Запас прочности: советский и импортный конденсаторы
HTML-код
- Опубликовано: 29 сен 2024
- Протестируем характеристики современных импортных и старых советских конденсаторов 2200 mF 16V и проверим на превышение допустимого напряжения. Кто продержится дольше?
У кого-то в гараже лежали, а кто-то днём с огнём их искал(
так кто с завода смог принести конденсаторы, а кто то колбасы, коммунизм же. И хуже всего что конденсаторы у кого то в гараже валялись, а кто то их хотел купить в магазине. Вместо того чтобы продавать и пополнять налогами бюджет от продаж кражи списывались на брак и потери. Страшные и бессмысленные были времена!
Меняю конденсаторы на колбасу)
Ну,как говорится"ни дня без диода с родного завода".А сейчас только выкинуть
К-50 и во времена своей молодости никому нах не нужны были, а тем более сейчас.
@@peters6007 ну ка50-разные бывают
Никогда в жизни не интересовался радио электроникой! Но ютуб думает что я должен посмотреть именно это видео в 2 часа ночи
Ютуб ваще обнаглел, делает, что хочет, заставляет глядеть на не интересные темы...пора его прикрывать, если не исправится !
Кондеры 92 года, уже за качеством не следили. В самодельном усилителе у меня стояли кондеры 2000* 25, прекрасно работали на 40 вольтах несколько лет:)
Для корректности, тест с этими импортными конденсаторами надо повторить через 30 лет))). Проверял на емкость и утечку К50-6 200мкФ 25В 72 года выпуска (выводы залитые желтой эпоксидкой) - состояние отличное, только они взрывались эффектнее.
А значок на кондере был похож на щит? Если да, то удивительного ничего нет, конденсаторы от новосибирского завода очень живучие и большинство дожило до наших дней
@@картошка2-с6ю ромб, 5 приемка.
Это обычный конденсатор из КНР.
Мой опыт и воспоминания о работе на военном заводе СССР заставляют совковые электролиты выкидывать в мусорник не проверяя. Один хер долго нормально не работают, в звуковых цепях шуршат, а на частотах вообще никакие. Поэтому их всегда шунтировали керамикой. Импорт тоже как придется, но там есть смысл проверять. Ереван-конденсатор-шоу это вообще обнять и плакать...
Я иногда задумываюсь, каких бы на 2020 г. научно-технических высот достиг СССР, если бы он не развалился и сохранились его уровень образования и кооперация между предприятиями, которые создавались и развивались десятилетиями. Не стану говорить, что конденсатор СССР лучший, и на 1992 г. он вряд ли был лучшим. Но друзья, конденсаторы то был свои, да все практически было свое, начиная от самого малого винтика, заканчивая космическими шатлами (импортная часть комплектующих была минимальна). Реальность такова, что мы не можем сейчас не то, чтобы произвести нормальный конденсатор, мы даже зубочистку из сибирского леса сделать не можем. Нет, мы сделать то можем, просто это никому не нужно, проще купить и перепродать.
вообще, очень странно, что импортный такое выдержал. недавно переделывал компьютерный бп, и один кондёр забыл махнуть.... по 12 вольтовой линии (они там на 16 вольт), так он при 18 рванул..
Так он уже изнасилованный жизнью. А этот новый. То что он не греется сейчас- не означает, что на него можно подавать большее напряжение
Они там работают в фильтрах на частотах 80-120кГц, кроме спец кондёров не все это выдерживают, впрочем как и диоды.
@@sergin6481 и какая связь между предельным напряжением? и что за спец конденсаторы такие?) диоды обычные быстродействующие.
@Lothar Walther И что, а у автора видео Корея что-ли? Я заказываю Омрон на али , но это не значит , что это Япония выпустила. Все детали купленные в наших магазинах из китайских подвалов...
На них нужно было подать рабочее напряжение и подержать сутки. Оксидный изолятор восстановится и конденсатор будет держать напряжение пробоя выше.
У меня ламповый магнитофон Тембр 1966 г.в. с хранения, состояние 4+, электролиты ещё родные стоят, покуда не менял, так как по качеству воспроизведения каких то проблем не слышу. А разбирать и мерять, не хочется.
Эй! Это мой ник ! Это я Alex Nik ! :)
@@alexnik8334 Я давно зарегил. Гомель рулит. ))
У меня приёмник SW55,80 х годов.До меня,практически не использовался.Работает хорошо.Приёмник,не вскрывался.
В 90 х лепили изчего хотели нарушая технологои, перемаркировывали, а продовали некондицию и то что не утилизировали с 80 х . Сам сталкивался с такими когда завод закупал партиями: 1000х25 в из 100 штук около 40 невыдерживало 22в взрывались не так а с феерверком из фольги , корпус улетал на 7-10 метров . 100х16в теряли емкость в течении недели.
Хорошо бы их пролноценно протестировать. под разными нагрузками.в том числе и импульсными. Можно просто зарядить высокой напругой и посмотреть до скольки упадет допустим через 5мин, час, день, неделю.. Раньше никаких тестеров не было. я их просто заряжал. от мультиметра в режиме прозвонки, и смотрел как быстро бегут цифры. потом просто заряжал номинальным напряжением или выше номинала, и они лежали так. у которых напруга меньше всего упадет те хорошие. разброс был.
Спасибо, очень интересно. На текущий момент использую старые советские конденсаторы как экранированные корпуса для радиоподелок.
Только для этого они и годятся.
