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稼げないのに、プロ野球よりも建築費はかかる。税金はむしり取る。謎の勢力がのさばる。もう駄目だよサッカー界
早くサッカー界を潰さないと
全部河川敷フィールドで堤防を応援席にすればよろしい。芝は自分たちで勝手にメンテしろ！強化も応援もそれで十分にできる。国際大会は参加だけでok開催はいらない。
@@user-oc8ty8mw3y いい案ですね。河川敷は不法投棄やＢＢＱの後片づけとか色々問題があるので、「河川敷の養生のため、いっさい立ち入りを禁止します」とすれば、ゴミ問題も解決します。
@@昌信高坂-q1u こんなんで「サッカーは野球よりスポーツとして格上！」なんてよく言えたもんだ。独立リーグ球団のほうがよほど努力している。Jリーグも独立リーグ並みの規模から出直すべき
違う 違う!!スポーツに興味無い人達が多く居る地域で 興行は成り立たないプロ野球(NPB)で観客動員10000人少しだと 興行として採算厳しい
別の動画で、158億円からはじまる将来世代への財政負担てコメントしたら「民設民営だ」「ちゃんと調べろ」「調べてたらこんな恥ずかしいコメント出来る訳ない」て叩かれました。でもその時は10日。8日に社長がこう仰ってますよと本編の談話を返信してあげたら、だまっちゃいました。同じ事はファジアーノ岡山にもあって、何処かの動画で150～200億円の建設予算を防災とか教育とかに使った方が良いと書いたら「公金を使用するなんて一言も言ってない」って返信されました。確かに一言も言って無いんです。だって、テレビ番組でも、商工会議所でも「どうするんですか？」の質問に「まずは市民の方のご理解を」「行政からの支援を」ってはぐらかすんですから。それを調べて「行政からの支援って言ってるじゃん」コメントしたら「支援て言ってもいろいろあるんじゃ」て返信されました。ん～、もはやビジネスモデルではなくJリーグスキームなんだよなあ。
多分、公金だって知られたくなくて必死なんでしょうね。サッカーファンというより、スキームの内側にいる人達が多いんだろうなと思います。
まさにゼイリーグ公金チュウチュウスキーム公金に頼らずファンの金だけでやって頂きたい
ファジアーノ岡山2023年度 経営状況について（2024.04.26）に、『Jリーグで使用されるスタジアムのほとんどが自治体所有の施設となります。クラブ単独での建設は難しく、多くの方の理解と協力が不可欠です。ぜひ、岡山のシンボルとなるフットボールスタジアム建設に向けて、地域の皆さまと目標をともにさせていただけますと幸いです。』と記載されています。岡山県又は岡山市のどちらかに建設主体となってほしいと考えていると解して間違いないでしょう。
@@headank3179 内側に居る人間なら自己の利益の為と言う正しいとは言えなくても理解はできるからまだましなんだよね問題は外側に居る人間が実際の問題をよく知りもしないのに批判的コメントを封殺しようとしているところまあスタジアムが新設されるチームのサポーターと言う括りなら利益を受ける側と言えば受けるんでしょうが、結局は「団体のファン」程度の薄ーい関係でここまで強く擁護する気持ちは理解できない
一瞬浜松ドームの事を言ってるのかと思っちゃいました。
資金調達の目処が全然立っていないのに、外堀を埋めて建設会社を発表するなどして雰囲気を作って自治体に圧力をかけるやり方がとられるのは問題ありすぎでしょう。
山形の場合は自治体に圧力というより自治体も利権絡みで推進派な雰囲気が…かなり大規模な反対運動でもないともう決まりだと思う自治体側が賛成派だからむしろ一般の人間が圧力かけるやり方が必要かも
やり方が姑息にもほどがある。
地方自治体ってこういう話本当に多いです。まず災害対策や安全に関わるインフラ整備に注力すべきなのに、文化事業とかにばっかりお金を使いたがる。
自治体としては、自分たちのお金でなく国の補助金で地元が潤うなら…という考えなのでしょうか
もうこれで自治体からお金が無くなるから災害が起きても立て直せないね。天童市は貰うだけもらって財政再建団体になりたいんでしょう。将棋にも逃げられるよきっと。市は貴重な事例に志願したと見た。
マジで金の流れや出どころを透明化しろ。政治家の脱税や詐欺師とやってること変わらんぞ。
いや、実際のトコ同じでしょ？脱税より秘書給与の不正の方が近いのかもね秘書給与の不正⇒勤務の実態が無いのに税金をだまし取るＪリーグ⇒公共性は皆無なのに公共性を謳って税金をだまし取ろうとするそら、議員の皆さんが議会で取り上げない訳だｗどんな風に飛び火してくるか予想できないもんねｗｗ
バブル崩壊から30年、Jリーグだけがまだバブル崩壊に気がついてない。
生まれてこの方、税金で食ってきた経験しかないから浮き世離れしてるんだよねましてや選手上がりが組織のトップだから尚更「何で税金使わせてくれないの？」と本気で疑問を感じてると思う
バブルどころか柱や土台すら崩壊しているのに気づかない。野々村は札幌市の柱と土台を食い荒らした白アリだからなぁ。
失われた30年って5%くらいJリーグのせいだったりする？
@@涙腺戦隊ゴウキュウジャー それは無い。むしろバブル崩壊ではやっていけず潰れるようなモノがゾンビ状に生き残っていて、それを増殖しようとしている。
「公的な金が全く入ってこないということはない」＝しっかり公金にたかってます、ということ
「クラブのお金を全く使っていないということはない」＝クラブのお金を使わずに税金でスタジアムを建てるということ
結局税リーグなの草
ほら、地方議員と同じで有権者(サポーター)に「私の力で税金を取ってまいりました！」って仕事を誇る立場なんじゃない？知らんけど
公的な金使うなら民営じゃ無いよね
明らかに三セクですね。
なんで税金頼ってまで新スタジアム建てないといけないの？という議論には絶対発展させない関係者、、
@@taka1Sh 昔から続いてしまっている日本の大政財界や大企業とJ(税)リーグとJFAに大金をゲットさせる為にやっていると思う…。
山形に大企業はない。モンテディオは人気がないし、客からも金は取れないし、収益が悪いから金を貸すところもない。つまりはほとんど税金になる。
モンデタヨ山形として一部では変な人気あるんですがね
山形県民ですMDソフトスタジアムで十分です老朽化？新しく作らず修理で十分です2個もいりませんそれより大雨被害の地元直してください
毎年のように最上川の流域で浸水してますから心配ですよね。山形の皆さんは最寄りの県議さんに伝えるべきです。伝えないと、このチームの経営陣は山形の役人ですから、3セグ扱いで内容が隠蔽されて使いたい放題になりますよ。
@@user-mg5no6by1s サッカー専用スタジアムを作らないと、そのスタジアムが他のスポーツで使えない。と言うわけじゃ無いよね。
×公的なお金が全く入って来ないと言う事はないと思う⚪公的なお金以外が全く入って来ないと言う事はないと思う
まさしく、、、。
3%ぐらいなのは一体どっちなのか……
「月2回数千人が集まることで多大な経済効果が生まれるから税金でスタジアムを建てることは問題ない！」って主張する税リーグサポーター、試合数も動員数も桁違いのプロ野球球団が税金でスタジアムを建てるって言い出したら果たして賛成するんだろうか
そんなん大反対するに決まっている😂サッカー以外に税金使われるのを嫌がるのだから
数億人集まらないと採算取れない
プロ野球の経済効果半端ないですからね。全部税金でいいならめちゃくちゃプロ野球のためのスタジアム建てることができます。
そういう主張に対して入れられた「利益も客数も24H営業のコンビニ以下やん」ってツッコミが非常に好き
その月2回もタダ劵大量配布でスタジアム収益にはならない。
所有してない土地に不透明な資金力でサッカースタジアムを建設する計画と業者だけ決まってるって怖すぎ
エスコンは日ハムの集客力前提で整備してるんで山形程度の集客力で真似するのは無理ゲーｗ
集落力の方がしっくり来ますね。
その日ハムだって東京時代はお荷物球団扱い。北海道移転1年目に勃発した近鉄球団消滅による1リーグ構想時はリストラ筆頭球団だった。そこから順を追って集客力を高めてからの札ド→エスコン引っ越しだったわけで。集客力を高めてからの新スタジアム構想なら話はわかるが、箱が立派でも中身がしょぼければ集客なんかできる訳もなく。
今年１００年の甲子園。中等野球（今の高校野球）黎明期は別の球場を使っていたが観客が球場内になだれ込むほどに増えすぎて大きな球場が必要となる。そして阪神電鉄が東洋一の球場を作ろうと建設。まず１万なり２万なりの競技場を満員（せめて９割以上）にしてからの話だと思います。
成功例を踏襲したんだから失敗しても誰も悪くない＆不運なだけだった、の理論これが通用するのは政治の世界だけなんだよなあ
エスコンと同じだけ来たところで月2日という絶望
新スタ作る金を水害対策に充てればいいのに…🤖
初めて動画を見ました。驚くべき事実に驚愕しています。まさかＪリーグに税金がつぎ込まれているとは知りませんでした。思えば1993年Ｊリーグが始まったころからプロ野球に対する批判的な意見が世にはびこっていましたが今の世ではプロ野球の健全さが証明されているのですね。うれしいことです。それも各球団、選手、つまりプロ野球界全体で努力をしてきた結果なのではと感じています。ただ自分も一つだけ誤った考えをしていました。夏の高校野球を京セラドームでやればって思っていました。確かに狭い視野の考えでした。改めることができて感謝しています。この後も頑張ってください。次の動画も楽しみにしています。
利益が出ているエスコンですら内野を人工芝にする決断をしたのに、なぜ大赤字のサッカースタジアムは天然芝にこだわるんでしょう。
最近SNS上では「清田信者お断り」なる文言を掲げる変人が散見されます。要は論理的な反論は出来ないから生活保護リーグに都合が悪い事を言うな！だそうです。効いてて草
最近、コメントにブロック掛かったんですけど、納得しました（関係ないと思うぞ）😂
『「清田信者お断り」なる文言を掲げる変人』鏡見てからもの言えや、この変人wwwww
最初から県の土地を使う前提というのも凄いな。山形県の吉村知事もこの件について秋田県の佐竹知事みたいに語って欲しい、というか説明する義務が有るんじゃない？これは山形県民に対してもそうだし、国から地方交付税が交付される日本国民に対しても。
県有地が入っているのにどっちつかず発言してますねぇ、おばちゃん
吉村、どうやら利権掴んでるっぽくて推進派なんすわ
@@kurokamimx あらら秋田も殿の次を表明してる人、実際に出馬するかはまだわからんけどスポーツ脳ばかりなんだよなあ多少は経営的視点を持っていてほしい
山形豪雨で警戒レベル5緊急安全確保が出た地域民ですが、豪雨災害の影響での通行止めになってる道路も多くあります。ガードレールが川に落ちてたりもします。もしサッカースタジアムに税金投入するくらいなら、自宅や農地に被害を受けた方への救済や河川などの修復に使って欲しいなと思います。
先日の豪雨は大変でしたね。ここ数日はまた天気が不安定でご心配でしょう。最上川流域は毎年どこか災害おこしてますから、対策を優先して欲しいですよね。そしてですが、モンテテデオの内部はご存じでしょうが株主山形県の天下り団体です。それが民間を連呼してるって事はまともに決算を出してこない気満々でしょう。それに工事費だってこれで収まるとは思えません。とにかく県民の皆さんしか止められる人はいません。ぜひ、選挙区の県議に抗議をいれてください。
山形は県として1850億円。天童市は45億の地方交付税が入ってるので他県民の方もスタジアム建設など税金の無駄使いをしていたら批判する権利あると思う。反論に使われる「県の税金だから県民以外が口出すな」とかは地方交付税を受けてる自治体である以上、ただの暴論なので、今後も他の地域の人でもスタジアム等に無駄遣いしようとしてたらどんどん批判して欲しいです！
『何かきっと答えが出て来る』多額の税金投入される姿が浮き彫りになるだけかと…
間違ってましたごめんなさいとなって動画が削除されることは絶対にないと思う
秋田、岩手に続き山形までこれは…。まず東北は人口が少なくて、理想ばかり無駄に膨れ上がったJリーグスタジアム基準を満たせるだけの負担ができないと思いますね。
あえて人口の少ない地域を狙ってますよ。何故なら地方は良い話題が少なく、こんな華々しい話に飢えてますから。そこがまた小狡いところ。
せいぜい仙台に一つでいいでしょうな楽天みたいに東北ってつけてやればいいのに
元々10年以上前から合った話なんだけどね…
@@lplds222 秋田も岩手もだいぶ前からあった金がなさすぎてどこも踏ん切りが付かない間に札幌ドームのおかげで目が覚める人が増えただけ
地方で町おこしと称して行政の補助金にたかるだけのビジネスを展開してる連中いますよねJリーグもそれと何ら変わりないのでは？
