Je rajouterais que la phrase toute faite qu'on répète aux enfants/ados, à savoir que ce sont les meilleures années de leur vie, est d'une violence énorme car elle dénigre toutes les souffrances que ces individus peuvent ressentir. Un enfant peut être malheureux, un ados peut avoir une vie cauchemardesque et être pris dans une spirale de souffrance énorme (c'est d'ailleurs souvent à partir de cet âge que se déclarent les symptômes dépressifs et les suicides). Quand on vit dans un malheur pareil et qu'on s'entend dire toute la journée qu'on vit nos meilleures années, cela ne fait qu'empirer ce sentiment et le fait qu'on se sente décalé et incompris dans ce monde. Vraiment, gardez-vous bien de dire ça à quelqu'enfant ou ados que ce soit. Vous ne savez rien de leur vie, ni de celle qu'ils vivent ni de celle qu'ils vivront.
C'est exactement ça, le cliché de la jeunesse heureuse crée vraiment une performance entre nous (études, réussite, amis etc) et une comparaison perpétuelle. J'ai 20 ans et j'ai rarement eu une année aussi difficile mentalement et épuisante. Pourtant l'année des 20 ans, qu'est-ce qu'elle est chérie dans la société. Le grand cap même.
Et oui malheureusement l'enfance, la protection et l'épanouissement des enfants ne sont pas mis au premier plan dans ce pays de chacals. Hier encore anectode véridique j'ai "sauvé" deux gamines de 13 et 14 ans d'un pédophile en vadrouille qui leur demandais de faire un plan pour faire l'amour a trois près d'un super marché. J'ai cru que j'allais tuer le mec... les gamines mon remercier de les avoir aidé on a attendu leur parents fin bref... ce monde n'est pas sûre ! Faites gaffes a vous les amigos. Notre générations est celle qui peut changer les choses malgré tout ce bordel j'en suis convaicu :)
Oui comme pour la santé, on entend souvent : "Bah ça va toi t'es jeune, tu verras plus tard ça va pas s'arranger hein !" alors qu'on se tape parfois des maladies que même les vieux n'auront jamais connu et ne vivront jamais...
Quoi qu'il en soit la jeunesse reste une force a l'inverse de l'age avancé où les capacités physiques et cerébrales ne sont plus les memes. Les chances de redresser la barre sont souvent entre nos mains en Majorité je dis bien. J'ai 30 et j'ai eu une vingtaine difficile mais il faut savoir reconnaitre que j'aurais pu mieux agir largement avec maturité et sagesse. C'est ce qui manque le plus aujourd'hui...la peur de regarder un miroir implacable sur nous meme. Quand j'entends des occidentaux geindre comme s'ils etaient en territoires impossibles avec peu de chances d'obtenir des ressources... j'avoue j'ai du mal à avoir la meme empathie que pour mes amis étrangers.
Encore une fois, merci Arte. J'ai 25 piges et j'ai la sensation d'avoir tout à construire, de pas me connaître réellement, de pas réellement compter pour la société. Ajouté à ça les ruptures, les déceptions amoureuses et amicales, la violence du jugement des autres car personne n'est encore construit, apprivoiser sa solitude.. tout ça met un sacré poids, et c'est dur d'avoir les épaules (ou de se les inventer) pour y faire face et résister coûte que coûte.
Eh bien j’ai pris une claque en regardant cet épisode. Le passage à 9:09 est extraordinaire de lucidité, 45 secondes d’analyse sociologique à montrer dans toutes les écoles. Je ne connaissais pas Mme Neiman mais c’est une sacrée découverte. Encore une fois merci Arte pour vos programmes exigeants et qui nourrissent la réflexion.
La seule méthode qui fonctionnerait à coup sûr, ceux que tu appelles "les adultes" (qui sont en fait les grands décideurs) la connaissent très bien : sortie du capitalisme sauvage, voire du capitalisme tout court. Évidemment inconcevable pour eux. En faisant entrer les écolos dans le débat public et en leur accordant de temps en temps un petit compromis anecdotique, ils en font leur seul interlocuteur légitime et font passer, par la même occasion, la solution radicale (la seule efficace au point où on en est) pour une solution d'extrémistes complètement immatures. Donc c'est bien la nature-même de ce combat qui est tuée dans l'oeuf parce qu'associée à une lubie infantile. Les écolos au Parlement, sont les idiots utiles du capitalisme. On les utilise pour la bonne conscience.
C'est drôle, après une adolescence plutôt tristounette et un début d'âge adulte difficile, j'ai commencé à être vraiment heureuse à 27 ans et aujourd'hui, à 42, je sens que le meilleur est à venir... tant mieux ! J'aime me sentir adulte, c'est être responsable et capable pour réaliser ses rêves d'enfant !
J’ai les larmes aux yeux c’est un sujet qui me fait beaucoup de mal dans la vie depuis longtemps maintenant. Je vais avoir 26 ans et je me sens « vieille » alors que je suis encore au début de ma vie. Je n’ai personne autour de moi qui se sent pareil en plus… Et ma santé mentale désastreuse + période Covid ces 5 dernières années me donnent l’impression que j’ai gâché les meilleures années de ma vie UPDATE: Je pensais pas avoir toutes ses réponses, merci aux personnes bienveillantes qui comprennent mon sentiment malgré mon jeune âge. Je voulais ajouter que je pense qu'aussi que je suis une madame Bovary puissance max dans la vie. On est tous madame Bovary en soi. Mais personnellement les films et les réseaux sociaux ont un impact très fort sur ma perception du bonheur, de la jeunesse, des relations amoureuses et amicales. Malgré tout je pense pas que ce soit la seule raison.
J'ai ressenti la même chose que toi pendant de longs moments. Et à la fin d'un livre de Nietzsche j'ai lu "tu fus jeune ; maintenant tu sais être jeune". Je pense que c'est aussi beau que vrai.
Tout pareil alors que je n'ai pas encore 20 ans, ne t'en fais pas, j'ai toujours voulu passer le cap des 18 ans et maintenant que c'est fait, je veux finalement revenir en arrière Cet épisode décortique d'où nous viennent ces envies et fait beaucoup de bien, maintenant je suis fière et si heureuse d'être une adulte ! J'ai hâte de vieillir
Au fil des épisodes, les discussions s'affinent et les thématiques se complexifies. Un pur: bonheur. MERCI pour cet accès à la culture sur une plateforme gratuite et accessible à toustes !
J'ai 20 ans et cela fait plus de 5 ans que je passe par un moment difficile dans ma vie et dans mon humeur. J'ai croisé plein de personnes qui m'ont dit qu'à mon âge ils vivaient leur meilleur moment, j'ai croisé moi même des jeunes me dire qu'ils étaient dans le top de leur vie, et qu'il fallait profiter ces années... Moi ça m'a juste accentué la déprime, car dans ma tête, j'attends le moment où mes complications seront passés, mais quand j'en arriverai à là ça sera trop tard et j'aurai déjà raté "le meilleur". Je remercie Arte pour cette vidéo qui m'a permis d'ouvrir les yeux sur cette problématique et qui m'a permis sentir moins seul sur ce type de pensées. Ça me fera une préoccupation de moins.
Bonjour, courage à toi essaie de garder l'espoir que la chance va changer de camp car c'est toujours le cas, comme on dit "ne laisse pas une période de merde te faire dire que tu as une vie de merde".
Salut mec Pareil pour moi honnêtement jsp comment y remédier face à cette pression sociale , les réseaux sociaux , la société d’apparence imposée par tous ceux qui sont nées dans les années 2000 encouragée par les médias la publicité etc
Coucou, je ne sais pas si tu liras ce message, mais tiens bon ! J'ai 25 ans aujourd'hui, et je me sentais comme toi à 20 ans... La sensation de se sentir incompris, "différent", et soi même de ne pas comprendre les autres ! Si il y a une chose que je veux dire à tout le monde, ce n'est pas "profite de ta jeunesse" non non ! Mais PROFITE DE TA VIE. J'ai commencé à aller mieux à partir du moment où j'ai commencé à vivre pour moi et non pas pour les autres. J'ai décidé de vivre la vie dont je rêvais et me donner les moyens pour le faire ! J'ai arrêté les études que j'avais commencé à la fac, j'ai bossé à Mcdo, j'ai tout fait pour ne pas rentrer dans une vie "étude, boulot, mariage, maison, enfant, retraite" car je sais que ça ne me conviendrait pas. Là, en septembre je pars en tour du monde, je ne sais pas ce que je ferai à mon retour, mais je m'en fiche car je sais que je vais vivre la vie que je rêve de vivre depuis mes 12 ans. Alors, tiens bon 💪 même si tu ne le crois pas forcément aujourd'hui, tes complications passeront et un jour tu oseras commencer à vivre TA vie telle que TU le désire. Merci d'avoir publié ce commentaire qui m'a fait prendre conscience du chemin que j'ai parcouru depuis mes 20 ans :) Belle journée et belle vie à toi
Je compatis totalement... Si je peux me permettre un commentaire-conseil, dont tu feras ce que tu veux et ce que tu peux... Chacun a sa propre vie, ce n'est pas comparable, peut-être que tu vivras tes meilleures années à 40 ou 70 ans, et alors ? Et "le meilleur" ne veut pas dire que les autres années sont nulles. Il y aura toujours des difficultés, attendre que ça passe pour se donner le droit de "vivre" ne sert à rien. Et il y aura aussi toujours des éléments positifs ou des opportunités propres à chaque phase de ta vie. Il faut essayer de saisir ce qu'on peut avec notre propre réalité, qui est différente de celle des autres. Et surtout, surtout, fais ce qui est juste pour toi. Sois aligné(e) avec tes valeurs et tes envies, pas avec celles des autres. Je te souhaite tout le courage qu'il faut pour construire ton propre chemin, et c'est d'autant plus difficile s'il n'est pas pré-tracé, mais ce sera aussi une plus grande fierté et un plus grand accomplissement. Essaie de voir ta propre évolution plutôt que les "possibles manqués", parce que ces possibles n'existaient en réalité pas dans ta vie à toi. D'autres possibles sont devant, par contre, et c'est une aventure de les découvrir et les viser. J'espère que ces quelques mots pourront t'aider, et si ce n'est pas le cas, je te souhaite de trouver l'inspiration dont tu as besoin.
J'ai 23 ans je suis en étude de droit (que j'aime beaucoup là n'est pas le pb) mais j'ai l'impression de n'avoir rien fait et d'être inutile sur cette Terre (pas d'inquiétude je ne compte pas mettre fin à mes jours ahah). J'ai très peur de vieillir, non pas à cause des rides qui vont s'installer sur mon visage mais à cause de mes actes. On nous montre constamment des modèles de réussites, des gens formidables, qui, à 18 ans on fait plus de choses que tu n'en fera dans toute ta vie. J'ai 23 ans je suis en master et je suis sensé avoir un copain (que je n'ai pas), savoir quel métier je veux faire exactement (ce que je ne sais pas), rentrer dans les standards de beauté (dans lesquels je ne rentre pas). Je ne suis rien de tout ça, je suis un peu (très) perdue. Mais j'ai une seule certitude, l'ouverture d'esprit et la quête de l'apprentissage, du savoir, de l'éveil de conscience est pour moi la clé pour ne pas passer à côté de la (ma) vie. Je ne sais pas combien de temps cela prendra, je ne sais même pas si j'y arriverai honnêtement. Je suis autant optimiste que pessimiste. J'ai juste ce sentiment intérieur au fond de moi qui me dit, informe-toi, apprend, lis, écoute, regarde, expérimente, bouge, échoue, ne vois pas le monde tout noir ou tout blanc, tu as connaissance seulement de 1% de tout ce que tu devrai savoir. Ce que je sais, c'est que je ne sais pas.
Tu peux toujours être brillant même après 18 ans regarde le parcours physicien Edward Witten ou bien celui du professeur Alessio Figali, la vie est longue il y a plein de chose a faire seul ou a deux ou a plusieurs, il faut au maximum éviter le "fear of missing out feeling" parce que oui tu rates constamment tout mais il y a aussi tout à faire en prenant son temps.
Parce qu’au lieu de faire ce que vous voulez vraiment vous vous conformez à des standards de société française à la bourgeoise qui commencent sérieusement à devenir inaccessibles pour la grande majorité du peuple. Les jeunes vous devez imposer vos standards, c’est votre époque, vôtre vie et vous avez tous les outils pour faire cela. Ne vous laissez pas faire par les vieux cons qui veulent que vous passiez à côté de votre propre vie.
