio di 47 anni.
I miei prof ad ingegneria facevano che se c'erano ad esempio 10 domande (facili/fondamentali) dovevi per forza rispondere esattamente almeno a 6 di quelle, altrimenti eri direttamente insufficiente indipendentemente dal resto del compito. Un analogo potrebbe essere molti punti di penalizzazione per domande facili/fondamentali sbagliate.
Parto con elencare i problemi con la mia banca mediolanum.
Devo sempre ricordarmi di valutare molto attentamente e paragonare bene quello che mi vogliono proporre i promoter, alcune spese sono nascoste o poco valutabili ( performance) .
E' una delle banche che non compensano immediatamente le minusvalenze. Molto grave
Le commissioni di compravendita dei titoli sono 7€ minimo Max 29€
Risposta 1:
Servono chiarimenti: ammettendo che i 20k sono fissi derivanti da una pensione, 5k liquidi ( di cui 2k emergenza 3k CD)
Scadenziati 10k + valore_auto_desiderata*1.1 in obbligazioni a scadenza 3anni (anche solo BTP)
10k btc
Resto world +0% obbligazioni argentine
15:55 effettivamente potrebbe arrivare una badante brasiliana che gli porta via tutto. Quindi meglio vincolare tutto in obbligazioni centennali 🤣 Cmq Giovanni 1)caso, se non deve lasciare nulla a nessuno, che senso ha metterli in azionario? A 80 anni che se ne fa di tutti quei soldi?!
Domanda 2: Gestione patrimoniale di Goffredo l'ornitologo:
8k cash
12k conto deposito svincolabile
5k obbligazione ad un anno
5k obbligazione ad 2 anni
5k obbligazione ad 3 anni
5k obbligazione ad 4 anni
5k obbligazione ad 5 anni
5k obbligazione ad 6 anni
fine.
ma che tipo di obbligazioni??
G R A Z I E Il Dio ti benedica
Video sbobinato. Veramente ottimo. Come sempre. Si. Fai un video sulla tassazione in generale. Venti di guerra. Etc sull'oro invesco. Molti lo snobbano. Ti mangia mimus e sta volando. Quindi un po' di decorrelazione c'è.... Ma attendo con ansia tuo video su etc.
A proposito di auto, forse si porterebbe parlare nel tuo canale di quanto e se converrebbe un'auto elettrica, che cambia parecchi paradigmi del settore: zero (a seconda del marchio) tagliandi, quasi zero manutenzione, zero bollo per 5 anni (per sempre in Lombardia) e si fa un "pieno " (dai 250 ai 500km a secondo dell'auto e a secondo di dove ci si muove) per chi può ricaricare da casa per circa 10€ o zero se si ha un impianto fotovoltaico.
Nella domanda 11 hai precisato "no stati sull'orlo del fallimento" ma non hai detto nulla sulle obbligazioni corporate, quindi possiamo prendere un qualsiasi junk bond della ditta scrausa.
:-))))
A me hanno chiuso il conto BBVA, lo hanno bloccato non appena ho fatto un bonifico dal mio altro conto italiano a me intestato. Dopo un mese, senza che il centralino o via email mi sapesse spiegare il perché del blocco, è stato chiuso, anche alla chiusura, zero spiegazioni sul perché; non ho precedenti penali, neanche una multa ne problemi in campo civile, avevo dato il suo codice invito, forse me lo hanno chiuso per questo motivo😅
28:20 prof io darei tanti punti a chi fa bene quella difficile senza toglierne a chi sbaglia e viceversa, oppositamente, con quella facile; o comunque darne pochi pochi se la fai bene
Potrebbe essere un'idea, gli studenti del prossimo appello ti odieranno però
Sto seguendo ora il corso, complimenti Prof. Coletti, una domanda da nuovo nel mondo ETF, comprando un ETF obbligazionario si è legati alle scadenze come nel caso dell'acquisto di una obbligazione classica o a differenza di quest'ultima possono essere venduti in qualsiasi momento? Grazie.