防災拠点、防災拠点って言っているけど、サッカースタジアムが本当に災害発生時に使えるのかい？って思う。例えば、昨年富山県の滑川市に中滑川複合施設メリカっていう施設がオープンしたんだけど、ここは第一の目的として災害発生時の避難場所として整備されたんだけど、普段は市民の交流の場として提供されているんだよね。今年の元旦に起きた能登半島地震でも避難してきた周辺の地域住民を一時収容していたんだよね。メリカの施設管理者が言っていたけど、あくまでも施設や備蓄の提供と管理、情報提供はするけど、避難生活そのもの避難してきた住民の自治に任せなければならないって話だったんだよね。なんでかっていうと、こういった災害が発生したとき、被災者自身が普段の生活を取り戻す努力をしてもらわなければならないからなんだ。行政ができるのは、その手助けしかできないってことなんだ。で、避難してきた住民の自治ってことになると、頑張っても数百人が限界だよね。だから、避難場所ってのは小学校や中学校、公民館などが指定されるんだよね。長く書いてしまったけど、防災拠点といっても、広ければ広いほど、大きければ大きいほど良いって言うわけでもないんだ。だから、札幌ドームでも他のサッカースタジアムでも、避難場所に指定されていないんだよな。
勉強になりました😊
なるほど、確かにデカけりゃいいわけじゃないですよね。。
なるほど。すごい納得。
公共事業なら建設会社は入札できめるはずだから、建設会社を決めたということは、民間資金で建設、運営するという断固たる決意をされたのですね。
エスコンフィールドはバックにニッポンハムグループがいるから食に特化したスタジアムとありとあらゆるイベントを試合に合わせて色々提供出来るのが強みだからねぇ…そして市と手を組んでの一大プロジェクトに近い形そして何より日本じゃ大人気のプロ野球だからこそ人を集めて街の活性化も担ってるまぁそもそも自ら稼いでスタジアム作るなら話は分かるが最初からタカりを念頭にした経営じゃ話になりませんな。
そのエスコンが成功したからこそヤクザ屋みたいなコンサル会社が全国のプロスポーツチームや自治体を詐欺まがいに扇動しちゃってるところがまたね。
発想がもう天下りや三セクと一緒、端から公金目当て「自分達で支出を切り詰めて建設資金を貯めて、運営維持費も賄おう」という気が全く無いそら札ド運営とコンサの相性がいいわけだ、と改めて思った
いやいや、オーナーが山形県ですから、まんまです。民営なんてまやかしです
スポーツ山形21
税金の無駄遣い！選手の給料を無くすべき！
ならあんたの給料0からだな
@@oresamakatigumi なんでやｗ多分、民間で働いてるコメ主さんがどうして給料ゼロなんやｗｗ
@@turepot7526 無職のヒキニートだからでしょう。知らんけどw
株式会社モンテディオ山形の株主は、公益社団法人山形県スポーツ振興21世紀協会が49％、山形県が2％となっています。公益社団法人山形県スポーツ振興21世紀協会は2012年以降、山形県副知事が理事長を務める組織です。ここに上がった会社・組織すべてが税金の使用を前提に存在していませんかね？
新作ラッシュで草絶好調やんけ
代表戦しか見ない日本人ですが、実際にＪリーグが出来たことで国内サッカーのレベルが上がり Ｗ杯に連続出場＆それなりの結果を出しているのは事実だと思います‥‥‥が、Ｊリーグ開幕から三十余年、『プロスポーツ』を名乗るならば いい加減に親離れしろ、と言いたい。親(国)からの援助(税金)が無いと生きていけない(経営が成り立たない)のならば、生活レベル(スタジアム基準)を下げたり、仕事増やしたり(試合数増やす･スタジアムの貸し出し)するのが 普通の考え方。今のＪリーグは『引き籠もりニート』と同じ。
もともと自国ワールドカップやりたいなら自国プロリーグがあって当たり前！とFIFAにバカにされてやっつけ仕事で作られたプロリーグがJリーグだから。
@@snicsgym5836 野球界でもっとも影響力のある巨人軍の親会社である読売新聞が、サッカー日本代表のスポンサーであるのはなんかの皮肉も込めているのだろうか？
この山形の件で確信したんだけどさ…税リーグのいつもの手法って、行政がグルになったら市民には止めようがないよね？地方は土建屋が相当な政治力持ってるだろうし、首長や議員はそういうしがらみからは絶対に逃れられないようにできてるわけで税リーグの連中は、政治の癒着の内側に入り込みさえすれば美味しい思いができるとよくわかってるやめられるわけないよね
しかも、ユニフォームスポンサーに地方紙がくっついてるのが基本です。
各都道府県にあるサッカー協会が地方自治体に絡みますからね。都道府県サッカー協会はJFAの会長選挙の投票権を持ちますし、JFAの出先機関として利権を獲得するのが役目です。サッカーはJFAの独裁体制ですから逆らえません。
言語化していただきました😊
野球ファンだけど、仮にプロ野球が60球団できたら同じことになるというのは目に見えてるというか、考えてみたらそれを実際にやっちゃってるJリーグやばすぎるだろ
独立リーグを含むと日本のプロ野球もそれに近い数字にはなってるんですよね…ただNPB以外はなかなか厳しいのが現状です。でも公金依存ではないんですよね…
@@user-nz9nv4pz8h-大福モチモチ独立リーグはスポンサー依存ただ最高年俸300万で基本公営設備の間借りだから小規模の傷ですんでる進めてる対策としては独立リーグの選手もプロ選手の扱いにしてドラフトではなく移籍金で移籍するシステムにできないか模索中らしいJリーグとおんなじ構造になりそうちなみに独立リーグと2軍参入含めて30程度だから近い数字まで言うと言い過ぎ
@@user-nz9nv4pz8h-大福モチモチ 独立リーグなら相当便利なところにスタジアムを作る必要があるね。
@@user-nz9nv4pz8h-大福モチモチ 独立リーグでうまくいっているのは四国とBC両リーグくらいですね。後発のリーグはさらに資金力が劣る＝最低限の報酬もないため、いい選手が集まらずレベルも低い→必然的にNPBスカウトも来ないからドラフトで注目される選手もいないという悪循環に陥っている印象です
プロ野球を見るのは、大谷のような選手の常人をはるかに超えたスーパープレーを見たいからだ。60チームになんかしたら、今までなら到底プロになれないようなレベルの低い選手だらけになる。2軍主体でスタートした楽天は、初年度100敗するくらい他チームとレベル差が有ったが、60チームにすればそれ以上のレベル差になる。そんな草野球に毛が生えた程度のプレーなんて、金を払ってまで見る必要があるか？プロってのは、あくまでも選ばれた才能の持ち主がしのぎを削ることに価値が有るんだよ。
軍事産業がぁぁぁとか言ってる連中がなんか言ってくださいよ、どっちが国民の為になるんだよ、玉川さん
そのお金があるなら、何人のアフリカの子供を救えると思っているんですか！っていう黒柳徹子さんもいますね。
@@Snufkin-j6l そうですよ大金使ってパンダをレンタルする金があるんだったらそっちに回した方がいいですよね黒柳さん
台湾に深く関わっている者からすれば、この世界情勢で「軍事産業はムダ使い、アフリカ支援してやれ！」ってもうバカかとしか思えません。じゃ、さっさと◯国に降伏すれば？
なるほどね、清水を通して選挙の票の取りまとめをして貰うって事ですかね。クラブはスタジアムを建てられる、清水は仕事がもらえる、議員・市長は票が確保できる。
箱もの行政辞めてくれって思いますよ。
WIN‐WINならぬ、WIN‐WIN‐WINですか。。
票もそうですが、パー券もですよね。建設業の多層構造、侮れないですからね。そりゃ市議県議もそうですが、国会議員もダンマリな訳ですわ。
エスコンが来年から内野だけMLB仕様の人工芝を採用することになりました。今は練習時に芝と土の境目を養生してたり、イベントステージを土部分にしか置けないなど制約があるけど、来年からはイベント時のレイアウトがもっと自由になり、さらには少年野球などアマチュアに使ってもらいやすくなるみたいですね。野球とサッカーの社会的存在意義がますます乖離しそうな気がします。
維持費も払えないのに税金を入れないとどうにもならんだろう。止めとけ。
何度も言いますけど、Jリーグって果たして興行なんですか？ プロスポーツですよね？ だったらどうして自活しようとせず、最初から公金をアテにしているんですか？一部Jリーグ信者の「サッカーは世界的文化。だからプロリーグはすべての国に存在して当たり前。当たり前だから税金を使っても維持すべき」という言い分はもはや見苦しいと言わざるを得ません。これでは、わけのわからん「伝統芸能」を「歴史が長いんだから文化維持として補助金を出さないと」と言っているのと同じです。いや、歴史がない分、伝統芸能よりタチが悪いです。歴史もない、人気もない。もはや潰して当然では？
ｊリーグの決算書見て税金がいくら入ってるか正確に調べて見たら。６０チームあるから。地方自治体が株主で広告料やスタジアム使用料減免とか支援金とかアリーナを作ったりサッカースタジアムを作るのは行政の役目だからそれに関わる建設費や維持費をできるだけ行政に負担かけない方法を取らないといけない話で集客やチケット価格の値上げとか観客が雨に濡れない設備身近で見れる臨場感ってサッカースタジアムがないと達成が困難なのよ。
@@コトコト-e5vあの、そんなこと一般企業が主体でやってるプロスポーツなら当たり前に実践してることなんだよねだったらプロ野球の決算書でも見てきたら？公金に依存せず、球場を間借りするとか自前で持つとかしても、余裕で利益出せてるからもしこれが真似できないし、公金依存でしか運営できないんだったら、少なくともJリーグはプロスポーツと呼ばれるべきではないと思うよそもそも、公金に依存してる分際で「雨に濡れない設備を」とか「天然芝でサッカーを」とか、甘えたこと抜かせるお子様思考は本当に滑稽すぎるなんでプロ野球みたいに週6で試合して、その分雨に降られる可能性も高いスポーツより、週1だか2でしか試合しない、採算性もクソもないスポーツの方が優遇されてんのか、分かる？俺にはサッパリ分からないよ😅
伝統芸能は希少な文化遺産だから後世へ残すために補助金が出るが、それは良いんだよ。しかし、もともと他国の文化であって、日本には伝統もないのに我も我もと大挙して伝統芸能を装って補助金に集るのがJリーグ。伝統文化詐欺の寄生虫なんだよ。
民設民営である今治の里山スタジアムの建設費は40億円です。収容人数は5300人ですが後から観客席を増築できる構造にしています。パナスタでも募金額に合わせてスタジアムの仕様を決めるというやり方でした。そもそも最初からフルスペックで作る必要があるのでしょうか。パナスタですら140億円集めるのに相当苦労したので山形で自治体の支援なしに158億円を集めるのは無理です。
コンセプトが「成長するスタジアム」ですもんね
あそこは岡ちゃんオーナーだからね。本来、プロクラブなら全てこうあるべき。
エスコンは内野を天然芝から人工芝に変えるみたいですね内野側は日照量が少なくてライトを当てて補ってるようなのでコストの関係でしょうか？大幅黒字のエスコンですら採算を考えて運営しているのに大赤字のスタジアムは未だに天然芝にこだわっているという…
集る気満々の税リーグ
そもそも天然芝部分は防災拠点たり得ない。
地べたで寝るよりましだろうと言い出しかねない
それですよね。。
ヘリポートになります、と言いたい処だが、客席を覆う屋根が邪魔なんだよな
同じ事を何回も書き込んでるけど防災の観点からすれば天然芝サッカー専用スタジアムを建てるより何もない公園広場の方が遥かに災害時には使い勝手が良い。
それか避難所に使えるアリーナだね
山形県庁「知らんわボケ！」
隣の県知事「サッカー場に金使うなら、クマ退治に金使うわ！ボケナス！(多分、本音」
残念ながら山形さんはズブズブだという噂も…
「(不透明な金の流れは)あかんすよ！」
知れ
@@依田徳太郎-1そらかつかつだろうしね
山形のこの件、共同通信だったかの記事で読みました。資金調達の目途がないままで、発注先に発注してしまった、と。これ、まずいですよね。普通のビジネスではあり得ないことです。結局、金が集まらないから税金でしてほしい、ってなるような。。。。山形県はそんなに余裕はないと思います。豪雨で不通になってる在来線存続や山形新幹線のフル規格化を求めているので、そっちをあきらめてサッカースタジアムってなったら、県民は怒るような気がします。
さすがに、清水建設は発注元の資金調達の目処が付かないのに受注はできないでしょう。コンプライアンス的にNGで、受注手続きが進まないはずです。つまり、すでに発注時点で連帯保証人がいるんですよ。
@@kyokatayama1845 契約が済んだだけで、着工は将来のことで、前受け金を受領してからでしょう。
清水もグルなだけでしょ
