WIRAYW - Star Wars - Episode VII - The Force Awakens : Part 2
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- Опубликовано: 25 дек 2016
- One year after the release of Star Wars 7, it is time to take a closer look into it, and unfortunately, if it isn't catastrophic, it is far from being the movie we could hope for. To what extent ? Why ?
In this last part, we deal with the main problem of the movie: the repetition and lack of originality in the plot, the style, and the superficiality of several aspects.
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J'ai bien envie de dire... on a le film qu'on mérite. les "fans" on fait chier sur la prélogie, je dirai presque traumatisé la créativité avec leurs étroitesse d'esprit. Aujourd'hui c'est le retour de bâton.
Exact... surtout que le pendant politique était nécessaire pour aboutir aux épisodes 4 5 6... mais les gens sont lobotomisés il leur faut que de l action pour les contenter
C'est pourquoi je ne blâme pas le film pour ce qu'il est, ou ce qui aurai put être. c'est déjà un miracle qu'il SOIT. Les plus à blâler sont les fans qui ont étés incapable de réaliser les qualités de la prélogie et de star wars pendant les 15 dernières années.
Rokgnara tu n'est pas seul !!!! Je sais ce que j'ai envie de trouver dans la prelogie, dans la trilogie et dans l'épisode VII j'aime les 3 sources pour différentes raisons !
Je te prierai de te calmer. J'aime tout les star wars, le 7 compris. Y a plein de trucs sur lesquels je suis pas d'accords avec Durendal. Notamment par rapport à Rey etc. Mais il a raison sur beaucoup de points. Comme il l'a dit, Abbrams a fait ce projet a reculon, de peur de la tôlée qu'il pourrais se prendre. Donc tu m'étonne de l'absence de prise de risque.
Beaucoup de fans partagent ce que décrit Durendal. J'avais 19 ou 20 ans quand la prelogie est sortie et je trouvais pas que Jarjar était un handicap au film... je l avais vu comme une vraie prelogie sans me dire que l histoire de base avait été trahi car cela sortait de la tête ou des studio du même réalisateur.
Ils ne sont pas du même niveau que le 4 5 6, mais il faut prendre en compte l'époque à laquelle chaque film est sorti... aurions nous eu le même résultat si les années avaient été inversées ? La phrase culte du 5 n aurait pas eu le même impact, les personnages n'auraient pas eu la même interprétation car joué par d autres acteurs ect ect...
Mais ce qui pêche dans ce SW7 c est qu on ressent comme un plagiat du 4... Certaines scènes sont cools, Rei a tout de même un certain charisme... mais............. ça suffit pas à effacer ce goût de déjà vu
Je préfère regarder les critiques de durdendal sur cette trilogie que cette trilogie...
Idem !
Pareil
moi aussi tout a fait sur cette trilogie de merde le seul intéret les vlog durendal
Haha pareil, c'est au moins la 4e fois que je regarde. Sans parler des Twilight 😅
Pareil j'ai dû les revoir 2 ou 3 fois
Jeune homme, je suis une "fan" de la première heure, je suis née en 1971, j'ai vu le film en salle, à sa sortie, à 6 ans, avec mon père. A une époque où les propositions cinématographiques n'étaient pas aussi prolifiques qu'aujourd'hui. J'ai néanmoins adoré la prélogie que j'attendais car Lucas l'avait annoncée quand je n'étais encore qu'adolescente. Quand j'ai vu les premiers épisodes qui m'étaient promis depuis mon enfance à l'âge adulte, j'ai exulté. Ils ne sont pas exempts de défauts mais remplissent pleinement le contrat qui m'était promis depuis si longtemps.
J'étais dubitative sur ce que Disney allait en faire. Et je suis tout à fait d'accord avec votre analyse. Si tout cela s'est fait au nom des premiers fans, ils nous ont bien pris pour des cons.
Il s'agit , en effet d'une bande annonce de deux heures. J'ai trouvé Rogue One, dont je n'attendais rien, plus en phase avec l'univers de la série.
Doctor Fenway
Je suis un homme de 25 ans qui a adoré la prélogie et la trilogie originale ( j'ai jamais vraiment séparé les deux pour être franc ) Et je suis aller voir le 7 en salle avec ma copine ...J 'ai depuis juré de ne plus jamais voir un star wars en salle de ma vie car l'expérience a été ...douloureuse .
Même chose : en sortant de la salle du 7 on s'est jurés de ne plus jamais retourner voir un star wars. Aucun regret : les 3 sortis depuis varient entre médiocre (rogue one & solo) et nul à chier (SW8).
Isabelle Pi
Vous c'était a quel moment parceque perso au début je me suis dit :" bon ils ont fait un rehash du 7 c'était a prévoir ils voulais la jouer safe " j'était alors déçu mais pas dégouté et j'attendais de voir . Quand rey a utiliser le jedi mind trick comme sa de nulle part ...je me souviens que c'était trop là j'attendais juste que sa ce finisse.
Moi à la fin du 7, j'avais encore un espoir pour la suite...
A la sortie du cinéma du 8, je me suis dis "PLUS JAMAIS"
Je suis d'accord avec Doctor Benway. Moi je suis un fan de la première heure... et demi. Hé oui, je suis né en 1974 et je n'ai donc pas vu le tout premier au ciné. Je suis quand même fan de longue date des films, dessins animés, romans et bds. Et également collectionneur des jouets Kenner. Et je dois dire que l'épisode 7 fut un choc. Je n'ai relu un roman Star Wars que tout récemment et j'ai bien failli revendre ma collection. L'épisode 8 n'a rien arrangé et je ne compte pas aller voir le 9. En comparaison, Rogue One a vraiment été une bonne surprise.
"Si ce film prouve quoi que ce soit, c'est qu'il faut surtout pas donner au public ce qu'il demande."
Tout est résumé par cette phrase.
ça dépend dans quel camps tu te trouve. car si tu te trouve dans le camps de ceux qui rendent possible les lfilm (les financeur) ça prouve justement que si ! ... il faut donner au publique ce qu'il demande !
ElGringo deLaVega et pourquoi les choix du 8 sont comme ça? Parce que c’est la suite du 7 qui a été ridicule en voulant copier ce que les fans voulaient voir (copier la trilogie originale) et ce qu’ils ne voulaient pas voir (interdit de seulement faire une référence à la prélogie) donc si, les fans ont détruit Star Wars pck ils sont jamais contents, Disney a juste terminé le travail
En fait, il faut donner aux fans ce qu'ils demandent, pas au public qui n'y connait rien...
@@Gaelrenaultdu06 Pauvre fou ! Ça a donné l'épisode 9 !
Et le 8 ne donne pas au public ce qu'il demande. Et il est critiqué pour cela
en faite il ne cherche pas luke dans le film mais le scénario XD
eris ezio luke le cherchait aussi c est pour ca qu il s est barré 😂
Non, Luke a trouvé le scénario et s'est enfui ensuite car il ne voulait pas apparaître dans cette merde
+Aspiel POPOPOPOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!'
Qu'on vous donne un cookies et un verre de lait !
Le scénario est sans queue ni tête de toute façon...!
"Tu es un jedi Harry!"
"Je suis un Quoi ?"
C'est dans quel film de Narnia, cette phrase ?
@@Gaetan000 Me semble que c'est dans Narnia 4 : terminator! Super film ! 😁
Prend ce sabre, et part à la quête des sept boules de cristal, afin de vaincre Sauron et ramener la paix sur la planète Cybertron...
@@bastien03 "I am Groot!"
-Palpatine qui se venge
-Rey Skywalker
-Kylo qui devient gentil
-Rian Johnson qui nous amènent là où on attendait rien du tout
Un prophète !
Punaise quand j'y repense... En sortant de salle je me disais juste "Il est beau mais quelque chose cloche" et plus je le regardais plus je voyais des défauts pourtant si évidents mais que je n'avais pas vu la première fois, j'ai du exploser à la moitié du troisième visionnage je crois, et je vous raconte même pas quand j'ai visionné le PJREVAT...
Je le dit très cash: Quand j'ai pleinement réalisé ce qu'était ce film, en tant que fan des deux premières trilogies, j'ai cru qu'on m'avait défequé dessus, mais je l'ai réalisé bien trop tard.
Et ça ne s'est pas arrangé avec les deux autres films. Cette nostalogie c'est la fameuse blessure dans la force à mes yeux.
Ok le coup du Harry Potter là il m'a sécher.
Il nous a tous séché.
Pourtant, le rapprochement entre le sabre lazer de luck et Harry Potter, ça avait déjà été fait il y a un an.