Anche l'obbligazione può essere venduta in QUALUNQUE momento.
La differenza tra i due è che l'obbligazione a scadenza garantisce 100 mentre etf non ha scadenza
2:00:32 beh no, mettere limite più alto del prezzo ask non è sempre equivalente ad inserire un ordine al meglio. Se la quantità a quel prezzo ask non è sufficiente a soddisfare completamente il mio ordine di acquisto, nel caso di ordine a limite questo verrebbe solo parzialmente evaso o completato con prezzi più alti ma sempre al di sotto del limite specificato, nel caso di ordine al meglio invece viene sempre evaso completamente se c'è qualcuno che vende, anche se propone un prezzo 100 volte più alto del prezzo ask che vedevo inizialmente.
Quando posso passare a Bolzano per ritirare il mio pignolazzino d'oro? 😁
I complimenti che sento per i 60 enni al min 9 sono fantastici. "Già che è arrivato a 60 anni senza schiattare..." 😂😂😂 me fai morì Paolo
😂scusa prof !!!ho visto oggi il video dall inizio ! Ieri ho cominciato in ritardo ( dovevo fare il pasticcio )e ti ho solo ascoltato😢 ,ho visto oggi le domande, certe le sapevo , ma tante no ,mi dispiace , il prossimo esame ,sarò presente (niente pasticcio )😅
e il pasticcio a me????
@@PaoloColetti mi dispiace dirò a mia figlia di venire a pranzo il sabato , così sarò più libera la domenica!!!!!alla prossima ( forse volevi un pezzo di pasticcio?)
Ah ha ha ha ha! Dai, non prevedo di fare altre live la domenica mattina, quindi può venire alla domenica.
Sì, volevo il pasticcio! @@maria-ji1pp
58:08 che il figlio di Tom Tom (Tom Tomson) non abbia saputo trovare una strada alternativa con meno traffico trovo che sia inaccettabile 😁
buongiorno Paolo, sto seguendo il tuo corso e lo trovo davvero interessante, sto imparando moltissimo anche dai tuoi altri video utilissimi! Ti chiedo cortesemente se hai già fatto o hai intenzione di fare un video su come comporre un portafoglio obbligazionario, facendo esempi con vari capitali da investire, cercando le obbligazioni dal sito che consigli e distribuendole su varie scadenze annuali fino a formare appunto un portafoglio diversificato. Grazie mille. Saluti dal Messico
Ciao punto io sono contrario a un portafoglio obbligazionario in ottica di investimento a lungo termine, Secondo me devi banalmente prendere le obbligazioni con le scadenze che ti servono. Se vuoi investire in obbligazioni a lungo termine perché hai paura ad investire in azioni Allora etf obbligazionario è lo strumento giusto
@@PaoloColetti buongiorno Paolo, sono pienamente d'accordo con le tue strategie, infatti investo la gran parte dei miei risparmi in etf azionari a lungo termine. Vorrei pero crare un pacchetto obbligazionario per riempire quello che definisci il terzo pilastro, pensavo a scadenze tra i 2 e 5/6 anni max. Mi servirebbe uno spunto per comporre questo portafoglio inserendo obbligazioni differenti in modo da abbassare i rischi specifici e allo stesso modo variare le scadenze. Grazie mille
DOMANDA 8 : ragionamento che ho fatto . La deviazione standard, 2, è bassa QUINDI in numeri considerati rispetto alla media di 7, dovrebbero essere tra 5 e 9, Però la mediana è 4 QUINDI, essendo "lontana" dalla media di 7 e considerando la deviazione standard di soltanto 2 , è probabile che i numeri sia attorno al 4 sia da un lato che dall'altro, con un numero verso destra, il più grande, molto diverso da tutti gli altri che fa aumentare la media. Un esempio dei numeri come SOLUZIONE potrebbe essere 1,2,3,2,4,6,5,7,33. Soluzione trovata partendo dalla mediana 4, inserendo 4 numeri per forza di cose "vicini" a sinistra della mediana e 3 alla sua destra. A questo punto ho fatto la somma di tutti gli 8 numeri , ovvero 30, e mi sono calcolato il nono numero che, sommato agli tutti gli altri ed infine diviso per 9, mi avrebbe dato la media di 7. Quindi Nono numero =(7x9)-30= 33. Tempo risoluz. 2 o 3 minuti. Professore, ci sono errori e/o avrei potuto farlo meglio e in maniera più semplice? E comunque Complimentazzi per il conto da Pignolazzi che mi ha fatto fare 😀 .. Ho calcolato la Deviazione Standard dell'esempio e risulta 9,38, se correttamente calcolata. Quindi non sapendolo dimostrare, ipotizzerei che date media 7 e mediana 4, non esistano numeri tali da avere anche una deviazione standard di 2. P.s. La seguo da una settimana e sono partito dalla LEzione 1 di questo corso. Una dipendenza e lei è davvero molto simpatico. Complimenti!
