Visszatáplál egy Offgrid? Járjunk utána! - Read a leírást is
HTML-код
- Опубликовано: 13 сен 2024
- Ebben a videóban szeretném nektek bemutatni, illetve több aspektusból is megközelíteni, hogy képes e visszatáplálni egy olyan inverter a hálózatba, amit nem Ongrid-es rendszerre terveztek és teljes mértékben Offgrid setup. Kicsit megvariáltam a paramétereket is, de nem lövöm le a poént, nézzétek meg a videnyót.
Figyelem! Vannak olyan inverterek amik támogatják a Gridtie módot is! Az ilyen inverterek vissza tudnak táplálni, ilyet csak hozzáértéssel illik használni, opció letiltás, külső limiter stb. Vásárlás előtt mindenképpen nézzétek meg a specifikációt, nehogy rosszat vegyetek és figyelmetlenségből utólag problémát szüljön.
Tartalom:
Két full offgrid inverterrel is kipróbáltam több lehetőséget. Az egyik inverter egy mezei Easun PWM-s (UPS rendszerű cucc) A másik tesztalany szintén egy Easun, nevezetesen egy batteryless kettős konverziós típus, ami már képes a közkedvelt "hálózat kisegítős" módra is. Lesz itt sufniszkópos vizsgálat, átkapcsolási idők elemzése és sok más megbújt érdekesség is.
Ha szeretnél részese lenni a csatorna életének, a kommentszekcióban nyugodtan felteheted kérdéseidet, észrevételeidet.
Figyelem: A videóban látott tartalom, csupán tájékoztató jellegű és nem helyettesíti a professzionális műszerekkel való mérést!
Társcsatornák:
@Mikrosilver @MikRobi @chrisp4028 @rajmundzoltanilles7597 @MagadUram @nepazarolj @tanyacsenol
Hiánypótló bemutató! Köszönjük!
Profi bemutató és magyarázat. Egy legendával kevesebb. 😊
Köszi a videót!
Kedved Szepi!
Hogy müködik a hálozat átkapcsolás ?
Úgy értem hogy relével vagy allandoan müködik az inverter DC egységén keresztül és az elektronika dönti el hogy akku vagy napelem vagy hálozat ? Ezt még egy videoban sem részletezték!
Egyébként nagyon jók a videoid!
Szia, Nálam sajnos van valami visszahatás az inverter betáp irányából a hálózat felé, mert hiába tűnik minden tökéletesnek, a kazán hibát jelez ha az inverter be van kapcsolva. Biztosan a betápra zavar vissza, mert akkor is ez van, ha az inverter kimenete le van választva (ami teljesen független amúgy a rendes hálózattól). Persze ez lehet, hogy valami földelési probléma miatt van, azon még dolgoznom kell. Amúgy kösz a korábbi segítséget, az a része a rendszernek rendben működik. 🙂
Lehet hogy valami nagyfrekvenciás zavar ül rá a vezetékre. Lehet kapni ferrit gyűrűt (kiszűri a kellemetlen zavarokat) illetve a kazánok érzékenyek, ha nem érzékelnek a földhöz képest 230V-ot hibát jeleznek. Inverteres tápnál gyakori, amúgy könnyen lehet orvosolni. :)
@ Igen, valami ilyesmi lehet. Már kapott ferrit gyűrűket, meg szűrőt is, de nem lett 100-as (1 hétig hibátlan volt, utána újra előjött a hiba). Majd hamarosan teszek fel egy videót a tapasztalatokról.
@@passzivakvaponia Várjuk :)
Szepi! Ha hozzád kijönnek a szolgáltatótól és meglátják a "falad" az ajtóból visszafordulnak és mennek vagy haza, vagy másik címre. Kérdés, ha lehet, napelemet szeretnék szimulálni egy PWM töltésvezérlőnek, tanulás végett. Szerinted PC táp elég hozzá, vagy kell valami combosabb, vagy esetleg AC-DC konverter?
---
Valamilyen régi autó aksi is akadt, 12V 45Ah B13 Ólom-sav akkumulátor, megnézem mennyire életképes.
Szia. "Napelem szimulátornak" egy 14V-os tápegység teljesen jó lesz. A napelem helyére kell a táp. Egy kis olvadó biztit azért tegyél vele sorba, mert a nagyon régi szabályzók úgy mentek hogy amikor töltött lett az akku akkor rövidre zárta a napelemet. (tápegységet) Amúgy egy 2-3A táp elég lesz neki, a mai korszerű kapcstápok amúgy is rövidzár védettek. ;)
@ Remek! Köszönöm szépen!🙏✌ Szétnézek mert van itthon jó pár tápegység, 18,9-ig akár, de kisebb is, + állítható. A PWM új. Aztán majd megy a vadászat a napelemre ha majd a pénz is meg van rá.
