مناظرة بين: أحمد عصيد و حمزة الكتاني حول (الإسلام و العلمانية) | الجزء الثاني
HTML-код
- Опубликовано: 13 окт 2024
- مناظرة بين أحمد عصيد وحمزة الكتاني حول الإسلام والعلمانية في جزئها الثاني مثيرة للاهتمام، حيث يتبادل الطرفان الحجج والآراء بشكل حاد ومتقن. يعرف أحمد عصيد بمواقفه العلمانية والتي تؤكد على فصل الدين عن الدولة والقرارات الحكومية.في حين الطرف المسلم حمزة الكتاني يدافع بآرائه الإسلامية التقليدية والمحافظة.
تتداخل وجهات النظر بين الطرفين في هذه المناظرة في النقاط المتعلقة بالقوانين والسياسات الحكومية المتعلقة بالدين والمجتمع. ومع ذلك، فإن الهدف الأسمى لهذه المناظرة هو إثراء الحوار العام وفهم أعمق للتحديات والفرص التي تواجه المجتمعات الإسلامية في العصر الحديث، سواء كانت بمنهج ديني تقليدي أو بمنهج علماني حديث.
Ahmed Assid نبذة عن الأستاذ أحمد عصيد
أحمد عصيد (بالأمازيغية: حماد عاصيد؛ و 1961 م بإقليم تَرُدانت) كاتب و شاعر مغربي وباحث في الثقافة الأمازيغية وناشط حقوقي علماني. حصل على الإجازة في الفلسفة من كلية الآداب والعلوم الإنسانية بـ الرباط سنة 1984، وفي سنة 1988 أحرز على شهادة التخرج من كلية علوم التربية. اشتغل أستاذا بالتعليم الثانوي، بدأ النشر سنة 1979 بظهور قصيدته "البدء، غدا يولد" بجريدة المحرر.
#Ahmed_Assid
#أحمد_عصيد
*الجزء الأول من المناظرة:* 👇 ruclips.net/video/lTuOabjobNI/видео.html
صدقت يا استاد انا مسلم ازددت مسلم رباني اھلي على الاسلام واخترتھ واعتز بھ لكنني مع علمنية الدولة
مناظرة بين الفكر التنويري الحداثي والفكر التكفيري والإسلام السياسي والسياسوي
تحية للاستاد عصيد المفكر المنفتح قاهر الكهنوت
من اغرب الامور في هذا الزمن الرديء حصول امثال هؤلاء على شهادة دكتور يا للعار
استغرب انه دكتور ...
الدكتوراه لا تعني سوى الدراسة و البحث خلال 3 سنوات بجانب أستاذ في تفاصيل موضوع معين و دقيق ... و الدكاترة بعضهم متخلفين في باقي المواضيع ...و كباقي الناس تجد أغلبهم خرفان لوسطهم و لتربيتهم😉
تحية عالية للأستاذ الفاضل أحمد عصيد ، ولا عزاء للمتطرفين
أغلب المغاربة الأحرار يناهضون الإسلام السياسوي وجماعات التكفير والتحريض والتطرف والتي تتناسل كالجراد
تحياتى للاستاد احمد عصيد فرق شاسع بين العقل والنقل ❤❤❤❤
Salutations à monsieur Ahmad à 🍀💕
العلمانية تعطي حريه لمتدين وغير المتدين . الدليل اننا نعيش في الغرب العلماني لدينا حريه الدين و العقيدة و كل الاحترام...
تحية لك الأخ عصيد انسان راقي عقلاني
اللي سمع هادحمزة يتبجح يظن ان المسلمين هما اللي دابا راكبين على عرش الاقتصاد والازدهار في العالم بحال الشينوا او الميريكان .