Voglio provare a dare le risposte alle domande, non so se il buon prof risponda ancora dopo mesi dal video:
TL;DR; in sintesi direi: liquidità 3k (che scende con le spese e risale con l'accredito dello stipendio), fondo d'emergenza 25k, obbligazioni 20k, quarto pilastro il restante
1. Immagino che i 20k siano annuali, quindi 20/12 arrotondiamo a 1.7k al mese. Mi terrei sul conto corrente fino ad un massimo di 2.5/3k di liquidità, in modo da coprire senza toccare gli investimenti/fondo d'emergenza eventuali mesi di spese sanitarie in più (l'età avanza), si rompe la lavatrice/il frigo e quindi pago senza pensieri. Rimango comuque ben al di sotto dei 5k quindi evito il bollo sul conto corrente e quando vedo che sul conto la somma supera la soglia prefissata, prendo e metto in qualche asset (che sia secondo, terzo o quarto pilastro). Fondo d'emergenza: Probabilmente Giovanni ha una casa di proprietà, quindi mi metterei in un fondo d'emergenza eventuali problemi sulla casa, magari mi scoppia un tubo e devo rifare tutto l'impianto idraulico; un 10k forse lo farei. In più, in questa situazione particolare, la macchina può saltare anche tra 3 mesi, quindi forse metterei già nel fondo d'emergenza i soldi per l'acquisto della nuova macchina. Comunque in questo momento storico i conti deposito danno buoni interessi, quindi già 15k nel fondo d'emergenza, che quindi arriva a 25k. Nel terzo pilastro non mi sembra ci sia molto da pianificare da qui a 10 anni; mi terrei sul sicuro con una seconda macchina, magari la macchina attuale mi ha detto bene che è durata 14 anni e la prossima ne dura solo 8, ma è anche vero che si andrà verso i 70 anni, servirà ancora la macchina a Giovanni? Andrei a mettere nel terzo pilastro 20k diversificati in diverse scadenze. Il resto nel quarto, ma non posso dare ulteriore info in quanto arrivati a questa lezione è un argomento ancora non trattato.
Ciao Paolo, ti confermo, visto che una scorsa live lo avevi chiesto, che si possono trasferire le minus da moneyfarm ad altro conto corrente senza alcun problema, testato con Fineco
ok, le hai trasferite. Ma, molto importante, poi sei riuscito ad UTILIZZARLE?
@@PaoloColetti sinceramente ancora non ho provato ma mi hanno detto che compenserà le plus come le altre minus
ottimo. Ricevo sempre più conferme, quando ricevo quella di qualcuno che li ha usati siamo a posto!!! @@niknf2
@@PaoloColetti ti confermo che si possono utilizzare come tutte le altre!!!