ну можно еще на новые надевать сверху на клей чтобы был аутентичный вид изделия
Отечественный тренировал мало. Вспоминаю руководство по реформингу конденсаторов звена постоянного тока для мощных преобразователей частоты от ABB: 1 год хранения - 1 час подержать под напряжением, и далее добавлять по часу на каждый год хранения.
На цветных теликах 3го поколения на блоке питания советские кондёры на входное питание взрывались и выстреливали пробку. Если бп стоял этой пробкой вверх то убивал ей кинескоп, а при другом монтаже делал часто дырку в задней крышке. Друг работал телемастером и когда вошли зарубежные кондёры, то часто менял 2 советских на 1 импортный. Не знаю как держит параметры советский, но импортный компактнее и безопаснее точно.
Как вы посмели плохим словом упомянуть советское...? Сейчас личности задержавшийся в 80-х годах заругают.
Ссср не умел делать радиодетали. Ходят легенды, о деталях с военной приёмки, но их мало где найдёшь. По факту, детали делили на три класса : первые - для военки, с параметрами как положено. Вторые, чуть хуже - на заводы радиоаппаратуры для населения, и третий уровень, почти брак - в мастерские и в розничную продажу. А на деле, только совковые резисторы, можно считать надёжными, остальное - шлак. То что фактически 90% советской техники, уходило на гарантийный ремонт, в первые недели после продажи, говорит о многом. Но естественно, сейчас набегут чудаки, у которых телевизоры по 40 лет без ремонта работают, и опровергнут.
@@sergeyminakov4501 вы занимались ремонтом радиоэлектроники во времена СССР? У одного кондёры задние крышки пробивают и кинескопы разбивают! У другого 90% брака! Цирк да и только.
В ТВ третьего поколения импульсный БП закрыт сверху пластмассовым кожухом. Кондёры стоят вертикально, так что пробитые крышки отпадают. А уж о кинескопах и говорить нечего, сколько работал в рембыттехнике, на своём опыте такого не встречал.
@@МихаилПронге У вас с напряжением проблем видать таких не было. А крышечку эту в хлам разносило, на задней крышке или вмятина или дырка. И да обычно на шасси плата ставилась вертикально кондёрами назад. Были некоторые модели не стандартной компоновки там они вверх смотрели( если память не изменяет шасси с развёртками открывались как створки окна и БП между ними внизу стоял), но по закону подлости рикошет никто не отменял. В год 1-2 кинескопа улетали в рай.
Классно бы попасть в прошлое с тестером и новыми нынешними конёдрами и там сделать тест с советскими кондёрами, чтобы они были только выпущенные.
Будут плачевные результаты.
У меня уже с 92 года трудится и неплохо звучит старенький усилитель ресивер denon японский, 30 лет однако, интересно а я замечу разницу в звуке когда кондеры начнут высыхать?
Самые дерьмовые электролитические конденсаторы в СССР были Ереванского завода
По окончанию тестирования. Верится с трудом, особенно по напряжению. Многолетний опыт работы с советскими и импортными конденсаторами показывает, что импортный не способен держать напряжение выше 10% от номинала, чего не скажешь о советском ( правда новом). Если тест растянуть по времени, медленно ( в течение нескольких часов) добавляя напряжение, импортный взорвется при 18 вольтах.
У меня при разработке, двенадцативольтовые импортные конденсаторы, не раз стреляли при номинальных 12В, всегда беру с запасом по напряжению, ибо одно дело когда в банке пшикнул, а другое дело, когда они взрываться у пользователей во время использования устройства начнут, слишком рискованно надеяться на циферки написанные сбоку :)
Вот зачем нужны 16В кондеры ? Так много устройств на 16В ? Нет! Это запас для 12В устройств :)
Китаец в подвальной фабрике так же думает: "Всё-равно все будут их на 12В использовать, напишу 16В!" 🙃
На китайском 18650 бьіло написано 4500 мАч єто в то врем'я когда панасоник только максимальною емкость сделал 2600... Китаец наверное с запасом сделал...
П.с. угадай реальную емкость китайца... При условии что вес бьіл минимум раза в 2 легче sanyo 2000 mAh
@@ephecaff9149 тьі недооцениваешь китайца, напишет минимум 36 в
Намного интереснее был бы тест в номинале, но в тяжелых условиях. Высокая рекативная мощность, температура влажность и прочее.
Сделать обзор российские против импортных
Интересно очень
Хорошее видео. При СССР самый больной вопрос был отказ электролитов. 🔩🔩🔩🛠🛠🛠
спасибо!
Гражданские и без тренировки спустя столько лет. Но превышение в полтора раза держит и характеристики СПУСТЯ СТОЛЬКО ЛЕТ СОХРАНИЛ. Из алюминиевых электролитических К50-35, К50-24, К50-29 в основном хорошие, если НЕ НАРВЁШСЯ НА СПИЗЖЕНУЮ ОТБРАКОВКУ, А ВОТ К50-6 И К50-16 ГАВНО ПОЛНОЕ.
Спустя столько лет samhwa стали хорошими, технологию отработали, придумали просечку на дне стакана как аварийный клапан, подобрали толщину и однородность диэлектрика и фольги - удалось уменьшить габарит.
так он и сейчас самый больной... постоянно приходится электролиты менять в мониторах, блоках питания, материнках, телевизорах... а инженеры импортные те еще говноруки, постоянно материть их приходится.... и не только в электронике... слышали бы вы как автомеханники матерятся, когда новые машины на ремонт приходят... конструкторы буржуйские даже не думали как их будут разбирать для ремонта... они думали только как их на конвеере подешевле собрать и втюхать покупателю...