天童市って人口6万人、山形全体だって100万人。金銭的にも観客数的にも支えられるとは到底思えない
反対運動が起きる前に「もう資材発注しちゃいました」とかやりそうw
譲渡拒否した大阪吹田市に対して「もう作っちゃってまーす」をやったのがパナソニック吹田スタジアムまぁ吹田市も改修保全に市は一切負担しないの条件突きつけた上に今後のワールドカップ開催地としての立候補取り消しなどJリーグが原因でサッカータウンを自称していた市がサッカー界と距離を置く原因を作ったのがJリーグ
山形県民です。社団法人スポーツ山形２１と言うのがあって、（株）モンテディオ山形の49％の株式を保有している大株主なんですがここの歴代理事長は山形県副知事となっております。山形県でも2％持っているので実質過半数です。モンテディオが民営民設？何かの冗談かと。モンテディオと山形県はズブズブですので150億丸抱えすら選択肢にあると思ってます。現在の吉村知事は立憲系知事です。半年後に県知事選がありますが自民ですら現職吉村知事の対立候補擁立を断念したそうなので実質承認選挙でありこの件についての真っ当な議論は不可能と思っています（そもそも自民は賛成しそうですが）。何らかの形でNOを言えればいいんですけどね。署名でもします？
業者まで決められてるから多分もう無理〜メディアスクラムの大規模反対ムーブで批判一辺倒とかいう奇跡でもないと無理
公益社団法人山形県スポーツ振興21世紀協会は川淵三郎氏とズブズブの関係で2006年に2代目理事の人選を川淵三郎氏に依頼して鹿島アントラーズの元専務が就任するというJリーグ利権団体です。1998年にNEC山形サッカー部の経営を引き継いで「Jリーグが掲げる地域密着型総合スポーツクラブ（Jリーグ百年構想）の実現」が目的です。3代目理事は山形県サッカー協会理事長だったりとサッカーのための団体で山形県のスポーツ振興を目的と謳うのにサッカーしか振興しないJリーグお抱え団体です。女子駅伝部もありましたが縮小されてコーチ1人だけとなっています。モンテディオ山形は山形県経営ですからモンテディオ山形が金を出す＝山形県が金を出すです。
ほんとに許せない。。
遠回りでも10年後のために情報発信し続けます。山形は止められなくても。
難しい問題ですね。改めてこのように、各自治体、地域社会の中で軋轢、摩擦を生むやり方を見直すべきだと。ほんと禍根を残しますよ。罪は重い。「旗振り役」は、まず、しっかりと信を問うべきです。なんの足しにもならない事を申し訳ないです。
山形、秋田、岩手、鹿児島、誰かが裏で動いてるでしょうね。スタジアムより新潟から山形への高速道路を延伸してほしい。この流れを見ると政界絡みで利権で動いているのは間違いないですね。お金がないのに対応する業者は決まっているなんて不自然です。大阪の吹田サッカースタジアムでさえ、希望の金額にいかなかったから募金期間を延長しました。(Panasonicさんのおかげで何とかなりましたが）Jリーグ側は相手がスタジアムを建てるというなら喜びますから。清田さん、調べてみます？ 最後は誰に到達するか興味があります。秋田、山形、鹿児島などを見ると総務会長や代行が多いがトトは文部科学省管轄、どこかに接点があるはず。派閥とか
関係者に金が流れてるんでしょうね。何も無しでこんなリスキーな動きするわけないですし、今のチェアマンN村氏が出世したのも、自治体から金を引き出すノウハウが買われての就任でしょうし、露見すれば政治家どころか自治体職員まで巻き込んだロッキード事件並みの大事件になるでしょうね。
>アントラーズができる前なんて茨城県鹿島郡鹿島町なんてほぼ誰も関心を持たなかった。「鹿島」のネームバリューはJリーグとともにほぼゼロから爆発的に伸びた。これを広告費に換算すると恐ろしい金額になる訳だが、もし「住友金属アントラーズ」であったなら…。そりゃ自治体は手厚く面倒は見るよ。次から次へとよくもまぁ税金投入を正当化する言い訳をJリーグのサポーターは考えられますねぇ。鹿島はまだチーム数が10しかなくて、テレビ中継も盛んだった初年度に優勝したから、知名度が飛躍的に向上したと思うんですけどね。今のJクラブ、全部言える人いるのかなぁ。優勝してもそこまで話題にならないし、流行語大賞にもならないし。
水害にあわれて苦しんでる山形に来て「新スタジアム建設」なんていうｊリーグは地方を破壊する気か？170億円あったら水害にあわれた方の家の建設や農家の保証など使えるだろうが！！！！
日本サッカーリーグは◯◯しか居ないと言う認識で良いですね!
セーフティネットの生活保護もなかなか認められないのに、こんな寄生虫、税リーグには何十億も出すなんて。サッカーって人命を犠牲にしても残さないといけないものなんですかねえ。
今シーズンのモンテディオ山形 徳島戦で14436人 いわきとの東北ダービー開催でも9670人程度J2順位で12位 9勝11敗6分 得失－2今シーズンのブラウブリッツ秋田 観客数は鹿児島で4058人、山口戦で3457人J2順位で10位 9勝10敗7分 得失0今シーズンのベガルタ仙台 ここ最近の試合は清水との一戦の影響で19007人も7月はホーム戦は1試合もないJ2順位で5位 12勝6敗8分 得失2今シーズンのいわきFC 観客数は愛媛戦で4423人、秋田との東北ダービーでも3900人J2順位で7位 11勝8敗7分 得失11今シーズンの福島ユナイテッドFC 観客数は宮崎線で1407人程度J3順位8位 10勝10敗3分 得失10今シーズンのヴァンラーレ八戸 観客数は鳥取戦で1347人程度、松本戦でも3031人J3順位で12位 7勝7敗9分 得失－1今シーズンのグルージャ盛岡 観客数は富山戦で1293人しか来ないJ3順位で最下位 3勝15敗5分 得失－30Jリーグは東北地方で空白がないって言われますが、集客だけ見てもまともに来てるのはベガルタとモンテディオの2チーム以外は悲惨そのベガルタも過去の動画でもありますがコンサドーレよりも酷く過去に磐田戦でバス囲み、クラブの社員が2015年から1100万も横領してしまうような状況モンテディオのスタジアムの件だってお金の話もしないあたり怪しすぎる空白の県がないのはもう自慢にならなすぎる。グルージャもJFL降格になるってことは岩手県はJクラブがない県になるわけで・・・何かしら対策でもしないと本当に近場同士のクラブで合併もあるだろうし今回のパリ五輪で一番視聴率良かったバレーのVリーグも注目されないとおかしい、去年は野球WBCと国際試合でもサッカーは結果出せてないのが続いてる現状はきつすぎる世界的なだけでサッカーが凄いわけじゃないんだぞ、サッカーファンよ
サッカーファンの振りかざす野球の空白理論はほんとおかしいですね。。
秋田もそうですが山形は豪雨災害復興を最優先にしてください。
その通りですね。スタジアムに公的なお金使いませんよ😅優先順位は、災害補償する為に公的なお金使わないとですね。
いやもう税金投入は内々でもう決定済みでしょう民間で集める資金のメドは立ってないけど、最終的に不足分は全て税金これで話が付いてるのでは？でなければこの時点で建設会社が決まるなんてある訳ないです
清田スポーツちゃんねるに餌をあげる優しいjリーグ
実際、世界のサッカーも利権まみれなんでしょうね。本当にサッカーというスポーツは数十年後には崩壊しているかも知れませんね。
世界と言ってもアメリカは除くだと思います。ショービジネスとしてスタートしたアメリカのサッカーリーグは赤字チームはないと聞いてます。それから昇降制度なんてありません。連帯責任を選手に課すなんて、ショービジネスに合わないからだと思います。
@@mitism889 確かにそうですね、やはりアメリカのスポーツビジネスは本当に強いですね
実際利権まみれだからFIFAとUEFAが対立したり、FIFAの幹部達に逮捕者を出すスキャンダルに発展したり、FIFAの焼け太りとも言える2026年以降のW杯の大会フォーマットだったり。恐らくサッカーは世界的にも曲がり角に来ていたりして。
@@mitism889人工芝と屋根の基準やめて、昇格降格なくして、ドラフト導入して、FIFAの言うこと全部無視したらメジャーリーグサッカーと条件揃えられますねまぁ今のJリーグ関係者の既得権を全て廃棄させなきゃムリなんですけどね
ドイツは経営内容厳しい基準があったし、フランスも今年から厳しくなって既に消えたチームだあるし、日本人選手が活躍するチームも消滅危機とか。放映権でメシ食ってるイングランドはまぁ安泰、日本だけが腐り切っている。ニートが親ゼニで毎日パチンコ行ってるのと同じ。
凄いよね、お金の目処が一切付いてないのに建設予定の話が進んでいくこの気味の悪さ自治体の金吸ってなんとかしてきた過去の事例がありすぎて最初から金を自分たちで集めるという気がさらさら無いんだろうね
こんなものに税金出すくらいならその分減税してもらいましょう。そのほうが景気もよくなります。
議員が裏にいるなキックバックもありそうだ…
一連のスタジアム問題見てると野々村チェアマンにもキックバックがありそうですよね。
@@MasakawakappaＮ村氏が偉くなったのは、公金を引き出すノウハウだと思います
議員というよりスポーツ山形21という単語を調べればモンティディオと行政の関係がなんとなくは察せる
思ったんだが、ここ最近Jリーグをボロクソに言われる風潮が出来つつあるなかで、選手達ってなに考えてるんだろうか例えば野球って色々批判されたりすると選手会とか結構動いてる印象あるけど、サッカーって選手の主体的な動きが何もないからホントに分からないよね自分達の組織、運営がここまでボロクソに言われてたら、流石に思うところあってもおかしくないと思うんだけどなあ
腰掛け腰掛け。どうせ欧州2部に移籍決まったら、後は野となれ山となれ。結局サポーター選手OBがJリーグを「価値無きもの」と認識してるから終わってる
選手「陸上トラック無くしてほしい」OB「甲子園はドームでやれば？」
欧州4大リーグに行けない人がプレイするリーグですから。欧州へ行けなかった人と出戻りがプレイする年金リーグですので自分の選手としてのレベルも完全にわかってしまって興行として稼げる試合もできないから気にならないし30歳を過ぎたら長くプレイして少しでも金を貰えるうちにセカンドキャリアとして指導者ライセンスを取るかOBとしてクラブ経営に関わるかでしょう。
我が福岡市も80%も使用料減免している事に改めて驚いた。北九州市よりも減免されていた。知らないって怖い事だと改めて思った。
ピースウイング広島も頭ごなしに反対ではないけど、税金かけて建設したのにサンフレッチェが独占してるのはあまりに酷い、ここまで貸し出ししないならスタジアム買い取りして欲しい。
8月ですら試合日以外のイベントは、フィールドビューテラス一般開放と、一般ツアー、アウェイのライブビューイングのみなので、芝部分は市民は使いません、てか使えません。高い税金使って建てた意味は特にないと思います。
@@みずほ-x1p 24時間芝の育成するシステムがないと無理。
@@みずほ-x1pそれ指摘するとダンマリですからねな〜にが結婚式だ
プロ野球式のビジネスモデルを知っている人がサッカーでは税金を頼りにするのはさほど不思議では思います。そんなビジネスマンならサッカーというコンテンツがどれだけ稼げないかをよく理解しているでしょうし、ノーリスクで使える財源があるならそれをあえて使わないという判断をする筈がありません。それはわざわざビジネス上の不利を蒙る選択をする事になりますからね。故にやはり問題は税金をノーリスクで使える財源としているJリーグです。
ハマスタ買収してベイスターズを黒字化したDeNAならなんとかしてくれる！と思いたいがDeNAといえどサカスタの実態を知っていればこそ公金を引っ張る手法を取るよな
「それサカスタ部分要らないよね」で終わる話しかして来ないの草
銀行へ行くとは絶対言わないですね。掲げる理念が正しいなら、銀行は優良事業として喜んで融資するはずです。銀行が融資を断れば、最早投資詐欺です。
札ドの社長は元北海道銀行の副頭取なのにアレですから。。。
台風による水害が起きたとき、サッカースタジアム作る金を主催地への救済に回したほうがいいなって思いました…
というかこういうポストを見てしまい本当に虫唾が走りました。>オールスター競輪の開会式に落合平塚市長が来られてたのでサッカーファンを代表して「落合！今回の売上で平塚にサッカー場作れよ！」と野次っておきましたw
極左暴力集団みたいですね。アジるとかビラを撒くとか自分の主義主張を認めさせるのに手段を選ばない人たちです。
金落とさんくせに声だけはデカいアホーターの典型例
@@user-lo5ml1gd1o右翼暴力団だろ。やたら左翼と書けばいいなんてサッカー連中と変わらない。
@@user-lo5ml1gd1oさんいわゆる自治会が強い大学出身だけど、まんまそんな感じでした(汗)
現役平塚市長様もうベルマの連中問答無用で潰しに掛けるなり地元から追い出すなりしましょう!