Je me suis tellement reconnu dans ton message Je pense que la clef du bonheur c’est de rester ouvert au monde et à l’expérience, comme dans une pièce de théâtre, on dit ´oui ´ à l’improvisation :)
Merci ! J'ai 19 ans et je n'en peux plus d'entendre les adultes (j'entends par là les personnes qui sont âgées de plus de trente ans) et les personnes de mon âge, voire plus jeune, me dire de profiter ! En fait, beaucoup de personnes que ce soit dans le monde professionnel ou personnel me disent que j'agit comme si j'avait 45 ans, mère de 2 enfants et que je rate ma jeunesse. Mais je profite pleinement de ma vie ! En couple depuis 3 ans dans une relation stable, je me sens en sécurité et ça me permet de m'épanouir dans mes projets. Je fais tout en sorte pour ne rien regretter et je suis persuadée que plus je vieillirai plus ma vie sera pleine de sens car j'aurai plus d'expérience, plus de maturité et j'aurai les moyens pour accomplir ce que je veux. Aujourd'hui, j'assume mon âge, mes responsabilités et mes idéaux. Grandir/vieillir, ne veut pas dire s'oublier et s'abandonner à son triste sort mais s'épanouir et embrasser pleinement qui on est.
Mes plus belles années sont celles de maintenant. J'ai la quarantaine. Quand j'avais 20 ans c'était le stress des études, la lassitude également, sans cesse se poser la question quoi faire comme métier, être sans le sou... Aujourd'hui j'ai le boulot, le logement et l'argent. Jamais je ne regretterai cette époque.
Tu as peut-être sacrifié ces années de jeunesse pour être en place après, mais bcp de jeunes font l’erreur de profiter de l’instant présent pour vivre au jour le jour et se retrouvent avec un boulot pas ouf à leur 40 ans
@@makunouchiippo5460 C'est exactement ça, de même que pour les "métiers passions" pour lesquels le biais du survivant règne en maître :). Je pense qu'il faut "sacrifier" un peu de sa jeunesse et retarder légèrement l'épanouissement si on veut profiter de sa vie future.
J'ai 25 ans et je suis heureux depuis cette année. Depuis que j'ai quitté mon boulot pour faire du bénévolat de ferme en ferme et voyager à vélo, ma vie est un rêve éveillé 😄 Après l'enfer, le paradis, surement que je recroiserais l'enfer, mais avec un regard différent.
@@meldgz126 quand j'ai voulu me su*c*der 😅 J'ai décidé d'être en phase avec mes valeurs, d'essayer de trouver le fameux sens à la vie et réaliser mes rêves. Les crises et les grands bouleversements nous indiquent qu'il faut changer les choses!
Merci merci pour cette découverte !!! Je me rendais pas compte à quel point j'en avais tellement besoin. Je me suis trouvée à hocher la tête à chaque fois que Susan Neiman prenait la parole ! Lorsqu'on parle du mal être de la vingtaine on reçoit des réponses souvent très désinvolte de la part des personnes qui l'ont dépassées, du style "si tu te plains maintenant tu survivras jamais la suite". Durant l'adolescence la vingtaine me donnait un peu d'espoir, je me raccrochais à cette période en me disant qu'elle serait enfin meilleure. À ma grande déception, depuis que j'y suis entrée je ressens une grande anxiété car rien n'a changé comme je l'espérais et si rien n'a changé maintenant alors rien ne changera jamais au mieux. (J'avais intériorisé sans m'en rendre cette vision d'une courbe descendante de la vie adulte). Je pensais avoir dépassé ce mal être en devenant plus "réaliste" et en cessant l'idéalisme de mon adolescence (qui était responsable selon moi de mes déceptions passées), sans me rendre compte que j'étais en train de devenir de plus en plus apathique et cynique. Je m'arrête ici en vous remerciant une dernière fois pour cette vidéo qui m'a redonné un espoir auquel je ne pensais plus avoir besoin.
Je ressens exactement la même choses. Je vais bientôt rentrer dans la vingtaine et toute mon adolescence je me disais au fonds de moi. "Vasi tien ça ira mieu après". Puis l'arrivé au études sup ma déprimé, la désillusion. Quelques part cette vidéo permet de ce dire a nouveau "Vasi tien ça ira mieux après".
C'est fou j'ai appris cette année en arrivant à 20 ans, que le concept de crise de la 20aine existe. Je suis dans la même situation, la peur de la suite. Cette vidéo redonne vraiment du sens au fait de grandir
@@soldatph5522 Haha oui pareil ! Et quand on dit ce terme on reçoit souvent des réponses moqueuses comme si ça n'existait pas vraiment ! Alors que l'entrée dans la vingtaine est tout de même synonyme d'entrée dans l'âge adulte (avec tout ce que ça implique) ça ne me paraît donc pas si étonnant que cette période puisse être vécue difficilement par les individus.
Quand j’ai entendu la dame dire que 20 ans est une période épouvantable j’ai été assez soulagée 😂 Généralement j’entends surtout les gens me dire de profiter de mes 20 ans, qu’après j’aurais des responsabilités et que la vie sera moins amusante etc. Mais dernièrement je commence à voir les responsabilités arriver de plus en plus et cette nouvelle réalité diffère de ce que je connaissais à un point où j’en viens à me demander comment je pourrais bien retrouver le bonheur que je réussissais à avoir dans ma vie d’avant. L’entendre dire que la vingtaine est un âge de questionnement et d’inconfort m’encourage beaucoup plus que ceux qui me disent que la vingtaine est la meilleure période d’une vie. Parce que quand on me dit que c’est la meilleure période, et bien l’avenir me paraît super inquiétant. La vérité c’est qu’on idéalise toujours le passé et le futur. Moi j’ai tendance à idéaliser mon passé mais je sais que si j’y étais réellement je ne serais pas franchement épanouis non plus.
Plus on a de choix plus c'est difficile de choisir : Son métier, son entreprise, son lieu de vie, sa ville son village sa région, nos occupations, notre Eglise, notre époux.se, nos règles de vie, un parti politique, ce qu'on achète pour manger, se vêtir, là où on veut dépenser notre argent, différentes façons de faire, .... Aujourd'hui nous avons toujours le choix, beaucoup de choix et dans les relations humaines aussi : amitié, collègues, collaborateurs ! MERCI !
Moi j'ai peu de choix dans les relations humaines, c'est pas que je suis tant à part que ça à tous les niveaux mais je n'ai pas les mêmes attentes et priorités que la plupart des gens (pas les mêmes goûts non plus mais ça encore comme je suis souple ça peut se gérer).
@@chawarma1048 On peut aussi se dire qu'on a le choix dans nos relations de choisir de définir qui on accèpte (nos critère, barrières) comme (petit) ami et avec qui on décide de garder contacte même si ils habitent loin jusqu'où...? On a tout de même plus de choix en général aujourd'hui qu'il y a plusieurs années mais je trouve aussi qu'aujourd'hui les gens sont tous très différents les uns les autres et souhaitent le montrer alors que je m'imagine que plus tôt la différence (d'opinions...) était moins un soucis pour les relations. Les gens aussi aujourd'hui nt des activités très diverses les uns les autres et ill existe des préjugés sur tous les métiers par exemple les gens ne se parlent plus et c'est déplorable à mon sens. Les gens ont aussi tous des sources d'information diverses et des expériences diverses ce qui nous rend toujours plus différents les uns les autres. J'ai tjs essayé d'être normale et de faire le bien mais des fois j'ai l'impression que ça ne va pas ensemble.
Le meilleur moment de notre vie c'est toujours maintenant, quel que soit notre âge. Déjà parce qu'on ne sait jamais ce que sera demain et qu'on ne sera peut-être plus là. Et aussi parce-que ressasser le passé (qui n'existe plus) n'a pas grand intérêt. Il est toujours, par contre, plus difficile de se rappeler de quelque chose qu'on a perdu (en l'occurrence ici, ça peut être notre jeunesse), que d'avoir l'espoir d'avoir encore beaucoup de perspectives devant soi. Il est aussi absurde de vanter la jeunesse que de vanter la vieillesse. Cela dépend de tellement de paramètres, notre entourage, notre santé, notre autonomie ou non, notre degré de confiance... la partie la plus intéressante est toujours le moment que l'on est en train de vivre, puisque c'est le seul qui "existe" vraiment.
Masterclass, merci pour ça. C'est comme si on mettait enfin des mots sur ce que je ressentais depuis longtemps et que je ne pouvais vraiment expliquer.
J'ai eu 20 ans il y a quelques mois. C'est un âge que je me réjouissais d'avoir, ça faisait "grand". Depuis, j'ai comme un goût de crise de la vingtaine. J'ai l'impression d'avoir passé un cap irréversible et que toutes les prochaines étapes de vie qui m'attendent sont des moments plus "ternes" de la vie adulte. Ce reportage me fait prendre conscience qu'il faut garder à l'esprit que nous sommes libres de vivre notre vie comme nous le souhaitons et que l'âge est juste un chiffre qu'il est absurde de diaboliser. C'est agréable de prendre tout cela sous un autre angle et d'y voir les aspects positifs, comme une continuité sereine et non une fatalité
Merci Laura Raim pour cette émission de grande qualité. Je trouve que son titre est vraiment très bien choisie. Bravo à vous et merci également Arte de permettre de produire ce type d'émission.
Evident, et d'utilité publique, merci Arte ! J'aimerais ajouter deux choses. 1. Le plus pervers dans cette confusion entre ce que serait la "jeunesse" et "l'âge adulte" est que les discours martelés par les médias et les novlangues politiques veulent faire croire qu'un consommateur de qualité (càd qui aurait "réussi" dans la vie, aurait donc un certain train de vie, certains objets à un certain âge pour montrer ladite réussite) est un adulte totalement indépendant et libre de toute contrainte, alors que la personne en question est bien souvent enchaînée à une idéologie néo-libérale/consumériste très forte, qui l'amènera même parfois à mépriser des gens qui eux-même sont parfois plus adultes dans leur manière de fonctionner. Je suis caissière, et je trouve intéressant qu'énormément de personnes, parfois très aisées, soient de façon évidente dans un mépris vis à vis de moi même et ma profession et se pensent plus "adultes" parce qu'elles auraient mieux "réussi" alors que je suis littéralement en train de les "materner" pour les moindres choses qu'elles n'arrivent plus à faire seules comme mettre les affaires dans leur sac, leur demander si elles veulent payer en carte ou non, si elles veulent du sel pour leur salade ou des verres pour leur bière (travailler pour Deliveroo, Uber, c'est la même chose). Sous traiter les moindres services rends les gens totalement dépendants, encore plus qu'ils ne l'étaient avant. 2. Avec cette histoire de réforme des retraites, c'est quand même intéressant que l'on dise aux gens qu'ils vont devoir travailler plus longtemps, parce que c'est l'expression directe de ce que Madame Neiman explique. Difficile de se réjouir d'un "futur" quelconque quand l'on présente (sans proposer en les faits d'autres alternative, au risque d'être moqué et pointé du doigt, traité de rêveur comme elle le dit si bien) le futur des gens comme une pénibilité sans fin, et que l'on nous abreuve de récits, de grands mythes où la jeunesse/la beauté sont les seuls moments dignes d'être vécus, des espèces de climaxs humains où à 18 ans on est amoureux/influenceur/millionnaire/beau/mince/heureux, et de "mauvais mythes" où ne pas avoir de CDI à 4k à 30 ans revient à avoir raté sa vie (quelle expression charmante yessss).
Il faut apl un chat un chat le mépris de classe est réel dans notre société actuelle. Ça donne énormément de complexes aux classes inférieures et moyennes. Et une pression sans nom aux jeunes issus de ces classes là, qui voient avec une grande lucidité le verrouillage de l’ascenseur social. Nous devons repenser les choses et les jeunes doivent être écoutés, être au premier plan. Faisons nous entendre.