также использовали , только включали в 220 вольт
А современные российские конденсаторы почему не взяли для опытов? А то какое-то странное сравнение - лампы с транзистором.
Samwha очень хорошие кондеры! Пользуюсь ими уже не первый год! Так что samwha сильный конкурент советским! Вообще Samwha кондеры с очень низким esr.. даже 33000мкф показывают 1.3 ..
я их тоже использую, очень хороши!
Больше серия решает чем фирма (исключая подделки)
У каждой фирмы не меньше 5-20 серий,срок службы от 2000 до 10000 часов ну и прочие параметры эпс и средний ток пульсаций и форм факторы
у меня работает 52 летний электрофон на родных советских кондерах.заменено на импорт где то %15 причем этот импорт меняный по второму раз.
Раньше были конденсаторы, лампы, резисторы... вобщем элементная база. Сейчас всё импортное.
Интересно, на какой элементной базе военные аппаратуру собирают.
Часто советские оставляю на плате при ремонте, многие с неплохими ещё характеристиками.
Надо бы по 3 штуки в испытаниях использовать, как минимум..
Использовал,но в видео не вошло.Одинаковые.
Эксперимент интересный, но не совсем корректный. Если пошла утечка через конденсатор - дальше уже нет смысла продолжать, разве что повеселить зрителей взрывом.
Правильное исследование - долговременный тест на повышенном напряжении, превышение примерно четверть от рабочего, и ждать до появления утечки. А она возникнет и при 20 в, но не скоро. Еще желательно бы сравнить так сказать "реактивную мощность", которую конденсатор сможет пропустить через себя. Технически это включить его в цепь пульсирующего тока, и обеспечить заряды-разряды до нескольких ампер на частоте сети. В простейшем случае низкоомная нагрузка параллельно конд., и все это подключено к мощному однополупериодному выпрямителю.
Приветствую element 😉
В принципе всё верно подмечено, т.е. про взрыв и эффектность, которая относительно бесполезна. А вот долгосрочный тест был бы более интересен, хотя тоже бесполезен, ибо номинал конденсатора, вменяемые люди, никогда не превышают.
Интерес тестирования до появления утечки при слегка повышенном напряжении - в том, что один кондер начнет сифонить через день прогона, а другой спустя неделю под напругой. Таким образом можно оценить надежность.
Для кондеров есть допустимая пульсация, для 50-35 это 20%. И сравнивать кондеры разных систем тоже не корректно, это как скафандр для погружений и женский купальник сравнить.
@@floks700 опять же разница в 28 лет, во первых есть свойство старения, во вторых прогресс хоть и не далеко, но шагнул в перед
@@DiMaN33Rus У меня есть Rubycon 4700*25 ещё восьмидесятых годов. До сих пор живые и даже вполне миниатюрные как современные, так что старение тут совершенно не при чём. К50 изначально были говном.
Испытания будут правильными, когда импортные тоже полежат в гараже двадцать восемь лет. Через 28 лет ждём продолжения!
Осталось 27лет 11 месяцев.
Т-22
...
T-95
...
ИСУ-152
...
Совповские сери К50-6 и подрбные, говнище полное. Шли только в бытовую технику. Вот, если взять "танталовые", то импортные электролиты показательно соснут...
Нет, это сравнение корректное в рамках того, что есть уникумы которые утверждают, что старые электролиты лучше новых. Ведь впаивать их и работать они будут сейчас, а не через 28 лет) Хотя превышать напряжение не надо
@@SergMirny_yt ну, пиз...да рожает дураков, а Родине нужны герои...
Старая армейская поговорка...
"пролежало где то в гараже"
"Ты здесь хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь"...
в 30е такими "хозяевами" начали активно заниматься 8] ох уж это мелкобуржуазное сознание...
Точно, так оно и было
Впрочем, беда в том, что в магазинах-то реально ж ничерта нельзя было купить. Журналы типа "Радио" схемы печатали, а детали - только с заводов можно было тырить.
@@МихаилМилосердов-ж8н начали заниматься те, кто сам из дворянства, или уголовники
И никто из верхушки и дня не проработал, лол
От того и развалилась) классовое бытие определяет классовое сознание...
зато теперь можно) на стройках обычно своровывается до половины материалов)))
Уходя с аэродрома сп№#ди что нибудь для дома
Старый конденсатор перед тестом необходимо было оставить под напряжением 12В часик и потом 16В часик и только потом испытывать. Дело в том, что со временем оксидная плёнка портится и для её формирования необходимы эти танцы
А как насчёт если стоят в аппаратуре ? Аппарат включать на пониженном напряжением ?
@@ПетрПетросян-в7ж в идеале - випаять, отформировать при пониженном напряжении, долго, несколько часов (не 1 сек, как на видео).
У мне с номиналом 350в советские работали при 400в и ничего. Тренировать нужно было.
@@ПетрПетросян-в7ж Вот по этому аппаратура и не любит длительных простоев.
Все правильно, только время формовки сутки, до исчезновения утечки
У меня был единственный способ применения конденсаторов - это вставлять их в розетку. За это неоднократно получал п...зды от бати....
Коричневые лучше всех держались🤣
@@serjdewant9024 а еще их можно (заряженные) в стену кидать. или из окна
повезло тебе с батей
Чем больше объём корпуса конденсатора , тем лучше. Это влияет на долговечность- больше электролита, а также внутреннее сопротивление прибора меньше, что положительно сказывается на работе схем. Хороши наши к50-24в; к50-29- очень надёжные и стабильные, а также все крупногабаритные советские кондеры с креплением под гайку- ёмкость держат десятилетиями и справляются с перегрузками на ура!