EASun SMR II-t rá tudtam venni hogy visszatápláljon. Akku nélkül, kimenet lekötve, simán nyomatja visszafele a bemeneten 10-15A-el. Egyszerű E.on SX100 mérő jelezte is a visszatáplálási hibát (E100) valamint a lakatfogó is.
De most működik nem visszatáplálósként is bár még nem jöttem rá pontosan melyik 2-3 egymástól teljesen független beállítást kell módosítani. Egyszer ha lesz időm nekilátok kiderítem és dobok fel róla egy videót.
Az SMR2 egy off grid típus, ha csak tápot adsz neki nem tud arra rádolgozni. A kimenet pedig csak több SMR-el képes együtt menni. Amit mértél a lakatfogóval az meddőáram volt. Nekem is SX100 van már nálam is lett volna ilyen anomália akkor. A meddőért lakossági szinten nem kell fizetni, ipari oldalon bizonyos szint felett viszont igen. Ez olyan áram ami bár terheli a hálózatot, munkát nem végez.
@ Kétlem, hogy cirka 3000VA meddőt termelne folyamatosan. De majd ha el jutok addig megnézem.
@@mindent_is3885 Az a meddő, ami a VA és W közötti különbség.
Azt a verziót is érdemes mérlegelni, hogy a te invertered biztosan off-grid-e? Ugyanis a hibrid szó nagyon megtévesztő! Az on-grid az off-grid-től sok esetben csak szoftveres beállításban tér el, a hardver u.a! Ha van lehetőséged összehaszonlítani az invertered belső paneljeit egy másik ugyanilyen tipusjelzésű cuccal, kiderülhet még további "kínai okosság".
Szepi mérésében egyértelmű, hogy ami tényleg off-grides, az normál működési körülmények között nem képes visszatolni az energiát. Kimenet, bemenet, nincs szinkronban! Egy on-gridesnél még tiltott "feeding to grid" állapotban is lehetséges kierőszakolni.
@ Csinálhatnál egy olyan tesztet, ahol akksi nélkül, (erős) PV rásegítéssel hajtasz pl. 3kW-nyi fogyasztót (peak shaving). Ilyenkor ugye kb 100W mindig a hálózatból jön, a többit a PV adja. Aztán a 3kW fogyasztóból kikapcsolsz 1 vagy 2kW-ot. Nekem a kijelző szerint lassan (2-4s) ejti csak vissza a PV termelést, ilyenkor szerintem visszarúg. Nekem az órám jelez 2kWh-t a 2.8.0-n, ez 6 hónap termése 2x4kW panel alatt levő 2db 5.6kW-os kínai klón inverterrel (Revo VM-II). A kapcsolgatott fogyasztók átlag 1kW fogyasztású kriptobányász számítógépek voltak.
Most már beállt a sorba a harmadik inverter és még egy 4kW-os string is, azóta 3 fázisra linkelve, PUL üzemmódban futnak, nem rásegítősben; így nyugodtabb vagyok, a kijelzőn is látszik, és a relét is hallom csattanni, amikor van PV és az akku eléri a beállított feszültséget, azonnal leválik a hálózatról; Ha egy beállított szint alá esik az akksi, VAGY megszúnik a PV, akkor simán visszaáll bypassra, és a maradék PV az akksit tölti (hasonló mint az SBU csak itt éjszaka nem nullázza ki az akksit). Ezzel remélem megszűnt a probléma, mert ugyan nem sok az a fél év alatt visszadobott 2kWh, de mégis zavaró. Viszont a FB csopiban írta az egyik srác, hogy neki 2 hónap alatt 19kWh ment vissza, nála a napjában többször ki-be kapcsolgató kb 2kW-os fűtőfólia okozhatta a problémát.
Szia
Lenne egy inverterrel Kapcsolatos kérdésem(Axpert vm III 5000W Szinuszos sziget üzemű inverter)
A forgalmazó szerint visszatáplálós.
Hogy tudok konkrét méréssel meg bizonyosodni, hogy nem táplál vissza a hálózatba?
Köszi a választ.
Áramirány műszerrel. Menüből kikapcsolható a gridtie üzemmód. De a usermanuálban le van írva minden róla. Nézz utána ott, a Hibrid szlogen sokakat megzavart.