1:32:56 quasi orgoglioso che sia un nome ambito per provare a scammare 😂
100K ETF Worl, 70K obbligazioni Governative, 30K liquidi
Ciao Paolo, cosa ne pensi di fare un video creando una simulazione su python per capire se il tanto osannato All weather, tramite PAC o PIC, possa rivelarsi più efficiente nel ridurre gli scenari negativi nel lungo termine? o se magari è più sostenibile per il FIRE. Secondo me sarebbe un video molto utile e interessante
Devo avere voglia :-))))
Vi dico subito che A PELLE tutti i metodi che tentano di ridurre la volatilità siccome tagliano anche i rendimenti un pochino (abbiamo visto in un video che inserendo obbligazioni non aumentano i rendimenti medi) andranno alla fine peggio per un FIRE, ma forse effettivamente si salva qualche caso critico della coda di sinistra.
@@PaoloColetti immagino sia un lavorone anche per questo ti ringrazio degli altri video che hai già fatto. Comunque si immagino anche io possa ridurre la coda di sinistra, e destra di conseguenza. Nell'esempio nel pac magari dopo 30 anni sarà più improbabile incappare negli scenari negativi che ha mostrato la tua simulazione sull sp500 (a discapito dall'altra parte di potenziali alti rendimenti dell 100% azionario)
Ma perché nella domanda 9, per calcolare il Rendimento annualizzato
Nella formula viene alla fine 12-1?
Ma nel caso di giovanni che senso ha investire il 100% in azioni se a 60 anni ha una vita piatta(deduco nessuna spesa grossa prevista tipo una casa) e non ha figli a cui lasciare erdeità? Questo è il consiglio che darei solo ad uno che vuole essere il più ricco possibile quando è nella tomba ma non credo sia una intenzione molto comune :). Se fossi in Giovanni al contrario investirei principalmente in obbligazioni per poter aumentare il mio tenore di vita(vacanze più belle, ristoranti o quello che vuole lui). Sono spesso d'accordo con i ragionamenti di Paolo ma mi sembra che in alcuni casi(come in questo) si concentri unicamente sull'aumentare i rendimenti senza considerare il fatto che questi rendimenti prima o poi dovremo spenderli. Altrimenti stiamo investendo giusto per il gusto di diventare ricchi.
Non dimentichiamo che sono soldi che sono OLTRE LE SPESE PREVISTE E PREVEDIBILI. Se Giocano mette tra le spese previste e prevedibili qualche spesa che aumenta il tenore di vita, allora quei soldi tutti assolutamente in obbligazioni
Però a 60 anni ha una aspettativa di vita che va oltre i 70... spero per lui... e i soldi che vuole per dopo i 70 (che potrebbero essere zero se le spederli prima) non vedo perché limitatarme il rendimento
Dopo questo video penso che i primi fondi da vendere, per passare agli ETF sono quelli flessibili …
Sarebbe stato ancora più figo se avessi fatto l'esame con google moduli, così raccoglievi a carattere anonimo le risposte e ci facevi un mini video statistica
Marooo, che vasca, arrivato alla fine anche di questo video...mi sembra di essere uscito dalle miniere di Moria! Vaiii, verso nuove avventure >>> #roadtovideo12
p.s. caso 13: ma Elon Musk non si arrabbierà per violazione di copyright? 😆
Anche i ristoranti stellati spesso pretendono la carta di credito, se disdici in ritardo o non ti presenti ti prendono dal 50 al 100% del menù prenotato. Boom
ciao paolo al calcolo dello xirr su excell mi appare nome? all'invio come si risolve?
TIR.X in italiano
Risposta 20:
Persone a caso, a volte una scimmia, a volte el stelle
Io ho appena aperto il Conto bbva con il refferal di mia moglie che lo sta usando da piu' di un anno senza problemi, ora io lo volevo usare per il 4% svincolato mettendoci 5000 euro.
Sui documento caricati per l'apertura l'indirizzo della C.i. e' diverso da quello dichiarato di residenza, adesso mi sembra strano che mi chiudano il conto per questo motivo?????
ziiiittttooooo....