То что он за 28 лет не потерял емкость - это уже крутое достижение. Я когда-то купил на барахолке БП для компа из начала 90-х в не вскрытой упаковке чехословацкого производства. А когда включил его, получил 2В на 12-вольтовой линии из-за высохших конденсаторов.
Были две серии с резиновыми пробками как здесь и с пластиковыми, пластиковые сохли со временем даже не работая. А с резиновой и сейчас заводскую емкость имеют.
Вот такие они, политики. А вдруг никто нихера не знает и не проверит инфу. Не мог ты получить два вольта. Даже если разделить 12 на 1,44 (на корень из двух), получится чуть больше восьми.
Для простого люда поясняю, если взять трансформатор на 8в и диодный мост, то без конденсатора там и будет 8в. Ходите в школу, физика 8-10 класс, точно не помню, раздел электричество
@@bad-coder Очевидно, что это был импульсный БП.
И получить 2 вольта на выходе вполне реально. Как и завышенное на 4-7 вольт напряжение.
@@bad-coder конспироолухи они такие, незнают темы но всех обвиняют.
В старой забугорной аудиотехники кондеры кондеры 30-40 лет работают на ура, не все, но работают без проблем.
А вообще эта тема напомнила историю с аудиофильского форума, где мужик заказывал усилки самодельные , исключительно на советских в алюминиевом корпусе кондерах, он утверждал что у них звучание особое. И как то у мастера эти кондеры закончились, а корпусов от них было много, и он решил по приколу засунуть дешёвый китайский кондёр в корпус советского, который идеально входил туда. Через пару дней прибегает мужик, с радостью на лице, и чуть не умолял мастера ещё сделать несколько таких усилков, с этими конденсаторами, ибо очень хорошо начало звучать. Распрашивал, что это за партия такая, где он их взял.
В конце истории мастер рассказал правду, все посмеялись и остались довольны))
По поводу старой электроники, Roland в начале 80-х скупал _дефективные_ транзисторы 2SC828 от Panasonic и Toshiba и после тестов маркировал их красной краской и ставил в качестве генераторов шума в драм-машины и синты. Сейчас эти оригинальные дефективные транзисторы стоят денег.
Есть статья на хабре про это: "Загадочное сердце драм-машины Roland TR-808"
😢т е. Вы не поняли.
Оригинальные алюм корпвса советских кондёров улучшают качество звука
О, конденсаторы завода Катион, был там недавно, там уже пусто в цехах...
Не стоит называть Vloss "добротностью", правильно - напряжение потерь. В оксидных конденсаторах в качестве диэлектрика применяется электролит, но ни как не кислота (электролит не = кислота, электролиты могут иметь различный состав). От видео так и веет колхозом!
Электролит в качестве обкладки, а диэлектрик - оксидный слой*
Там бумага, пропитанная электролитом.
@@gunslinger399 бумага пропитанная электролитом не является диэлектриком, а как раз проводником. А диэлектриком выступает оксидный слой на фольге. Учите матчасть.
@@Medvedeff8 Ну бумага никак не может быть проводником, соглашусь только с тем что электролит всё же выступает в качестве проводника и является катодом тут вы правы, а фольга используется в качестве анода. Всё же речь шла о том что автор называет электролит "кислотой", что в корне не верно и режет слух.
@@gunslinger399 бумага удерживает в себе электролит, который является проводником. Изолятором выступает оксидный слой на фольге.
Успешно использую блок питания, в нём "банки" 1974 года. Причём Б У, лет 20 - 30 БП был не в работе, К50-6, но правда зелёные и с ромбиком (приёмка).Думал, надо поменять,
а потом проверил их, и передумал. Ёмкость на всех с завышением, до 50%. Я такой разброс и на других советских конденсаторах видел, в остовном на крупных. Не пожадничали, насыпали микрофарадов до краёв и утрамбовали...
Мне понравилась фраза. Так все валим от сюда!!!
нужно было найти импортый тех же годов и сравнить, а так не известно что там уже с фольгой и электролитом произошло за 30 лет, хотя импортные 70х попадались в идеальном состоянии.
КЭ-1 20мкФ 20В 1956 год замеренная емкость 24мкФ и ESR 1,7 Ом
В 80 в маломощных импульсных бп использовал к73п-3(1 мкФ 160 в) в качестве балансного в первичной цепи.Потом понес на пробойку посмотреть прочность изоляции-оказалось 900 В(кратковременно).
А электролитик нужно было немного подержать под напряжением ,чтоб сформировать оксидный слой на обкладке.
Новый, сами ведь сказали что прогресс не стоит на месте. Вот если сравнить заморский конденсатор того времени с советским вот это уже интересней ☺️
Был бы на советском конденсаторе ромбик в логотипе, я бы попытался угадать, а так смотрю тэсты)
плюс, от старого остался бонусом корпус, можно гаечки хранить
Добротность 3 процента , как это понять? В данном случае это потери .
При чем 3 процента это сильно дохрена для 16в кондеров, я такие сразу меняю
Я тоже думал что это потери а оказывается что добротность это и есть потери выражается в процентах- Q = PR/PA,
где PR - реактивная мощность; PA - полные потери энергии в конденсаторе.
А что еще ожидать после 28 лет хранения?
@@LAutour1 Что стало с кислотой внутри конденсатора. Короче, сроки годности давно превышены.