Kedves Szepimester! Az inverterem SUB módban használom,vagyis csak használnám,mert úgynèz ki,hogy mègiscsak vissza táplált! Advesz órám van,ès a kimenő számlálón megjelent 1 Kwh betáplálás! 6 hónapja üzemel a rendszerem. Jelenleg SBU módban használom,mert úgy nem szinkronizál rá a hálózati áramra ,de ígymeg koptatom az aksikat! Arra gondoltam hogy valami diódafèlèt kellene a betáp oldalra rakni!Szerinted milyet kellene használni,hogy ez biztosan ne forduljon elő mègegyszer?!
Nem az invertered táplál vissza, hanem lehet valami fogyasztó vagy maga az inverter egység. De ez nem az a hagyományos visszatáplálás mint egy Ongrides egység esetén. Itt van a magyarázat hozzá.
Váltóáram esetén pl rezisztív fogyasztók (rezsó) esetében az áram minden időpillanatban arányos a feszültség mértékével. Együtt fognak ingadozni, egymással fázisban. Induktív fogyasztók (tekercsek, motorok, transzformátorok) és kapacitív fogyasztók (kondenzátor) esetében viszont bonyolódik a helyzet, ezek a fogyasztók visszahatnak a hálózatra, kicsit megrángatják, ami miatt a feszültség és az áram többé nem lesznek fázisban.
Ime két hasonlat:
Kondenzátor: hasonló dolgot csinál, mint vízhálózatokban egy puffertartály. Tárolni tudja az elektromos töltést, és amikor csökken a feszültség (ami ugye szinuszosan változik), akkor visszadolgozik a hálózatba, úgy, ahogy a puffertartály visszadolgozik a rendszerbe, ha lecsökken a nyomás.
Tekercs: képzeljünk el egy megrakott vasúti kocsit, amit nagyon nehéz megmozdítani. Ha sok ember nekifeszül, akkor előbb-utóbb el fog indulni. Ha ezután elkezdjük húzni visszafelé (már negatív a feszültség), attól a kocsi még mindig előrefelé fog menni egy darabig a lendülete miatt. A következmény tehát az lesz, hogy az áram és a feszültség többé nem lesznek fázisban. Fontos, hogy egy fogyasztó sosem teljesen rezisztív, induktív vagy kapacitív, hanem ezek keveréke szokott lenni. Az induktív és kapacitív összetevők megfelelőn méretezés esetén azonban kioltják egymást. Ha a méretezés nem megfelelő, akkor valamelyik összetevő „erősebb lesz”, így a fogyasztó kifelé vagy induktív, vagy kapacitív lesz. A teljesen induktív fogyasztó 90°-kal késlelteti az áramot a feszültséghez képest, a teljesen pedig 90°-kal sietteti. Ha nagyrészt „wattos” a fogyasztónk (azaz rezisztív, ezen van valódi teljesítmény), és csak egy kicsit induktív, akkor mondjuk csak 10°-ot fog késni az áram. A késést nem fokban szokták megadni, hanem annak koszinuszát, ez a „cos(fi)”, ahol fi az áram késése a feszültséghez képest fokban megadva. A háztartási készülékeink nagy része egyébként kicsit induktív, nem jellemzők a kapacitív fogyasztók.
Nekem smh3k24 inverterem van. Azt vettem eszre, hogy amikor az inverter allitja elo a feszultdeget, akkor 60 Hz et ad ki. Akkor mi ertelme, hogy a setupban meg lahat hatarozni a frekvenciat? (Egyebkent 50 Hz et allitottam be.)
Szia!
Az Easun-nak ez az SPH 3KVA elnevezésű invertere, ez biztonságos a visszatáplálás szempontjából? Képes rátáplálást csinálni a bejövő áramra akkumulátor nélkül? Egyáltalán működik akku nélkül? Köszönöm!!
60 hz? Miért? Én nem merném igy használni.
Kedves Szepi!
Nekem SMH-3K 24v os inverterem van , had kérdezzem meg hogy ez a kis kütyü vissza tud e táplálni ? Már hónapok óta megy , panaszom nincs rá , de ez a kérdés engem is nagyon érdekel.
Köszönettel
Gábor
Üdv, nem tud, tesztelve korábban!
@ Nagyon szépen köszönöm.
Tisztelt Szepi ! Szeretnék érdeklődni(tanácsot kérni) inverterrel kapcsolatban . Lehet nem jó ajtón kopogtatok , de talán igen. Van egy SMH-3K inverterem és emmi gond vele , tökéletesen működik, vásároltam egy EMH-II-3K 24 v os invertert mellé mivel nagyobb a bemeneti fesz és talán kicsit jobban is teljesít. Na ezzel van egy kis problémám, ha esetleg tudnál szakítani rám pár percet, vagy kaphatok egy email címet azt nagyon megköszönném !