イメージ図の問題点。①「うちの土地が含まれてるんですが」。新スタジアムの東側と南側の駐車場となっている部分は、現在、さくらんぼ農園。現在、駐車場となっている土地に建設するのでかわりの駐車場をどうするか、て話ですが、土地所有者との交渉もなくこんなイメージ図を発表するのはいただけない。たぶん、スタジアムの建設予定地も、そもそもこの方の土地だったと推測されるので、当然協力してもらえると思ってるのかもしれないけど、物事には順序ってものがあるんじゃないかと。②エスコンフィールドのようなスタジアムを目指す、と言っているけど、複合施設らしきものが見当たらない。スタジアムの中に併設されるものに限定されるなら、結果は推して知るべし。
清田さんがいてくれて日本国にとって本当に良かったですよ。ありがとうございます。
マイペースに動画投稿していきます！
静岡・清水のサッカー協会が主催する少年サッカー大会（現在は少年・少女両方が対象の模様）があったときの、もう数十年前の90年代半ばの話。自分のチームから3チームエントリーしており、自分は2軍、今の言い方をすればBチームだった。Aチームだけが決勝トーナメントに進出しており、決勝トーナメント会場はエスパルスも使う日本平球技場になるためそちらに応援観戦へ行ったときのこと。決勝トーナメント進出の各チームの関係者は全てスタンドからの応援観戦になる。そのとき監督会議で各チームの責任者がいない間にエスパルスサポが全チームの場所にいき、2002年W杯誘致活動のための募金を半ば強制的に子供から集金をした。小学生の自分に何か言えるわけもなく全員数百円を払う羽目になった。これに子供から金を強制徴収するとは何事かと親達が大激怒。エスパルス（の事務局）に問い詰めるがサポーターが勝手にやっていることで関係ないと言い放ち、ではそのサポーター団体の連絡先を教えろと問い合わせればサポーター団体とは直接の関係は無いと無関係・無関心を貫いた。サポーターをつけあがらせる文化・金に汚い文化はこの頃からあったわけだ。
募金に闇を知る輩の犯行です。In Pocket！ひどい。
単なるカツアゲじゃねぇかよ
小学生相手にひどい話ですね。親どころかＰＴＡや教育委員会が動く話では？ ひょっとして教育行政もグル？
コメントありがとう。親・保護者達は動いたけど平成初期で今ほど情報が無い時代ですのでどう動けばよいかわからずエスパルスへ問い合わせることぐらいしかできなかったのだと思います。ちなみにチームもチームで当時から現在に至るまで全国的に体罰で非常に有名で、全国優勝も数回ある埼玉の少年サッカーチームでした。
わざわざ山形にサッカースタジアム見に行かんて
平塚市が口火を切って「スタジアムを立てても何一つ利益にならないし、延々と維持費も税金で補填しないといけないので黒字にして使用料を払えるようになる目処が立つまで建設しません。それで文句があるなら湘南ベルマーレさんには出ていってもらっても構いません!」って言ってみてほしい
すげーな、資金調達の目処が立っていない状況で建設会社を発表するとか。例えば私が住宅展示場に行って、この家気に入ったから建てたい、資金は今は無いがこれから検討すると言えば、おととい来やがれと追い出されますよ。
仮にもJリーグのトップが「何か答えがきっと出てくる」って...Jリーグのトップが他人任せっぽいからその下の組織も他人任せ(税金任せ)なんだろうな
「とりあえずビール」の感覚で「とりあえずサカスタ」を地方自治体行脚して頼む野々村チェアマン。野々村チェアマン、地方自治体は行きつけの居酒屋じゃないですよ。しかも自治体の全額奢りで「とりあえずサカスタ」ですか。居酒屋でも金は店持ちで「とりあえずビール」なんて言ったら「おととい来やがれ！」と塩を撒かれますよ。
この「複合型サッカースタジアム」の話を聞くと、「アメリカ式鯉料理」と言うジョークを思い出します(アメリカでは鯉は不味い魚の代名詞です)「まず、鯉を板に載せます 中略 完成したら鯉を捨てて板を食べます」複合の中でサッカースタジアムが一番不用と言う事ですね
ようするに、複合型サッカースタジアムを作ります→完成したらスタジアム部分を捨てます。って感じですか?(語彙力無)
@@user-pr5yh7hf5j 収益的に一番不味い食材が天然芝ピッチと言う事ですね
エスコンフィールドに限らず野球は公共性があるのは大きいプロ野球だけでも70試合こなし高校野球から地元のチーム、被災地、様々なコンサートなどサッカースタジアムとは違い公共性が優れてるから出来る。アリーナも同じで色んなスポーツが使えるのは大きい今一度Jリーグは1から見直さないと本当に終わるぞ客席？なんて言ってるがこういう問題はサポーターがお金出せば解決する。
公共性もそうだし、やっぱ稼働率が高いからマジで良いんよな。
Ｊリーグの実態を知れば知るほど、思考や言動が共産主義とよく似てる事に気付く。「理想」を重視し、現実に合わない事案は解決法を探したり断念するのではなく詭弁で乗り切ろうとする所とか、「思想」を強要し、合わない人は排除する所とか・・・。
Ｊリーグは勘違いしすぎ 河川敷でやっとけ
超大手ゼネコンの清水建設が、施主の支払能力＝資金調達実現性を調査していない訳がありません。大丈夫と判断しているから名前が出てくる訳ですが、要するに裏側では絶対大丈夫な資金調達元があるということですが、それがどこかは…
税金です。ここがっつり天下りですから。
社長の頭はまともで優秀だけどまともな人間も組織に染まらないと生きていけないほど世の中厳しいんだと実感した
もう「サッカー文化」自体が人を腐らせている気がしますね。
Jリーグの公金チューチューは、世の中の厳しさとは全く次元が違う話。まともで優秀な人間はこんな寝言は言わん！
ぶっちゃけ、今のJリーグ問題を前にしてもスタジアム建設を押し進めようとして、しかもこんなあやふやな発言してる時点でマトモではないマトモな頭してたらスタジアム作ろうぜ！とはならないから
この社長はまともなことをいうだけのスポークスマンとして役人に雇われているとみた。
内容はまともなこと言ってるのに、なんか声潜めたりとか要らない演技してて見づらい普通にしゃべる動画にした方がいいと思う
8月10日(土) 32,515 人8月11日(日) 32,619 人8月12日(月) 32,670 人8月13日(火) 31,722 人4日連続で明日明後日も試合あるのにエスコン凄いですね。さすがに10万人無料招待とかしてたわけではないですよねw
というかここまでファイターズの平均観客数が27889人なので、残り主催17試合をこの平均ペースで行くと試合開催日の年間観客動員数が200万人超えますねこれ。4万2000人入る札幌ドーム時代も大谷いた時に2回ぐらいしか達成してないのに新球場2年目で達成できたら快挙ですね。マツダスタジアムでも開業して6年目のシーズンで200万ですから。
その4日間に年間観客動員敵わないクラブすら有るっていうね
これでも観客動員数ランキングだと中位ぐらいなんだよな阪神とか巨人ってこれに+10,000人だもん
日ハムは優勝は兎も角、現時点で二位を狙える位置にはいるので最終戦まで集客は落ちる事はないと思います。二位だったらクライマックスシリーズのファーストステージをエスコンで出来ますし。
配ったのは６万本のシャウエッセンくらいじゃないですかね
てか天然芝やめればいいのにw芝の養生には金も時間も掛かるし、その期間はイベントも満足にできない。エスコンですら内野を人工芝に変えたんだから、エスコンより稼げないJリーグクラブが出来るわけない。背伸びすんの辞めなよ😅
頭天然芝のJリーグには無理ですね。天然芝もJリーグとJFAの利権ですし。委託する天然芝メンテナンス会社に仕事を与えたいのでしょう。
申し訳ないけど国民の9割がモンテディオって名前すら聞いたことないわ。日ハムなら5割は知ってると思うけど
サッカースタジアムなしで防災拠点作ろう
お盆休み6連戦最終日の今日のエスコンの観客数は33020人と6連戦最高の観客数で締め括れましたねぇ。小野伸二さんとドーレ君がきて明日のコンサの宣伝してましたけど、アンチハムのコンサポ界隈の反応やいかに？10日 32515人11日 32619人12日 32670人13日 31722人14日 32267人15日 33020人
>#北海道日本ハムファイターズ さん のホームゲームにて、#小野伸二 O.N.Oと北広島市出身の #横野純貴 さんが運動教室を行っています！このコンサドーレ公式のリプ欄に寄せるコンサポが>いや…コンサドーレを愚弄した藤井純一の傘下(特に前沢…(北海道のプロスポーツに対して、悪影響しか残さない奴)に対して…絶対に鉄槌を振り落とさないといけない時期が必ずやってきますので…飽くまでもその為の訓練ですこれじゃあねぇ、、、なんでこんな敵愾心剥き出しの好戦的で何を逆恨みしているのか、、、この方、53歳らしいので、ちょうどJリーグブームで野球を小馬鹿にしていた世代でしょうか50年も生きれば、世の中の仕組みもわかってきて、もう少し分別がつくと思うんですがね、、、翻弄したとか正義の鉄髄を下すとか、なんなんでしょうね
@@sasuraibito5241さんすげぇ…(悪い意味で)絶対にその内に垢BANされそうな事しか言ってない…(汗)
可哀想にw
パリオリンピックでの日本人選手の活躍に対してXでサッカーファンがtotoのお陰とか言ってますが、totoから多額の支援を受けてきたサッカーがベスト8敗退、ついでにアジアカップもベスト8敗退はどういうことなんですかね。
普段陸上競技を目の敵にしているのに、北口の金メダル獲得を自分らのお陰と宣う神経してますからね。
議員やメディアが批判しますかね？札幌ドームと同じでここももう天下り先のポストがもう決まってるんじゃないですか？
ポストが決まってるとかいうレベルじゃなくてルートが確立されてるのかもしれないスポーツ山形21
エスコンは日ハムが絡んでて自家製品のシャウエッセンやったり肉料理などのグルメとしての魅力はあるけど、このスタジアムはどうなん？場所も山形やと行きづらいし
俺も月に2日働くから、あとの28日は税金で面倒みてくれ！
１日の労働時間、９０分ね。
エスコンフィールドは野球の興行で十分稼げる前提で、加えて更に試合のない日も客が来るための魅力がある。相乗効果で野球を見に来た客が隣接する施設を利用したり、逆に施設を利用しに来た客が野球に興味を持ったりできる。サッカーの魅力で客を集められないスタジアムだと隣接する商業施設はサッカースタジアムの赤字穴埋めしかならない。それなら芝生のスタジアムより駐車場の方が良い。
月に2回しか一番の売りのリーグ戦のホーム試合がない時点で…。月の第1週目で1回試合を見たら次は第3週目で1ヶ月の開催は終わり、その間はサッカーはやらないしスタジアムは稼働していませんではサッカーがメインコンテンツになれません。
@@もげら-m5u 試合数が少ないから仕方ない。
このチャンネルいつも釘打ってるな
そんだけ釘刺すべきところがあるってことですよね。なんでそんなに刺さないといけないんだw
動画ありがとうございます。できればいつかエスコンフィールドの真の地域密着、収益構造について解説、私見お願いします。ふるさと納税で税収が増えたり駅ができたり大学を誘致できたりと球団と地方が協力しての街づくりが素晴らしいです。
全国のサッカースタジアムが稼げず税金投入で維持する羽目になるという答えは既に出ている。申し訳ないけど！山形のような地方都市に集客力はないし、今すぐ止めるべきだと思う。そんな税金あるなら災害対策や福祉対策に充てた方が絶対良いに決まってる。これが何故わからない？市民団体とかオンブズマンは徹底的にやってくれ
可能性はゼロではない(可能性はゼロ)
マジで山形のレスポンスがないな。大雨でそれどころじゃないんやろうけど
もう全国の「かんぽの宿」みたくなってきたな。Jリーグはかんぽの宿がたどった道を行くのかね😥
三大箱物行政の負の遺産 グリーンピア・かんぽの宿・Jリーグサッカースタジアム
ニュース記事の「はかりたい」が「たかりたい」に見えるわw
サッカーなんて誰も関心が無いんだから自分達で建てられないのならそれまでだよ。
サッカーに誰も関心がない✕Jリーグに誰も関心がない◯まぁこのままの運営したらJリーグが原因でサッカー人気を落としそうだけど
無料の寮に住んでたペーペー社員が、貯金も余剰金もないのに、更に将来給料が上がる保証すらないのに年老いた両親の資産をあてにして無計画に一軒家購入するような感じですね
それでも自分で金を集めようとしてるからマシにみえる。
稼げないのに、プロ野球よりも建築費はかかる。税金はむしり取る。謎の勢力がのさばる。もう駄目だよサッカー界
早くサッカー界を潰さないと
全部河川敷フィールドで堤防を応援席にすればよろしい。芝は自分たちで勝手にメンテしろ！
強化も応援もそれで十分にできる。
国際大会は参加だけでok
開催はいらない。
@@user-oc8ty8mw3y いい案ですね。河川敷は不法投棄やＢＢＱの後片づけとか色々問題があるので、
「河川敷の養生のため、いっさい立ち入りを禁止します」とすれば、ゴミ問題も解決します。
@@昌信高坂-q1u こんなんで「サッカーは野球よりスポーツとして格上！」なんてよく言えたもんだ。独立リーグ球団のほうがよほど努力している。Jリーグも独立リーグ並みの規模から出直すべき
違う 違う!!