камера от космонавтов супер ;)
Да хорошие были советские телевизоры.Названия разные,а начинка одинаковая.Ремонтировать было проще.Да и детальки особенно конденсаторы.Так что работы было достаточно.
да ! после того , как взял телик и видак самсунг ( китайской сборки) в 2000м - скучновато стало , толи дело наш рекорд 381 и вм 12 - то одно , то другое !😆
го рубиконы с ничиконами сравнивать)))
Именно изза такой фигни с выливанием кислоты на плату, сделали эти разрезы сверху. Но вообще я удивлен, что новый кандер оказался прочнее, думал эти разрезы ослабят конструкцию.
Когда я был маленький мне родители говорили, что у советских конденсаторов (по крайней мере тек, у которых вкручивающийся цоколь) запас прочности составляет 150 - 200%
Советские пролежали не один десяток лет при каком попало хранении и сохранили свои свойства. Современные умудряются опухнуть и лопнуть лёжа неиспользованными несколько месяцев в коробке при комнатной температуре
Помню: Один раз я накосячил со схемой (в детстве ещё, лет 12 мне было) и случайно на советский кондёр вместо 16 вольт 220 подал.... Колба с него слетела со скоростью пули и прямо мне в лоб (хорошо не в глаз). Потом пару недель ходил как экстрасенс с "третьим глазом" на лбу))))
Приносили в ремонт ламповый Рекорд, навесной монтаж и вместо пайки сварка. Дохлых электролитов не нашел - только лампы ))) Год не помню - 1953-1958 ориентировочно.
Со времен СССР осталась кучка электролитических конденсаторов выпаянных с различных плат , как тогда было принято создавать запасы радиодеталей . Пролежали они 35 лет , долгое время боялся их куда либо впаивать , пока не купил Тестер ESR ... Я очень сильно удивился тому что они остались вполне себе рабочие .
Только они совершенно не пригодны для работы в высокочастотных цепях.
@@-Andrey-Korolev- любые электролиты непригодны для ВЧ цепей :/ для ВЧ цепей не существует электролитов в пикофарады
@@ZmeeLuB Высокочастотные я не имею ввиду мегагерцовые цепи., речь идёт о десятках килогерц, к примеру в импульсных источниках питания используются электролиты с низким ESR
@@-Andrey-Korolev- ну допустим.... Хотя на десятках килогерц можно и плёночные использовать, всяко надёжнее и компактнее будет
@@ZmeeLuB О каких плёночных конденсаторах может вообще идти речь если требуется к примеру большая ёмкость? Про компактность плёночных конденсаторов вообще чушь написал.
У меня на плате выстрелил советский конденсатор (перепутал полярность). Улетел алюминиевый корпус и потянул за собой "серпантин".
А ещё встречал импортные конденсаторы, которым было менее 10 лет от роду, но которые уже высохли.
Современные, импортные встечаются из магазина уже высохшие.
Какое сравнение "прочности"? Какой именно прочности? Кондер выпуска 1992 года. СССР закончился в 1991 году. Это не уже не советское производство.
Пусть буржуйский полежит 30 лет без работы, тогда и будем посмотреть. А, что.... религия не позволила, потренировать диэлектрик малым напряжением перед испытанием?
5:25 у меня один раз импортный конденсатор на 16 вольт 100 микрофарад там ё*нул,я чуть в штаны не наложил.
А у меня так рванул, что я наложил...
Ещё бы посмотреть, как ведут себя: настоящие-высококачественные японские конденсаторы, аудиоконденсаторы, полимерные конденсаторы.
Без длительной активной тренировки тест не совсем корректен. Попробуйте дня на три его погонять и потом сравнить.
91 год выпуска откровенное дерьмо.В 85 эти конденсаторы считались довольно редкими и качественными.
У меня К50-6 1976--1978 годов выпуска (не знаю кто выпускал) до сих пор в хорошем состоянии. Может не только армяне выпускали их?
@@pavel8898 Не только. На разных заводах делали конденсаторы, уже забыл в каких городах. Но сам в своё время работал на ВЗР - Воронежских завод радиодеталей. Основная продукция - конденсаторы электролитические.
Олег Панин Потому что импортных не видели. Все банально
На днях в старом генераторе менял К50-29 все. С емкостью тоже все нормально, а вот ESR 0.6 - 1, прибор фонил сильно, в общем 30 лет многовато, хотя К53 живы вполне, даже хотел поменять старые на К53, но докупать такие дорого. В те времена (начало 90х) у меня в БП стоял конденсатор на 4000 мкФ 16В при входном ~20 - прожил несколько лет, потом бахнул, так что и свежие они бабахали примерно так же как на видео (имею в виду превышение).
ну надо помнить, что советская электроника это всё патенты западных или японских фирм, как и вообще вся промышленность страны советов.
то, что они пытались делать сами, вообще в любой отрасли, это всё было конечно мягко говоря говно.
Импортные лучше. У меня на работе есть оборудование 77-90 годов и на импортном оборудовании их я менял крайней редко, чем на СССРовском. Особенно хорошо показало себя оборудование из Италии и Германии.
к вам попали хорошие конды. помню армянские на 35в а АТС сдувалис в месяц при 12 в питании.
Для чистоты эксперимента надо потренировать конденсаторы импульсным током(включить через диод и лампочку) в течении пары часов.
от трансформатора через диод, лампочку в нагрузку только параллельно конденсатору, и думаю после такой тренировки он бы больше мог выдержать...