Eh, non sappiamo se a lui avevano chiuso per quello o meno. Certo che quando la smetteranno di essere così peracottai, saranno una banca dove metterci i "soldi veri"
Ciao Paolo e ciao a tutti! per l'auto sia a lungo temine che a medio termine vi consiglio DRIVALIA
Risposta 6 sempre se gratis, mai se ha costi alti, se ho poco fondo emergenza e investimenti illiquidi
Alla prima domanda. Metterei 10k nel fondo di emergenza con conto deposito. 20k in obligazioni 4-5 anni per poter poi sostituire la panda. il restante a lungo termine.
5. in base a quanto concordato sul contratto. Solitamente inizio mese la chiusura contabile metà mese il pagamento
Risposta 17:
È tassata il 12,5% sul rendimento e il 26% sulla possibile plus di cambiovaluta
Hmmm dipende come è gestito l'acquisto. Secondo me se non vedi esplicitamente il passaggio di conversione è tutto al 12 e mezzo
1:11:21 e fu così che lo zio disse: rimandato a educati e finanziati ☝
Gentile prof, un quesito: quali informazioni, visto il bombardamento quotidiano dei Mass media, dobbiamo leggere per orientare i nostri investimenti e sono quindi realmente necessarie e quali occorre saltare a piè pari perché ci creano solo confusione? Grazie
Negli ultimi anni l'unica info utile è stata quella che gli strumenti russi erano tutti bloccati e cmq non si poteva fare nulla. Altre info utili sono quelle fiscali, di solito si sentono più su youtube che sui giornali.
Sarebbe utile avere info su eventi gravissimi su emittentino azioni che si possiedono, ma andrebbero filtrato solo quelli drammatici in mezzo alla monnezza
2.
Goffredo se non guida probabile non ha la patente? Prima cosa da fare, 1k qui tra costi, esami, guide ecc ecc
Probabilmente vive con i suoi visto le poche entrate ed ancora in fase di studio. Mille al mese entrano e vengono spesi tutti, quindi andrei su una liquidità di 1.5k, in modo che se volesse formarsi ancora di più durante il mese, può farlo tranquillamente (libri, corso, viaggio di studio in più ecc.).
Goffredo è ancora giovane, potenzialmente ha uno sbocco sul lavoro a livello mondiale, quindi un futuro altamente incerto; attualmente quali emergenze potrebbe avere? Qualche investimento a livello lavorativo inerente agli studi? Andrei anche con solo 5k di fondo d'emergenza, ma che potrebbe aumentare tranquillamente già tra 1-2 anni, o come tra 5
Quali sono le spese prevedibili? Sicuramente un'auto, magari tra 3 anni quando finisce il dottorato, e magari tra 5, dopo una stabilizzazione nel lavoro, andare a vivere da solo o trasferirsi all'estero. Quindi un 20-25k li metterei nel terzo pilastro.
Ora, domanda da fare e da farsi: rimangono tra i 15-20k con un futuro incerto, senza stabilizzazione che non si sa quando potrà avvenire, ha senso già buttarsi nel quarto pilastro, che sappiamo essere molto oscillante, e magari farsi del male se servono quei soldi? Il fondo d'emergenza è piccolo attualmente, sicuramente servirà più grande, quindi potrebbe essere sensato parcheggiare questi soldi avanzati nel terzo pilastro ed in futuro approdare nel quarto?
Ciao prof., che bello, le so tutte queste domande! Ma mi sentirò sempre poverazzo e ignorantazzo inside!
Stai sollevando una delle più famose di atribe in ambito di Finanza personale, se considerare i dividendi e cedole come un risparmio aggiuntivo oppure come un provebte da investimento. Sarebbero in teoria un provente da investimento, anche se poi ti arrivano a tutti gli effetti liquidi sul conto corrente. Il motivo è che spesso i dividendi vengono pagati a maggio e quindi tutti i terroristi che a maggio sei stato un bravissimo risparmiatore Mentre gli altri mesi no😂
@@PaoloColetti ah meno male non ho detto una capperata totale 😀 forse andrebbero distribuiti su tutti i mesi dell investimento 😀 io alla fine ho scelto di non includerlo per capire più precisamente se e quanto spesso faccio il passo più lungo della gamba... grazie sempre 😉
Buongiorno Paolo, oltre i tuoi splendidi video hai dei testi per il neofita che si avvicina al mondo ETF e delle obbligazioni?
no, mi spiace, non leggo nessun libro :-( Ho imparato tutto da solo online
Leggo Altroconsumo Finanza (solo abbonamento), dentro ci sono spesso consigli pratici e spiegazioni, molte anche gratis sul loro sito.