C'est pas tellement le coup du sabre, lui c'était obvious, mais tout le reste et notamment le coup de Severus et Ren, avec la scène et les parents... wtf x)
Ouai... Surtout que Rogue, lui il est classe au moins...
le scenario d harry potter plagiait est base sur le schema de l episode 4 de star wars et non l inverse
Je n'ai pas l'habitude de commenter tes vidéos mais là ch'ui obligé : je n'ai jamais, mais alors jamais été autant d'accord avec toi. Tu as tout dit ! Enfin presque tout, t'as oublié de mentionner que le film n'invente tellement rien qu'ils en sont même arrivé à nous proposer des Xwings bleus contre des tie fighters noirs, genre 30 ans après et même pas de Y wings, B-wings, ou autre type de ties.... ah et aussi le fait que finn connaisse le point faible du starkiller juste parce qu'il a été responsable poubelle... et que cette base explose dans l'indifférence la plus totale (l'explosion ne fut même pas épique d'ailleurs....)
Le Y-wing est un chasseur à la base. Dans le IV ils ne sont pas transformés en bombardier car ils ne possèdent que des torpilles à protons, comme les X-wing. Donc ton argument est invalide...
@@ikmuzun_8085 non, le y-wing n'a jamais été un chausseur, dans les jeux, et univers étendu (pré trilogie), ce sont bel et bien des bombardiers.
@@ikmuzun_8085 Et ? Quand bien même ce serait vrai ? Son argument est tout à fait valide, même s'il donnait un exemple un peu bateau.
"Le film ne crée rien." c'est ça l'argument.
il a carrément raison. Normalement l'Empire possède des Intercepteurs TIE. Ou sont ils? Pareil pour les x-wing qui sont remplacés par les A-Wing beaucoup plus rapides (jouez à Empire at War!) On les voit d'ailleurs dans l'épisode 6
Finn a menti quand il a dit qu’il était responsable poubelle lol on voit bien que c’était un stormtrooper
La Menace Fantôme > Le Réveil De La Force.
Nergus Le Gugus Un film sans cohérence ne vaux rien
la prélogie a beaucoup de soucis, en particulier le manque d’émotion du montage et narration de Lucas. Et un problème de casting avec Anakin sur le deuxième film.
Mais l’histoire, les décors, les moyens, les personnages, tout cela est solide dans la prélogie. Travaillé, original et créatif (nouveaux designs en pagaille)
Le 7e film est médiocre parce qu’il est d’abord profondément chiant et sans enjeux, sans raison d’être, sans personnages attachants ou quoi que ce soit. Sans contexte. Mais son pire crime: il est fauché.
C’est un film fauché ! Peu de décors, peu de costumes, peu de designs innovants, aucun FX qui change l’industrie etc. En plus il fait essentiellement de la redite, donc encore du fauché, vite repris, vite mis à l’écran. Le film fait pauvre.
La fin au Finistère sur fond de mouette filmée par gopro finit d’enterrer le film comme un simple téléfilm d’été.
C’est le vrai soucis de la disneylogie : petits films.
Le pire de la prelogie pour moi c'est l'attaque des clones.
la menace fantome > à tout le reste de la SAGA, sérieux les mecs, regardez les tous d'un trait... ou souvenez vous de vos souvenirs de gosse, Jar Jar binks est génial
@@oomusd Même si je ne suis d'accord que pour l'acteur d'anakin du 1 et 2 (de padmé aussi dans le 2). Tu as bien résumé: des défauts mineurs rattraper par le reste. Suffit de comparer les deux titres: menace fantome: retour des sith, ancienne nemesis ET le fait qu'on en sait si peu coté jedi, ce qui en fait une menace. Mais Reveil de la Force, qu'est ce que ça veut dire? Rey? On a dis que finalement, elle viens de nulle part, Le 1er ordre? Mais il viens tout juste de lancer sa conquête. En fait, quand on pense a un élément du film, on bloque en milieu du résonnement.
Enfin quelqu'un qui le dit ! Ce film est un film de SF banal, pas un Star Wars
Il y a encore trop de gens qui pensent que c'était un bon Star wars à mon goût...
Star Wars ça doit être la saga qui doit donner des leçons a la science fiction. La c'est plutôt voilà ce qu'il ne faut pas faire.
@@thomasrex8140 je trouve le bar des déçus de la nostalgie ?
Garçon quelque chose de fort j'ai un gros chagrin à noyer
@@societevault-tec7039 tiens un verre de "ça" 😉
"Ce n'est pas le début de trilogie que vous cherchiez"
Maintenant on est sur c'est pas du tout la saga qu'on attendait.
Content de voir des gens partageant mon avis. Et on en arrive encore à cracher sur la prélogique qui a eu au moins l’audace de tenter de nouvelles choses. Quand j'ai vu le 7 au cinéma ma première réaction a été : Autant regarder le 4. Enfin au début le film joue sur la nostalgie c'est cool mais passé la première demi-heure quand il te montre des scènes semblables aux anciens épisode tu te dis : Mouais j'ai déjà vu ça aussi. Ou encore comme tu l'as déjà dis Durendal, les mecs ont tous une affinité avec la force ( alors que merde on en a pas besoin dans les anciens pour rendre quelqu'un badass, rien qu'à voir Han solo mais bordel il est plus classe de Luke parfois ! et là non tout le monde sait se battre ( D'ailleurs faudra m'expliquer ce qu'à foutu le Dark Vador eco+ pendant ses entraînements car se faire battre par quelqu'un qui a son sabre depuis quelques heures je comprend pourquoi l'école des Jedis à été détruire quoi.
Fin bref j'ai même pas envie de voir la suite ( d'ailleurs Rogue One je l'ai toujours pas vu et j'irais sans doute pas le voir)
Merci en tout cas pour cette analyse Durendal !
Palion je comprend ta frustration mais tu aurais tord de ne pas aller voir rogue one car c'est vraiment le film que tout les fans recherchés même durendal le dit dans ça critique c'est "vraiment star wars" franchement je t'encourage à aller le regarder je pense que tu ne seras pas déçu
Tout a fait ;-)
Je détèste SW7 mais j'adore Rogue One, je te conseille aussi d'aller le voir.
Palion Star Wars 7 était peut-être une merde mais Rogue one est une tuerie qui tous en respectant à fond la saga invente de nouvel chose. rogue one a des personnages super attachant et apporte un vrai plus à la trilogie originale
Palion Rogue one est plus un film de guerre dans l'univers stars wars
il est pas parfait ça c'est sûr mais il est super bien =)
Durendal : "C'est l'épisode 4 en moins bien"
2019 Disney fait un remake du roi lion.
Avec un réalisme si grand que ça donne un decalage avec les gros plans émotions et les danse avec gestes realistes
Je me souviens que dans la salle on se taisait tous. On s'échangeait des regards interrogateurs avec les gens. T'entendais quelques pff ou quelques "hanlala" de temps en temps. Mais personne n'osait dire quoi que ce soit. Une expérience que j ai rarement expérimenté, même quand je suis allé voir "Comme chiens et chats 2" à 18 ans car j'avais vu le premier à 10 ou 12 ans. Je ne saurais même pas décrire l'ambiance qui se dégageait à la fin du film en marchant au milieu de gens qui venaient de voir le même film que toi. On regardait le sol et on marchait tous très vite, comme si on voulait tous fuir l'endroit, mais sans le montrer aux autres. Je ne sais pas si c'était de la gêne, de la déception, de la rage, de la peur aussi... ou tout en même temps. Tout ce que je peux en dire, c'est que ça ne m'était jamais arrivé. J'ai ressenti quelque chose de quasi similaire à la fin des 2 premiers épisodes des anneaux de pouvoir en fait. Comme quoi. Y'a une récurrence sur les sagas qui se font massacrer par la jeunesse dorée et pleine de principes hypocrites à Hollywood.
Eh ben, je n'ai jamais été autant d'accord avec ce que tu dis ici (et ça me choque de voir à quel point on a la même vision sur ce film :p) !
Le pire, c'est que les arguments que tu dis ici (le fait que Rey garde BB-8 et qui n'a aucune logique, Poe qui revient tranquille et qui détruit donc son rôle qui aurait pu être un des plus intéressant, R2-D2 qui se réveille à la fin comme ça, le plan final dégueulasse qui aurait dû s'arrêter quand le vaisseau part et non après, ou encore Leia qui embrasse Rey qu'elle ne connait PAS DU TOUT alors que Han vient de mourir et qu'elle aurait dû embrasser Chewbacca plutôt !), je les ais déjà tous sortit (ainsi que d'autres) à des amis ou sur internet quand le film est sortit et non, ça ne choquait personne ! Le film était pour eux le meilleur de la saga, c'est tout.
Mais merde, comment c'est possible ??? C'est le pire !
Les gens sont aveugles à ce point ??
Je ne comprend vraiment pas comment ce film peut être autant aimé... Tout ça vient de la "mode" venu avec internet où il fallait absolument dire que la prélogie était moisi et voilà : quelqu'un détestant la prélogie adorera cet épisode (et j'ai pu toujours le vérifier pour le moment).
Impossible (ou alors très difficile) de trouver quelqu'un disant du mal de ce film, et quand je vois des critiques positives à 92%...mon Dieu ! :O
Seul le spin-off m'a réconcilié un poil avec la saga mais, voilà où on en est : préférer des spin-off que des épisodes principaux ! Quelle tristesse...