スポーツに興味無い人達が多く居る地域で 興行は成り立たない
プロ野球(NPB)で観客動員10000人少しだと 興行として採算厳しい
別の動画で、158億円からはじまる将来世代への財政負担てコメントしたら
「民設民営だ」「ちゃんと調べろ」「調べてたらこんな恥ずかしいコメント出来る訳ない」て叩かれました。
でもその時は10日。
8日に社長がこう仰ってますよと本編の談話を返信してあげたら、だまっちゃいました。
同じ事はファジアーノ岡山にもあって、何処かの動画で150～200億円の建設予算を防災とか教育とかに使った方が良いと書いたら
「公金を使用するなんて一言も言ってない」って返信されました。
確かに一言も言って無いんです。
だって、テレビ番組でも、商工会議所でも「どうするんですか？」の質問に「まずは市民の方のご理解を」「行政からの支援を」ってはぐらかすんですから。
それを調べて「行政からの支援って言ってるじゃん」コメントしたら「支援て言ってもいろいろあるんじゃ」て返信されました。
ん～、もはやビジネスモデルではなくJリーグスキームなんだよなあ。
多分、公金だって知られたくなくて必死なんでしょうね。サッカーファンというより、スキームの内側にいる人達が多いんだろうなと思います。
まさにゼイリーグ
公金チュウチュウスキーム
公金に頼らずファンの金だけでやって頂きたい
ファジアーノ岡山2023年度 経営状況について（2024.04.26）に、『Jリーグで使用されるスタジアムのほとんどが自治体所有の施設となります。クラブ単独での建設は難しく、多くの方の理解と協力が不可欠です。ぜひ、岡山のシンボルとなるフットボールスタジアム建設に向けて、地域の皆さまと目標をともにさせていただけますと幸いです。』と記載されています。
岡山県又は岡山市のどちらかに建設主体となってほしいと考えていると解して間違いないでしょう。
@@headank3179 内側に居る人間なら自己の利益の為と言う正しいとは言えなくても理解はできるからまだましなんだよね
問題は外側に居る人間が実際の問題をよく知りもしないのに批判的コメントを封殺しようとしているところ
まあスタジアムが新設されるチームのサポーターと言う括りなら利益を受ける側と言えば受けるんでしょうが、結局は「団体のファン」程度の薄ーい関係でここまで強く擁護する気持ちは理解できない
一瞬浜松ドームの事を言ってるのかと思っちゃいました。
資金調達の目処が全然立っていないのに、外堀を埋めて建設会社を発表するなどして雰囲気を作って自治体に圧力をかけるやり方がとられるのは問題ありすぎでしょう。
山形の場合は自治体に圧力というより
自治体も利権絡みで推進派な雰囲気が…
かなり大規模な反対運動でもないともう決まりだと思う
自治体側が賛成派だからむしろ一般の人間が圧力かけるやり方が必要かも
やり方が姑息にもほどがある。
地方自治体ってこういう話本当に多いです。まず災害対策や安全に関わるインフラ整備に注力すべきなのに、文化事業とかにばっかりお金を使いたがる。
自治体としては、
自分たちのお金でなく国の補助金で地元が潤うなら…
という考えなのでしょうか
もうこれで自治体からお金が無くなるから災害が起きても立て直せないね。
天童市は貰うだけもらって財政再建団体になりたいんでしょう。
将棋にも逃げられるよきっと。
市は貴重な事例に志願したと見た。
マジで金の流れや出どころを透明化しろ。政治家の脱税や詐欺師とやってること変わらんぞ。
いや、実際のトコ同じでしょ？
脱税より秘書給与の不正の方が近いのかもね
秘書給与の不正⇒勤務の実態が無いのに税金をだまし取る
Ｊリーグ⇒公共性は皆無なのに公共性を謳って税金をだまし取ろうとする
そら、議員の皆さんが議会で取り上げない訳だｗ
どんな風に飛び火してくるか予想できないもんねｗｗ
バブル崩壊から30年、Jリーグだけがまだバブル崩壊に気がついてない。
生まれてこの方、税金で食ってきた経験しかないから浮き世離れしてるんだよね
ましてや選手上がりが組織のトップだから尚更
「何で税金使わせてくれないの？」と本気で疑問を感じてると思う
バブルどころか柱や土台すら崩壊しているのに気づかない。
野々村は札幌市の柱と土台を食い荒らした白アリだからなぁ。
失われた30年って5%くらいJリーグのせいだったりする？
@@涙腺戦隊ゴウキュウジャー それは無い。むしろバブル崩壊ではやっていけず潰れるようなモノがゾンビ状に生き残っていて、それを増殖しようとしている。
「公的な金が全く入ってこないということはない」＝しっかり公金にたかってます、ということ
「クラブのお金を全く使っていないということはない」
＝クラブのお金を使わずに税金でスタジアムを建てるということ
結局税リーグなの草
ほら、地方議員と同じで有権者(サポーター)に「私の力で税金を取ってまいりました！」って仕事を誇る立場なんじゃない？知らんけど
公的な金使うなら
民営じゃ無いよね
明らかに三セクですね。
なんで税金頼ってまで新スタジアム建てないといけないの？という議論には絶対発展させない関係者、、
@@taka1Sh 昔から続いてしまっている日本の大政財界や大企業とJ(税)リーグとJFAに大金をゲットさせる為にやっていると思う…。
山形に大企業はない。モンテディオは人気がないし、客からも金は取れないし、
収益が悪いから金を貸すところもない。つまりはほとんど税金になる。
モンデタヨ山形として一部では変な人気あるんですがね
山形県民です
MDソフトスタジアムで十分です
老朽化？新しく作らず修理で十分です
2個もいりません
それより大雨被害の地元直してください
毎年のように最上川の流域で浸水してますから心配ですよね。
山形の皆さんは最寄りの県議さんに伝えるべきです。
伝えないと、このチームの経営陣は山形の役人ですから、
3セグ扱いで内容が隠蔽されて使いたい放題になりますよ。
@@user-mg5no6by1s サッカー専用スタジアムを作らないと、そのスタジアムが他のスポーツで使えない。と言うわけじゃ無いよね。
×公的なお金が全く入って来ないと言う事はないと思う
⚪公的なお金以外が全く入って来ないと言う事はないと思う
まさしく、、、。
3%ぐらいなのは一体どっちなのか……
「月2回数千人が集まることで多大な経済効果が生まれるから税金でスタジアムを建てることは問題ない！」って主張する税リーグサポーター、試合数も動員数も桁違いのプロ野球球団が税金でスタジアムを建てるって言い出したら果たして賛成するんだろうか
そんなん大反対するに決まっている😂
サッカー以外に税金使われるのを嫌がるのだから
数億人集まらないと採算取れない
プロ野球の経済効果半端ないですからね。全部税金でいいならめちゃくちゃプロ野球のためのスタジアム建てることができます。
そういう主張に対して入れられた「利益も客数も24H営業のコンビニ以下やん」ってツッコミが非常に好き
その月2回もタダ劵大量配布でスタジアム収益にはならない。
所有してない土地に不透明な資金力でサッカースタジアムを建設する計画と業者だけ決まってるって怖すぎ
エスコンは日ハムの集客力前提で整備してるんで山形程度の集客力で真似するのは無理ゲーｗ
集落力の方がしっくり来ますね。
その日ハムだって東京時代はお荷物球団扱い。北海道移転1年目に勃発した近鉄球団消滅による1リーグ構想時はリストラ筆頭球団だった。そこから順を追って集客力を高めてからの札ド→エスコン引っ越しだったわけで。集客力を高めてからの新スタジアム構想なら話はわかるが、箱が立派でも中身がしょぼければ集客なんかできる訳もなく。
今年１００年の甲子園。
中等野球（今の高校野球）黎明期は別の球場を使っていたが観客が球場内になだれ込むほどに増えすぎて大きな球場が必要となる。そして阪神電鉄が東洋一の球場を作ろうと建設。
まず１万なり２万なりの競技場を満員（せめて９割以上）にしてからの話だと思います。
成功例を踏襲したんだから失敗しても誰も悪くない＆不運なだけだった、の理論
これが通用するのは政治の世界だけなんだよなあ
エスコンと同じだけ来たところで月2日という絶望
新スタ作る金を水害対策に充てればいいのに…🤖
初めて動画を見ました。驚くべき事実に驚愕しています。まさかＪリーグに税金がつぎ込まれているとは知りませんでした。
思えば1993年Ｊリーグが始まったころからプロ野球に対する批判的な意見が世にはびこっていましたが今の世ではプロ野球の健全さが証明されているのですね。うれしいことです。それも各球団、選手、つまりプロ野球界全体で努力をしてきた結果なのではと感じています。ただ自分も一つだけ誤った考えをしていました。夏の高校野球を京セラドームでやればって思っていました。確かに狭い視野の考えでした。改めることができて感謝しています。この後も頑張ってください。次の動画も楽しみにしています。
利益が出ているエスコンですら内野を人工芝にする決断をしたのに、なぜ大赤字のサッカースタジアムは天然芝にこだわるんでしょう。
最近SNS上では「清田信者お断り」なる文言を掲げる変人が散見されます。
要は論理的な反論は出来ないから生活保護リーグに都合が悪い事を言うな！だそうです。効いてて草
最近、コメントにブロック掛かったんですけど、納得しました（関係ないと思うぞ）😂
『「清田信者お断り」なる文言を掲げる変人』鏡見てからもの言えや、この変人wwwww
最初から県の土地を使う前提というのも凄いな。
山形県の吉村知事もこの件について秋田県の佐竹知事みたいに語って欲しい、というか説明する義務が有るんじゃない？
これは山形県民に対してもそうだし、国から地方交付税が交付される日本国民に対しても。
県有地が入っているのにどっちつかず発言してますねぇ、おばちゃん
吉村、どうやら利権掴んでるっぽくて推進派なんすわ
@@kurokamimx あらら
秋田も殿の次を表明してる人、実際に出馬するかはまだわからんけどスポーツ脳ばかりなんだよなあ
多少は経営的視点を持っていてほしい
山形豪雨で警戒レベル5緊急安全確保が出た地域民ですが、豪雨災害の影響での通行止めになってる道路も多くあります。
ガードレールが川に落ちてたりもします。
もしサッカースタジアムに税金投入するくらいなら、自宅や農地に被害を受けた方への救済や河川などの修復に使って欲しいなと思います。
先日の豪雨は大変でしたね。ここ数日はまた天気が不安定でご心配でしょう。
最上川流域は毎年どこか災害おこしてますから、対策を優先して欲しいですよね。
そしてですが、
モンテテデオの内部はご存じでしょうが株主山形県の天下り団体です。
それが民間を連呼してるって事はまともに決算を出してこない気満々でしょう。
それに工事費だってこれで収まるとは思えません。
とにかく県民の皆さんしか止められる人はいません。
ぜひ、選挙区の県議に抗議をいれてください。
山形は県として1850億円。天童市は45億の地方交付税が入ってるので他県民の方もスタジアム建設など税金の無駄使いをしていたら批判する権利あると思う。
反論に使われる「県の税金だから県民以外が口出すな」とかは地方交付税を受けてる自治体である以上、ただの暴論なので、今後も他の地域の人でもスタジアム等に無駄遣いしようとしてたらどんどん批判して欲しいです！
『何かきっと答えが出て来る』
多額の税金投入される姿が浮き彫りになるだけかと…
間違ってましたごめんなさいとなって動画が削除されることは絶対にないと思う
秋田、岩手に続き山形までこれは…。
まず東北は人口が少なくて、理想ばかり無駄に膨れ上がったJリーグスタジアム基準を満たせるだけの負担ができないと思いますね。
あえて人口の少ない地域を狙ってますよ。何故なら地方は良い話題が少なく、こんな華々しい話に飢えてますから。そこがまた小狡いところ。
せいぜい仙台に一つでいいでしょうな
楽天みたいに東北ってつけてやればいいのに
元々10年以上前から合った
話なんだけどね…
@@lplds222 秋田も岩手もだいぶ前からあった
金がなさすぎてどこも踏ん切りが付かない間に札幌ドームのおかげで目が覚める人が増えただけ
地方で町おこしと称して行政の補助金にたかるだけのビジネスを展開してる連中いますよね
Jリーグもそれと何ら変わりないのでは？
防災拠点、防災拠点って言っているけど、サッカースタジアムが本当に災害発生時に使えるのかい？って思う。
例えば、昨年富山県の滑川市に中滑川複合施設メリカっていう施設がオープンしたんだけど、ここは第一の目的として災害発生時の避難場所として整備されたんだけど、普段は市民の交流の場として提供されているんだよね。
今年の元旦に起きた能登半島地震でも避難してきた周辺の地域住民を一時収容していたんだよね。
メリカの施設管理者が言っていたけど、あくまでも施設や備蓄の提供と管理、情報提供はするけど、避難生活そのもの避難してきた住民の自治に任せなければならないって話だったんだよね。