Toujours une incroyable émission à mes yeux, ça nourrit la réflexion, ça présente des idées ... ça remet en question ce que je pensais, ça me questionne sur ce que je veux devenir adulte, ça me questionne sur les histoires que j'ai envie de raconter fin bref... Merci pour cette émission et j'espère qu'elle continuera encore longtemps
Mrs Neiman est à l’image de beaucoup de scolaires américains : percutante et accessible ! J’ajoute tout de même que les évangiles traitent précisément de tout cela, liberté et désir, processus & sagesse, réalité du monde & monde tel qu’il devrait être (« royaume de Dieu »). Merci pour la vidéo 🙏
« Nous vivons dans un monde où ceux qui gagnent 100 000 € par mois persuadent ceux qui gagnent 1 800 € que tout va mal à cause de ceux qui vivent avec 535 €. Et ça marche... » - Felix Lobo
Je trouve cet entretien particulièrement riche et bien mené. Tous les arguments sont clairs et sensés, non dogmatiques autant qu'il est possible de l'être. Je vais lire les écrits de Susan Neiman. Je serais intéressé de savoir comment elle perçoit les écrits de Hermann Hesse, qui m'ont aidé à me structurer en tant qu'adulte assumé. Merci aussi à l'intervieweuse qui entre ses questions courtes et pertinentes et ses résumés très utiles au cours de la vidéo fait la place nécessaire à une réelle réflexion. 👍
Je suis plus heureuse à 30 ans que jeune. Car jusqu'à 28 ans, je dependais de mes parents qui m interdisaient beaucoup de choses temps que j'étais chez eux. Faire la fête et les cons ne m'a jamais intéressé. A la place, je me suis ouverte aux bibliothèques universitaires et mes relations n'étaient pas avec les personnes de mon âge, mais avec ceux dun âge supérieur. Je me sentais plus mâture. Aujourd'hui je me sents heureuse de savoir beaucoup de choses et davoir fait ce chemin qui me donne une avance.
Simplement un grand merci pour avoir réaliser ce contenu, à l’aube de ma majorité, je traverse une phase de questionnement pour ainsi dire intense, ce genre de vidéo m’aide grandement à passer au dessus des déceptions qui me traversent, pour avoir à nouveau foi en la capacité de vivre et de ne pas juste exister.
je me joins aux commentaires : épisode bouleversant. je me suis sens moins seul dans mon sentiment d'impuissance et rassuré d'entendre que c'est pas manquer de maturité que se battre pour le meilleur pour tous.
Ce format est vraiment d'une grande qualité. Magnifique intervenante, propos clair et bien structuré. Merci de nous inviter a rester ouvert et qui sait, devenir un peu moins bête.
C'est important d'être adulte mais comment conserver l'attitude qui nous permet d'être rigolo , agréable, divertissant envers un être tout jeune . N'oublions pas que on nous a donner beaucoup d'amour lorsqu'on n'était jeune . Les enfants c'est la vie !
Etre adulte ne veux pas dire renoncer à son humour, à faire des blagues ni à s'amuser. Regardez à nouveau la vidéo je pense que vous avez raté l'idée principale qui passe par la vision du monde, la construction de ses propres idéaux et la liberté de pensé quitte à ne pas avoir de réponse de plus grand que soit.
Wouah, je ne m'attendais pas à un épisode aussi dense de réflexion, mais j'ai adoré ! J'ai même pris des captures d'écran de certaines citations à méditer. Ma prochaine lecture est justement Critique de la Raison pure, mais je vais aussi ajouter cette dame! C'est d'une lucidité incroyable sur toutes les époques. Je suis contente de voir qu'on a des gens qui sont capables de simplifier les idées des philosophes pour les rendre accessible au quidam moderne, tout en continuant d'ajouter leur propre réflexion à la toile de savoir de l'humanité. Je ne sais même pas quoi dire sur le sujet, il va falloir que ça décante un peu dans ma tête (ou déKant...okjesors). Je me demande juste si les gens auraient plus d'humilité et d'ouverture à cette balance entre ce que le monde est et devrait être s'ils s'admettaient à eux-mêmes qu'ils se font plaisir avec "des jouets" quand ils consomment, ça rendrait la société de consommation peut-être plus modérée en optant pour approche raisonnable et pas la consommation en roue libre ou au point de ne plus se faire plaisir. Seule critique : j'ai l'impression que c'est deux sujets en un et que du coup on ne peut creuser que de manière limiter le premier, qui est l'idolisation de la jeunesse et l'impression que la vie s'arrête après 20ans. Je pense que c'est un sujet plus profond, et qu'on devrait s'intéresser à des personnes de plus de cinquante ans toujours très actives et à contre courant de l'idée de la vieillesse (truc bête, mais par exemple ma maman caissière a remarqué que c'était des dames plus âgées qui achetaient de la lingerie affriolante et des sacs "kawaii" visant pourtant les jeunes, ce serait bien de s'intéresser à ce tabou selon lequel le "vieux" ne peuvent pas s'amuser, comment ils le font, la différence de pression sociale entre une femme et un homme d'âge mûr, la représentation de la vieillesse dans les médias, la sexualisation des jeunes -voir mineurs- notamment l'hypersexualisation des gamines de moins de 12 ans etc)
Ce qu'il ne faut pas oublier c'est que beaucoup de jeunes ne nourrissent même pas de colère devant ce monde injuste, ils s'en foutent. Et perpétuent le mal.
vidéo intéressante sur la question "qu'est ce qu'être adulte". Par contre l'aspect psychologique, développement psychologique, accepter de se désidentifier des croyances auxquelles on est attachées, ou les traumatismes que l'on a subis etc. penser par soi-même etc. prendre en main sa vie, se désillusionner et pouvoir faire avec le réel, bref toutes ces choses ne sont pas vraiment abordées. Pourtant pour accomplir ce qui est présenté dans la vidéo il est nécessaire d'en passer par un changement de qui on est.
Je trouve aussi intéressant que l'enfant dit "précoce et mature" pour son âge, comme l'adolescent, ( expression orale/écrite, engagement à son échelle…) peuvent être mis en avant et devenir un des modèles à atteindre ou l'idéaliser alors que, dès lors qu'il atteint un âge ou il peut être considérer comme adulte et ceux jusqu'à la fin de sa vie, l'un des modèles, comportements paradoxalement sera " rester jeune dans sa tête", "adultes qui ne veulent pas grandir" (comme vous l'avez mentionner ''les infantiliser".). Je soulève cela car sur le moment cela m'a paru très paradoxale, même s'il n'est pas obligé que les deux s'enchainent dans une et même vie, rien que leur existence : ces deux manières de pensée, d'être, de paraitre, d'agir et/ou de (se) sentir forcer à qui s'opposent diamétralement. En gros, il existe aussi des jeunes qui sont adultes ou sont poussés à l'être, à se comporter comme et dans le même monde des adultes qui craignent de vieillir, et essaye de penser "jeune", on peut le voir comme une évolution dans certains cas. Merci pour votre vidéo, elle est très instructive.
Nous ne nous tenons jamais au temps présent. Nous anticipons l’avenir comme trop lent à venir, comme pour hâter son cours, ou nous rappelons le passé pour l’arrêter comme trop prompt, si imprudents que nous errons dans les temps qui ne sont point nôtres et ne pensons point au seul qui nous appartient, et si vains que nous songeons à ceux qui ne sont rien, et échappons sans réflexion le seul qui subsiste. C’est que le présent d’ordinaire nous blesse. Nous le cachons à notre vue parce qu’il nous afflige, et s’il nous est agréable nous regrettons de le voir échapper. Nous tâchons de le soutenir par l’avenir et pensons à disposer les choses qui ne sont pas en notre puissance pour un temps où nous n’avons aucune assurance d’arriver. Que chacun examine ses pensées, il les trouvera toutes occupées au passé ou à l’avenir. Nous ne pensons presque point au présent, et si nous y pensons, ce n’est que pour en prendre la lumière pour disposer de l’avenir. Le présent n’est jamais notre fin. Le passé et le présent sont nos moyens, le seul avenir est notre fin. Ainsi nous ne vivons jamais, mais nous espérons de vivre, et nous disposant toujours à être heureux, il est inévitable que nous ne le soyons jamais. (Pascal, Pensées, Lafuma 47)
Merci pour cette merveilleuse emission et surtout pour parler sur grandir avec Susan Neiman. Elle est un ecrivain magnifique et ses livres son super recommendables!
Le titre me parle beaucoup : j'ai et ans et j'ai vraiment l'impression que la vie va devenir de plus en plus sérieuse, douloureuse et ennuyante en grandissant. J'aimerais tellement avoir des conseils de personnes plus âgées pour éviter ça. J'aie envie de rester jeune dans la tête, mais une journée entière derrière un ordi en entreprise, ça vous casse
Super émission, jusque-là le thème des préoccupations des jeunes adultes était traité sur BLAST, je suis contente de vous voir proposer cette émission et ce thème et d'apporter une approche critique. Continuez s'il vous plait cette extraordinaire émission qui rend le travail de chercheurs étrangers accessibles en langue français.
C'est certainement la video la plus interressante que j'ai regardé depuis longtemps sur RUclips , Merci ! petite critique sur le " devrait " , on s'en sortira jamais en considérant que le monde doit être comme on le souhaite , et notre "devrait" n'est pas plus légitime que celui des autres , sauf si vous utilisez la carte triche : Le divin...
C’est tellement réconfortant. Quand j’entends que la jeunesse est la meilleure partie de la vie je me questionne sur l’intérêt de découvrir la suite. L’idée developée dans la vidéo m’inspire d’avantage. Après, il ne faut pas trop espérer du futur au risque de ne plus faire d’effort sur le présent.
En fonction de sa personnalité, j'ai le sentiment que chacun apprécierait plus ou moins bien lorsqu'il/elle grandit et devient adulte. Me concernant, j'ai toujours été relativement réaliste tout en essayent depuis tout petit d'être rationnel dans mes actions et décisions. De fait, en grandissant/"vieillissant", j'apprécie de mieux en mieux ma capacité d'apercevoir/de réagir à ce qui se passe au tour de moi avec plus de recul et de sagesse. Cependant, une chose très importante mais extrêmement difficile et pas tout le temps rationnelle dont je me suis rendu compte en grandissant est la relation humaine. Et rien qu'à ce niveau là, j'aimerais parfois rester enfant avec le regard qui est certes naïf mais qui rend quelque part simple mes relations humaines.
Est-ce qu'on ne mélangerait pas la santé physique, qui a effectivement tendance à se dégrader avec le temps, et la santé mentale qui, elle, a toutes les possibilités de s'améliorer tout au long de la vie ? C'est une émission construite de manière pertinente et accessible, bravo et merci encore !!
J'ai passé 40 ans, marié pas d'enfant, et je pense quand même ça, même après avoir regardé. Les illusions perdues c'est très dur. Ce n'est pas rien de perdre petit à petit la santé, de liberté , l'espoir (d'être parent ou d'avoir une intimité plus riche)
J'ai 31 ans et même si je ressens encore le besoin de mûrir, je me sens beaucoup mieux dans ma tête que lorsque j'étais dans la vingtaine (période difficile) maintenant je comprends mieux les choses , j'arrive à prendre de meilleures décisions, je sais dire non, et j'arrive à savoir quel type de personne je veux dans ma vie. D'ailleurs, j'ai reparlé à certaines amies et j'ai remarqué très peu de diff sur leur évolution entre maintenant et avant... (sur une periode de 10 ans) comme quoi on évolue pas tous au même rympte et je pense que c'est pour ça que certains adultes (vers 40 ou 50 ans) peuvent tenir se discours du genre " profite de ta vingtaine ce sont les meilleures années " c'est parce qu'ils ont pas évolué au plus profond d'eux même, ils ont stagné interieurement , peu gagné en sagesse .
Comment avancer avec des regrets d'avoir laissé passer des opportunités, des rencontres, ne pas avoir de souvenirs avec des amis ou des projets réalisés, une place quelque part. Je garde espoir mais l'ère dans laquelle on vit ne me plaît plus, j'arrive plus à espérer ou croire en quelque chose, avoir un goût de vivre et un stimuli ou rêve qui me rend vivant. J'ai une famille aimante mais c'est mon seul repère pas facile de me battre ou de trouver un sens ou une chose pour laquelle me battre
Ne te bat pas, accepte les choses telles qu'elles sont ;) Lis de la philo! Du stoïcisme, epicurisme... Et surtout rencontre des gens, aides des gens, ça fait du bien Perso je fais du wwoofing depuis 5 mois, un pur bonheur.