D'ailleurs, le manque d'imagination me fait penser que Finn est le fils de Lando (qui sera forcément introduit dans l'épisode VIII pour respecter le parallélisme) et bordel, que j’espère me tromper !
Bref, peu de chance que tu lises ce com' mais voilà, je suis tellement ravi que tu ais absolument TOUT dit ce que j'avais en tête :)
PS : bien vu pour Kylo Ren/Rogue ! :O
Au temps j'avais remarqué cette étrange "ressemblance" Jyn/Hunger Games, au temps pas du tout pour Kylo Ren !
Je te rassure: je trouve la prélogie nulle (surtout l'épisode II, qui frôle le nanardesque) mais je partage toutes les opinions de Durendal sur TFA. C'est incroyablement bien fait et en même temps totalement creux, un clone inutile de l'épisode IV, à mon avis le meilleur de la triologie originale. D'ailleurs, en sortant de TFA, j'en étais même venu à me dire que, au moins, la prélogie s'efforçait de proposer quelque chose de nouveau. Des mauvais films mais des films quand même, alors que TFA est surtout un exercice de style.
Tu n'as pas le droit de trouver la prélogie nulle, c'est scandaleux ! :p
En tout cas bravo, tu dois être le premier qui me dit détester cet épisode tout en détestant la prélogie ^^
Lol, j'avoue qu'on n'est pas nombreux... Cela dit, j'ai l'impression que les gens sont un peu en train de revoir leur opinion au sujet de TFA, surtout depuis Rogue One, qui a introduit un peu de nouveauté dans l'univers SW. Genre: c'était chouette sur le coup, mais au bout du compte, c'était vraiment du copier-coller, fait pour titiller la fibre nostalgique du public qui a grandi avec la trilogie.
Oh, même sur le coup, j'avais trouvé ça vraiment pas bon (la déception incroyable que j'ai eu en listant tout les défauts dans ma tête quand le générique final est apparu, je me rappellerais toujours...) :p
Au point que j'ai été le voir deux fois au ciné' pour comprendre quelle planète avait été détruite. C'est Coruscant ? Eh ben non ! Mon grand frère était d'ailleurs venu avec moi à ma deuxième vision m'avait demandé si c'était bien Coruscant qui avait été détruit !
Mais merde, personne n'a critiqué ce gros point noir du scénar' ?? Le pire, c'est qu'on nous fout une musique triste derrière pour qu'on soit ému par ce qui ce passe à l'écran ! Ben non, comment être choqué vu qu'on ne sait pas vraiment ce qui explose (qui et quoi) !
On veut tellement occulter la prélogie avec cet épisode qu'on fait n'importe quoi (ce PJREVAT de Durandal explique d'ailleurs VRAIMENT bien le souci)...
Pareil pour Starkiller, je crois que je ne sais toujours pas vraiment comment elle fonctionne... lol
Et j'en passe, j'écrirais 200 lignes sinon :p
Quand j'ai vu Rogue One, je me suis dit "ça, c'est pas les mêmes scénaristes que le VII" ! Et en rentrant, j'ai vu sur internet que c'était bien le cas. Et pour le VIII, ce ne sont pas non plus les mêmes que pour le VII, alors j'ai une toute petite lueur d'espoir...
Bordel, ce que la "patte" Lucas me manque... Je crois que je payerais cher pour voir le scénario qu'il avait proposé pour cette nouvelle trilogie !
Quand je vois comment devient la saga, je me dis qu'il ne suffit pas de ressembler à Star Wars pour faire du Star Wars, mais vraiment pas.
PS : les gens commencent à changer d'avis sur cet épisode ? J'ai pas vraiment l'impression...
En tout cas, si les suivants sont aussi mauvais, je me ferais un réel plaisir à critiquer cet troisième trilogie proportionnellement à l'énergie que j'ai dû dépenser pour défendre la prélogie ces dernières années :)
Le coup de Chewbacca et Leïa qui s'ignorent, ça m'a tellement énervé. Je m'attendais à les voir se jeter dans les bras de l'autre
Star wars 7 c'est une coquille vide, une jolie boite bien embalee mais avec rien dedans
star wars 7 est un bon film d'action, mais moins bon que les autre star wars
Thomas Paccot je pense tellement la meme chose! C'est totalement ça ! Dans ma famille j'étais la seule à ne pas avoir tant que ça apprécié quand toute ma famille était en admiration wtf !
C'est peut-être ça le problème : star wars, un "film d'action" ? C'est comme si tu disais "Ce 1er volet de la saga seigneur des anneaux est un bon film d'action". Ca me semble un peu... péjoratif presque ^^
Si, il y a quelque chose dans la boîte mais c'est un cadeaux que t'as déjà en mieux, donc tu t'en fous.
Kylo Ren suffit a te donner tort.
Jattends avec impatience ton PJREVAT sur SW9 ! Je l'ai vu y'a pas longtemps et ma seule conclusion c'est que Disney a raté une opportunité en or pour caler un Baiser d'Amour Véritable lorsque Rei est inconsciente et que Kylo (ou Ben ? On sait plus) la ressuscite. Je pensais qu'il allait la réveiller à coup de bisou moi ! J'étais persuadée que le film allait devenir un film de princesse à ce moment là...
Blague à part, entendre que les effets spéciaux de la prélogie ont vieilli quand on vénère la trilogie, je me dit que les gens ont besoin d'un sérieux lavement pour enlever le caca qu'ils ont dans les yeux ! Oui, certains effets de SW 1, 2 et 3 ont vieilli, mais certains effets de SW 4, 5 et 6 aussi bon sang ! C'est juste qu'on les voit avec un regard nostalgique et attendri comme on regarderai nos vieux dessins d'enfants de 5 ans !
Bref. Continue comme ça !
C'est fou, tu m'as convaincu. Je haïssais la prélogie et encensais les nouveaux, naïvement. Après revisionnage en bonne et due forme suite au visionnage des pjrevat, j'ai plus de respect pour la prélogie et George Lucas et beaucoup moins pour Disney.
Je suis en paix, il n'y a plus d'émotion.
Merci !
Par la passion je brise mes chaînes ! Disney n'aura plus seul de mes € tant que K.K.Kennedy sera en poste !
@@Cancoillotteman De toute manière une femme ayant KKK comme initiales... ^^
Il a raison et tu as tort
Bah tu fais parti de ceux qui retournent leur veste juste parce que t’as pas vu ce que t’aurais aimé, t’as juste vu de la cohérence objective et ça t’a pas plu, tu fais donc parti des nombreuses personnes qui ont détruit la franchise Star Wars, c’est à cause de vous que Lucas a abandonné et pété un câble après les retours de la prélogie et donc pour ça que Disney a racheté la franchise, les fans ont tué Star Wars, Disney l’a juste terminé
@@VincentMI9 Ah bon ? J'ai dans l'idée que Lucas n'a jamais eu vent de mon avis pourtant ¯\_(ツ)_/¯
Par contre, j''ai UNE grosse question: Pourquoi cette haine des CGI? Les effets manuels sont devenus un argument de vente, la prélogie est détestée parce qu'elle essaye le tout numérique et de gens gueulent dés qu'un film essaie de proposer quelque chose d spectaculaire en CGI. Mais bordel c'est quoi votre problème avec les CGI?
Perso, j'aime les CGI. C'est beau par rapport aux vieux costumes, ça permet une liberté artistique quasi-totale (tant qu'on a le pognon pour se l'assurer ^^), et c'est cool. Bon, je dois bien avouer que certains effets (genre des bons costumes et des animatroniques) rendent mieux pour les gros plans. Mais sinon, comment faire un extérieur à la Star Wars sans CGI? Les maps-paintings? C'est un peu limité quand même ^^'
Mais justement, j'ai pas de haine, j'adore les VFX ! Mais quand tu clames "On a fait le moins de CGI possible !" et que 2100 plans sont truqués numériquement, ben... Fallait fermer ta gueule quoi XD Si tu dis que tu viens faire un truc à l'ancienne et que tu fais majoritairement des trucages modernes, faut t'attendre à te faire taper sur les doigts ! ^^
Dudu fait des critiques de réal ^^ Lui-même ayant étudié le cinéma il est très sensible à ce qu'on DIT de son film, le marketing autour, ce que le film prétend être.
Quand il regarde un film il regarde le travail d'une équipe artistique qui l'a réalisé et de l'équipe qui l'a vendu, et pas juste le produit final.