@@PaoloColetti Capperi! Anche a me era venuta una domanda simile...ma siccome sono previdente posso modestamente consigliare la collana della DeGregori & Partners - Quaderni di Finanza, si trovano anche su Amazon.
scusa ma la diversificazione allora quando si fa ?
Una distribuzione come quella descritta nella domanda 8 non può esistere, perché la deviazione standard non può essere inferiore alla differenza tra la mediana e la media. Avevo inserito un link ad una dimostrazione, ma forse il link causa un problema, perché il commento è stato cancellato (a meno che non sia stato PC a cancellarlo, ma perché farlo)?
Se mi mandi la dimostrazione vinci il titolo di Pignolazzo :-))))
Probabilmente cancella da solo ALCUNI link, non lo so
Buongiorno prof le condivido questo video ruclips.net/video/99A9UeAGNwY/видео.htmlsi=lUbZyuI2rjTYAHD0 dura 5 minuti troppo poco x i miei gusti…😂 A quanto pare secondo l’autore del video sembra che si recuperino le minusvalenze anche con zero coupon . Ho capito male? Lei cosa ne dice?
Grazie 🙏
Nella risposta do per scontato che tu abbia visto il video mio sulla tassazione delle zero coupon.
Ha ragione, ma come vedi dalla risposta di Fineco la differenza che fa reddito diverso non è ricavo-acquisto come uno si aspetterebbe, ma la differenza con i prezzi "supersecchi" che sono quella assurda curva che hanno le obbligazioni zero coupon che vedi qui: www.altroconsumo.it/investi/investire/obbligazioni/ultime-notizie/2021/09/posso-compensare-le-minusvalenze-usando-gli-zero-coupon
Il resto della differenza, quello lungo la curva, è reddito da capitale.
Ora, a meno di eventi notevoli, il prezzo del BOT segue abbastanza quella curva perché dura talmente poco che è poco sensibile agli eventi esterni, quindi quasi tutto reddito da capitale.
Speriamo che passi la legge che unifica tutto perché non ce la faccio più a spiegare questa sega eterna :-(
@@PaoloColetti Trovato ora . Probabilmente ero in bagno quando lo ha spiegato 😀. Aspetto comunque con impazienza il video sulla vendita degli etf in STRAprofitto . Grazie 💪🏻
Il mio prof di chimica chiamava le domande più semplici quelle "struca il boton, salta il macaco", vediamo quante ne ha preparate 😂
4:40 vabbè ma sarà stato finto il nome: era scemo, mica stupido 🤣 (oppure era proprio descrittivo del suo futuro e ha voluto salutare così 😁)
Seconda domanda, 1k liquidità, 0k emergenza perchè mi sa che sta con i suoi, 15k in obligazioni 2-3 anni per comprare l'auto finito il dottorato. il resto in obligazioni a 5 anni, non adrei oltre
perché fra 5 anni chissà che farà,
Quale è il sito di Matteo ooo ?
www.simpletoolsforinvestors.eu/index.shtml
Risposta 5: ogni mese se è american express un giorno a caso
Un saluto alla mamma del prof!
20 per cento fondo emergenza
50 per cento ETF
30 per cento BTP a 5 anni.
prof che senso ha su youtube l'introduzione di 9 min iniziale? nessuna malizia solo pura curiosità
Effettivamente Me lo sto chiedendo anch'io, soprattutto perché vi arriva la notifica prima. L'ho fatto perché vedo gli altri youtuber che lo fanno e perché così posso controllare che funzioni la trasmissione
Penso che magari limiterò ad 1 min
1:36:41 e perché paga 4 e non il 4%? 😅🥴
Se non ricordo male l'ISEE guarda anche la situazione patrimoniale. Con 50k in banca la vedo dura che venga considerato povero, anche se ha un reddito molto basso.