Exposé très très brillant, si on se base sur les connaissances actuelles et ce qu'on puisse en tirer et avec des idées assez nouvelles, mais nul si on se base sur les connaissances qui seront, peut être, et un jour assez proche potentiellement, les nôtres si nous sommes capables de les accepter. Je ne parle pas pour moi, c'est déjà fait et depuis vingt ans. Nul? Oui, car à part le "y a qu'à faut qu'on" aucune solution, même esquissée, n'est donnée ou même proposée, qui puisse être efficace ou efficiente, un gros que dalle en somme. Une sorte de réinvention du christianisme en quelque sorte, toujours sans la moindre solution ou mode d'emploi. J'ai écrit peut être car il faudra accepter, et assez vite cette fois, des réalité mille fois plus invraisemblables pour l'époque que ne l'était ce que disait Copernic en son temps. Admettre que l'inconscient décide de tout dans "nos" vies, et nous strictement que dalle, c'est pas sacrément invraisemblable, ça? C'est pourtant la stricte réalité. Vous l'acceptez? Je pense que vous n'êtes pas prêts, dommage car les humains ne seront plus là dans moins de deux siècles, voire avant, si ils ne l'acceptent pas avec les explications qui vont avec. Et même si ils les acceptaient, il n'est pas sûr encore que ça suffirait, et c'est là dessus que je travaille.
Des phrase comme "Faut que tu sois ceci, Faut que tu sois cela" bouleverse l'être humain malheureusement. Aujourd'hui les gens n'ont pas peur de vieillir mais ont peur de rester jeune. Un réalité et une fatalité pour l'espèce humaine.
J'ai 24 ans. Il est 4h du matin. J'écris durant une enième insomnie. J'ai été diagnostiquée dépressive dite "modérée" en 2019, après quelques séances avec une psy. (une dizaine, ça c'est arrêté après pour diverses raisons). L'étais-je vraiment ? Je ne sais pas. Mais je constate que 4 ans après, je me sens toujours aussi mal. Je dirai même que c'est devenu encore pire. Insomnies, ou alors cauchemars, crises d'angoisse/de paniques/de plus en plus de difficultés à me concentrer, mémoriser, à m'exprimer, stress accru en compagnie des autres... Mais le pire pour moi, comme décrit dans la vidéo : Se sentir hors de son corps. J'ai constamment l'impression de me voir à la 3eme personne. Avec cette petite voix qui ne me laisse aucun répit. Et je me sens prodondément... Vide. J'ai démissionné il y a 1 mois. Mon travail, pourtant simple, devenait compliqué. Je n'arrivais plus à rien. Je me sentais bête. J'avais honte. Sur la fin, je n'arrivais plus du tout à parler à un collègue sans bégayer/bafouiller. Mes phrases n'avaient aucun sens. Je tremblais et était en sueur. Rien que dire Bonjour était une épreuve. Plus cet état "hors de mon corps" constant. J'avais constamment honte de moi. Tout cela, je le vivais déjà il y a 4 ans. J'ai d'ailleurs quitté mon 1er emploi à l'époque pour ces mêmes raisons. Mais j'ai l'impression d'avoir touché encore plus le fond. Je me sens incapable de retravailler. Je pleure rien qu'en y repensant ou en regardant les annonces. Le monde du travail m'a détruite. Ça, mais pas que. Les problèmes familiaux. Le harcèlement scolaire. Bref. Plein de choses. J'ai 24 ans. Depuis mes 18-19 ans, j'ai l'impression de réellement sombrer sans jamais voir le bout du tunnel. Actuellement... Je ne sais plus quoi faire. J'ai beaucoup de mal à m'ouvrir à mes proches, et lorsque je le fais, on me rit au nez, on ne me prend pas au sérieux. J'essaye de m'en sortir seule. De prendre sur moi. C'est d'ailleurs ce qu'on me dit. Mais je vois bien que ma situation ne s'améliore pas. Vendredi dernier, j'ai pensé à mettre fin à mes jours. Ce n'est pas la 1ere fois. Et je ne pense pas la dernière, malheureusement. Ces pensées sont récurrentes, depuis ces 4 ans. Et dans le même temps, je ne suis pas seule à souffrir. J'hésite à revoir un professionnel. Psy ou Psychiatre ? Je ne sais pas. Et puis-je croire que ça m'aidera ? Comme dit dans cette vidéo, je sais très bien ce qu'on va me dire. Parler me fait du bien mais ne règlera pas mes solutions. Je sais qu'un psy n'est pas une baguette magique et que ça sera à moi de faire quelque chose mais comment faire si mon état actuel perdure malgré tout ? Comment faire quand le système ne vous laisse pas le temps/le luxe d'aller mieux ? J'ai tout de même l'impression d'avoir perdu "les meilleures années" de ma vie, actuellement. Je sais que de belles choses peuvent arriver tout au long de notre vie, mais serai-je encore là dans 5 ans, ou 30 ans ?
Coucou, je t'envoie tout mon soutien et mon courage, je me retrouve dans ta situation, c'est vraiment compliqué de vivre dans ce monde, plus de sens, plus d'envie, j'espère que tu trouveras quelque chose qui te permettras d'aller mieux, car je suis sûre que tu es une bonne personne et que tu as encore plein de bonnes choses à vivre, je t'envoie tout mon courage, prends soin de toi ☺️
je pense que quand j'était " plus" jeune j'était déjà " décalé" " visionnaire" plus réfléchis et plus sérieuse ça dépend dans quel milieu quel famille tu vis, et étant adulte ça n'a pas changer c'est la société économique qui veux nous modifier , nous arnaquer, nous modeler et nous infantiliser que tu sois jeune ou adulte ou vieux. je ne pense pas que j'ai bien " profiter" de la vie mais j'ai fais de mon mieux.
Magnifique - cette série de vidéos sont juste incroyables ! J'en ai les larmes aux yeux à chaque fois, je les trouve très ressourçantes. J'espère qu'il y en aura plein d'autres, merci pour ton implication Laura Raim.
Je voudrais ajouter une réponse à la question posée en ouverture de ce document, sans l'avoir vu justement (afin de ne pas être influencée et informée des choses jusqu'à la inconnues et qui changeraient ma perception). Grandir sans se trahir, j'en comprends : peut-on grandir (évoluer , "devenir adulte " = ici, qu'entendez vous par la) tout en restant fidèle à soi même ? Je pense que grandir c'est justement réaliser ce qu'on est, ce qu'on veut être, mais avec la maturité qu'est celle de comprendre la patience. Grandir c'est ne pas subir ses pulsions, c'est vivre en réalisant ses désirs, tant qu'ils n'ont pas d'influence néfaste sur l'autre. Si devenir adulte c'est se trahir soi même, alors c'est qu'on n'est pas adulte. On ne grandit pas quand on se censure, mais uniquement quand on ose être en expansion . Non ? Être responsable de son bonheur, c'est cela grandir. Se conformer, c'est diminuer. L'inverse de grandir donc ... Enfin c'est une hypothèse mal formulée hein ... Voyons le Doc mtn ! 👍 Et merci arte 🙏
J’étais très mal dans la 20aine, angoissée. Je vais mieux avec l’âge, les choses m’amusent davantage, la pression est moins lourde. Il faut dire que la stabilité financière fait bcp. Dire aux jeunes précaires de profiter c’est se foutre de leur G. Excusez-moi.
Waaa la musique d'intro ça rappelle des souvenirs Vitalic! Sinon super travail le sujet est pertinent mais jai vu peu de personnes s'y pencher et l'explorer comme vous
Le nom de l'excellente intervieweuse la journaliste Laura Raim dans la description (et pas seulement dans le début de la vidéo) ne serait pas du luxe. Je regarderai avec plaisir d'autres vidéos de cette nature et qualité.
Merci pour cet axe de réflexion qui mérite qu'on s'y attarde . Je reste cependant légèrement sur ma "faim", et pas entièrement convaincu ; à commencer par le choix de se nourrir de l'œuvre Kantienne, qui opposa la raison et l'expérience, faisant de sa vie-même un tableau vide de l'expérience du monde. Et du coup, on entend parler d'un monde "tel qu'il devrait être" qui s'oppose à d'autres principes qui affirment que "le monde est tel qu'il est", et que finalement, c'est plutôt à notre perception du monde que l'on doit l'écart entre ce qu'on souhaite et ce qui est.
Pour moi tout dépend la façon que chacun a de voir la vie. Si on pense que le bonheur se résume a l’amusement, profiter de l’instant présent… alors oui les moments de notre vie qui nous rendront le plus heureux sont lors de notre jeunesse. En revanche, selon moi, cette façon de voir le bonheur est beaucoup trop éphémère et ne permettra jamais, à terme, d’être vraiment heureux. En faite je pense pas qu’il faille vivre sa vie dans le but d’être heureux, c’est justement en vivant à côté de personne que l’on aime et qui nous aime, en faisant des choses au quotidien qui nous plaisent et en voyant les gens / famille ou enfants être heureux à nos côtés que finalement sans s’en rendre compte, on peut vivre en étant heureux. Le bonheur est un grand paradoxe car ceux qui ont l’air d’être le plus heureux dans leur vie sont souvent ceux qui ne le cherche pas.
Je suis dans la vingtaine et je dis souvent que c'est dure, tout est à faire, à tester, tout change tout le temps. C'est les moments où tout bascule selon quelques choix.
Je me suis beaucoup retrouvé dans les propos de l’écrivain Susan Neyman et à certains moments je me suis revue au début de ce que l’ont dit être, l’âge adulte.
Je rajouterais que la phrase toute faite qu'on répète aux enfants/ados, à savoir que ce sont les meilleures années de leur vie, est d'une violence énorme car elle dénigre toutes les souffrances que ces individus peuvent ressentir. Un enfant peut être malheureux, un ados peut avoir une vie cauchemardesque et être pris dans une spirale de souffrance énorme (c'est d'ailleurs souvent à partir de cet âge que se déclarent les symptômes dépressifs et les suicides). Quand on vit dans un malheur pareil et qu'on s'entend dire toute la journée qu'on vit nos meilleures années, cela ne fait qu'empirer ce sentiment et le fait qu'on se sente décalé et incompris dans ce monde. Vraiment, gardez-vous bien de dire ça à quelqu'enfant ou ados que ce soit. Vous ne savez rien de leur vie, ni de celle qu'ils vivent ni de celle qu'ils vivront.
C'est exactement ça, le cliché de la jeunesse heureuse crée vraiment une performance entre nous (études, réussite, amis etc) et une comparaison perpétuelle. J'ai 20 ans et j'ai rarement eu une année aussi difficile mentalement et épuisante. Pourtant l'année des 20 ans, qu'est-ce qu'elle est chérie dans la société. Le grand cap même.
Et oui malheureusement l'enfance, la protection et l'épanouissement des enfants ne sont pas mis au premier plan dans ce pays de chacals. Hier encore anectode véridique j'ai "sauvé" deux gamines de 13 et 14 ans d'un pédophile en vadrouille qui leur demandais de faire un plan pour faire l'amour a trois près d'un super marché. J'ai cru que j'allais tuer le mec... les gamines mon remercier de les avoir aidé on a attendu leur parents fin bref... ce monde n'est pas sûre ! Faites gaffes a vous les amigos. Notre générations est celle qui peut changer les choses malgré tout ce bordel j'en suis convaicu :)
Wow punaise la claque en lisant ça, je ne l'avais jamais envisagé comme ça... Superbe réflexion!
Oui comme pour la santé, on entend souvent : "Bah ça va toi t'es jeune, tu verras plus tard ça va pas s'arranger hein !" alors qu'on se tape parfois des maladies que même les vieux n'auront jamais connu et ne vivront jamais...
Quoi qu'il en soit la jeunesse reste une force a l'inverse de l'age avancé où les capacités physiques et cerébrales ne sont plus les memes. Les chances de redresser la barre sont souvent entre nos mains en Majorité je dis bien. J'ai 30 et j'ai eu une vingtaine difficile mais il faut savoir reconnaitre que j'aurais pu mieux agir largement avec maturité et sagesse. C'est ce qui manque le plus aujourd'hui...la peur de regarder un miroir implacable sur nous meme. Quand j'entends des occidentaux geindre comme s'ils etaient en territoires impossibles avec peu de chances d'obtenir des ressources... j'avoue j'ai du mal à avoir la meme empathie que pour mes amis étrangers.