C'est en partie pour cela qu'il défend Bay et transformers: les films font tout péter mais pas de soucis, car c'est que Bay a promis de faire (d’ailleurs pour le 1er film, même lui a fait preuve d'un minimum de créativité et se donne la peine d'expliquer)
Durendal1
Ah mais ce n'était pas du tout à toi que je posais cette question, mais à ceux qui ont réclamé que Star Wars VII soit tourné en pellicule sans CGI, puis s'estiment satisfaits d'un seul plan non truqué XD
Le majeur problème des CGI c'est d'avoir des acteurs qui tournent parfois dans un décor tout vert en parlant à des balles de tennis. Les effets réels aident aussi les acteurs et donnent un coté tangible et peuvent très bien être mélangé à du CGI sans que ça soit choquant (Fury road par exemple). Quitte à faire du tout CGI autant faire de l'animation, là on a encore plus de liberté artistique et on peux même faire des choses qui ne passeraient jamais en cinéma traditionnel comme mélanger plusieurs styles d'animations.
Mouai alors le coup du parallèle avec Harry Potter, c'est surtout une conséquence du monomythe à mon avis. C'était pas voulu spécialement à l'origine.
Parce que sinon à ce compte là, un héros solitaire qui perds ses proches dans une planète désertique et se retrouve à combattre un empire galactique tout en apprenant a maitriser un pouvoir surnaturel qui permet entre autre d"influencer la volonté des autres, c'est pas Star Wars. C'est Dune. Donc si Star Wars 7 est un plagiat d'Harry Potter, Star Wars 4 est un plagiat de Dune.
Bah c'est clair que George Lucas s'est inspiré de nombreux romans de SF dont Dune pour faire Star Wars.
Par contre le film Dune est sorti bien après Star Wars 4
Enzo Figueiredo
Je parlais du roman bien entendu. Dune le film est sortit une petite décennie après le premier Star Wars (même si le projet était plus vieux que ça)
Yoxir36
depuis quand 1977 était avant 1965? Ou m'aurait on menti quand on m'a enseigné les mathématiques...
entièrement d'accord de plus le roman Harry Potter est sorti dans les années 90 donc bien après la trilogie originale où la théorie des modèles paternels et de severus rogue s'applique aussi..
Effectivement, le mono mythe est passé par là, mais tout de même......
Tu as tout dit. Ton analyse technique met des mots sur mon ressenti au moment du visionnage du film. J'ai tellement eu la sensation de m'être faite arnaquer en allant voir le 7 que je ne veux pas donner sa chance aux suites qui seront forcément handicapées par CE film.
Marialexie BD quand tu vois que le 8 c'est Ryan Jhonson en mode "Démerde toi avec ta merde JJ !!" T'as de quoi XD
je suis un grand fan de star wars, j'ai vu la trilogie plus de 100 fois, et pourtant je fais partie de ceux qui défendent la prélogie, tout simplement parce que je n'y ai pas trouvé de trahison de la trilogie, mais une autre facette d'un univers que j'adore, une facette que je ne connaissais pas et dont au mieux la trilogie fait référence ! par contre, quand je suis sorti de la salle après star wars 7, j'ai dit à un pote, qui lui avait adoré, qu'il suffisait pas de mettre des skins star wars pour faire un star wars et que le film était tellement occupé à chatouiller la fibre nostalgique des fans hardcore de la trilogie qu'il n'apporte rien de nouveau, que j'étais venu voir le nouveau star wars, et que j'ai juste eu un remake de l'épisode IV que je connais déjà sur le bout des doigts !
donc, en gros je suis assez d'accord avec toi, sauf sur star trek (qui pour moi est encore plus salopé que l'épisode VII de star wars), même pire, la carte me pose beaucoup plus de soucis, je dirais qu'elle est d'autant plus absurde qu'elle ne conduit pas à luke, mais au premier temple jedi, sauf que presque personne, à commencer par le premier ordre ne sait que c'est là-bas que luke est parti... et d'ailleurs comment une carte des archives jedi peut se retrouver dans les anciennes archives impériales ? je rappelle que le temple sur corruscant a été détruit, et qu'il est fort probable que toutes les enclaves aient subi le même sort ! notez que ça serait encore plus débile que ce soit une carte qui mène à luke retrouvée dans des archives qui datent de plusieurs années avant qu'il ne parte...
et la scène de la base starkiller n'a aucune utilité dans le dénouement de l'intrigue, qui est je le rappelle la recherche de luke, et elle dure 30 min, 30 putains de minutes juste pour y foutre une death star, et renforcer encore plus le copié / collé de l'épisode IV, et la cerise sur le pompon, une fois pétée ils te rushent la fin comme des cons en te sortant "hé en fait r2d2 a pile poil ce qui manquait pour compléter la carte", là on aurait même pu mettre la scène de la cité de la peur où le public dans le cinéma dit à l'unisson "oh ben ça ça tombe bien alors" que ça m'aurait même pas choqué !
bref, le VII m'a tellement dégoûté que je n'ai même pas eu envie de voir le VIII, et sachant que le IX sera réalisé par abrams, encore moins ! par contre, ayant bien aimé rogue one, ben les "a star wars story" me tentent déjà beaucoup plus...
Il a des gens qui disent que l'intrigue de starkiller est essentielle sans trop dire pourquoi. Je leurs demande bien en quoi c'est essentiel allors que la vraie intrigue du 7, c'est de retrouver Luke. Quel rapport entre retrouver Luke et détruire starkiller ? Ça raconte quoi ? Montrer le PO qui est puissant. Retire starkiller et le PO c'est la 7ème compagnie.
Contrairement à l'étoile de la mort qui est le centre de l'épisode 4 et toute l'intrigue est focus dessus.
Un point me fait rigoler avec la carte, quand R2 et BB8 assemblent les morceaux, une ligne jaune apparaît et c'est l'itinéraire. Rey doit commencer par là, en passant ici avant d'arriver à destination.
Aussi, ceux qui disent que le mot résistance est bien trouvé, c'est à se demander s'ils connaissent le mot résistance.
Jérôme Curon mdr surtout quand on apprend grâce au jeu Fallen Order que Starkiller qui est la seule preuve de la puissance du Premier Ordre... est en fait dû à l’Empire parce qu’ils bossaient déjà sur cette planète à l’époque
Durendal : "Je ne peux pas croire qu'on puisse aimer ce film, en dehors des belles images, absolument rien ne tient la route dans ce truc. Vous persistez ? Vous voulez toujours dire que vous l'avez aimé ? Mais bordel que ce soit un plaisir coupable, rougissez quand vous le dites, détournez le regard, mieux encore, dites le avec stupeur et tremblement. Ce film est une merde !!!! (x4)."
Désolé ce passage de l'analyse de Prometheus me fait toujours délirer et je trouve qu'il a bien sa place ici :p
Quand je vois la nostalogie Star Wars et le Reboot Star Trek: je pense de même: c'est dingue comme la relance de licenses est en train de tuer des univers géniaux
CE FILM EST UNE MERDE !!! CE FILM EST UNE MERDE !!! CE FIM EST UNE MERDE !!! CE FILM EST UNE MEEEERDEEEEEE !!!!!
'' Lol le gars a pleurer deux vant lucy et il nous sor ke star war 7 est nul''
Le premier qui écrit un truc du genre va m'énerver. Bravo à toi dudu pour ce boulot formidable, tu as énoncé la plupart des problèmes de ce film et tu m'en a même montrer d'autres. Le parallélisme avec Harry Potter est tellement fort que je me demande comment j'ai pu le rater.
Cette vidéo est un bijoux. La perfection rend bouche bée.
N'empêche, j'ai encore énormément de mal à convaincre certains.
Ils me répondent "oui, mais l'objectif, c'était justement de revenir sur les traces des anciens films".
Comme quoi, ça leur suffit de revoir EXACTEMENT la même chose.
Je dois aussi dire que bizarrement, ceux qui disent ça n'ont pas aimé Rogue One. ça en dit long...
De toute façon les gens qui défendent ce film sont souvent des déçus de la prelogie pour des raisons complètement connes qui vont venir adulée ce film car il fait exactement l'inverse au niveau artistique. Comme quoi faire le contraire du plutôt pas mal ça fait souvent du mauvais.
@@thomasrex8140 Quelles genres de raisons selon vous ? Que je comprenne enfin c'est quoi leurs problèmes avec la Prélogie. Car une fois indentifié les défauts evidents que sont par exemple la direction d'acteur ( Anakin surtout ) , Jar Jar dans le I pas drole ... ben je vois pas ce qu'il leur faut.
Jar Jar aussi con soit il a une utilité dans le I et dans le II et le personnage d'Anakin est irritable ( surtout dans le II) car il est arrogant. Tout cela est très bien expliqué dans les films.
Je t'avoue que j'étais pas vraiment d'accord avec toi au début mais là je me suis pris une claque qui m'a fait sortir de l'illusion que je m'étais faite de ce Star Wars. Pour le coup, tes arguments sont en béton armé, difficile de se voiler la face. Bordel, ça fait chier de voir la saga partir là dedans :( .
jonathdx bah merde alors c'est triste de ce faire un avis et de modifie ton ressentie de base pack un gars te dit sur RUclips que c'est nul, si ça t'as plus à l'origine pourquoi revenir dessus... Lucas a créer bcp de chose pour........ faire de l'argent
Je dirais que ce n'est pas le pire des Star Wars, mais plutôt le moins bon :)
Bapt Iste Hum hum il reste la prelogie hum hum
Rah chut Rexo Prod
La différence?