Risp. Nro.2
Fondo emerg. 20 %
ETF 60%
Bitcoin 10%
BTP a 5anni 10%
Risposta 16: che prego venga eseguito, e rischio di essere etichettato cine tirchio
Io mi giustifico prof
Risp 4
Punto 2
Rispista 22:
Nulla perché non lo dovrei sapere, vhi guarda più il telegiornale o i giornali?
Esattamente! Però c'è cmq lo youtuber di turno che lo annuncia
Risposta 2:
50k bbva svincolato tra un anno ci ripensa
ma non è meglio sul conto di BBVA,? almeno paga solo 34 euro di imposta
18:20 sera del 31 dicembre unico europeo in mensa...ma la mensa era quella della caritas? 😆
No, dell'università. Era aperta sempre, tranne forse il giorno di natale
Risposta alle domande dei test:
Sbagliare 4 domani facili significa essere bocciati, risolto
Sai quanti che poi mi rompono le scatole...
5k per emergenza il resto bot a tre mesi vita natural durante,a 60anni la botta puo arrivare in qualsiasi momento
😢😢😢non penso proprio che questo test sia per educati e finanziati(alle prime armi )forse mi sono esposta troppo nel mercato culturale (devo ribilanciarlo ) devo studiare ancora tanto, mi sento un asina. Volevo dirti che nel mio alfabeto, manca la lettera "k" tu non sai dove posso trovarla, mi faresti un grosso piacere ,. Ciao prof!!! Anche se non ho capito molto sempre presente❤
K sarebbe 1000(in questo caso euro)
Ahh ha ha ha, manca la kappa 🤣.
Alcune domande erano facili, altre un po' più impegnative
😟😟😟
Risp 3
Punto 3
buongiorno prof. avrebbe il codice promo directa? 💸💷
Non funzionano più da qualche mese
@@PaoloColetti volevo contribuire con i 7,777777€ x il video da 2,40h🤣😁
Devo piantarla di seguire il prof. Coletti. Directa mi ha bloccato il conto!!! 😢😢😢
davvero????? Ma se io faccio pochissime operazioni!
A forza di dire: "...non sai mai cosa può succedere, metti che per un disguido tecnico ti bloccano il conto..." l'ha tirata! 😂
4:32 🏝🍺
Entro il 5 o 10 del mese successivo
Ma anche a voi fanno pagare 2 euro di bollo ogni estratto conto di amex? Se l'estratto conto supera i 77 euro?
yes, un filo antipatica. C'è questa vecchia legge che mette il bollo ma solo ad alcune condizioni, se ben ricordo era legata al fatto se la carta era emessa dalla banca o meno
Sistema per dare i voti pesati potrebbe essere una cosa stile l'elo degli scacchi
Pubblicità bbva
2:07:18 sì ma bisogna vedere se fra una settimana 1000 naira valgono ancora 1.23 euro 😆
a quasi 6 mesi dalla pubblicazione del video siamo a 0.75 euro
Risposta 4:
Carta inutile
Risposta 19: dargli fuoco
Risp 5
Carta prepagata
4A) CARTA DI DEBITO
R 5
Il mese dopo.
Sei di nuovo sotto il prezzo di bitcoin con gli iscritti...
L'ho notato, ora dumpo i Bitcoin
R 6
Al estero
4. prepagata...
aggiungerei "di debito" anche se tutte le prepagate lo sono
troppo forte..
io spero di chiudere di botto a 73 massimo, e arrivarci decentemente. ci metterei la firma. la vecchiaia è nammerda
Ma xk rimborsa 100? È sempre così ? Perché non era specificato
Per semplicità, è sempre specificato dall'inizio (le rare volte in cui rimborsano a 97 o 99 è cmq specificato dall'inizio)
La 4 secondo me era la carta conto.non la prepagata