Encore une fois, merci Arte. J'ai 25 piges et j'ai la sensation d'avoir tout à construire, de pas me connaître réellement, de pas réellement compter pour la société. Ajouté à ça les ruptures, les déceptions amoureuses et amicales, la violence du jugement des autres car personne n'est encore construit, apprivoiser sa solitude.. tout ça met un sacré poids, et c'est dur d'avoir les épaules (ou de se les inventer) pour y faire face et résister coûte que coûte.
Eh bien j’ai pris une claque en regardant cet épisode. Le passage à 9:09 est extraordinaire de lucidité, 45 secondes d’analyse sociologique à montrer dans toutes les écoles.
Je ne connaissais pas Mme Neiman mais c’est une sacrée découverte.
Encore une fois merci Arte pour vos programmes exigeants et qui nourrissent la réflexion.
La seule méthode qui fonctionnerait à coup sûr, ceux que tu appelles "les adultes" (qui sont en fait les grands décideurs) la connaissent très bien : sortie du capitalisme sauvage, voire du capitalisme tout court. Évidemment inconcevable pour eux.
En faisant entrer les écolos dans le débat public et en leur accordant de temps en temps un petit compromis anecdotique, ils en font leur seul interlocuteur légitime et font passer, par la même occasion, la solution radicale (la seule efficace au point où on en est) pour une solution d'extrémistes complètement immatures. Donc c'est bien la nature-même de ce combat qui est tuée dans l'oeuf parce qu'associée à une lubie infantile.
Les écolos au Parlement, sont les idiots utiles du capitalisme. On les utilise pour la bonne conscience.
@@3ver4fter53 cette explication est d’une limpidité !
@Lelundiausoleil c'est pas ce que dit l'ADEME ou le GIEC, qu'on pourrait difficilement qualifier d'enfantin.
C'est drôle, après une adolescence plutôt tristounette et un début d'âge adulte difficile,
j'ai commencé à être vraiment heureuse à 27 ans et aujourd'hui, à 42, je sens que le meilleur est à venir... tant mieux ! J'aime me sentir adulte, c'est être responsable et capable pour réaliser ses rêves d'enfant !
On a moins de pressions familiales aussi à nos âges, et davantage de libertés. On sait aussi un peu plus comment réagir à tout cela en principe.
c en continuant de faire des trucs chiant d'adulte et en se disant "trop vieu/eille pour ces conneries" qu'on se sent malheureux
J’ai les larmes aux yeux c’est un sujet qui me fait beaucoup de mal dans la vie depuis longtemps maintenant. Je vais avoir 26 ans et je me sens « vieille » alors que je suis encore au début de ma vie. Je n’ai personne autour de moi qui se sent pareil en plus… Et ma santé mentale désastreuse + période Covid ces 5 dernières années me donnent l’impression que j’ai gâché les meilleures années de ma vie
UPDATE: Je pensais pas avoir toutes ses réponses, merci aux personnes bienveillantes qui comprennent mon sentiment malgré mon jeune âge. Je voulais ajouter que je pense qu'aussi que je suis une madame Bovary puissance max dans la vie. On est tous madame Bovary en soi. Mais personnellement les films et les réseaux sociaux ont un impact très fort sur ma perception du bonheur, de la jeunesse, des relations amoureuses et amicales. Malgré tout je pense pas que ce soit la seule raison.
J'ai ressenti la même chose que toi pendant de longs moments. Et à la fin d'un livre de Nietzsche j'ai lu "tu fus jeune ; maintenant tu sais être jeune". Je pense que c'est aussi beau que vrai.
26 piges sérieux, t’as pas à te plaindre…moi j’ai passé la trentaine et j’ai le même sentiment, qu’est-ce que je devrais dire
Tout pareil alors que je n'ai pas encore 20 ans, ne t'en fais pas, j'ai toujours voulu passer le cap des 18 ans et maintenant que c'est fait, je veux finalement revenir en arrière
Cet épisode décortique d'où nous viennent ces envies et fait beaucoup de bien, maintenant je suis fière et si heureuse d'être une adulte ! J'ai hâte de vieillir
J'ai 21 ans est-ce que tu as décrit dans ton commentaire c'est ce que je ressens au quotidien
A moins de 30 ans plus vous sentez vieux? Ça va bien ds votre tête? Que devraient dire ceux ceux qui on dépassé les 50 ans?
Au fil des épisodes, les discussions s'affinent et les thématiques se complexifies. Un pur: bonheur. MERCI pour cet accès à la culture sur une plateforme gratuite et accessible à toustes !
Complètement d’accord 🎉
Iels nous réjouissent toustes ! Merci Arte
J'ai 20 ans et cela fait plus de 5 ans que je passe par un moment difficile dans ma vie et dans mon humeur. J'ai croisé plein de personnes qui m'ont dit qu'à mon âge ils vivaient leur meilleur moment, j'ai croisé moi même des jeunes me dire qu'ils étaient dans le top de leur vie, et qu'il fallait profiter ces années... Moi ça m'a juste accentué la déprime, car dans ma tête, j'attends le moment où mes complications seront passés, mais quand j'en arriverai à là ça sera trop tard et j'aurai déjà raté "le meilleur".
Je remercie Arte pour cette vidéo qui m'a permis d'ouvrir les yeux sur cette problématique et qui m'a permis sentir moins seul sur ce type de pensées. Ça me fera une préoccupation de moins.
Bonjour, courage à toi essaie de garder l'espoir que la chance va changer de camp car c'est toujours le cas, comme on dit "ne laisse pas une période de merde te faire dire que tu as une vie de merde".
Salut mec
Pareil pour moi honnêtement jsp comment y remédier face à cette pression sociale , les réseaux sociaux , la société d’apparence imposée par tous ceux qui sont nées dans les années 2000 encouragée par les médias la publicité etc
Coucou, je ne sais pas si tu liras ce message, mais tiens bon ! J'ai 25 ans aujourd'hui, et je me sentais comme toi à 20 ans... La sensation de se sentir incompris, "différent", et soi même de ne pas comprendre les autres !
Si il y a une chose que je veux dire à tout le monde, ce n'est pas "profite de ta jeunesse" non non ! Mais PROFITE DE TA VIE. J'ai commencé à aller mieux à partir du moment où j'ai commencé à vivre pour moi et non pas pour les autres. J'ai décidé de vivre la vie dont je rêvais et me donner les moyens pour le faire ! J'ai arrêté les études que j'avais commencé à la fac, j'ai bossé à Mcdo, j'ai tout fait pour ne pas rentrer dans une vie "étude, boulot, mariage, maison, enfant, retraite" car je sais que ça ne me conviendrait pas. Là, en septembre je pars en tour du monde, je ne sais pas ce que je ferai à mon retour, mais je m'en fiche car je sais que je vais vivre la vie que je rêve de vivre depuis mes 12 ans.
Alors, tiens bon 💪 même si tu ne le crois pas forcément aujourd'hui, tes complications passeront et un jour tu oseras commencer à vivre TA vie telle que TU le désire.
Merci d'avoir publié ce commentaire qui m'a fait prendre conscience du chemin que j'ai parcouru depuis mes 20 ans :)
Belle journée et belle vie à toi
Merci beaucoup pour ces réponses vous ne savez pas le bien que ça m'a fait. Bonna continuation ^-^
Je compatis totalement... Si je peux me permettre un commentaire-conseil, dont tu feras ce que tu veux et ce que tu peux...
Chacun a sa propre vie, ce n'est pas comparable, peut-être que tu vivras tes meilleures années à 40 ou 70 ans, et alors ? Et "le meilleur" ne veut pas dire que les autres années sont nulles. Il y aura toujours des difficultés, attendre que ça passe pour se donner le droit de "vivre" ne sert à rien. Et il y aura aussi toujours des éléments positifs ou des opportunités propres à chaque phase de ta vie. Il faut essayer de saisir ce qu'on peut avec notre propre réalité, qui est différente de celle des autres. Et surtout, surtout, fais ce qui est juste pour toi. Sois aligné(e) avec tes valeurs et tes envies, pas avec celles des autres.
Je te souhaite tout le courage qu'il faut pour construire ton propre chemin, et c'est d'autant plus difficile s'il n'est pas pré-tracé, mais ce sera aussi une plus grande fierté et un plus grand accomplissement. Essaie de voir ta propre évolution plutôt que les "possibles manqués", parce que ces possibles n'existaient en réalité pas dans ta vie à toi. D'autres possibles sont devant, par contre, et c'est une aventure de les découvrir et les viser.
J'espère que ces quelques mots pourront t'aider, et si ce n'est pas le cas, je te souhaite de trouver l'inspiration dont tu as besoin.
J'ai 23 ans je suis en étude de droit (que j'aime beaucoup là n'est pas le pb) mais j'ai l'impression de n'avoir rien fait et d'être inutile sur cette Terre (pas d'inquiétude je ne compte pas mettre fin à mes jours ahah). J'ai très peur de vieillir, non pas à cause des rides qui vont s'installer sur mon visage mais à cause de mes actes. On nous montre constamment des modèles de réussites, des gens formidables, qui, à 18 ans on fait plus de choses que tu n'en fera dans toute ta vie. J'ai 23 ans je suis en master et je suis sensé avoir un copain (que je n'ai pas), savoir quel métier je veux faire exactement (ce que je ne sais pas), rentrer dans les standards de beauté (dans lesquels je ne rentre pas). Je ne suis rien de tout ça, je suis un peu (très) perdue. Mais j'ai une seule certitude, l'ouverture d'esprit et la quête de l'apprentissage, du savoir, de l'éveil de conscience est pour moi la clé pour ne pas passer à côté de la (ma) vie. Je ne sais pas combien de temps cela prendra, je ne sais même pas si j'y arriverai honnêtement. Je suis autant optimiste que pessimiste. J'ai juste ce sentiment intérieur au fond de moi qui me dit, informe-toi, apprend, lis, écoute, regarde, expérimente, bouge, échoue, ne vois pas le monde tout noir ou tout blanc, tu as connaissance seulement de 1% de tout ce que tu devrai savoir. Ce que je sais, c'est que je ne sais pas.
Tu es bien loin d'être la seule dans ce cas là. Egalement en études de droit, je me retrouve dans tout ce que tu viens de dire.
@@eraserhead9864 ohhh bah ça me « rassure » d’un côté ahaha✨
Tu peux toujours être brillant même après 18 ans regarde le parcours physicien Edward Witten ou bien celui du professeur Alessio Figali, la vie est longue il y a plein de chose a faire seul ou a deux ou a plusieurs, il faut au maximum éviter le "fear of missing out feeling" parce que oui tu rates constamment tout mais il y a aussi tout à faire en prenant son temps.
Parce qu’au lieu de faire ce que vous voulez vraiment vous vous conformez à des standards de société française à la bourgeoise qui commencent sérieusement à devenir inaccessibles pour la grande majorité du peuple. Les jeunes vous devez imposer vos standards, c’est votre époque, vôtre vie et vous avez tous les outils pour faire cela. Ne vous laissez pas faire par les vieux cons qui veulent que vous passiez à côté de votre propre vie.
Je me suis tellement reconnu dans ton message
Je pense que la clef du bonheur c’est de rester ouvert au monde et à l’expérience, comme dans une pièce de théâtre, on dit ´oui ´ à l’improvisation :)
Merci ! J'ai 19 ans et je n'en peux plus d'entendre les adultes (j'entends par là les personnes qui sont âgées de plus de trente ans) et les personnes de mon âge, voire plus jeune, me dire de profiter ! En fait, beaucoup de personnes que ce soit dans le monde professionnel ou personnel me disent que j'agit comme si j'avait 45 ans, mère de 2 enfants et que je rate ma jeunesse.
Mais je profite pleinement de ma vie ! En couple depuis 3 ans dans une relation stable, je me sens en sécurité et ça me permet de m'épanouir dans mes projets. Je fais tout en sorte pour ne rien regretter et je suis persuadée que plus je vieillirai plus ma vie sera pleine de sens car j'aurai plus d'expérience, plus de maturité et j'aurai les moyens pour accomplir ce que je veux. Aujourd'hui, j'assume mon âge, mes responsabilités et mes idéaux.
Grandir/vieillir, ne veut pas dire s'oublier et s'abandonner à son triste sort mais s'épanouir et embrasser pleinement qui on est.
Mes plus belles années sont celles de maintenant. J'ai la quarantaine. Quand j'avais 20 ans c'était le stress des études, la lassitude également, sans cesse se poser la question quoi faire comme métier, être sans le sou...