Tisztelettel
Simon Gábor@
Akkor minek tudható ill mi az a jelenség amit mikroszilver több alkalommal is bemutatott egyes töltésvezérlőkön vissza rúgás okán, medő áram? Azok az inverterek is bátran használhatóak? Köszönöm válaszod
Konstrukciós dolog. Azonos típusú inverternél én is találkoztam ilyennel. Igazából ez nem visszarugás, hanem az energia áramlás iránya változik meg, kisebb vagy hosszabb ideig. Egyszerű trükkel orvosolható ez az anomália.
Megosztod a trükköt? @
Köszi szepi
Szerintem itt nem bizonyítottál semmit. A visszacseppentés akkor történik, amikor egy inverter AC kapcsolt "peak shaving" rásegítős üzemmódban van úgy, hogy a napelem/akksi felől már nincs elegendő teljesítmény, és azt a hálózatból kell, hogy pótolja. Ha ekkor a terhelés hirtelen megszűnik, akkor előfordulhat, hogy az AC fesz generálásakor addig egy kis többletet generál, amíg leköveti a lecsökkent fogyasztást. Ezt ezzel a módszerrel nem tudod se mérni, se a meglétét vagy hiányát bizonyítani.
Kettős konverziós cuccnál leírnád nekem és persze másoknak, hogy hogyan is tud visszacseppenni amikor a bemenet és a kimenet független egymástól? Ehez hozzájön még a különböző feszültség szint és frekvencia is.
@ Akkor sehogy. Nem is azt említettem. Hanem amikor AC kapcsolt az inverter.
@@raytry69 Például egy gridtie setup az speciel AC kapcsolt, azok tudnak. Az összes ongrid ilyen, másban nem tudom elképzelni, esetleg olyan inverterben ami tud gridtie üzemmódot.
@ A hibridek ilyenek, igen. De vannak olyan szigetüzeműek is, ami hasonlóan működnek. Andrea Mandy osztott meg egy kapcsolási rajzot, amin látszik, hogy rásegítős (peak shaving) üzemmódban AC kapcsoltan működnek. Amiknél lehetséges a visszatöltés nagyon rövid ideig.
@@raytry69 Maximum azok az inverterek amik tudják a gridtie üzemet is az offgrid mellett. Ami csak offgrid az nem tud. Sajnos sokan vettek olyan cuccot ami egyben ongrid inverter is. Kinézetre ugyan az a sok sok márka között. Az ongrid funkció letiltható, illetve limiter is szükséges ha nem akarunk vissza tolni. Az én tesztem kifejezetten az offgrides cuccokra vonatkozott.
Voltam! 🤣
Szia Szepi!! Nekem van egy MPP Solar PIP MAX 11 kw inverter.... Bypass módban amikor nagyobb terheléssel üzemel (pl. 5 kw) a pv rész szép napos időben feljebb megy 5,3-5,5 kw és ilyenkor azt vettem észre hogy az advesz óra 2.8.0 része emelkedik pl 1 kw egész napra nézve.... Közbe mi se értjük, van egy váltó kapcsolónk a hálózati elosztóba 1 állás szolgáltatói hálózat, közös pontja az órától jövő hálózat, 2 állása az inverter kimenete... Megjegyzem még akku3 nélkül üzemelünk.... És mi is abban hittünk hogy a kimenet az kimenet, a bemenet meg bemenet, csak akkor hogy a fenébe megy feljebb a mérő 2.8.0 értéke????
Feltételezem mivel advesz mérő van akkor ott üzemel ongdrides rendszer is. A 2.8.0 menüpont a betáplált értéket mutatja. Mivel üzemel offgrid inverter is, ezért az ongrides eszköz tud dolgozni a hálózat felé is. Remélem érthető volt.
Szia, igen érthető volt, de nem üzemel ongrides rendszer.... Nem is volt mégcsak tervben sem!!!!! 2 hónapja órát cserélt az Elmű, mert eljött az ideje a regi óra cseréjének, az offgrides rendszerem 20 napja üzemel.....
@@kelcsimen Fentebb írtad, hogy "advesz óra 2.8.0 része emelkedik" ilyen mérőt csak akkor raknak fel ha ongrides rendszer van. Tudsz írni egy mérő típust? Az előlapján rajta szokott lenni. :)
@ Manapság már nem feltétlen. JNSZ megyében több ismerősöm is már ilyen mérőt kapott mikor lejárt a sima kihordási ideje.