なんでかっていうと、こういった災害が発生したとき、被災者自身が普段の生活を取り戻す努力をしてもらわなければならないからなんだ。行政ができるのは、その手助けしかできないってことなんだ。
で、避難してきた住民の自治ってことになると、頑張っても数百人が限界だよね。だから、避難場所ってのは小学校や中学校、公民館などが指定されるんだよね。
長く書いてしまったけど、防災拠点といっても、広ければ広いほど、大きければ大きいほど良いって言うわけでもないんだ。だから、札幌ドームでも他のサッカースタジアムでも、避難場所に指定されていないんだよな。
勉強になりました😊
なるほど、確かにデカけりゃいいわけじゃないですよね。。
なるほど。すごい納得。
公共事業なら建設会社は入札できめるはずだから、建設会社を決めたということは、民間資金で建設、運営するという断固たる決意をされたのですね。
エスコンフィールドはバックにニッポンハムグループがいるから食に特化したスタジアムとありとあらゆるイベントを試合に合わせて色々提供出来るのが強みだからねぇ…
そして市と手を組んでの一大プロジェクトに近い形
そして何より日本じゃ大人気のプロ野球だからこそ人を集めて街の活性化も担ってる
まぁそもそも自ら稼いでスタジアム作るなら話は分かるが最初からタカりを念頭にした経営じゃ話になりませんな。
そのエスコンが成功したからこそヤクザ屋みたいなコンサル会社が全国のプロスポーツチームや自治体を詐欺まがいに扇動しちゃってるところがまたね。
発想がもう天下りや三セクと一緒、端から公金目当て
「自分達で支出を切り詰めて建設資金を貯めて、運営維持費も賄おう」という気が全く無い
そら札ド運営とコンサの相性がいいわけだ、と改めて思った
いやいや、オーナーが山形県ですから、
まんまです。
民営なんてまやかしです
スポーツ山形21
税金の無駄遣い！
選手の給料を無くすべき！
ならあんたの給料0からだな
@@oresamakatigumi なんでやｗ多分、民間で働いてるコメ主さんがどうして給料ゼロなんやｗｗ
@@turepot7526
無職のヒキニートだからでしょう。
知らんけどw
株式会社モンテディオ山形の株主は、公益社団法人山形県スポーツ振興21世紀協会が49％、山形県が2％となっています。
公益社団法人山形県スポーツ振興21世紀協会は2012年以降、山形県副知事が理事長を務める組織です。
ここに上がった会社・組織すべてが税金の使用を前提に存在していませんかね？
新作ラッシュで草
絶好調やんけ
代表戦しか見ない日本人ですが、実際にＪリーグが出来たことで国内サッカーのレベルが上がり Ｗ杯に連続出場＆それなりの結果を出しているのは事実だと思います‥‥‥が、Ｊリーグ開幕から三十余年、『プロスポーツ』を名乗るならば いい加減に親離れしろ、と言いたい。
親(国)からの援助(税金)が無いと生きていけない(経営が成り立たない)のならば、生活レベル(スタジアム基準)を下げたり、仕事増やしたり(試合数増やす･スタジアムの貸し出し)するのが 普通の考え方。
今のＪリーグは『引き籠もりニート』と同じ。
もともと自国ワールドカップやりたいなら自国プロリーグがあって当たり前！とFIFAにバカにされてやっつけ仕事で作られたプロリーグがJリーグだから。
@@snicsgym5836 野球界でもっとも影響力のある巨人軍の親会社である読売新聞が、サッカー日本代表のスポンサーであるのはなんかの皮肉も込めているのだろうか？
この山形の件で確信したんだけどさ…
税リーグのいつもの手法って、行政がグルになったら市民には止めようがないよね？
地方は土建屋が相当な政治力持ってるだろうし、首長や議員はそういうしがらみからは絶対に逃れられないようにできてるわけで
税リーグの連中は、政治の癒着の内側に入り込みさえすれば美味しい思いができるとよくわかってる
やめられるわけないよね
しかも、ユニフォームスポンサーに地方紙がくっついてるのが基本です。
各都道府県にあるサッカー協会が地方自治体に絡みますからね。
都道府県サッカー協会はJFAの会長選挙の投票権を持ちますし、JFAの出先機関として利権を獲得するのが役目です。
サッカーはJFAの独裁体制ですから逆らえません。
言語化していただきました😊
野球ファンだけど、仮にプロ野球が60球団できたら同じことになるというのは目に見えてる
というか、考えてみたらそれを実際にやっちゃってるJリーグやばすぎるだろ
独立リーグを含むと日本のプロ野球もそれに近い数字にはなってるんですよね…
ただNPB以外はなかなか厳しいのが現状です。
でも公金依存ではないんですよね…
@@user-nz9nv4pz8h-大福モチモチ
独立リーグはスポンサー依存
ただ最高年俸300万で基本公営設備の間借りだから小規模の傷ですんでる
進めてる対策としては独立リーグの選手もプロ選手の扱いにしてドラフトではなく移籍金で移籍するシステムにできないか模索中らしい
Jリーグとおんなじ構造になりそう
ちなみに独立リーグと2軍参入含めて30程度だから近い数字まで言うと言い過ぎ
@@user-nz9nv4pz8h-大福モチモチ 独立リーグなら相当便利なところにスタジアムを作る必要があるね。
@@user-nz9nv4pz8h-大福モチモチ 独立リーグでうまくいっているのは四国とBC両リーグくらいですね。
後発のリーグはさらに資金力が劣る＝最低限の報酬もないため、いい選手が集まらずレベルも低い→必然的にNPBスカウトも来ないからドラフトで注目される選手もいないという悪循環に陥っている印象です
プロ野球を見るのは、大谷のような選手の常人をはるかに超えたスーパープレーを見たいからだ。
60チームになんかしたら、今までなら到底プロになれないようなレベルの低い選手だらけになる。
2軍主体でスタートした楽天は、初年度100敗するくらい他チームとレベル差が有ったが、60チームにすればそれ以上のレベル差になる。
そんな草野球に毛が生えた程度のプレーなんて、金を払ってまで見る必要があるか？
プロってのは、あくまでも選ばれた才能の持ち主がしのぎを削ることに価値が有るんだよ。
軍事産業がぁぁぁとか言ってる連中がなんか言ってくださいよ、どっちが国民の為になるんだよ、玉川さん
そのお金があるなら、何人のアフリカの子供を救えると思っているんですか！っていう黒柳徹子さんもいますね。
@@Snufkin-j6l そうですよ大金使ってパンダをレンタルする金があるんだったらそっちに回した方がいいですよね黒柳さん
台湾に深く関わっている者からすれば、この世界情勢で「軍事産業はムダ使い、アフリカ支援してやれ！」ってもうバカかとしか思えません。じゃ、さっさと◯国に降伏すれば？
なるほどね、清水を通して選挙の票の取りまとめをして貰うって事ですかね。
クラブはスタジアムを建てられる、清水は仕事がもらえる、議員・市長は票が確保できる。
箱もの行政辞めてくれって思いますよ。
WIN‐WINならぬ、WIN‐WIN‐WINですか。。
票もそうですが、パー券もですよね。
建設業の多層構造、侮れないですからね。
そりゃ市議県議もそうですが、国会議員もダンマリな訳ですわ。
エスコンが来年から内野だけMLB仕様の人工芝を採用することになりました。
今は練習時に芝と土の境目を養生してたり、イベントステージを土部分にしか置けないなど制約があるけど、来年からはイベント時のレイアウトがもっと自由になり、さらには少年野球などアマチュアに使ってもらいやすくなるみたいですね。
野球とサッカーの社会的存在意義がますます乖離しそうな気がします。
維持費も払えないのに税金を入れないとどうにもならんだろう。止めとけ。
何度も言いますけど、Jリーグって果たして興行なんですか？ プロスポーツですよね？ だったらどうして自活しようとせず、最初から公金をアテにしているんですか？
一部Jリーグ信者の「サッカーは世界的文化。だからプロリーグはすべての国に存在して当たり前。当たり前だから税金を使っても維持すべき」という言い分はもはや見苦しいと言わざるを得ません。これでは、わけのわからん「伝統芸能」を「歴史が長いんだから文化維持として補助金を出さないと」と言っているのと同じです。
いや、歴史がない分、伝統芸能よりタチが悪いです。歴史もない、人気もない。もはや潰して当然では？
ｊリーグの決算書見て税金がいくら入ってるか正確に調べて見たら。６０チームあるから。地方自治体が株主で広告料やスタジアム使用料減免とか支援金とか
アリーナを作ったりサッカースタジアムを作るのは行政の役目だから
それに関わる建設費や維持費をできるだけ行政に負担かけない方法を取らないといけない話で集客やチケット価格の値上げとか
観客が雨に濡れない設備
身近で見れる臨場感って
サッカースタジアムがないと達成が困難なのよ。
@@コトコト-e5v
あの、そんなこと一般企業が主体でやってるプロスポーツなら当たり前に実践してることなんだよね
だったらプロ野球の決算書でも見てきたら？
公金に依存せず、球場を間借りするとか自前で持つとかしても、余裕で利益出せてるから
もしこれが真似できないし、公金依存でしか運営できないんだったら、少なくともJリーグはプロスポーツと呼ばれるべきではないと思うよ
そもそも、公金に依存してる分際で「雨に濡れない設備を」とか「天然芝でサッカーを」とか、甘えたこと抜かせるお子様思考は本当に滑稽すぎる
なんでプロ野球みたいに週6で試合して、その分雨に降られる可能性も高いスポーツより、週1だか2でしか試合しない、採算性もクソもないスポーツの方が優遇されてんのか、分かる？
俺にはサッパリ分からないよ😅
伝統芸能は希少な文化遺産だから後世へ残すために補助金が出るが、それは良いんだよ。
しかし、もともと他国の文化であって、日本には伝統もないのに我も我もと大挙して伝統芸能を装って補助金に集るのがJリーグ。
伝統文化詐欺の寄生虫なんだよ。
民設民営である今治の里山スタジアムの建設費は40億円です。収容人数は5300人ですが後から観客席を増築できる構造にしています。パナスタでも募金額に合わせてスタジアムの仕様を決めるというやり方でした。そもそも最初からフルスペックで作る必要があるのでしょうか。パナスタですら140億円集めるのに相当苦労したので山形で自治体の支援なしに158億円を集めるのは無理です。
コンセプトが「成長するスタジアム」ですもんね
あそこは岡ちゃんオーナーだからね。本来、プロクラブなら全てこうあるべき。
エスコンは内野を天然芝から人工芝に変えるみたいですね
内野側は日照量が少なくてライトを当てて補ってるようなのでコストの関係でしょうか？
大幅黒字のエスコンですら採算を考えて運営しているのに大赤字のスタジアムは未だに天然芝にこだわっているという…
集る気満々の税リーグ
そもそも天然芝部分は防災拠点たり得ない。
地べたで寝るよりましだろうと言い出しかねない
それですよね。。
ヘリポートになります、と言いたい処だが、客席を覆う屋根が邪魔なんだよな
同じ事を何回も書き込んでるけど
防災の観点からすれば天然芝サッカー専用スタジアムを建てるより
何もない公園広場の方が遥かに災害時には使い勝手が良い。
それか避難所に使えるアリーナだね
山形県庁「知らんわボケ！」
隣の県知事「サッカー場に金使うなら、クマ退治に金使うわ！ボケナス！(多分、本音」
残念ながら山形さんはズブズブだという噂も…
「(不透明な金の流れは)あかんすよ！」
知れ
@@依田徳太郎-1そらかつかつだろうしね
山形のこの件、共同通信だったかの記事で読みました。
資金調達の目途がないままで、発注先に発注してしまった、と。
これ、まずいですよね。普通のビジネスではあり得ないことです。
結局、金が集まらないから税金でしてほしい、ってなるような。。。。
山形県はそんなに余裕はないと思います。豪雨で不通になってる在来線存続や山形新幹線のフル規格化を
求めているので、そっちをあきらめてサッカースタジアムってなったら、県民は怒るような気がします。
さすがに、清水建設は発注元の資金調達の目処が付かないのに受注はできないでしょう。
コンプライアンス的にNGで、受注手続きが進まないはずです。
つまり、すでに発注時点で連帯保証人がいるんですよ。
@@kyokatayama1845 契約が済んだだけで、着工は将来のことで、前受け金を受領してからでしょう。
清水もグルなだけでしょ
天童市って人口6万人、山形全体だって100万人。金銭的にも観客数的にも支えられるとは到底思えない
反対運動が起きる前に「もう資材発注しちゃいました」とかやりそうw
譲渡拒否した大阪吹田市に対して「もう作っちゃってまーす」をやったのがパナソニック吹田スタジアム