Aujourd'hui j'ai le boulot, le logement et l'argent. Jamais je ne regretterai cette époque.
béhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh 😂
Merci pour cette lueur d’espoir 🙏🙏🙏
@@unhommeapart8722 MEUUUUUUUUUUUHHHHHHHHH
Tu as peut-être sacrifié ces années de jeunesse pour être en place après, mais bcp de jeunes font l’erreur de profiter de l’instant présent pour vivre au jour le jour et se retrouvent avec un boulot pas ouf à leur 40 ans
@@makunouchiippo5460 C'est exactement ça, de même que pour les "métiers passions" pour lesquels le biais du survivant règne en maître :). Je pense qu'il faut "sacrifier" un peu de sa jeunesse et retarder légèrement l'épanouissement si on veut profiter de sa vie future.
J'ai 25 ans et je suis heureux depuis cette année.
Depuis que j'ai quitté mon boulot pour faire du bénévolat de ferme en ferme et voyager à vélo, ma vie est un rêve éveillé 😄
Après l'enfer, le paradis, surement que je recroiserais l'enfer, mais avec un regard différent.
Trop chouette ! Qu’est ce qui t’as poussé à passer à ce mode de vie ? Quel a été le moment clef où tu t’es dit : « je vais le faire »?
@@meldgz126 quand j'ai voulu me su*c*der 😅 J'ai décidé d'être en phase avec mes valeurs, d'essayer de trouver le fameux sens à la vie et réaliser mes rêves.
Les crises et les grands bouleversements nous indiquent qu'il faut changer les choses!
@@gaetmon7439 mes félicitations 🙂
jusqu'a que ton compte en banque soit vide ( approximativement 2 MOIS )
@@quentin-f9p en faisant du wwoofing je peux tenir 20 ans 😁
T'inquiète pas pour moi!
Merci merci pour cette découverte !!! Je me rendais pas compte à quel point j'en avais tellement besoin. Je me suis trouvée à hocher la tête à chaque fois que Susan Neiman prenait la parole ! Lorsqu'on parle du mal être de la vingtaine on reçoit des réponses souvent très désinvolte de la part des personnes qui l'ont dépassées, du style "si tu te plains maintenant tu survivras jamais la suite". Durant l'adolescence la vingtaine me donnait un peu d'espoir, je me raccrochais à cette période en me disant qu'elle serait enfin meilleure. À ma grande déception, depuis que j'y suis entrée je ressens une grande anxiété car rien n'a changé comme je l'espérais et si rien n'a changé maintenant alors rien ne changera jamais au mieux. (J'avais intériorisé sans m'en rendre cette vision d'une courbe descendante de la vie adulte). Je pensais avoir dépassé ce mal être en devenant plus "réaliste" et en cessant l'idéalisme de mon adolescence (qui était responsable selon moi de mes déceptions passées), sans me rendre compte que j'étais en train de devenir de plus en plus apathique et cynique. Je m'arrête ici en vous remerciant une dernière fois pour cette vidéo qui m'a redonné un espoir auquel je ne pensais plus avoir besoin.
Je ressens exactement la même choses. Je vais bientôt rentrer dans la vingtaine et toute mon adolescence je me disais au fonds de moi. "Vasi tien ça ira mieu après". Puis l'arrivé au études sup ma déprimé, la désillusion.
Quelques part cette vidéo permet de ce dire a nouveau "Vasi tien ça ira mieux après".
C'est fou j'ai appris cette année en arrivant à 20 ans, que le concept de crise de la 20aine existe. Je suis dans la même situation, la peur de la suite. Cette vidéo redonne vraiment du sens au fait de grandir
@@soldatph5522 Haha oui pareil ! Et quand on dit ce terme on reçoit souvent des réponses moqueuses comme si ça n'existait pas vraiment ! Alors que l'entrée dans la vingtaine est tout de même synonyme d'entrée dans l'âge adulte (avec tout ce que ça implique) ça ne me paraît donc pas si étonnant que cette période puisse être vécue difficilement par les individus.
blamer macron sarkozy et tous les cons qui n'ameliorent rien.
Quand j’ai entendu la dame dire que 20 ans est une période épouvantable j’ai été assez soulagée 😂
Généralement j’entends surtout les gens me dire de profiter de mes 20 ans, qu’après j’aurais des responsabilités et que la vie sera moins amusante etc. Mais dernièrement je commence à voir les responsabilités arriver de plus en plus et cette nouvelle réalité diffère de ce que je connaissais à un point où j’en viens à me demander comment je pourrais bien retrouver le bonheur que je réussissais à avoir dans ma vie d’avant.
L’entendre dire que la vingtaine est un âge de questionnement et d’inconfort m’encourage beaucoup plus que ceux qui me disent que la vingtaine est la meilleure période d’une vie. Parce que quand on me dit que c’est la meilleure période, et bien l’avenir me paraît super inquiétant.
La vérité c’est qu’on idéalise toujours le passé et le futur. Moi j’ai tendance à idéaliser mon passé mais je sais que si j’y étais réellement je ne serais pas franchement épanouis non plus.
Plus on a de choix plus c'est difficile de choisir : Son métier, son entreprise, son lieu de vie, sa ville son village sa région, nos occupations, notre Eglise, notre époux.se, nos règles de vie, un parti politique, ce qu'on achète pour manger, se vêtir, là où on veut dépenser notre argent, différentes façons de faire, .... Aujourd'hui nous avons toujours le choix, beaucoup de choix et dans les relations humaines aussi : amitié, collègues, collaborateurs ! MERCI !
Moi j'ai peu de choix dans les relations humaines, c'est pas que je suis tant à part que ça à tous les niveaux mais je n'ai pas les mêmes attentes et priorités que la plupart des gens (pas les mêmes goûts non plus mais ça encore comme je suis souple ça peut se gérer).
@@chawarma1048 On peut aussi se dire qu'on a le choix dans nos relations de choisir de définir qui on accèpte (nos critère, barrières) comme (petit) ami et avec qui on décide de garder contacte même si ils habitent loin jusqu'où...? On a tout de même plus de choix en général aujourd'hui qu'il y a plusieurs années mais je trouve aussi qu'aujourd'hui les gens sont tous très différents les uns les autres et souhaitent le montrer alors que je m'imagine que plus tôt la différence (d'opinions...) était moins un soucis pour les relations. Les gens aussi aujourd'hui nt des activités très diverses les uns les autres et ill existe des préjugés sur tous les métiers par exemple les gens ne se parlent plus et c'est déplorable à mon sens. Les gens ont aussi tous des sources d'information diverses et des expériences diverses ce qui nous rend toujours plus différents les uns les autres. J'ai tjs essayé d'être normale et de faire le bien mais des fois j'ai l'impression que ça ne va pas ensemble.
Le meilleur moment de notre vie c'est toujours maintenant, quel que soit notre âge. Déjà parce qu'on ne sait jamais ce que sera demain et qu'on ne sera peut-être plus là. Et aussi parce-que ressasser le passé (qui n'existe plus) n'a pas grand intérêt. Il est toujours, par contre, plus difficile de se rappeler de quelque chose qu'on a perdu (en l'occurrence ici, ça peut être notre jeunesse), que d'avoir l'espoir d'avoir encore beaucoup de perspectives devant soi.
Il est aussi absurde de vanter la jeunesse que de vanter la vieillesse. Cela dépend de tellement de paramètres, notre entourage, notre santé, notre autonomie ou non, notre degré de confiance... la partie la plus intéressante est toujours le moment que l'on est en train de vivre, puisque c'est le seul qui "existe" vraiment.
Votre première phrase est magnifique et bien vraie.
Masterclass, merci pour ça. C'est comme si on mettait enfin des mots sur ce que je ressentais depuis longtemps et que je ne pouvais vraiment expliquer.
J'ai eu 20 ans il y a quelques mois. C'est un âge que je me réjouissais d'avoir, ça faisait "grand". Depuis, j'ai comme un goût de crise de la vingtaine. J'ai l'impression d'avoir passé un cap irréversible et que toutes les prochaines étapes de vie qui m'attendent sont des moments plus "ternes" de la vie adulte. Ce reportage me fait prendre conscience qu'il faut garder à l'esprit que nous sommes libres de vivre notre vie comme nous le souhaitons et que l'âge est juste un chiffre qu'il est absurde de diaboliser. C'est agréable de prendre tout cela sous un autre angle et d'y voir les aspects positifs, comme une continuité sereine et non une fatalité
Un des meilleurs morceaux de cette fantastique série: j'en suis bouleversé. Merci Laura Reim
Complètement d'accord
Moi aussi !!!
Merci Laura Raim pour cette émission de grande qualité. Je trouve que son titre est vraiment très bien choisie. Bravo à vous et merci également Arte de permettre de produire ce type d'émission.
Evident, et d'utilité publique, merci Arte ! J'aimerais ajouter deux choses. 1. Le plus pervers dans cette confusion entre ce que serait la "jeunesse" et "l'âge adulte" est que les discours martelés par les médias et les novlangues politiques veulent faire croire qu'un consommateur de qualité (càd qui aurait "réussi" dans la vie, aurait donc un certain train de vie, certains objets à un certain âge pour montrer ladite réussite) est un adulte totalement indépendant et libre de toute contrainte, alors que la personne en question est bien souvent enchaînée à une idéologie néo-libérale/consumériste très forte, qui l'amènera même parfois à mépriser des gens qui eux-même sont parfois plus adultes dans leur manière de fonctionner. Je suis caissière, et je trouve intéressant qu'énormément de personnes, parfois très aisées, soient de façon évidente dans un mépris vis à vis de moi même et ma profession et se pensent plus "adultes" parce qu'elles auraient mieux "réussi" alors que je suis littéralement en train de les "materner" pour les moindres choses qu'elles n'arrivent plus à faire seules comme mettre les affaires dans leur sac, leur demander si elles veulent payer en carte ou non, si elles veulent du sel pour leur salade ou des verres pour leur bière (travailler pour Deliveroo, Uber, c'est la même chose). Sous traiter les moindres services rends les gens totalement dépendants, encore plus qu'ils ne l'étaient avant. 2. Avec cette histoire de réforme des retraites, c'est quand même intéressant que l'on dise aux gens qu'ils vont devoir travailler plus longtemps, parce que c'est l'expression directe de ce que Madame Neiman explique. Difficile de se réjouir d'un "futur" quelconque quand l'on présente (sans proposer en les faits d'autres alternative, au risque d'être moqué et pointé du doigt, traité de rêveur comme elle le dit si bien) le futur des gens comme une pénibilité sans fin, et que l'on nous abreuve de récits, de grands mythes où la jeunesse/la beauté sont les seuls moments dignes d'être vécus, des espèces de climaxs humains où à 18 ans on est amoureux/influenceur/millionnaire/beau/mince/heureux, et de "mauvais mythes" où ne pas avoir de CDI à 4k à 30 ans revient à avoir raté sa vie (quelle expression charmante yessss).
Il faut apl un chat un chat le mépris de classe est réel dans notre société actuelle. Ça donne énormément de complexes aux classes inférieures et moyennes. Et une pression sans nom aux jeunes issus de ces classes là, qui voient avec une grande lucidité le verrouillage de l’ascenseur social. Nous devons repenser les choses et les jeunes doivent être écoutés, être au premier plan. Faisons nous entendre.
Toujours une incroyable émission à mes yeux, ça nourrit la réflexion, ça présente des idées ... ça remet en question ce que je pensais, ça me questionne sur ce que je veux devenir adulte, ça me questionne sur les histoires que j'ai envie de raconter fin bref... Merci pour cette émission et j'espère qu'elle continuera encore longtemps
Mrs Neiman est à l’image de beaucoup de scolaires américains : percutante et accessible ! J’ajoute tout de même que les évangiles traitent précisément de tout cela, liberté et désir, processus & sagesse, réalité du monde & monde tel qu’il devrait être (« royaume de Dieu »). Merci pour la vidéo 🙏
Meilleure émission d'arte depuis un moment !
Regarder ARTE je crois que c'est une bonne manière de grandir sans se trahir. La qualité des émissions mets la barre tellement haut c'est incroyable.
« Nous vivons dans un monde où ceux qui gagnent 100 000 € par mois persuadent ceux qui gagnent 1 800 € que tout va mal à cause de ceux qui vivent avec 535 €. Et ça marche... » - Felix Lobo
La vie ne vaut mais rien ne vaut la vie. La bise, Christiane
Or c’est eux qui s’accaparent de tout.