لا إله إلا الله وحده لاشريك له
تحياتي الاستاد عصيد رجل التنوير
كمسلم سني امازيغي تحياتي لك استاذ احمد عصيد علي جل المعلومات التي تقدمها والتي تساهم في تنوير العقول الضالة
كانوا نساء في عهد الرسول لديهم مهن عالية ، ودابا لا. الله يعطينا وجهك
السي أحمد رجل عقل وفكر متنور ملم بعصره والآخر يسرد ما يقال
❤شكرا سي احمد
العلم نور وا الجهل عار
تركيا دولة علمانية مع ان الحاكم الحالي إخواني اسلامي تحياتي اسي احمد واسي حمزة الدين مهما كان فهو اختيار فردي والوطن هو ما يجمع المغاربة بجميع اطيافه
Fi assamime 👍
ما كان على المفكر الراقي السيد عصيد ان ينزل الى هذا المستوى ويناظر مثل هؤلاء
الأستاذ عصيد قامة ثقافية كبيرة و الٱخرون أمامه أقزام. أزول 👏🙏👍🌹😍
أستغرب للثقافة التافهة للدكتور، كيف تطمعون أن يتقدم البلد بعقليات القرون الوسطى، التي يروج لها هذا الشخص،كثير من التدليس وقلب الحقائق.
شكرا الأستاذ عصيد.
أز أول الاستاد أحمد عصيد تنميرت د أفلكي فرق شاسع بين العقل و النقل مثل الفرق بين الميت و الحي.
Vive la laïcité contre toutes les idéologies violentes et rétrogrades 🧠🗽🗽
9:50 *هل المسلم يدفع الزكاة كما يدفع الذمي الجزية و هو "صاغر"؟ بنص الأية القرآنية.* لا مجال للمقارنة بين الجزية و الزكاة!
"أما نتايا دابا نتا ونت وتايا دابا" هل هذا أسلوب نقاش عند مفكر يدافع عن السلفية ؟؟
الأستاذ عصيد يناقش بهدوء واحترام لمحاوره وللمستمعين مع الإدلاء بالحجة والدليل المقنعين، بدون اضطراب ولا تعصب ولا تهجم رخيص ولا تناقض في الأفكار وفي التحليل.
وهل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون؟
فرق كبير بين الفكر العلماني.والفكر الكهنوتي قوم تبع الدين فرقو دينهم وكانو شيعا لسنا منهم❤❤❤❤❤
الله يعطيني غرام ديال الصبر ديالك ا سي عصيد 😅
مملكتنا الغالية والحبيبة لن تكون مرتعا لأفكار السلفيين والتكفيريين والظلاميين والراديكاليين الإرهابيين. بلدنا يحتاج لفكر حداثي يقطع مع الفكر التقليداني الجامد
سي حمزة كيجيب الامثلة غير الماضي والناس كيتكلمو على الحاضر والاسلاميين فيهم غير الهضرة
يعجبني فكر احمد عصيد روعة فنان ومفكر كبير مثقف كبير موضوعي في افكار انسان صادق
زواج القاصرات وتعدد الزوجات وعدم المساواة بين الجنسين أصبحت من الماضي
نريد ان نعرف في اي مجال هو دكتور..؟
Bravo ssi a hmad
حنا مع الإسلام
لكن ضد تقديس أننا عرب
ونحن فى أرض الأمازيغ
ونفتخر أننا ننتمي إلى المغرب وليس العرب
جميل أن نرى متل هذه المنارات في المغرب شيء صحي
الكتاني ليس لديه تقافة الحوار..... فقط الشخصنة.. سحاب راسو هو المسلم في العالم....
الشرع الاسلامي يحتاج لعلماء متنورين
الله احفضك الدكتور احمد عصيد ❤❤❤❤
ان الدين عند الله الاسلام
كل القرارات التي اتخدها حزب العدالة والتنمية دو المرجعية الإسلامية كانت ضد الشعب
لا حول ولا قوة الا بالله
قال له ما توترش و الحقيقة هو الذي يتوتر و حاول ما مرة استفزاز الأستاذ أحمد عصيد و لكنه لم يفلح.