まぁ吹田市も改修保全に市は一切負担しないの条件突きつけた上に今後のワールドカップ開催地としての立候補取り消しなどJリーグが原因でサッカータウンを自称していた市がサッカー界と距離を置く原因を作ったのがJリーグ
山形県民です。
社団法人スポーツ山形２１と言うのがあって、（株）モンテディオ山形の49％の株式を保有している大株主なんですが
ここの歴代理事長は山形県副知事となっております。山形県でも2％持っているので実質過半数です。
モンテディオが民営民設？何かの冗談かと。
モンテディオと山形県はズブズブですので150億丸抱えすら選択肢にあると思ってます。
現在の吉村知事は立憲系知事です。半年後に県知事選がありますが
自民ですら現職吉村知事の対立候補擁立を断念したそうなので実質承認選挙であり
この件についての真っ当な議論は不可能と思っています（そもそも自民は賛成しそうですが）。
何らかの形でNOを言えればいいんですけどね。
署名でもします？
業者まで決められてるから多分もう無理〜
メディアスクラムの大規模反対ムーブで批判一辺倒とかいう奇跡でもないと無理
公益社団法人山形県スポーツ振興21世紀協会は川淵三郎氏とズブズブの関係で2006年に2代目理事の人選を川淵三郎氏に依頼して鹿島アントラーズの元専務が就任するというJリーグ利権団体です。
1998年にNEC山形サッカー部の経営を引き継いで「Jリーグが掲げる地域密着型総合スポーツクラブ（Jリーグ百年構想）の実現」が目的です。
3代目理事は山形県サッカー協会理事長だったりとサッカーのための団体で山形県のスポーツ振興を目的と謳うのにサッカーしか振興しないJリーグお抱え団体です。女子駅伝部もありましたが縮小されてコーチ1人だけとなっています。
モンテディオ山形は山形県経営ですからモンテディオ山形が金を出す＝山形県が金を出すです。
ほんとに許せない。。
遠回りでも10年後のために情報発信し続けます。山形は止められなくても。
難しい問題ですね。改めてこのように、各自治体、地域社会の中で軋轢、摩擦を生むやり方を見直すべきだと。ほんと禍根を残しますよ。罪は重い。「旗振り役」は、まず、しっかりと信を問うべきです。なんの足しにもならない事を申し訳ないです。
山形、秋田、岩手、鹿児島、誰かが裏で動いてるでしょうね。
スタジアムより新潟から山形への高速道路を延伸してほしい。
この流れを見ると政界絡みで利権で動いているのは間違いないですね。
お金がないのに対応する業者は決まっているなんて不自然です。
大阪の吹田サッカースタジアムでさえ、希望の金額にいかなかったから募金期間を延長しました。
(Panasonicさんのおかげで何とかなりましたが）
Jリーグ側は相手がスタジアムを建てるというなら喜びますから。
清田さん、調べてみます？ 最後は誰に到達するか興味があります。
秋田、山形、鹿児島などを見ると総務会長や代行が多いがトトは文部科学省管轄、どこかに接点があるはず。派閥とか
関係者に金が流れてるんでしょうね。何も無しでこんなリスキーな動きするわけないですし、
今のチェアマンN村氏が出世したのも、
自治体から金を引き出すノウハウが買われての就任でしょうし、
露見すれば政治家どころか自治体職員まで巻き込んだ
ロッキード事件並みの大事件になるでしょうね。
>アントラーズができる前なんて茨城県鹿島郡鹿島町なんてほぼ誰も関心を持たなかった。
「鹿島」のネームバリューはJリーグとともにほぼゼロから爆発的に伸びた。これを広告費に換算すると恐ろしい金額になる訳だが、もし「住友金属アントラーズ」であったなら…。そりゃ自治体は手厚く面倒は見るよ。
次から次へとよくもまぁ税金投入を正当化する言い訳をJリーグのサポーターは考えられますねぇ。
鹿島はまだチーム数が10しかなくて、テレビ中継も盛んだった初年度に優勝したから、知名度が飛躍的に向上したと思うんですけどね。
今のJクラブ、全部言える人いるのかなぁ。優勝してもそこまで話題にならないし、流行語大賞にもならないし。
水害にあわれて苦しんでる山形に来て「新スタジアム建設」なんていうｊリーグは地方を破壊する気か？
170億円あったら水害にあわれた方の家の建設や農家の保証など使えるだろうが！！！！
日本サッカーリーグは
◯◯しか居ないと言う
認識で良いですね!
セーフティネットの生活保護もなかなか認められないのに、
こんな寄生虫、税リーグには何十億も出すなんて。
サッカーって人命を犠牲にしても残さないといけないもの
なんですかねえ。
今シーズンのモンテディオ山形 徳島戦で14436人 いわきとの東北ダービー開催でも9670人程度
J2順位で12位 9勝11敗6分 得失－2
今シーズンのブラウブリッツ秋田 観客数は鹿児島で4058人、山口戦で3457人
J2順位で10位 9勝10敗7分 得失0
今シーズンのベガルタ仙台 ここ最近の試合は清水との一戦の影響で19007人も7月はホーム戦は1試合もない
J2順位で5位 12勝6敗8分 得失2
今シーズンのいわきFC 観客数は愛媛戦で4423人、秋田との東北ダービーでも3900人
J2順位で7位 11勝8敗7分 得失11
今シーズンの福島ユナイテッドFC 観客数は宮崎線で1407人程度
J3順位8位 10勝10敗3分 得失10
今シーズンのヴァンラーレ八戸 観客数は鳥取戦で1347人程度、松本戦でも3031人
J3順位で12位 7勝7敗9分 得失－1
今シーズンのグルージャ盛岡 観客数は富山戦で1293人しか来ない
J3順位で最下位 3勝15敗5分 得失－30
Jリーグは東北地方で空白がないって言われますが、集客だけ見てもまともに来てるのはベガルタとモンテディオの2チーム以外は悲惨
そのベガルタも過去の動画でもありますがコンサドーレよりも酷く過去に磐田戦でバス囲み、クラブの社員が2015年から1100万も横領してしまうような状況
モンテディオのスタジアムの件だってお金の話もしないあたり怪しすぎる
空白の県がないのはもう自慢にならなすぎる。グルージャもJFL降格になるってことは岩手県はJクラブがない県になるわけで・・・
何かしら対策でもしないと本当に近場同士のクラブで合併もあるだろうし
今回のパリ五輪で一番視聴率良かったバレーのVリーグも注目されないとおかしい、去年は野球WBCと国際試合でもサッカーは結果出せてないのが続いてる現状はきつすぎる
世界的なだけでサッカーが凄いわけじゃないんだぞ、サッカーファンよ
サッカーファンの振りかざす野球の空白理論はほんとおかしいですね。。
秋田もそうですが山形は豪雨災害復興を最優先にしてください。
その通りですね。
スタジアムに公的なお金使いませんよ😅
優先順位は、災害補償する為に公的なお金使わないとですね。
いやもう税金投入は内々でもう決定済みでしょう
民間で集める資金のメドは立ってないけど、最終的に不足分は全て税金
これで話が付いてるのでは？
でなければこの時点で建設会社が決まるなんてある訳ないです
清田スポーツちゃんねるに餌をあげる優しいjリーグ
実際、世界のサッカーも利権まみれなんでしょうね。本当にサッカーというスポーツは数十年後には崩壊しているかも知れませんね。
世界と言ってもアメリカは除くだと思います。
ショービジネスとしてスタートしたアメリカのサッカーリーグは赤字チームはないと聞いてます。
それから昇降制度なんてありません。連帯責任を選手に課すなんて、ショービジネスに合わないからだと思います。
@@mitism889 確かにそうですね、やはりアメリカのスポーツビジネスは本当に強いですね
実際利権まみれだからFIFAとUEFAが対立したり、FIFAの幹部達に逮捕者を出すスキャンダルに発展したり、FIFAの焼け太りとも言える2026年以降のW杯の大会フォーマットだったり。恐らくサッカーは世界的にも曲がり角に来ていたりして。
@@mitism889
人工芝と屋根の基準やめて、昇格降格なくして、ドラフト導入して、FIFAの言うこと全部無視したらメジャーリーグサッカーと条件揃えられますね
まぁ今のJリーグ関係者の既得権を全て廃棄させなきゃムリなんですけどね
ドイツは経営内容厳しい基準があったし、フランスも今年から厳しくなって既に消えたチームだあるし、日本人選手が活躍するチームも消滅危機とか。放映権でメシ食ってるイングランドはまぁ安泰、日本だけが腐り切っている。
ニートが親ゼニで毎日パチンコ行ってるのと同じ。
凄いよね、お金の目処が一切付いてないのに建設予定の話が進んでいくこの気味の悪さ
自治体の金吸ってなんとかしてきた過去の事例がありすぎて最初から金を自分たちで集めるという気がさらさら無いんだろうね
こんなものに税金出すくらいならその分減税してもらいましょう。そのほうが景気もよくなります。
議員が裏にいるな
キックバックもありそうだ…
一連のスタジアム問題見てると野々村チェアマンにもキックバックがありそうですよね。
@@Masakawakappa
Ｎ村氏が偉くなったのは、
公金を引き出すノウハウだと思います
議員というよりスポーツ山形21という単語を調べればモンティディオと行政の関係がなんとなくは察せる
思ったんだが、ここ最近Jリーグをボロクソに言われる風潮が出来つつあるなかで、選手達ってなに考えてるんだろうか
例えば野球って色々批判されたりすると選手会とか結構動いてる印象あるけど、サッカーって選手の主体的な動きが何もないからホントに分からないよね
自分達の組織、運営がここまでボロクソに言われてたら、流石に思うところあってもおかしくないと思うんだけどなあ
腰掛け腰掛け。どうせ欧州2部に移籍決まったら、後は野となれ山となれ。結局サポーター選手OBがJリーグを「価値無きもの」と認識してるから終わってる
選手「陸上トラック無くしてほしい」
OB「甲子園はドームでやれば？」
欧州4大リーグに行けない人がプレイするリーグですから。
欧州へ行けなかった人と出戻りがプレイする年金リーグですので自分の選手としてのレベルも完全にわかってしまって興行として稼げる試合もできないから気にならないし30歳を過ぎたら長くプレイして少しでも金を貰えるうちにセカンドキャリアとして指導者ライセンスを取るかOBとしてクラブ経営に関わるかでしょう。
我が福岡市も80%も使用料減免している事に改めて驚いた。北九州市よりも減免されていた。知らないって怖い事だと改めて思った。
ピースウイング広島も頭ごなしに反対ではないけど、税金かけて建設したのにサンフレッチェが独占してるのはあまりに酷い、ここまで貸し出ししないならスタジアム買い取りして欲しい。
8月ですら試合日以外のイベントは、フィールドビューテラス一般開放と、一般ツアー、アウェイのライブビューイングのみなので、芝部分は市民は使いません、てか使えません。
高い税金使って建てた意味は特にないと思います。
@@みずほ-x1p 24時間芝の育成するシステムがないと無理。
@@みずほ-x1pそれ指摘するとダンマリですからね
な〜にが結婚式だ
プロ野球式のビジネスモデルを知っている人がサッカーでは税金を頼りにするのはさほど不思議では思います。
そんなビジネスマンならサッカーというコンテンツがどれだけ稼げないかをよく理解しているでしょうし、ノーリスクで使える財源があるならそれをあえて使わないという判断をする筈がありません。それはわざわざビジネス上の不利を蒙る選択をする事になりますからね。
故にやはり問題は税金をノーリスクで使える財源としているJリーグです。
ハマスタ買収してベイスターズを黒字化したDeNAならなんとかしてくれる！と思いたいがDeNAといえどサカスタの実態を知っていればこそ公金を引っ張る手法を取るよな
「それサカスタ部分要らないよね」で終わる話しかして来ないの草
銀行へ行くとは絶対言わないですね。
掲げる理念が正しいなら、銀行は優良事業として喜んで融資するはずです。
銀行が融資を断れば、最早投資詐欺です。
札ドの社長は元北海道銀行の副頭取なのにアレですから。。。
台風による水害が起きたとき、サッカースタジアム作る金を主催地への救済に回したほうがいいなって思いました…
というかこういうポストを見てしまい本当に虫唾が走りました。
>オールスター競輪の開会式に
落合平塚市長が来られてたので
サッカーファンを代表して
「落合！今回の売上で平塚にサッカー場作れよ！」
と野次っておきましたw
極左暴力集団みたいですね。
アジるとかビラを撒くとか自分の主義主張を認めさせるのに手段を選ばない人たちです。
金落とさんくせに声だけはデカいアホーターの典型例
@@user-lo5ml1gd1o右翼暴力団だろ。やたら左翼と書けばいいなんてサッカー連中と変わらない。
@@user-lo5ml1gd1oさん
いわゆる自治会が強い大学出身だけど、まんまそんな感じでした(汗)
現役平塚市長様
もうベルマの連中
問答無用で
潰しに掛けるなり
地元から追い出すなり
しましょう!