Rexo Prod La prélogie reste mieux que le 7
GoldenWolf osu Dire que c'est le pire n'est que négatif. Dire que c'est le moins bon signifie que bien qu'inférieur aux autres SW, j'ai pris du plaisir à regarder SW VII.
If I were president , I would make Star Wars great again
president of lucas film I suppose ? The only way to make it great again is to severe and purge this ...heresy .
Impressionnant très impressionnant! Bravo pour ton analyse pertinente de la saga Star Wars. Tu argumentes et décryptes tout, fan de la premiere heure je suis à 95% d'accord avec toi. sauf que comme beaucoup de vieux fans... je ne digère pas la prélogique... et les Ep VII et VIII me laissent sans voix....une remarque je trouve que Kylo Ren enlève trop tot son masque dans le VII, cela enlève tout mystère et "charisme" à son personnage. Avant avec Dark Vador, il y avait eu du teasing sur ESB et c'est uniquement à la fin du ROTJ que celui si nous dévoilait son visage!
J'ai l'impression que ton avis rejoint celui de south park XD. Member Chewbacca ? member Han solo ? Oh I member
Ah bon South Park n'ont pas aimé Star Wars ? Ils l'ont dit dans quel épisode ? (Je ne regarde plus depuis que la VF a été arrêtée)
MrNicolasdu63 saison 20 c'est la dernière et regarde en VO c'est pratiquement aussi bien qu'en VF
MrNicolasdu63 il crache à la gueule de star wars VII depuis déjà 10 épisodes dans la saison 20
Shin0bitod Ils disent quoi précisemment ? Enfin genre quel gag quoi
Dans la saison 20, tape ''member berries'' c'est devenu un mêmes sur internet. En faites les créateurs de la série pointent du doigt le ''c'était mieux avant'' et que les gens veulent des trucs qui leur rappellent qu'ils sont raison de croire sa (ils prennent souvent l'exemple de Star Wars). Puis pour terminer saigne (clairement) J. J. Abrams en disant qu'on le glorifie pour avoir tous pompé sur ceux qu'ont aimés dans la trilogie original et de ne pas avoir rapporté quel que chose de neuf à ceux nouveau Star Wars. ;)
Je viens de voir le film. Je te suis depuis des années mais je n'osais pas commenter. Bon, je suis totalement d'accord avec toi. Je suis rassuré de constater que tout ce que j'ai pensé en voyant ce film (les ressemblances avec Harry Potter), le manque de profondeur et d'innovation, le manque de charisme du nouveau méchant, etc, etc, etc, tu les soulèves également. J'apprécie le discernement dont tu fais preuve pour la majorité des films.
y'en a qui aiment la prélogie mais disent le contraire juste pour faire puristes
game old school J’adore la prélogie et si tu vas voir son PJREVAT sur elle t’auras l’impression d’être un vrai fan en aimant tous les épisodes.
Moi c'est pas dur j'aime tous les films sauf les trois numérotés de Disney, même Rogue One fait partie de mes préférés. Quand on voit ce que Disney nous servi avec cette trilogie on peut qu'aller encore plus ce qui a été fait avant. Même les Holidays Spécial 😂😂
Quelqu'un a dit MJ Fermez-la ?
je me suis mis une baffe tellement la scène de l'oclumancie était similaire à celle de l'épisode 7 je me sens bête, t'as raison dudu plus c'est gros plus ça passe
c'est exactement l'inverse de la sodomie...
@@Nerivan-911 😂😂
J'ai toujours préféré la pré-logie (master race)
Ce mouton à des couilles.
C'est vrai que c'est un coup à se faire brûler en place publique x)
J'ai toujours préféré la prélogie, et j'en suis fière ;)
Mon Star Wars préféré est et restera TOUJOURS le 3 !
pareil, le 3 était juste génial
J'ai toujours dit que ni la prélogie ni la trilogie originelle n'étaient réussies. ^^
Je me suis vraiment mis une baffe pour le point sur Severus XD
toi tu as de la personnalité
Walter White Peut-être 😂 Et toi beaucoup de temps à perdre pour répondre à un commentaire qui te paraît inutile 😉
lol dit il, avec un pseudo walter wihte !!
tu ma tué ^^ !
parce que aimer breaking bad c'est ne pas avoir de personnalité? ha merde dsl alors!
Au final, l'histoire de Lucas me fait penser au peintre Rembramdt, les deux on eu des débuts et on connut le succès, puis pour une remarque négatif, vraie ou non, ont été lyncher et juger comme des crottes.
La prélogie est bien et a bien été reçus, mais il a suffit d'une remarque ou deux (jeu de certains acteurs, comme remarques vraies) pour lyncher Lucas aujourd'hui et malgré ce qui a été fait par d'autres (on se plains encore de la romance anakin, padmé après twillight et 50 nuances :/).
Rembramdt, quand il a fait la ronde de nuit pour des soldats, a montrer les personnages en désordre, ce qui ne plaisait pas aux clients car ça ne collait pas a la discipline militaire. Cette anecdote a suffit a ce que tous commence a critiquer le peintre et à la qualifier de mauvais.
Au fait, merci "vrais fans de star wars" d'avoir combattu si longtemps pour nous offrir un star wars callofdutisé (scénario plat, personnage plats, et essentiellement la même chose et du pan pan boum)
Comme la fait remarquer benzaie dans son live sur dark souls #26 et dans les commentaire, sans ligne directrice, sa devient Call of Duty.
Mdr merci, enfin un commentaire qui tape sur les fans qui sont la réelle cause de la mise en pièce de la franchise SW, Disney a juste fini le job en beauté
En vrai, l'herbe bleu sur Ach-to, ca passe super bien mdr
Franchement jviens de te connaitre dans les tendance tu mérite que tous les fans de Star Wars s'abonne à ta chaine.
Bravo Durendal.. Je suis quelqu'un de très fermé concernant les Star Wars et je me rends compte avec ce PJREVAT que je me cachais pas mal dans la critique positive du VII.. Super taff, bravo !
Je suis sûr que Georges Lucas aurait fait mieux avec une nouvelle trilogie
Aucun doute pour le scénario. Mais par contre la réalisation aurait été un peu médiocre
Nooooon ! Justement l'intelligence de George Lucas c'est sa mise en scène sobre et classiques. C'est pas très dynamique, mais ça donne un côté épique qu'aucun Star Wars by Disney ne possède.
Farseer Aradrel je pense qu’ils auraient gardé Lucas pour écrire le scénario de cette nouvelle trilogie et JJ Abrams qui s’occupe de la réal,ça aurait donné un truc tellement plus neuf.
@ElGringo deLaVega vu qu'on lui a reproché (et je suis magnanime) d'avoir fait pareil avec sa trilogie (alors que non), voir un film qui le fait réellement doit vraiment lui faire plaisir au Georges
@ElGringo deLaVega je préfère appeler ça la niquologie
Cette vidéo est l'incarnation de pourquoi tu est mon youtubeur préféré ;
Même quand je ne suis pas totalement d'accord avec toi, tes analyses sont excellentes et très intéressante et je n'est pas le droit de dire que tu dit de la merde pcq c'est tellement bien fait que je n'est d'autre choix que de m'incliner devant un tel travail et comme je l'ai dit je ne suis pas d'accord avec ton avis mais ton point de vue est suffisamment intéressant et bien développé pour que je me remette en question mais je maintient quand même mon propos se film reste très bien malgré le fait qu'il est loin d'être aussi parfaite que je le croyais. Bref, cette review n'est pas celle dont j'avais envie mais celle dont j'avais besoin merci pour ça.
et du coup ton avis pour the last jedi ?
C’est un bon divertissement si on regarde en mode no brain.
Pas un bon Star wars et encore moins un bon film.
Ahhh bon sang ce que ça fait du BIEN d'avoir enfin une personne qui a vu TOUTES les facilités de SW 7, enfin !!! ^^
Excellent, comme d'hab mais tu as tord de mettre tout le monde dans le même panier (tout le monde déteste la prélogie, aime sw7 etc...) alors que beaucoup sont de ton avis dès le départ.
Je met pas tout le monde dans le même panier, mais je dois bien parler aux gens en général !
Durendal1 cest quand même rare les youtubeur qui prennent la penne de répondre eu commentaires et aux critiques
Je pense qu'il se fie surtout aux critiques, comme il l'a montré. Rotten Tomatoes : 92% critiques (c'te blague), 89% spectateurs. Allociné : 4/5 critiques, 3,8/5 spectateurs. Sens critique : 6,8/10 (c'est une très bonne note sur ce site). Sur tous ces sites, il est considéré comme excellent, que ce soit par les critiques (qui n'ont pas apparemment pas d'esprit critique) et les spectateurs.