Oui ça fait écho au fameux "diviser pour mieux régner"
@@lef10.50 bien dit, Didier ! Passes la bise a toute la famille. Christiane
519...
Je trouve cet entretien particulièrement riche et bien mené. Tous les arguments sont clairs et sensés, non dogmatiques autant qu'il est possible de l'être.
Je vais lire les écrits de Susan Neiman. Je serais intéressé de savoir comment elle perçoit les écrits de Hermann Hesse, qui m'ont aidé à me structurer en tant qu'adulte assumé.
Merci aussi à l'intervieweuse qui entre ses questions courtes et pertinentes et ses résumés très utiles au cours de la vidéo fait la place nécessaire à une réelle réflexion. 👍
Trop trop intéressant ce genre de contenu c’est une bénédiction, merci d’offrir cette accès sur ce genre de plateforme .
Je suis plus heureuse à 30 ans que jeune. Car jusqu'à 28 ans, je dependais de mes parents qui m interdisaient beaucoup de choses temps que j'étais chez eux. Faire la fête et les cons ne m'a jamais intéressé. A la place, je me suis ouverte aux bibliothèques universitaires et mes relations n'étaient pas avec les personnes de mon âge, mais avec ceux dun âge supérieur. Je me sentais plus mâture. Aujourd'hui je me sents heureuse de savoir beaucoup de choses et davoir fait ce chemin qui me donne une avance.
Simplement un grand merci pour avoir réaliser ce contenu, à l’aube de ma majorité, je traverse une phase de questionnement pour ainsi dire intense, ce genre de vidéo m’aide grandement à passer au dessus des déceptions qui me traversent, pour avoir à nouveau foi en la capacité de vivre et de ne pas juste exister.
Tant que vous vous poserez des questions, vous resterez jeune. La vieillesse commence avec les réponses.
J’ai simplement envie de dire merci d’en parler.
je me joins aux commentaires : épisode bouleversant. je me suis sens moins seul dans mon sentiment d'impuissance et rassuré d'entendre que c'est pas manquer de maturité que se battre pour le meilleur pour tous.
Tellement riche cette émission
Ce format est vraiment d'une grande qualité. Magnifique intervenante, propos clair et bien structuré. Merci de nous inviter a rester ouvert et qui sait, devenir un peu moins bête.
C'est important d'être adulte mais comment conserver l'attitude qui nous permet d'être rigolo , agréable, divertissant envers un être tout jeune . N'oublions pas que on nous a donner beaucoup d'amour lorsqu'on n'était jeune . Les enfants c'est la vie !
Etre adulte ne veux pas dire renoncer à son humour, à faire des blagues ni à s'amuser. Regardez à nouveau la vidéo je pense que vous avez raté l'idée principale qui passe par la vision du monde, la construction de ses propres idéaux et la liberté de pensé quitte à ne pas avoir de réponse de plus grand que soit.
C'est tellement mieux avec les voix originales et les sous-titres plutôt que le français plaqué dessus comme souvent
Wouah, je ne m'attendais pas à un épisode aussi dense de réflexion, mais j'ai adoré ! J'ai même pris des captures d'écran de certaines citations à méditer. Ma prochaine lecture est justement Critique de la Raison pure, mais je vais aussi ajouter cette dame! C'est d'une lucidité incroyable sur toutes les époques. Je suis contente de voir qu'on a des gens qui sont capables de simplifier les idées des philosophes pour les rendre accessible au quidam moderne, tout en continuant d'ajouter leur propre réflexion à la toile de savoir de l'humanité. Je ne sais même pas quoi dire sur le sujet, il va falloir que ça décante un peu dans ma tête (ou déKant...okjesors). Je me demande juste si les gens auraient plus d'humilité et d'ouverture à cette balance entre ce que le monde est et devrait être s'ils s'admettaient à eux-mêmes qu'ils se font plaisir avec "des jouets" quand ils consomment, ça rendrait la société de consommation peut-être plus modérée en optant pour approche raisonnable et pas la consommation en roue libre ou au point de ne plus se faire plaisir.
Seule critique : j'ai l'impression que c'est deux sujets en un et que du coup on ne peut creuser que de manière limiter le premier, qui est l'idolisation de la jeunesse et l'impression que la vie s'arrête après 20ans. Je pense que c'est un sujet plus profond, et qu'on devrait s'intéresser à des personnes de plus de cinquante ans toujours très actives et à contre courant de l'idée de la vieillesse (truc bête, mais par exemple ma maman caissière a remarqué que c'était des dames plus âgées qui achetaient de la lingerie affriolante et des sacs "kawaii" visant pourtant les jeunes, ce serait bien de s'intéresser à ce tabou selon lequel le "vieux" ne peuvent pas s'amuser, comment ils le font, la différence de pression sociale entre une femme et un homme d'âge mûr, la représentation de la vieillesse dans les médias, la sexualisation des jeunes -voir mineurs- notamment l'hypersexualisation des gamines de moins de 12 ans etc)
Bon courage pour Critique de la raison pure.
Ce qu'il ne faut pas oublier c'est que beaucoup de jeunes ne nourrissent même pas de colère devant ce monde injuste, ils s'en foutent. Et perpétuent le mal.
vidéo intéressante sur la question "qu'est ce qu'être adulte". Par contre l'aspect psychologique, développement psychologique, accepter de se désidentifier des croyances auxquelles on est attachées, ou les traumatismes que l'on a subis etc. penser par soi-même etc. prendre en main sa vie, se désillusionner et pouvoir faire avec le réel, bref toutes ces choses ne sont pas vraiment abordées. Pourtant pour accomplir ce qui est présenté dans la vidéo il est nécessaire d'en passer par un changement de qui on est.
Je trouve aussi intéressant que l'enfant dit "précoce et mature" pour son âge, comme l'adolescent, ( expression orale/écrite, engagement à son échelle…) peuvent être mis en avant et devenir un des modèles à atteindre ou l'idéaliser alors que, dès lors qu'il atteint un âge ou il peut être considérer comme adulte et ceux jusqu'à la fin de sa vie, l'un des modèles, comportements paradoxalement sera " rester jeune dans sa tête", "adultes qui ne veulent pas grandir" (comme vous l'avez mentionner ''les infantiliser".). Je soulève cela car sur le moment cela m'a paru très paradoxale, même s'il n'est pas obligé que les deux s'enchainent dans une et même vie, rien que leur existence : ces deux manières de pensée, d'être, de paraitre, d'agir et/ou de (se) sentir forcer à qui s'opposent diamétralement. En gros, il existe aussi des jeunes qui sont adultes ou sont poussés à l'être, à se comporter comme et dans le même monde des adultes qui craignent de vieillir, et essaye de penser "jeune", on peut le voir comme une évolution dans certains cas.
Merci pour votre vidéo, elle est très instructive.
Nous ne nous tenons jamais au temps présent. Nous anticipons l’avenir comme trop lent à venir, comme pour hâter son cours, ou nous rappelons le passé pour l’arrêter comme trop prompt, si imprudents que nous errons dans les temps qui ne sont point nôtres et ne pensons point au seul qui nous appartient, et si vains que nous songeons à ceux qui ne sont rien, et échappons sans réflexion le seul qui subsiste. C’est que le présent d’ordinaire nous blesse. Nous le cachons à notre vue parce qu’il nous afflige, et s’il nous est agréable nous regrettons de le voir échapper. Nous tâchons de le soutenir par l’avenir et pensons à disposer les choses qui ne sont pas en notre puissance pour un temps où nous n’avons aucune assurance d’arriver.
Que chacun examine ses pensées, il les trouvera toutes occupées au passé ou à l’avenir. Nous ne pensons presque point au présent, et si nous y pensons, ce n’est que pour en prendre la lumière pour disposer de l’avenir. Le présent n’est jamais notre fin. Le passé et le présent sont nos moyens, le seul avenir est notre fin. Ainsi nous ne vivons jamais, mais nous espérons de vivre, et nous disposant toujours à être heureux, il est inévitable que nous ne le soyons jamais.
(Pascal, Pensées, Lafuma 47)
Merci pour cette merveilleuse emission et surtout pour parler sur grandir avec Susan Neiman. Elle est un ecrivain magnifique et ses livres son super recommendables!
Le titre me parle beaucoup : j'ai et ans et j'ai vraiment l'impression que la vie va devenir de plus en plus sérieuse, douloureuse et ennuyante en grandissant. J'aimerais tellement avoir des conseils de personnes plus âgées pour éviter ça. J'aie envie de rester jeune dans la tête, mais une journée entière derrière un ordi en entreprise, ça vous casse
Encore un épisode incroyablement bien écrit et monté, merci pour ce super travail
Quand j'entends et je vois des adultes comme vous, mon futur me fait un peu moins peur !
Excellent épisode. On prend une claque !
Super émission, jusque-là le thème des préoccupations des jeunes adultes était traité sur BLAST, je suis contente de vous voir proposer cette émission et ce thème et d'apporter une approche critique. Continuez s'il vous plait cette extraordinaire émission qui rend le travail de chercheurs étrangers accessibles en langue français.
C'est certainement la video la plus interressante que j'ai regardé depuis longtemps sur RUclips , Merci !
petite critique sur le " devrait " , on s'en sortira jamais en considérant que le monde doit être comme on le souhaite , et notre "devrait" n'est pas plus légitime que celui des autres , sauf si vous utilisez la carte triche : Le divin...
C’est tellement réconfortant. Quand j’entends que la jeunesse est la meilleure partie de la vie je me questionne sur l’intérêt de découvrir la suite. L’idée developée dans la vidéo m’inspire d’avantage. Après, il ne faut pas trop espérer du futur au risque de ne plus faire d’effort sur le présent.
En fonction de sa personnalité, j'ai le sentiment que chacun apprécierait plus ou moins bien lorsqu'il/elle grandit et devient adulte.
Me concernant, j'ai toujours été relativement réaliste tout en essayent depuis tout petit d'être rationnel dans mes actions et décisions. De fait, en grandissant/"vieillissant", j'apprécie de mieux en mieux ma capacité d'apercevoir/de réagir à ce qui se passe au tour de moi avec plus de recul et de sagesse. Cependant, une chose très importante mais extrêmement difficile et pas tout le temps rationnelle dont je me suis rendu compte en grandissant est la relation humaine. Et rien qu'à ce niveau là, j'aimerais parfois rester enfant avec le regard qui est certes naïf mais qui rend quelque part simple mes relations humaines.
J’ai la même réflexion
Est-ce qu'on ne mélangerait pas la santé physique, qui a effectivement tendance à se dégrader avec le temps, et la santé mentale qui, elle, a toutes les possibilités de s'améliorer tout au long de la vie ?
C'est une émission construite de manière pertinente et accessible, bravo et merci encore !!
Toujours hyper intéressant, merci beaucoup - ça ouvre l'esprit !
J'ai passé 40 ans, marié pas d'enfant, et je pense quand même ça, même après avoir regardé.
Les illusions perdues c'est très dur. Ce n'est pas rien de perdre petit à petit la santé, de liberté , l'espoir (d'être parent ou d'avoir une intimité plus riche)
Cette émission est toujours incroyable...
Lorsque l'on se pose ce genre de question, on n'est déjà plus jeune.
On est jeune tant qu'on se pense invincible et immortel.
je déclare cet épisode culte
J'ai 31 ans et même si je ressens encore le besoin de mûrir, je me sens beaucoup mieux dans ma tête que lorsque j'étais dans la vingtaine (période difficile) maintenant je comprends mieux les choses , j'arrive à prendre de meilleures décisions, je sais dire non, et j'arrive à savoir quel type de personne je veux dans ma vie. D'ailleurs, j'ai reparlé à certaines amies et j'ai remarqué très peu de diff sur leur évolution entre maintenant et avant... (sur une periode de 10 ans) comme quoi on évolue pas tous au même rympte et je pense que c'est pour ça que certains adultes (vers 40 ou 50 ans) peuvent tenir se discours du genre " profite de ta vingtaine ce sont les meilleures années " c'est parce qu'ils ont pas évolué au plus profond d'eux même, ils ont stagné interieurement , peu gagné en sagesse .
absolument fascinant. Arte vraiment trop fort et ce format Les idées larges, un des meilleurs.