И ещё скрутить вместе с лампочкой, чтобы она его грела. Часто перегрев соседних элементов убивает конденсаторы.
Учитывая, что современные китайские могут пару месяцев просто полежать и вздуться. Для 28-летних кондёров очень даже хороший результат. Надо было их ещё в работу включить в генератор что ли какой нибудь и проверить сколько проработают.
Эщё учти что лет 30 тому назад у 50 ти летних сегодня, хер стоял а сейчас не стоит и плядей комсомолок нету...
не покупать дешманщину для балалаек.
Если 92-й год, это уже не советский. И после развала СССР качество радиокомпонентов резко упало. А так у одного крыша слетает, у другого прорывает днище, вот и вся разница. 😂
Black Cat ну за год не думаю что упало качество а так да
Сужу из своего опыта. В аппаратах до 1991 г. выпуска кондюки дохли гораздо реже.
+1 Ельцин и Ко развалили МинРадиоПром. Начали тырить золото палладий и др ДГМ с заводов, нарушался технологический процесс.
З. Ы. Я любил собирать "люминевые" стаканчики именно этих кондеров 2200х16, как правило, причина отказа эррозия контакта одного из выводов в месте присоединения к фольге. Электролит какой-то агрессивный разъедал это дело. Экономили на каком-то дорогостоящем покрытии не иначе.
конечно, ведь через каждый конденсатор в СССР, на протяжении 7 суток пропускали "пионерскую зорьку" и "абвгдейку" в динамик ЛОМО, а потом перестали
@@sergeysergeev4447 да у меня на выходе к174ун7 как раз ножка отгнила у кондера. Звук пропадал.
А мне они так надо были 20 лет назад!!!
Дело не в запасе, а в стандарте указания номинала. В советском указано рабочее напряжение, в импортном - максимальное.
Эксперимент интересный, но насколько техника ушла вперёд за эти годы, не мудрено что выиграл новый.
Если говорить о бытовухе, вряд ли современные конденсаторы исправно прослужат десятки лет.
Алексей Полушкин особенно заметно в компьютерах
@@Alex.Polushkin если фирменные бывает 15 лет служат и больше,сам технику ремнтирую,знаю что говорю.
@@Алексей-н4и4л скорее не фирменные, а произведённые до 2000 года.... они живучие.
@@Arte16 да те намного были лучше чем сейчас.
Могу сказать одно для звука в цепях питания и на выходе однополярного усилителя они супер! Знакомые сравнивали с оригинальными японскими nichicon так это nichicon из ссср! А после замены советских на китай г.. типа samwha и аналогичные звук умирает сразу
Кто смотрит в 2040 году, в наморднике, в чипом в руке и печатью на лбу - ставим лайк.
Орнул 👍 красава 🤣😁
Лучше презерватив на голову надень. Так надёжней будет, и для окружающих спокойней.
Самое занимательное то, что чипы и намордники у первых появятся у таких как вы.... Всегда так было - кто больше всех возмущается, тот первый же и прогибается.
@@Евгений-б3з3ъ ну я не согласен вообще я за все время не одел намордник и прививки я не делаю вообще!!! Мне вообще пох😉
@@АндрейСавельевВПоискахМеталла Правильно делаешь!
Сейчас мы наверно не производим никаких конденсаторов. Ни плохих ни хороших! Советский же союз был самодостаточным в рот никому не заглядывал!
Не мелите чушь ! Кроме оборонки всё хуэта. А что же вы, "самодостаточный" стояли за кассетами ТДК, Сони, Максвел ? Или магнитофон импортный не хотелось ? Может знания по рассказам бабушки из деревни ? Всё советское дерьмо пользовалось спросом в странах третьего мира. Вьетнамы, Кубы да Анголы с Алжирами. Взять венгерские башмаки или ГДРовскую технику - счастье ! И не Ипите никому мозги, не нужно. Вы, лично, до сих пор зад бы вытирали газетой и чистили клыки мятным зубным порошком.
Точно. Любой СССРовец за джинсы и японский магнитофон с жувачкой готов был душу отдать. А любая девка готова хоть за папуаса выскочить, чишь бы с этого рая свалить.
По себе людей не судят.
Не совсем равнозначное сравнение, но эксперимент интересный.
"не" надо было поставить после слова "совсем"...
Электроник ошибается только раз,когда женится!
Ага , у меня в сварочном полуавтомате 22000 мкФ х 80 вольт советские стояли до 2013 года и НОРМАЛЬНО работали ! Я ИДИОТ поменял их в 2013 году на самсунговские точно таких же номиналов , и они повзрывались через 3 года !!!
На самом деле тест НЕ КОРРЕКТЕН ! Конденсаторы НЕ ОБЯЗАНЫ держать напряжение свыше 20% от номинального ( К50-35 СПРАВИЛИСЬ ! ) , он должны БЕСКОНЕЧНО ДОЛГО держать НОМИНАЛЬНЫЙ ТОК ПЕРЕЗАРЯДА для максимально заявленного напряжения ! Для номинала 2200 мкФ это 1,5 А в нагрузке двухполупериодного выпрямителя ...
Воняют они жутко когда взрываются :) И звук хороший если неожиданно....
воняют да!
Если неожиданно то не они воняют, а из штанов！
Запас прочности - это не перегрузка, а количество циклов работы (выработка) в номинальном режиме. Так вот выработка импортных современных электролитов обычно заявлена в 1000 часов, советских к35 в частности, 2000 ч, что в 2 раза больше. Кот кто бы это проверил, было бы интересно. А устойчивость к перегрузкам не важна, т.к. это учитывается на стадии разработки устройства, тест ни о чем.