Tu fais partie de la majorité silencieuse apparemment.
Je considère que SW7 est une grosse daube. Et je l'ai pensé dès que j'ai vu le film. J'ai été choqué et consterné parce que j'avais vu. A la moitié du film, j'avais même failli m'endormir (car non, je ne l'ai même pas trouvé divertissant !, Durendal n'en parle pas mais selon moi les batailles terrestres, spatiales, combats au sabre laser sont courts et mals mis en scène !!!).
Heureusement Rogue One a fortement rehaussé le niveau mais j'ai peur pour la suite.
Xenos118 moi je le trouve correct mais... Comment dire... Totalement INCOMPLET avec un manque cruel d'imagination et de rajout a la mythologie
Ce serait très chiant de lister les milliards de personnes pour citer que les haters
Enfin une vraie critique, enfin quelqu'un pour mettre des mots sur ce que je pensais. Et je découvre même des choses que j'avais pas vu. Ce sentiment de malaise que j'avais en sortant de la séance, et bien merci durendal tu viens d'expliquer pourquoi j'ai ressenti ça.
Après avoir vu ton PJREVAT sur l'épisode 8, je suis venu voir celui ci ... ca me rend triste de voir que de nos jours on est prêt a accepter ces films sans histoire :( c'était plat et inintéressant. J'avais tellement aimé la prologue pour son histoire qui nous fait voyager! Pourquoi Lucas avoir accepté la vente a Disney ! Pitié mais boycottons le 9 pour dire clairement non on veux pas ca !
... Ce que je ne comprends pas, c'est que la vidéo postée depuis à peine 3 minutes, il y a déjà 90 "like" et 1 "dislike"... Dites, les gars, vous ne trouvez pas qu'il faut quand même regarder la vidéo avant de la juger ?
Ceci dit, je suis à 100% d'accord avec Durendal sur ce coup-là !
"Il ne faut pas donner au public ce qu'il demande. Il faut lui proposer quelque chose."
Je plussoie tellement. C'est parce qu'on ose plus que l'art mainstream est totalement mort. (cinéma y compris, désolé de le dire)
Ouai, bas moi, j'ai été élever dans les épisodes 4/5/6, et mon préféré c'est le 1 ...
Ben chacun son avis mdr, si t'aimes on va pas te harceler et te dire "Non mais t'as des goûts de merde, la Prélogie c'est de la merde, la Prélogie c'est de la merde" à la Mickael J mdr.
@@dikastederook6380 ptdrrrr
Honnêtement Dudu j'ai vu ce films plusieurs fois et j'avais jamais remarqué tout ça donc merci! Surtout pour Harry Potter maintenant ça crève les yeux... A l'époque je l'avais adoré en fait mais parce que c'est rythmé y a une belle musique une belle histoire etc. mais quand on regarde plus en détail effectivement j'avais remarqué ce copier coller de l'épisode 4 qui est vraiment gros comme un avion c'est exactement la même histoire... et effectivement maintenant c'est plié on sais d'avance ce qu'il va se passer... Vraiment tu m'as fait ouvrir les yeux sur certains points essentiels merci ;) Très bon PJREVAT comme d'habitude :)
Je trouve que Rogue one réussi à peu près tout ce que star wars 7 échoue à faire.
C'est pas parfait, mais aucun star wars ne l'a été (le 5 peut-être ?) et il a parfaitement rempli son rôle.
Bah il n'a pas du tout rempli son rôle : c'est les suppléments qui se sont chargés de ça.
Quert
Vu que je parlais de rogue one j'ai pas du tout compris le sens de ta réponse.
Lapin Blanc Je pensais que tu mentionnais l'épisode 7 dans ta deuxième phrase, désolé.
Au passage Phasma... C'est carrément Tauriel du Hobbit non ?
Rajoutée là soi-disant pour apporter de la modernité, mais qui ne sert à rien et n'a aucun développement particulier faisant d'elle un personnage vaguement intéressant.
(Et dire qu'on avait une chasseuse de prime sexy-badass dans la cinématique de the old republic...)
Lapin Blanc Ce serait marrant, si l'adorateur de Vador ne n'était rien de plus qu'un espion, à la Rogue. Là, beaucoup plus de personnes le prendaient au sérieux, Durendal. J'ai hâte de voir le résultat.
Bravo... Autant la plupart du temps quant je regarde ton travail, je n'ai pas d'avis ou je suis d'accord sur le sujet mais là...
il faut voir que perso le 7 était devenu mon 2ème star wars préféré et, même si je doute que mon avis subjectif change après cette vidéo (au passage, je suis pas fan de la première heure, j'ai découver star wars quant les 6 épisodes existaient comme ça), y a des dizaines de défauts que je suis obligé d'admettre avec ta vidéo. notamment tout ce qui tournait autour du contexte politique qui m'avait dérangé sans jamais que j'arrive à mettre le doigt dessus. même chose, le rythme et les hugs entre autres astuces font partis de ceux qui m'ont manipulés sans que je le remarque. Tien, oui, j'avais pas noté le vieux du début, je l'avais oublié...
Le plan de fin ! je le haï ! il est nul, ça n'as aucun sens. surtout que luke semble n'avoir aucune réaction...
ah oui, la force... j'ai aucune idée de pourquoi ils ont fait autant de connerie avec ça... y aura peut-être une explication là-dessus mais... bof, quoi...
Donc bravo pour m'avoir fait changé d'avis (même si j'aime encore beaucoup le film)
J'ai pour autant quelques réserves :
* je pense (du moins j'espère parce que sinon c'est nul créativitée) que star wars 7, si il c'était inspiré d'harry poter l'aurait fait involontairement, les points qui rallient les deux sagas sont juste trop communs
* j'ose espérer (mais y a rien de sur) que Rey n'est pas une skywalker, déjà parce que ça n'as aucun sens et ensuite parce que ça ruine toute la nouveautée (et on est d'accord, c'est rare dans ce film) que le personnage apporte
* il est possible selon moi que snoke ne sois pas un sith, a la façon de maz ou de l'aveugle dans rogue one, il pourrait ne connaître de la force que les préceptes. aussi, j'ai cru comprendre du film (bien que ça ne soit pas clair) que Kilo Ren, en quittant Luke a suspendu son entraînement à la force
* bah... oui han solo allait mourir ça se savait mais (peut-être que je me fais ma propre sauce) pour moi, toute la force de la scène c'est qu'il sait qu'il va mourir presque à coup sûr et qu'il est quasi impossible de ramener son fils. mais, profitant d'une chance infime de pouvoir le sauver, bah il essaye quant même. c'est ce qui fait pour moi que la mort de han solo est une belle mort
* sans qu'elle soit hyper original, j'avais trouvé pas mal la planète de Maz
d'ailleurs, je suis totalement d'accord avec toi par rapport à la prélogie, beaucoup de gens sont injustes avec elle
super vidéo, au fait !!!
Dudu, le rapprochement avec Severus Rogue là tu m'épates !!! Franchement chapeau bas ....
26:07 ah ben ça, il a essayé... il a raté... mais je veux pas qu'on dise qu'il a rien foutu... parce que c'est pas vrai.
Ce star wars 7 est une honte ! Un copié collé du 4 avec le charisme de François Hollande
Génial comme vidéo. Oui, Star Wars VII, au lieu de nous balancer une quantité astronomique de créativité qui nous servira d'inspiration, on nous balance de la nostalgie sur nostalgie, comme on en bouffe déjà depuis des décénies avec des trucs de fan. Et les fans, adorent... Faisant passer le film pour un "hommage", au lieu d'une vulgaire copie... C'est effrayant... Peut-être que la saga ne mérite plus ses fans... Bon sang, c'est tellement "nostalgique" que c'en est incohérent !
Pour ce qui est du 8 et de la "leçon de l'echec". Je résume: Trilogie les héros sont des efforts, échoue quelques fois mais soit s'en sorte de justesse (le 5), soit le plan est rattrapé par un autre personne (leia dans le 4 ou les ewoks dans le 6). Dans la prélogie, l'échec est le thème même de la prélogie: l’échec des jedis et république, étouffés par leurs croyances trop fortes et par la ruse d'un ennemi. Ou alors, quand échec il y a, c'est soit justifié, soit MALGRE les efforts du héros: anakin ne sauve pas sa mère, c'est une sombre fatalité, il échoue a sauver obi wan dans le 2 car son sabre est détruit. Ou simplement a fait preuve d'une grande arrogance. Rogue one, les heros réussissent au prix de leur vies et le méchant échoue mais était pas loin.
Mais dans la postologie: Finn fait tout pour foirer, par exemple: Starkiller, quand il est là, il dit qu'il a menti... Si Chewie et Han n'étaient pas là, fini dans l'épisode 7. Ou Kylo Ren: soit il sabote lui même ses plans, choper la fille, se mettre a genou, soit l'échec est totalement forcé: Je peux arrêter un laser mais pas attraper le sabre de luke. Je peux lire dans les pensées en baisant le fonctionnement établis dans les deux trilogies, MAIS je n'arrive pas lire ce que je veux précisément... Même les enfants maudits, un vieux films, la résistance psychique était présente, logique, symbolique mais faillible.