Comment avancer avec des regrets d'avoir laissé passer des opportunités, des rencontres, ne pas avoir de souvenirs avec des amis ou des projets réalisés, une place quelque part. Je garde espoir mais l'ère dans laquelle on vit ne me plaît plus, j'arrive plus à espérer ou croire en quelque chose, avoir un goût de vivre et un stimuli ou rêve qui me rend vivant. J'ai une famille aimante mais c'est mon seul repère pas facile de me battre ou de trouver un sens ou une chose pour laquelle me battre
Ne te bat pas, accepte les choses telles qu'elles sont ;)
Lis de la philo! Du stoïcisme, epicurisme...
Et surtout rencontre des gens, aides des gens, ça fait du bien
Perso je fais du wwoofing depuis 5 mois, un pur bonheur.
Exposé très très brillant, si on se base sur les connaissances actuelles et ce qu'on puisse en tirer et avec des idées assez nouvelles, mais nul si on se base sur les connaissances qui seront, peut être, et un jour assez proche potentiellement, les nôtres si nous sommes capables de les accepter. Je ne parle pas pour moi, c'est déjà fait et depuis vingt ans. Nul? Oui, car à part le "y a qu'à faut qu'on" aucune solution, même esquissée, n'est donnée ou même proposée, qui puisse être efficace ou efficiente, un gros que dalle en somme. Une sorte de réinvention du christianisme en quelque sorte, toujours sans la moindre solution ou mode d'emploi. J'ai écrit peut être car il faudra accepter, et assez vite cette fois, des réalité mille fois plus invraisemblables pour l'époque que ne l'était ce que disait Copernic en son temps. Admettre que l'inconscient décide de tout dans "nos" vies, et nous strictement que dalle, c'est pas sacrément invraisemblable, ça? C'est pourtant la stricte réalité. Vous l'acceptez? Je pense que vous n'êtes pas prêts, dommage car les humains ne seront plus là dans moins de deux siècles, voire avant, si ils ne l'acceptent pas avec les explications qui vont avec. Et même si ils les acceptaient, il n'est pas sûr encore que ça suffirait, et c'est là dessus que je travaille.
Des phrase comme "Faut que tu sois ceci, Faut que tu sois cela" bouleverse l'être humain malheureusement. Aujourd'hui les gens n'ont pas peur de vieillir mais ont peur de rester jeune. Un réalité et une fatalité pour l'espèce humaine.
Merci pour cet épisode qui tombe à point, un peu de clarté et hop! le calme revient.
60 ans ça met une claque ! Ça passe si vite !
J'ai 24 ans. Il est 4h du matin. J'écris durant une enième insomnie. J'ai été diagnostiquée dépressive dite "modérée" en 2019, après quelques séances avec une psy. (une dizaine, ça c'est arrêté après pour diverses raisons). L'étais-je vraiment ? Je ne sais pas. Mais je constate que 4 ans après, je me sens toujours aussi mal. Je dirai même que c'est devenu encore pire.
Insomnies, ou alors cauchemars, crises d'angoisse/de paniques/de plus en plus de difficultés à me concentrer, mémoriser, à m'exprimer, stress accru en compagnie des autres... Mais le pire pour moi, comme décrit dans la vidéo : Se sentir hors de son corps.
J'ai constamment l'impression de me voir à la 3eme personne. Avec cette petite voix qui ne me laisse aucun répit. Et je me sens prodondément... Vide.
J'ai démissionné il y a 1 mois. Mon travail, pourtant simple, devenait compliqué. Je n'arrivais plus à rien. Je me sentais bête. J'avais honte. Sur la fin, je n'arrivais plus du tout à parler à un collègue sans bégayer/bafouiller. Mes phrases n'avaient aucun sens. Je tremblais et était en sueur. Rien que dire Bonjour était une épreuve. Plus cet état "hors de mon corps" constant.
J'avais constamment honte de moi.
Tout cela, je le vivais déjà il y a 4 ans. J'ai d'ailleurs quitté mon 1er emploi à l'époque pour ces mêmes raisons. Mais j'ai l'impression d'avoir touché encore plus le fond. Je me sens incapable de retravailler. Je pleure rien qu'en y repensant ou en regardant les annonces. Le monde du travail m'a détruite. Ça, mais pas que. Les problèmes familiaux. Le harcèlement scolaire. Bref. Plein de choses.
J'ai 24 ans. Depuis mes 18-19 ans, j'ai l'impression de réellement sombrer sans jamais voir le bout du tunnel.
Actuellement...
Je ne sais plus quoi faire.
J'ai beaucoup de mal à m'ouvrir à mes proches, et lorsque je le fais, on me rit au nez, on ne me prend pas au sérieux.
J'essaye de m'en sortir seule. De prendre sur moi. C'est d'ailleurs ce qu'on me dit. Mais je vois bien que ma situation ne s'améliore pas.
Vendredi dernier, j'ai pensé à mettre fin à mes jours. Ce n'est pas la 1ere fois. Et je ne pense pas la dernière, malheureusement. Ces pensées sont récurrentes, depuis ces 4 ans. Et dans le même temps, je ne suis pas seule à souffrir.
J'hésite à revoir un professionnel. Psy ou Psychiatre ? Je ne sais pas. Et puis-je croire que ça m'aidera ? Comme dit dans cette vidéo, je sais très bien ce qu'on va me dire. Parler me fait du bien mais ne règlera pas mes solutions. Je sais qu'un psy n'est pas une baguette magique et que ça sera à moi de faire quelque chose mais comment faire si mon état actuel perdure malgré tout ? Comment faire quand le système ne vous laisse pas le temps/le luxe d'aller mieux ?
J'ai tout de même l'impression d'avoir perdu "les meilleures années" de ma vie, actuellement. Je sais que de belles choses peuvent arriver tout au long de notre vie, mais serai-je encore là dans 5 ans, ou 30 ans ?
Coucou, je t'envoie tout mon soutien et mon courage, je me retrouve dans ta situation, c'est vraiment compliqué de vivre dans ce monde, plus de sens, plus d'envie, j'espère que tu trouveras quelque chose qui te permettras d'aller mieux, car je suis sûre que tu es une bonne personne et que tu as encore plein de bonnes choses à vivre, je t'envoie tout mon courage, prends soin de toi ☺️
@@the4rebelles85 Je te remercie beaucoup. C'est vraiment très gentil. 😊
J'espère que ça ira pour toi également.
@@askeladd187 Merci beaucoup, à toi aussi, j'espère aussi 😊
Coucou, tu n'es pas seule à vivre cette situation (je sais de quoi je parle) et te soutiens 💪
Je te remercie beaucoup,@@zistrongbimbo. C'est très gentil.
Un grand bravo pour votre travail. Félicitations !
bravo trop fort j'adore ! Voila de quoi alimenter mes pensées
Très intéressant la vie est plus agréable quand on est capable de trouver l'équilibre en toute situation
Épisode passionnant, hâte de lire Susan Neiman. Merci infiniment !
Très très belle vidéo, merci beaucoup
je pense que quand j'était " plus" jeune j'était déjà " décalé" " visionnaire" plus réfléchis et plus sérieuse ça dépend dans quel milieu quel famille tu vis, et étant adulte ça n'a pas changer c'est la société économique qui veux nous modifier , nous arnaquer, nous modeler et nous infantiliser que tu sois jeune ou adulte ou vieux.
je ne pense pas que j'ai bien " profiter" de la vie mais j'ai fais de mon mieux.
@@doussotchristophe9411 .merci bien a toi
Merci pour votre travail, les idées larges est ma série favorite !
Magnifique - cette série de vidéos sont juste incroyables ! J'en ai les larmes aux yeux à chaque fois, je les trouve très ressourçantes. J'espère qu'il y en aura plein d'autres, merci pour ton implication Laura Raim.
Excellent ! Merci pour la richesse de cet entretien.
Excellent ; juste excellent.
merci pour cette vidéo très intéressante et éclairante
Belle conclusion!
Je voudrais ajouter une réponse à la question posée en ouverture de ce document, sans l'avoir vu justement (afin de ne pas être influencée et informée des choses jusqu'à la inconnues et qui changeraient ma perception).
Grandir sans se trahir, j'en comprends : peut-on grandir (évoluer , "devenir adulte " = ici, qu'entendez vous par la) tout en restant fidèle à soi même ?
Je pense que grandir c'est justement réaliser ce qu'on est, ce qu'on veut être, mais avec la maturité qu'est celle de comprendre la patience. Grandir c'est ne pas subir ses pulsions, c'est vivre en réalisant ses désirs, tant qu'ils n'ont pas d'influence néfaste sur l'autre.
Si devenir adulte c'est se trahir soi même, alors c'est qu'on n'est pas adulte. On ne grandit pas quand on se censure, mais uniquement quand on ose être en expansion . Non ?
Être responsable de son bonheur, c'est cela grandir. Se conformer, c'est diminuer. L'inverse de grandir donc ...
Enfin c'est une hypothèse mal formulée hein ...
Voyons le Doc mtn ! 👍 Et merci arte 🙏
Merci, quelle vidéo ! Super et on met des mots sur des maux bien présents dans notre société.
Merci beaucoup pour ce super reportage !
Fabuleuse édition!
Très intéressant comme approche !
Excellent comme d'habitude, en plein dans mes réflexions actuelles
Merci ! Je me sens en phase. Ca fait du bien
This just gave me the need to read Susan Neiman's book. What she says is very interesting.
vidéo coup de coeur, merci pour votre travail !!!
Entièrement d'accord mes souvenirs les plus douloureux sont dans mon enfance et dans ma jeunesse j'ai commencé a trouver la paix dépassé la trentaine
J’étais très mal dans la 20aine, angoissée. Je vais mieux avec l’âge, les choses m’amusent davantage, la pression est moins lourde. Il faut dire que la stabilité financière fait bcp. Dire aux jeunes précaires de profiter c’est se foutre de leur G. Excusez-moi.
Waaa la musique d'intro ça rappelle des souvenirs Vitalic! Sinon super travail le sujet est pertinent mais jai vu peu de personnes s'y pencher et l'explorer comme vous
Sa parole est si puissante 😭
Incroyable ce reportage. Arte vous êtes les meilleurs ! ^^
Le nom de l'excellente intervieweuse la journaliste Laura Raim dans la description (et pas seulement dans le début de la vidéo) ne serait pas du luxe.
Je regarderai avec plaisir d'autres vidéos de cette nature et qualité.
Vidéo exceptionnelle comme d'habitude
Super interview, merci !!
Merci pour cet axe de réflexion qui mérite qu'on s'y attarde . Je reste cependant légèrement sur ma "faim", et pas entièrement convaincu ; à commencer par le choix de se nourrir de l'œuvre Kantienne, qui opposa la raison et l'expérience, faisant de sa vie-même un tableau vide de l'expérience du monde.
Et du coup, on entend parler d'un monde "tel qu'il devrait être" qui s'oppose à d'autres principes qui affirment que "le monde est tel qu'il est", et que finalement, c'est plutôt à notre perception du monde que l'on doit l'écart entre ce qu'on souhaite et ce qui est.
Tres tres bonne emission
Pour moi tout dépend la façon que chacun a de voir la vie.
Si on pense que le bonheur se résume a l’amusement, profiter de l’instant présent… alors oui les moments de notre vie qui nous rendront le plus heureux sont lors de notre jeunesse.
En revanche, selon moi, cette façon de voir le bonheur est beaucoup trop éphémère et ne permettra jamais, à terme, d’être vraiment heureux.
En faite je pense pas qu’il faille vivre sa vie dans le but d’être heureux, c’est justement en vivant à côté de personne que l’on aime et qui nous aime, en faisant des choses au quotidien qui nous plaisent et en voyant les gens / famille ou enfants être heureux à nos côtés que finalement sans s’en rendre compte, on peut vivre en étant heureux.
Le bonheur est un grand paradoxe car ceux qui ont l’air d’être le plus heureux dans leur vie sont souvent ceux qui ne le cherche pas.
Très très intéressant ! Merci j'ai adoré
J’avais tellement besoin de cette vidéo
La conclusion est belle !
Je suis dans la vingtaine et je dis souvent que c'est dure, tout est à faire, à tester, tout change tout le temps. C'est les moments où tout bascule selon quelques choix.
Je me suis beaucoup retrouvé dans les propos de l’écrivain Susan Neyman et à certains moments je me suis revue au début de ce que l’ont dit être, l’âge adulte.
Hyper intéressant, merci à Laura et Susan !