У меня Ишим001 кондеры 78г. Первый высох, только в 2019г. Заменил на всякий случай все.
@pavel Скорее всего бобинный магнитофон высокого качества воспроизведения, имелся в виду.
@@victorantonov969 Приемник такой применялись на узлах связи для приема программ а потом через радиоузлы транслировали по проводам. Действительно надежные.
@@АнатолійРевуцький-ц7с у этого приемника описание начинается с перечисления, по каким параметрам он превосходит ГОСТ на высший класс и как сильно. Единственный известный мне приемник с двухкаскадным фильтром на входе (3 секции у настроечного конденсатора вместо обычных 2).
Надо было ради интереса после взрыва заного их замерить на ESR ради забавы )
Спасибо автору. Вспомнил, как в советское время на заводе, изготавливавшем магнитофоны, раз в год устраивали показательные судебные процессы над организованными группами, похищавшими радиодетали и готовую продукцию. Не все сейчас поймут, что "достать" тогда, тривиальный сейчас, товар было невозможно.
Да советский еще очень легко взорвался))).
У меня советский кондер взрывался так что отлетел рекошетом от стены в потолок и в потолке оставил вмятину а на столе куча бумаги и фольги а по комнате вонь))).
Слава Богу что не в глаз а то и без глаза мог остаться.
Поэтому советские кондеры хоть и хорошие но алюминиевый боченок у них летает как снаряд!
Импортные да еще и с их перфорацией сверху гораздо безопаснее))))
АВТОР,СПАСИБО ЗА ЭКСПЕРИМЕНТЫ.
Импортный: всё правильно, почти в два раза выше рабочего напряжения. Мне довелось примерно так же проверить (на самом деле я проверял преобразователь DC/DC) конденсатор Yageo 220 мкФ 35 В - так он помер при 60 вольтах. Но как он помер - тихонько пшикнул, никакого взрыва. А вот китайские, бывало, обстреливали меня своими колпачками, как будто никаких насечек на дне и не было.
16В, для данного конденсатора, это не НОМИНАЛЬНОЕ рабочее напряжение, а МАКСИМАЛЬНОЕ рабочее
Когда досмотрел до "тренировки" конденсаторов - я насторожился. Когда увидел, как автор обозначает ёмкость в "mF" - мне всё стало понятно. Автор - лопух.
))))))
переберал на днях радиотехнику у 101 1988г конденсаторы 2000 mF 50V из них почти все с 00 ESR и потери небольшие и мкость завышена
Потому что ГОСТ соблюдался, а не подделки клепали
А я сейчас ремонтирую кассетник Радиотехника МП-7302, 90-го года выпуска. Крупные электролиты (от 500 мкФ и выше) более или менее живые, а мелочь вся с утечками. Один был вообще в обрыве.
@@Berserk_Kgn да мелкие ,в основном все сухие от времени,мне тооже принесли блочную Радиотехнику МЛ-6201 90 года,она дешевле ремонта выходит:))
это тот усилитель у которого зеленый индикатор выходной мощности? Если речь про него, то я в двоих таких менял кондеры на БП. Их там 4 штук и транс рядом греется. В одном менял в 2001 году а во втором где-то или в 2003 или 2004.
"валим отсюда!"
10 лет назад делал блок питания для "элекрозаклёпочника"... болты шляпкой импульсом приваривать к металлу.... (по случаю "за бесценок" купил партию 50 шт просроченных/залежавшихся кондёров 10 000 мкф 450В...с выводами под резьбу)
у всех начиналась утечка с 160-200 В...
батарею из этих конденсаторов оставил на сутки на 100В, (после чего утечка начиналась от 350в... подержал сутки на 250В... утечка на 600В. подержал сутки на 450В... утечка с 900В....
(заряжал через лампочку в качестве предохранителя) = наращивал слой оксида/изолятора электролизом... перед каждым включением аппарата плавно в течении получаса поднимал напряжение )
Интересно, не думал, что импортный такой прочный.
Хотелось бы глянть на тест переполюсовки.
Советский довольно долго держал ток 5 А при 22 В, он там раскалился наверно)
Спустя три года...Я в предусилителе деки Романтика-220 заменил конденсаторы на импортные и пожалел. Появились шумы,звук стал каким-то дерьмовым.СШП стала срезать шум вместе с ВЧ. Пришлось снова искать советские и возвращать всё в исходное положение. На усилителе Амфитон-002 Hi-Fi тоже поменял пару кондёров на предварительном. Звук стал «пластиковым». ВЧ стали сжатыми,а бас какой-то бубнящий.Не стал переделывать - просто продал.В общем,не доверяю я этим импортным конденсаторам.
К50-16 1000мкф 89 02 (зеленый) итак: 980 мкф, esr 0,07, vloss 1,9%.
Почитал комментарии и диву даюсь исторической безграмотности участников видео, комментаторов. 92-ой год у них советское время. Да вы что, совсем уже поехали? Тот же вопрос к автору видео. Уже в 91 году производство стало другим. А дальше выпускали что выпускали. Всё смешалось , пальцы, яйцы в едином взрыве... Писец. Вы хоть историю - то учите... Совок у них в 92-м году. Просто диву даюсь.
"Так валим отсюда" :D
А вообще, это еще HITANO не тестили (аналог ценовой категории SAMWHA). Касательно советских многие мастера жаловались, что в те времена, когда они кругом стояли, очень часто "вылетали", причем визуально по резинке удавалось определить неисправность в 5-10% случаев.