3:57 oh mon dieu, je viens de capter l'idée du nom du droide. Deux boules.... on dirait un huit et comme faut au moins une lettre.... 8,8,8.... BB 8
Encore une preuve de la fainéantise de cette trilogie. C'est navrant...
Je demande si c'est pas un jeu de mots en anglais.
Bi bi haite
"C'est le pire Star Wars"
Rian Johnson : hold my beer
Les références sont plus subtiles et ce n'est pas de la nostalgie, la mise en scène et notamment la photographie sont beaucoup plus abouties.
C'est un truc que j'admire beaucoup avec les star wars actuel . Chacun est merdique mais a chaque fois de manière différente et sa c'est quand même un exploit .
Pour moi ( et j'arrive pas a croire que je vais dire sa ) the Last jedi est le moins raté des trois , les 7 est un 0 par principe a cause du fait que ce soit un clone avorté du 4 ( serait ce un teasing pour le 9 ) , le 9 est également un 0 par principe car au final il arrive de façon totalement artificielle au même résultat que le 6 ( empire vaincu , un seul jedi restant qui vas rebâtir l'ordre jedi , le pseudo-méchant ce sacrifie pour sauver le jedi restant , l'empereur meurs dans ces éclairs ...etc) .
Le 8 au moins essayais d'emmener sa sur un autre chemin . Attention sa veux pas dire que c'est bien : la force est traité n'importe comment , luke est complètement déconstruit (et pas dans le bon sens du terme : c'est a dire que toute sa progression lui a été enlevée ) , les batailles spatiales ne font plus aucun sens , les gentils ET les méchants sont complètement con , l'humour est à gerber , et sa reprend en très grande partie le 5 ...
Mais au moins a la fin sa laissait envisager une fin différente du 6 ...tant pis .
@ANONYMOUS Phantom menace >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>a New Hope 2.0 ( the force awaken )
@ANONYMOUS mais tu pense que j'ai tord n'est ce pas ? Argumente dans ce cas on changera pas nos avis sa c'est sur mais je suppose que notre divergence d'opinion viens du fait que nous valorisons différentes choses dans le cinéma donc autant discuter de sa .
@ANONYMOUS Et quelle est ta vision dans ce cas ? Qu'est ce qui te fais aimer la postlogie et détester la prélogie .
C'est terrible comment j'ai exactement le même avis que toi, ça fait du bien de fou de l'entendre ! A chaque fois que tu disais un truc j'était en mode "A BAH VOILA ! MERCI !!" . Bon et maintenant, après the last jedi, j'attends plus vraiment grand chose de Disney (déjà que je les ai toujours pas pardonnés pour l'annulation de The Clone Wars...)
Grand Khan the clone war reviens :)
@@lornithogeek7049 non toujours pas
Triste nouvelle que d'apprendre le décès de princesse leia, que la force reste avec elle ... RIP Carrie Fisher
J’ai vraiment hâte de voir ton épisode sur Star Wars VIII
Je suis tellement d’accords avec toi pour le VII, aucune originalité et de la longueur, de la longueur.....
Voilà, quand je l'ai vu je suis sorti de la salle et je me suis dis : ouais enfin bon ça va mais enfin comment dire : j'avais l'impression de m'être fait fister sans trop savoir si c'était bien réel et comment c'était arrivé. Maintenant, tu as mis des mots sur ce que je ressentais. Merci dudu 😉
A la sortie de la salle, j'avais de la peine pour les gros fans de SW et me disais "Nom de Zeus, un SW4 filmé avec les techniques actuelles.... mwouais, bof"
Après ce PjReVaT, je maintiens mes positions : "SW7, c'est SW4, point"
Heureusement que l'on a RogueOne ^^
En tout cas, bravo pour avoir pointé le parallèle avec HP :)
Magnifique Épisode Durendal :D !! Superbement bien construit, filmé, monté. Du travail de pro sans aucun doute, beaucoup plus de gens devraient reconnaître ton talent et ton travail sur RUclips. Bravo, jai passé un super moment et encore merci beaucoup !! :D
Tu gagnes un abonné, c'est la première fois que j'entend une critique de l'épisode 7 (une vrai, une analyse quoi) aussi bien construit. Et drôle en plus...
Bon 5 minutes de vidéo et on va pas se mentir... tu vas quand même chercher loin x)
Sylvain Barrit va falloir se calmer deux secondes bonhomme, prend un tic tac et regarde tranquillement la vidéo
C'est vrai que pour les comparaisons il va loin, mais la ressemblance physique du personnage avec Severus explique un peu.
ebenezer576 bah en soit la comparaison est possible ! mais il insinue vraiment que Star Wars a pompé Harry Potter quoi ^^ Ce qui est pas le cas, c'est juste le scénario qui est ''classique '' ^^
geoffrey b9 Bien répondue x)
Ahah 0 sang froid le mec ^^
En revanche geoffrey, franchement regarde en entier la vidéo, il est loin de dire n'importe quoi ( hormis peut-être la comparaison à harry pother, car dans ce cas aucun film n'est original, mais sinon voilà ^^)
Je pense qu'il a calme tout le monde avec Harry potter
Stoto31tlse Euh non, le coup de la comparaison avec Harry Potter c'est juste radoter inconsciemment le monomythe
- Luke = héro élu par la force ( force qui est censé être une représentation de la magie)
- Leia + han = groupe d'ami du héro, qui vont finir par être ensemble
- Battre les grands vilains pas beau et avoir divers pérépéthie = quête
- La rébellion = communauté dans laquelle les héros interagissent et vont accomplir leur quète
- Vador = vilain 1 qui va redevenir bon
- l'Empereur = vilain 2 et grand vilain de la quête
- Anakin solo (oui ce n'est plus officiel )/ ben solo = Prénom correspondant au mentor/vilain redevenu bon
AH ben ça me rappelle un truc ça...ah oui Harry Potter, mais attends je parle de SW4 non ? :)
Kyanon Voila mais en meme temps on peut faire cette comparaison avec plein de fictions, le seigneur des anneaux par exemple
d'où la mauvais foi de Durendal sur cet argument
Kyanon Oui je suis plutot d'accord avec lui dans l'ensemble de la vidéo mais pour le coup d'Harry Potter j'ai trouvé qu'il chipotait un peu trop
J’adore votre analyse.
Seul point où je suis en total désaccord : fait pour les fans de la 1re heure.
Je suis fan, et j’ai failli vomir quand j’ai compris qu’ils nous faisaient un reboot.
Bon, ok, j’adore l’univers étendu, ceci explique peut-être cela
ah la le pjrevat sur le 9 va avoir un bilan tellement épique. 😁
J'ai tellement hâte de découvrir le PJREVAT de l'épisode 9 qui va être titanesque à découvrir, surtout après le niveau chef-d’œuvre que Durendal a atteint pour son analyse de cette abomination galactique que sont *Les derniers Jedi*
le pire star wars ? mouais... as-tu vu holliday special ? :p
Et même si on ne compte que les films "officiels", ce film reste tellement meilleur que l'épisode 2. On moins dans le 7 on a des dialogues et des acteurs corrects.
batiste51 je suis d'accord avec toi ^^
Faut arrêter, le 2 est très correct
Bon oui, ok, sauf cte putain de séquence de romance de merde dans l'herbe.
il fallait bien en passer par là l'amour est généralement mièvre, et c'est 5min du film.
CinéCritik le 2 n'est pas bon faut arrêter avec ça
Tu as mit des mots sur mon dégoût. Je t'aime.
Dieu que ca fait du bien de voir quelqu'un qui partage de manière forte et intelligente ce que l'on pense. Merci Durendal!
Un GRAND merci Dudu pour ce PJREVAT !!! Une précision toutefois : je suis un fan "de la première heure", je connais 75% de l'Univers étendu et pourtant il ne m'a fallu que 15 sec après l'ouverture du film pour dire que ce ... truc n'est PAS un Star Wars.
tu as raison sur tout pitié ouvrez les yeux ce film est minable
mec honnêtement je dois l'avouer mais là tu as raison
C'était vraiment ouf, j'ai beaucoup appris. Tu as mis des mots sur tout ce que j'ai ressenti en voyant le 7. Merci beaucoup pour te ce travail acharné !
Joli boulot.
Franchement, chapeau bas. On a attendu tes derniers PJREVAT, mais ça valait vraiment le coup.
Ho !!! Mais..... Il a raison !!
C'est pas pour rien que son emission s'appelle pourquoi j'ai raison et vous avez tort.
je n'ai jamais vu personne dire du bien de SW7. Donc ce serait "pourquoi j'ai raison et vous aussi"...