Bravo Assid
ماذا ترك الإسلام؟ فقط إذلال الآخرين والتقليل من شأنهم وقتل وتدمير إرث الآخرين
خطاب عصيد علمي منطقي و صحيح. لا يتهم الاخر بل يدافع عن الحرية. الكتاني هجومي و خارج المنطق و الحرية. اقران الكتاني يسيؤون
أنا مع تطبيق قوانين علمانية وخروج الدين من الدولة
نأسف أن ينتهج السيد الكتاني أسلوب المناورة في أجوبته.
يجيب بطريقة الإلتفاف على الموضوع و عوض الجواب، يكيل للأستاذ عصيد رزمة عشوائية من تحوير ما هو مطروح متمترسا خلف التهجم على محاوره للتهجم ليس إلا.
لم يأت السي الكتاني بأي مما يمكنه زيادة فائدة.
أسلوبه عقيم...
إلى باقي هاذ الجهل عند ""الدكاترة"" دياولنا أش غانكولو للشعب لي مقاريش...أش هاد الجهل دخلنا علكم بالله
تحياتي للأستاذ عصيد.المفكر والباحث والغيور على بلده،يقول الحقيقة والحلول الناجحة بدون خوف أو نفاق.....ومنطلقه دائما المنطق والحل،أما الشخص الآخر عنده عقلية الإنتهازيين،،،يتكلم بالدين وكأنه يدافع على الجميع،نسي أن من بقي متدين فقط كثرة الجهلاء😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
اعتقد ان كل ما يقوله الاخ احمد عصيد من المفروض ان تكون هي القاعدة وهي أبجديات كل حوار. هاذ السي الكتاني ما دكتور ما حتى وزة. نقطة النهاية
الدكتور حمزة لم يكن في المستوى المطلوب غير مقنع كلام السيد عصيد عقلانية و هو واقف على أرضية صلبة و يعرف ما يقول
عصيد ❤
هدا بن حمزة غير كتخبر ولكن وكما يقول المثل لقد ظهر الحق وزهق الباطل ان الباطيل كان زهوقا نحن كمغاربة اصلين نريد تعليم لغتنا الامازغية قصد التوازن مع العربية
ماذا مت الاسماك في البحار فهولاءي الاسلميين يجدون مايستطادون
كلام الاستاذ جمزة يفتقد للعقلانية وبالعكس كلام الاستاذ عصيد عقلاني
لا نرى تناقضا في تعاليق عصيد الاستاد الكبير بقدر هروب الاستاد الكتاني نحو الترهيب بالرجوع الى ترجيح النص،لا نرى كيف يمكن ان تتطور امتنا ادا تنكرنا للغير الدي خيره علينا شؤنا ام ابينا .العلمانية عنوان شمولي لحياتنا اليومية من الهاتف الدى تتكلم عبره ونقول لكم ايها المتمسلمون اوجدو وساءل تتواصلون عبرها تحسب لكم واتركو العلمانية التي تاكلون من خيراتها .
Ayouz ahemd assid
يقول ان المغاربة يتكلمون العربية ! مع العلم انه يعرف ان لا يوجد في المغرب من يتكلمها .
تحية لك استاذ أحمد عصيد
كلام منطقي و عقلاني ❤️❤️
Les personnes bien cher professeur Ahmed, qui avaient pris la décision de laisser un fantôme pensé à leurs place nous attriste toutes et tous. Les religieux et les serviteurs des religions sont malades de servitudes.
الناس ، عزيزي الأستاذ أحمد ، الذين اتخذوا قرار ترك فكرة شبح في مكانهم ، يحزننا جميعا. الخدم الدينيون والدينيون سئموا بالعبودية.
الإسلام هو الموضوع الذي يختبأ ورائه لانه لا يوجد في جعبته ما يدلي به... استاذ الكتاني ، تعلم ادبيات النقاش أولا...