пользуюсь хитано уже лет 12, крайне мало отказов - считанные разы за все время.
@@SarenArterius1987 да, у нас тоже на складе для ремонта различной электроники сплошные Hitano, - хорошее качество, отказов вообще не попадалось
Конденсаторы 1992 года, а следовательно уже НЕ СОВЕТСКИЕ. Согласен, что модель советская, но эти изготовлены в год разрухи , когда качество было "до лампочки"
Работал на заводе, собирали популярную модель магнитофона ;) Начинал с слесаря сборщика а потом на устранении по ЛПМ. Чуть дальше по конвеєру сидели "настройщики" устраняли неисправности по электронике. Хлопки от туда регулярно звучали :) И никого не колупало если вся партия бракованная , сиди меняй, меня тоже привлекали если уж совсем дохрена брака. Но у меня свой ад был, когда шла партия паршивой резины, на прижимных роликах.
В самом конце,перед уходом с завода, начали ставить импортные детали, даже целые блоки менять (весь блок усилителя на одну TDAшку с парой кондеров ).
Но больше всего меня добило, когда увидел касетний ченжер, на 20 касет еще и с автореверсом Panasonic RS-296US, выпускавшийся с 72года, а мы почти до конца 90х выпускали в лучшем случае духкасетник...
Зато однокасетников было больше всех в мире!А если сертезно,счас модно говорить про ВЕЛИКИЙ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ...Но как вспомню-мы же дикие ьыли!Дети Мклухо-Маклая и его товарищей!В магазинах ничего ,что нужно не найдешь!А тут и двухкасетные паносоники и дрели с реверсом и сникерс и доширак!Положа лапу на сердце надо признать Советский Союз подгнил!Начал еще с середины восьмидесятых..Слуваться начали при Хрущеве еще..от туда гниль и пошла
@@ivanivanovich8529 И чего не было в магазине при союзе? Бомжацкого деширака и сникерса? Тогда бомжей не было, такую гадость не употребляли. А так все было. Не стало в пресловутые 90. На щет магнитофонов. У меня олимпийский весна 202, ширпотреб, все детали родные, даже пассики работает до сих пор. Были и полутьше магнитофоны. Но не в них смысл жизни. Тогда человек чувствовал себя человеком. После школы мог поступить в любой вкз, без бабла, а так потому что в голове кое-что есть. Отучился, гарантированно получить достойно работу с достойной зарплатой. На работе полный соцпакет. Кстати тебе рожденному в 90 скажу по секрету про каждом заводе бил санаторий, зона отдыха, дешёвая и вкусная столовая, бесплатная больничка, пионерлагерь и ето не поверишь для рабочих. А сейчас такое есть? А ну да деширак! Согласен бомжам бомжатскую еду.
@@СергейА-х4с2й Нет сникерсов - нет и бомжей, я понял. В голове совка, наверное, это так и работает, что бездомные появляются в результате употребления фастфуда. Диалектика, ёпте.
@@GCAGATGAGTTAGCAAGA фастфуд появляется в следствии появления бомжей. Если человек нормально работает, зарабатывает и отдыхает он и питается нормально.
@@GCAGATGAGTTAGCAAGA я думаю что при совке после недели питания фастфудом ни один врач к работе не допустил, лечиться бы отправил.
Оба хорошие, обычно 16ти вольтовые ставят на 12ти вольтовую линию. Никто в здравом уме не будет ставить 16ти вольтовые кондёры на линию 20 и больше вольт, спасибо за видео 👍
Как мне кажется, не было измерен самый главный параметр сохранности конденсатора, а именно ток утечки. Именно по току утечки можно сказать как сохранился конденсатор, его качество эксплуатации, а проверить этот параметр очень просто. Ещё очень интересно посмотреть на каких частотах способен работать советский конденсатор, этот параметр очень важен для нынешнего цифрового времени, может ли он работать в цифровых цепях или он на это не способен.
После хранения 28 лет его под напряжением предварительно формовать несколько часов надо,
сколько тысяч электролитов мерил увеличение эпс до 40Кгц нет,а после 50 не стоит в наше время их применять ,полимеры и керамика есть,не надо мучить электролиты вч частотами и большими токами
В древних советских пособиях по импульсный электронике было везде записано что если конденсатор не танталовый а просто электролитический то параллельно ему ещё и керамический меньшей ёмкости но впаять необходимо. В советской цифровой электронике круче - впаивался один к-50 на плату и по одному керамическому прямоугольному в зелёной краске конденсатору на каждую микросхему и поближе к ножке +U соответствующего корпуса микросхемы. Марку не помню, кажется мы говорили просто "флажок".
@@philkulibin2602 Раньше производители компьютерных БП так и делали: шунтировали керамикой электролиты. Например, FSP такое практиковала. Но вечные блоки не нужны ни производителю, ни потребителю. Как результат - электролиты стали "дуться".
@@ephecaff9149 ,совершенно верно. Потом эти керамические на 0,1 мк - это помехозащитные в основном. Сейчас мало кто из производителей на помехи внимание обращает.На электронных лампах вообще никакой защиты не ставят, даже синфазный дроссель ."Срут" в сеть помехами дай Боже.
@@danilamaster1755 У нас нынче вся техника питается на шим бп... А им собственно, что на свои собственные помехи, что на помехи от других источников как бы наплевать... Если в одну цепь с таким блоком включить ламповый приёмник, то такой блок будет фонить...