Ah ben t'as peut-être pas vu beaucoup de personnes en parler alors ^^
En tous cas sur FB, c'est simple tout le monde dit que si on critique le VII, c'est qu'on est chiant à vouloir toujours critiquer. Mais depuis la sortie de Rogue One, tout le monde s'est rendu compte qu'on pouvait faire un star wars qui soit récent et potable donc on commence à gueuler contre le VII.
En tous cas c'est la sensation que j'en ai eu ;)
LM
on ne vit pas dans le même monde... tout le monde était atterré...
Pierre HatesGogolePlus Ben sur FB les gens étaient heureux en tous cas, mais dans mon entourage (de la génération 98) on était entre le très mitigé, le bon voire très bon et le "oh mon dieu c'est la pire merde de tous tes temps"
Perso je reste sur mitigé-médiocre, donc pour le moment le pire des Star Wars ...
Je ne découvre ta chaîne que maintenant à l'occasion de la sortie du IX (que je n'irais pas voir au cinéma). Bravo pour ton taf et analyse c'est tellement juste
Je découvre cette retrospective, et je suis tellement d'accord avec toi. Malheureusement, je pense que le public de ta chaîne fait plutôt partie de ceux qui n'ont pas apprécié le film, mais j'ose espérer que plein de gens pourront tomber sur ce PJREVAT. Soit dit en passant, on peut trouver au moins un point positif à la postlogie, c'est qu'elle a permis de revoir la prélogie à la hausse pour de nombreuses personnes
Merci Dudu ça va m'éviter des heures de débats inutiles avec ceux qui osent défendre cet immondice...
C'est marrant, en cliquant "rian johnson star wars prequels" sur google je trouve des articles qui ne datent même pas de 24 heures avec pour titre "Rian Johnson, réalisateur de Star Wars VIII, défend la prélogie !" ... Enfin, il a quand même dis que la prélogie était plus orienté pour les enfants. Et à l'opposé, Riz Ahmed, acteur de Rogue One s'est fait critiquer par les fans pour avoir dit que la Prélogie était plus adulte.
Il y a les deux. Fondamentalement, Star Wars est tout publics, le problème c'est qu'on a du mal à accepter que dans le cinéma de pur divertissement (au sens : qui parle de choses qui n'ont pas de lien direct avec le réel), il y a une bonne partie d'appréciation enfantine du film. C'est ce qui a posé problème à la prélogie : amener le récit dans sa phase adulte sans perdre le jeune public. Et la haine de la prélogie est la preuve que l'aspect infantile de Star Wars est une bonne partie de son succès, car tous les Jar Jar du monde n'enlèveront pas que le récit est plus adulte.
Surtout avec les Bisounours, euh les ewoks de la trilogie.
Maz c'est vraiment le Yoda du pauvre, et qui a viré à l'orange
ça c'est parce qu'il est mûr...
Elle est plus vieille que Yoda
Un grand bravo pour avoir mis des mots sur ce que je ressens depuis plus d'un an... MERCI DUDU!
Je me suis toujours laissé porter par tous les épisodes sans avoir de critiques à faire, l'idée d'expliquer comment et pourquoi on en était arrivé au contexte de la 1ère trilogie me plaisait et retourner dans cet univers SF était un vrai bonheur.
Star Wars VII, j'ai eu des frissons et les larmes aux yeux. J'avais l'impression de retrouver cette ambiance dans les plans, la musique, la présence de ces nouveaux héros, savoir ce que sont devenus les anciens...
Pour résumer j'ai été nostalgique, donc ému donc contente.
Je tombe aujourd'hui sur ton analyse et comprends qu'elle est très juste, ils auraient pu avoir le même effet sur les fans mais avec un vrai scénario, une idée différente ( les possibilités sont nombreuses dans un univers si vaste, si riche).
Même principe que Passengers que j'ai vu récemment : un super contexte qui permet d'aller un peu là où on veut, de faire quelque chose de fou, mais ce n'est pas exploité, dommage vu le budget accordé à ces films.
Je crois, Durendal, que tu as mis un mot sur mon rapport au film et qui me manquait. Star Wars VII est cool. Et .... c'est tout. Il est visuelement attractif mais en dessous il n'y a pas grand chose, au du moins il y a du potentiel exploité par d'autre médias. Le cross media c'est interéssant, sauf quand on retire délibérement des bout d'histoire pour les expliqué dans un livre à côter. J'ai bien peur que tu ais raison
En fait, j'avais pas de problème avec star wars 7, parce qu il ne m'avait pas semblé horrible. Mais avec du recule j'aurais préféré un film mauvais qu'une coquille vide ^^ On nous a vendu du vent :D
Enfiiiinnnnnn Durandal nous sert une PRJVAT après un siècle de repos . C’est triste 😢 de voire qu’il a abandonner ces vidéos qui ont fait son succès au profit de VLOG sans réel profondeur . Mec c’est ça qd veux .
Merci Durendal encore une fois, j'admire et aime toujours autant tes PJREVAT !
Je suis fan de SW, et je suis entièrement d'accord avec toi.
C'est un simple remake du IV, juste pour les nostalgiques. moi je voulais du neuf, quelque chose de nouveau. on avait déjà tout avec l'univers étendu de Lucas.
J'ai très peur que la franchise perde bcp à cause de ça. j'attends tout de même les autres épisodes, on sait jamais, peut être qu'ils vont nous surprendre !
Je fais partie aussi de ceux qui ont aimé la trilogie (bon à part les galipettes d'anakin et Padmé hein.), pour son côté sombre justement, avec bcp de politique, et c'est pour expliquer la trilogie originale ! Lucas a pensé à Tout !! j'adore !! et puis j'ai grandis avec la prélogie, donc forcement ce sont les premiers que j'ai vu.
Pour le nouveau SW qui vient de sortir :
Rogue One m'a bcp plus en revanche, puisque on connais déjà la fin et Edwards a réussi à quand même nous faire tenir en haleine jusqu'à la fin. (pour ma part en tout cas.)
tous les ans en Décembre je me rematte les PJREVAT en attendant la conclusion du 9
La même, rendez vous annuel!
Brillante analyse, bravo ! Je suis en fac de cinéma et en train d'écrire un dossier sur la saga de Lucas, ou je me suis efforcé de mettre en évidence à quel point le bonhomme a assuré aux 6 films une cohérence globale (sans non plus se prosterner totalement et fermer les yeux sur les défauts), et il est temps d'écrire une conclusion avec ouverture sur la disneylogie. Tous les arguments sont dans cette vidéo mais je vais malgré tout faire mon possible pour ne pas piquer les idées et garder une réflexion personnelle X) Mais c'est dire comme je suis d'accord avec ce PJREVAT
Ce qu'il a manqué à ce Star Wars 7, de vrais scénaristes et plus de temps pour le faire mais bon Disney voulait un retour rapide sur investissement .
"ce film est le pire Star Wars".
Star Wars 8 : hold my beer
Les 7 et le 8 sont trés bon surtout le 8. La ou le 1 et le 2 sont mauvais là où le 3 est meilleur.
@Wedge si il est genial il est même meilleur que le 1 et le 2 reunie
Flush 44 mdr d’accord
Perso je pense que toute la trilogie Disney est mauvaise. Le 8 est le moins pire des trois selon moi vu qu'il y a quelques idées originales, et prenait une direction, même si c'était pas forcément celui attendu par la plupart des gens... mais prenait une direction au moins contrairement au 7 et au 9...
@@szmarcell2929 le 7 resté coeren pas le 9 qui détruit tout même des idées du 7.
Alors là je suis obligé de le dire : Le parallèle avec Rogue, en effet, c'est HYPER gras. Même en étant pas fan de HP, j'aurai dû remarquer. Toujours est-il que très bien joué.
Du coup je m'inquiète beaucoup plus pour la suite du scénario.
"Le film va à 200 à l'heure pour nous empêcher de voir que les relations entre les personnages ne tiennent pas debout."
Et si on voyait ça dans l'autre sens? "Le film a un rythme assez bon pour donner l'illusion de relation entre les personnages alors qu'ils ne se connaissent que très peu."
Non? C'est pas, genre, du bon travail de réal? C'est forcément du mauvais travail de scénario?
Hey, Dokuu, t'abuses, on voit rien.
*Chipotage, mais still*
Oui, bon, je peux pas aller contre ton résumé après la lecture de la fin du script, ni contre ton analyse des plans de fin. C'est très vrai. Il en découle toutes les intentions derrières ces films.
Et celles-ci, elles sont tristes.
Hé !... Quelque part... C'est pas le plus approprié en ce qui concerne rogue ? Une allusion... grasse ? Entre les cheveux et le nez... ^^
Durendal1 hum
Ce genre de PRREVAT devrai plus se faire sur ta chaîne . Car lorsque que tu les fais . Tu a 11 oscars sur les autres youtubeurs . Et un ballon d’or en prime
Mec, tout ce que j'avais sur le coeur a propos de Star Wars 7, tu l'as dit et plus encore. Bravo ! Et prions que Phasma revienne pour faire son boulot...