イメージ図の問題点。
①「うちの土地が含まれてるんですが」。新スタジアムの東側と南側の駐車場となっている部分は、現在、さくらんぼ農園。現在、駐車場となっている土地に建設するのでかわりの駐車場をどうするか、て話ですが、土地所有者との交渉もなくこんなイメージ図を発表するのはいただけない。たぶん、スタジアムの建設予定地も、そもそもこの方の土地だったと推測されるので、当然協力してもらえると思ってるのかもしれないけど、物事には順序ってものがあるんじゃないかと。
②エスコンフィールドのようなスタジアムを目指す、と言っているけど、複合施設らしきものが見当たらない。スタジアムの中に併設されるものに限定されるなら、結果は推して知るべし。
清田さんがいてくれて日本国にとって本当に良かったですよ。
ありがとうございます。
マイペースに動画投稿していきます！
静岡・清水のサッカー協会が主催する少年サッカー大会（現在は少年・少女両方が対象の模様）があったときの、もう数十年前の90年代半ばの話。
自分のチームから3チームエントリーしており、自分は2軍、今の言い方をすればBチームだった。Aチームだけが決勝トーナメントに進出しており、決勝トーナメント会場はエスパルスも使う日本平球技場になるためそちらに応援観戦へ行ったときのこと。
決勝トーナメント進出の各チームの関係者は全てスタンドからの応援観戦になる。そのとき監督会議で各チームの責任者がいない間にエスパルスサポが全チームの場所にいき、2002年W杯誘致活動のための募金を半ば強制的に子供から集金をした。小学生の自分に何か言えるわけもなく全員数百円を払う羽目になった。これに子供から金を強制徴収するとは何事かと親達が大激怒。エスパルス（の事務局）に問い詰めるがサポーターが勝手にやっていることで関係ないと言い放ち、ではそのサポーター団体の連絡先を教えろと問い合わせればサポーター団体とは直接の関係は無いと無関係・無関心を貫いた。
サポーターをつけあがらせる文化・金に汚い文化はこの頃からあったわけだ。
募金に闇を知る輩の犯行です。
In Pocket！
ひどい。
単なるカツアゲじゃねぇかよ
小学生相手にひどい話ですね。親どころかＰＴＡや教育委員会が動く話では？ ひょっとして教育行政もグル？
コメントありがとう。
親・保護者達は動いたけど平成初期で今ほど情報が無い時代ですのでどう動けばよいかわからずエスパルスへ問い合わせることぐらいしかできなかったのだと思います。
ちなみにチームもチームで当時から現在に至るまで全国的に体罰で非常に有名で、全国優勝も数回ある埼玉の少年サッカーチームでした。
わざわざ山形にサッカースタジアム見に行かんて
平塚市が口火を切って「スタジアムを立てても何一つ利益にならないし、延々と維持費も税金で補填しないといけないので黒字にして使用料を払えるようになる目処が立つまで建設しません。それで文句があるなら湘南ベルマーレさんには出ていってもらっても構いません!」って言ってみてほしい
すげーな、資金調達の目処が立っていない状況で建設会社を発表するとか。
例えば私が住宅展示場に行って、この家気に入ったから建てたい、資金は今は無いがこれから検討すると言えば、おととい来やがれと追い出されますよ。
仮にもJリーグのトップが「何か答えがきっと出てくる」って...
Jリーグのトップが他人任せっぽいからその下の組織も他人任せ(税金任せ)なんだろうな
「とりあえずビール」の感覚で「とりあえずサカスタ」を地方自治体行脚して頼む野々村チェアマン。
野々村チェアマン、地方自治体は行きつけの居酒屋じゃないですよ。しかも自治体の全額奢りで「とりあえずサカスタ」ですか。
居酒屋でも金は店持ちで「とりあえずビール」なんて言ったら「おととい来やがれ！」と塩を撒かれますよ。
この「複合型サッカースタジアム」の話を聞くと、「アメリカ式鯉料理」と言うジョークを思い出します(アメリカでは鯉は不味い魚の代名詞です)
「まず、鯉を板に載せます 中略 完成したら鯉を捨てて板を食べます」
複合の中でサッカースタジアムが一番不用と言う事ですね
ようするに、複合型サッカースタジアムを作ります→完成したらスタジアム部分を捨てます。って感じですか?(語彙力無)
@@user-pr5yh7hf5j 収益的に一番不味い食材が天然芝ピッチと言う事ですね
エスコンフィールドに限らず野球は公共性があるのは大きい
プロ野球だけでも70試合こなし高校野球から地元のチーム、被災地、様々なコンサートなどサッカースタジアムとは違い公共性が優れてるから出来る。アリーナも同じで色んなスポーツが使えるのは大きい
今一度Jリーグは1から見直さないと本当に終わるぞ
客席？なんて言ってるがこういう問題はサポーターがお金出せば解決する。
公共性もそうだし、やっぱ稼働率が高いからマジで良いんよな。
Ｊリーグの実態を知れば知るほど、思考や言動が共産主義とよく似てる事に気付く。
「理想」を重視し、現実に合わない事案は解決法を探したり断念するのではなく詭弁で乗り切ろうとする所とか、
「思想」を強要し、合わない人は排除する所とか・・・。
Ｊリーグは勘違いしすぎ 河川敷でやっとけ
超大手ゼネコンの清水建設が、施主の支払能力＝資金調達実現性を調査していない訳がありません。
大丈夫と判断しているから名前が出てくる訳ですが、要するに裏側では絶対大丈夫な資金調達元があるということですが、それがどこかは…
税金です。
ここがっつり天下りですから。
社長の頭はまともで優秀だけど
まともな人間も組織に染まらないと生きていけないほど世の中厳しいんだと実感した
もう「サッカー文化」自体が人を腐らせている気がしますね。
Jリーグの公金チューチューは、世の中の厳しさとは全く次元が違う話。
まともで優秀な人間はこんな寝言は言わん！
ぶっちゃけ、今のJリーグ問題を前にしてもスタジアム建設を押し進めようとして、しかもこんなあやふやな発言してる時点でマトモではない
マトモな頭してたらスタジアム作ろうぜ！とはならないから
この社長はまともなことをいうだけのスポークスマンとして役人に雇われているとみた。
内容はまともなこと言ってるのに、なんか声潜めたりとか要らない演技してて見づらい
普通にしゃべる動画にした方がいいと思う
8月10日(土) 32,515 人
8月11日(日) 32,619 人
8月12日(月) 32,670 人
8月13日(火) 31,722 人
4日連続で明日明後日も試合あるのにエスコン凄いですね。
さすがに10万人無料招待とかしてたわけではないですよねw
というかここまでファイターズの平均観客数が27889人なので、残り主催17試合をこの平均ペースで行くと試合開催日の年間観客動員数が200万人超えますねこれ。
4万2000人入る札幌ドーム時代も大谷いた時に2回ぐらいしか達成してないのに新球場2年目で達成できたら快挙ですね。
マツダスタジアムでも開業して6年目のシーズンで200万ですから。
その4日間に年間観客動員敵わないクラブすら有るっていうね
これでも観客動員数ランキングだと中位ぐらいなんだよな
阪神とか巨人ってこれに+10,000人だもん
日ハムは優勝は兎も角、現時点で二位を狙える位置にはいるので最終戦まで集客は落ちる事はないと思います。
二位だったらクライマックスシリーズのファーストステージをエスコンで出来ますし。
配ったのは６万本のシャウエッセンくらいじゃないですかね
てか天然芝やめればいいのにw
芝の養生には金も時間も掛かるし、その期間はイベントも満足にできない。
エスコンですら内野を人工芝に変えたんだから、エスコンより稼げないJリーグクラブが出来るわけない。背伸びすんの辞めなよ😅
頭天然芝のJリーグには無理ですね。
天然芝もJリーグとJFAの利権ですし。委託する天然芝メンテナンス会社に仕事を与えたいのでしょう。
申し訳ないけど国民の9割がモンテディオって名前すら聞いたことないわ。日ハムなら5割は知ってると思うけど
サッカースタジアムなしで防災拠点作ろう
お盆休み6連戦最終日の今日のエスコンの観客数は33020人と6連戦最高の観客数で締め括れましたねぇ。
小野伸二さんとドーレ君がきて明日のコンサの宣伝してましたけど、アンチハムのコンサポ界隈の反応やいかに？
10日 32515人
11日 32619人
12日 32670人
13日 31722人
14日 32267人
15日 33020人
>#北海道日本ハムファイターズ さん のホームゲームにて、#小野伸二 O.N.Oと北広島市出身の #横野純貴 さんが運動教室を行っています！
このコンサドーレ公式のリプ欄に寄せるコンサポが
>いや…コンサドーレを愚弄した
藤井純一の傘下
(特に前沢…(北海道のプロスポーツに
対して、悪影響しか残さない奴)
に対して…絶対に鉄槌を
振り落とさないといけない時期が必ず
やってきますので…飽くまでも
その為の訓練です
これじゃあねぇ、、、
なんでこんな敵愾心剥き出しの好戦的で何を逆恨みしているのか、、、
この方、53歳らしいので、ちょうどJリーグブームで野球を小馬鹿にしていた世代でしょうか
50年も生きれば、世の中の仕組みもわかってきて、もう少し分別がつくと思うんですがね、、、翻弄したとか正義の鉄髄を下すとか、なんなんでしょうね
@@sasuraibito5241さん
すげぇ…(悪い意味で)
絶対にその内に垢BANされそうな事しか言ってない…(汗)
可哀想にw
パリオリンピックでの日本人選手の活躍に対してXでサッカーファンがtotoのお陰とか言ってますが、totoから多額の支援を受けてきたサッカーがベスト8敗退、ついでにアジアカップもベスト8敗退はどういうことなんですかね。
普段陸上競技を目の敵にしているのに、北口の金メダル獲得を自分らのお陰と宣う神経してますからね。
議員やメディアが批判しますかね？
札幌ドームと同じでここももう天下り先のポストがもう決まってるんじゃないですか？
ポストが決まってるとかいうレベルじゃなくて
ルートが確立されてるのかもしれない
スポーツ山形21
エスコンは日ハムが絡んでて自家製品のシャウエッセンやったり肉料理などのグルメとしての魅力はあるけど、このスタジアムはどうなん？場所も山形やと行きづらいし
俺も月に2日働くから、あとの28日は税金で面倒みてくれ！
１日の労働時間、９０分ね。
エスコンフィールドは野球の興行で十分稼げる前提で、加えて更に試合のない日も客が来るための魅力がある。相乗効果で野球を見に来た客が隣接する施設を利用したり、逆に施設を利用しに来た客が野球に興味を持ったりできる。
サッカーの魅力で客を集められないスタジアムだと隣接する商業施設はサッカースタジアムの赤字穴埋めしかならない。それなら芝生のスタジアムより駐車場の方が良い。
月に2回しか一番の売りのリーグ戦のホーム試合がない時点で…。
月の第1週目で1回試合を見たら次は第3週目で1ヶ月の開催は終わり、その間はサッカーはやらないしスタジアムは稼働していませんではサッカーがメインコンテンツになれません。
@@もげら-m5u 試合数が少ないから仕方ない。
このチャンネルいつも釘打ってるな
そんだけ釘刺すべきところがあるってことですよね。
なんでそんなに刺さないといけないんだw
動画ありがとうございます。できればいつかエスコンフィールドの真の地域密着、収益構造について解説、私見お願いします。ふるさと納税で税収が増えたり駅ができたり大学を誘致できたりと球団と地方が協力しての街づくりが素晴らしいです。
全国のサッカースタジアムが稼げず税金投入で維持する羽目になるという答えは既に出ている。
申し訳ないけど！山形のような地方都市に集客力はないし、今すぐ止めるべきだと思う。
そんな税金あるなら災害対策や福祉対策に充てた方が絶対良いに決まってる。これが何故わからない？
市民団体とかオンブズマンは徹底的にやってくれ
可能性はゼロではない(可能性はゼロ)
マジで山形のレスポンスがないな。大雨でそれどころじゃないんやろうけど
もう全国の「かんぽの宿」みたくなってきたな。Jリーグはかんぽの宿がたどった道を行くのかね😥
三大箱物行政の負の遺産 グリーンピア・かんぽの宿・Jリーグサッカースタジアム
ニュース記事の「はかりたい」が「たかりたい」に見えるわw
サッカーなんて誰も関心が無いんだから
自分達で建てられないのならそれまでだよ。
サッカーに誰も関心がない✕
Jリーグに誰も関心がない◯
まぁこのままの運営したらJリーグが原因でサッカー人気を落としそうだけど
無料の寮に住んでたペーペー社員が、
貯金も余剰金もないのに、更に将来給料が上がる保証すらないのに
年老いた両親の資産をあてにして
無計画に一軒家購入するような感じですね
それでも自分で金を集めようとしてるからマシにみえる。