إلى المرا عندها حقوق، لماذا تناهضون مبدأ المساواة بين الجنسين ؟؟
الكتني كلشي هدشي ديالك كولو مبني عل نقل اما البحت والاقراء صعيبا عل الاسلامويون المططرفين والله وخا انرضو المغرب متل ليبيا او سوريا لن نسمح الى الاسلامويون عل سيطرا عل دين الاسلام
😢اويلي المراة كانت ..غنية .. وعالمة ..يا لطيييييف .. شنو هاد الكدوب .. 😮😮😮
نريد مجتمعا بهوية جامعة نحافظ عليها جميعا وهو ما يمثله الاسلام .
ونريد مجتمعا يتمتع فيه المواطن بحقوقه كاملة .
اسرفنا في الحديث عن الحقوق الفردية وأهملنا الحقوق الاجتماعية والاقتصادية .
ندفع المجتمع الى هوية متعددة ومصطنعة ولا نعرف العواقب .
أمثال الكتاني يشكل خطراً على أمن واستقرار الوطن
المشكل عنصري أكتر ماهو عقائدي.
ما عرفتي ما تقول يا حميزة غير كتعاود لا تحلل أستاد عصيد كان موفق و مقنع
اناقش حفيد زوجتي الاسبانية عنده 10 سنوات صدقوني مستواه الفكري هارب عن الكتاني بسنوات ضوئية..
هولاء دكاترة النسخ واللصق(copiar y pegar )
مازالوا ينمون الى العصور الحجرية والقرون الوسطى...
شحال ضيّعنا ديال الوقت بسبب الحكم المغربي، هاد النّوع ديال المناظرات كان لازم تكون مع الإستقلال و حنا هنا كانستامعو للكتاني بحال الى كان مسجل هادي ستين عام، فكر ما ينفع المغاربة و يضرّهم و هو ما باعيش يفهم بأن نوعية الفكر ديالو هي اللي خلّات المغرب في تخلف عميق. ما عندي ماتناساك السّي احمد، الفكر ديالك هو اللي بدا ياخذ بلاصطو في بلادنا، أمّا الدناصير تنقرض، المشكل فيها، هي أنّها ساقطة على الأرض و تموت ببطء للأسف، و رغم أن الدينصور طايح، تايخلع النّاس لأن عينيه مازال محاولين و مرة مرة تايحرّك القزّيبة تا يتوعّد بها المواطنون.
لا يمكن لأحد على هذا الكوكب أن يعيش مع المسلمين بسلام.حتى المسلمين لا يستطيعون العيش بين بعضهم البعض.وكل هذا يأتي من التربية الإسلامية...التربيه الاسلاميه ليس لها اخلاق. ولا تربيه.ولا اداب. ولا احترام .ولا حب. ولا قانون. ولد ديمقراطيه. ولا حريه.لا شيء جيد يأتي من التربية الإسلامية.
بغيت مرة واحدة نسمع المستقبل عند هاد السلفية بغاو غير إرجعك لماضي الاسود
نحن نعيشها في أوروبا الإسلام معترف به، ولكن لا يمكن لنا أنا نظهر فرحتنا في الشوارع او تكون لنا عطلة دينية وفي الحضنات تعلم الأطفال المسيحية والشدود الجنسي ولايمكن لأولياء التدخل واذا اعترضوا مصيرهم نزع أولادهم. نحن ولو اننا أساتذة وذكاتر مطهدون ولايمكن ولو التأقلم وحب البلد فهاذا لاينفع لنا فقط لأن اسمك محمد أو عائشة.
استاذ عصيد ، ما اروع كلامك ، صوتا وصيتا ! ❤
الوطن هو من يجمعنا يعني الارض و الهوية و ليس الدين و لغته .انا إسلام مغربي ولن نقبل بغيره ولا الوصاية باسم الدين على المغاربة المور الأمازيغ.
السحر والشعوذة والدجل والرقية الوهمية فالفقهاء والمشايخ وتجار الدين عموما هم من يتعاطون هذه الاشياء ..
الاخ حمزة فيه الشخصنة بزااايد ونزيد نمشي بعيد حاس براسو اسحابلو افكارو 100%100 هي الصواب ومادون ذلك فالمزبلة اودي الله ارحمنا وصافي
هاؤلاء المشايخ يعطون صورة جد سيئة عن الإسلام دين التسامح ورحمة و الإنسانية
في البداية كان الكتاني يتحاور بأدب ولباقة عندما كان يتحدث كمسلم ، ثم سرعان ما أظهر عنصريته تجاه الأمازيغ والأمازيغية للأسف الشديد عندما بدأ يناقش كعربي ، ويشخصن النقاش ، كما تطاول عن لغة الأمازيغ أكثر من مرة ، وستعمل كلمات غير أخلاقية من قبيل شلوح الخنز ، وهذا الخطاب هو الذي يثير الفتنة ....
ثم أنه يتحدث وكأننا نعيش في مجتمع فاضل كامل الأوصاف ، في حين أن الشباب كلهم يفرون الى الدول العلمانية ، بمن فيهم حتى الفقهاء ....
ونذكره بقول الله تعالى ( لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه )
عندما تم اعتبار اللغة العربية لغة رسمية في أول دستور للمملكة كانت نسبة الأمية في الشعب المغربي تصل مستويات كبيرة جدا وعدد الذين يجيدون التحدث بها معدودين على رؤساء الأصابع .
فكر هذا الشخص مفند ومتجاوز .
تحاتي للاستاد عصيد الانسان المثقف ام هد الحزمة ياريت يسكت هو وامثالو رهونا. في الدين
د. حمزه يستعمل اسلوب استفزازي وغير مقنع ويتهم دون دليل او بينة
الأستاذ حمزة الكتاني اتخد طريقة الحوار الهجومي ، التلفيق ، الشخصنه، والاتهامات . لاسف لا يرقى ابدا إلى مستوى الأستاذ احمد !! 👎👎👎👎
هذا هو أسلوب من لا حجج له.
Aucune comparaison entre la sagesse et le niveau de M. Assid et M. Kettani qui, désolé, n est pas convainquant.
Bravo M. Assid de continuer à tirer vers le haut. M. Kettani apprenez la sagesse dans la communication car nous connaissons notre religion et personne ne detient le monopole le savoir y compris surtout shab fatawi . Merci.
Hajja
أحمد عصيد انسان مثقف وخلوق يحاور باحترام وبالمنطق يتفوق على المحاور حمزة الكتاني الذي يتضح جليا انه ضعيف جدآ جدا وفكره قديم ومحدود مقارنة مع أحمد عصيد.
ما دمت تريد العيش بمناهج 1400 سنة مضت لماذا لا تعتمد على طريقة لباسها و غدائها و مسكنها ووسائل النقل ووووو
De toutes les facons il faut absolument abroger le taassib en héritage dans le cas des parents qui n ont que des filles .
C est une grande injustice et une humiliation pour les parents et les filles.
كانقول لسي الكتاني يجي للحاضر من الماضي وينزل من البرج العالي في ساكن للواقع حيث غير كايهدر مااستفدت والو من كلامو لأنه بعيد عن الواقع وخلا الدين يبان بصورة خايبة
هذا الكتاني
يجعل العروبة جزء من الإسلام
ولو كانت العرب هما أكثر فى المغرب لضاع المغرب
مثل ليبيا والعراق وسوريا ولبنان والسودان واليمن ❤❤❤
الأستاذ حمزة يناقش مواضيع قام بتحضيرها مسبقا و يقوم بالتعقيب عليها و كأنه لا يستمع إلى ما يتحدث عنه الأستاذ عصيب .عجيب أمر هذا الأستاذ.
اللهم انصر الأستاذ عصيد
اش كيقول هاد الكتاني..غاداوي خاوي..غير مقنع في اي نقطة...
تحية للاخ عصيد خليتيه مخلوععع 😂😂😂 خونا خوي دوي
دعشوشي هاد خونا 😮😮 لا حول و لا قوة إلا بالله!!!!
بدون عصبية عصيد انتصر بكل صراحة على هذا الدكتور المتزمت و المغلوق.
للأسف الاستاد حمزة يهرب النقاش إلى متاهة فكرية وفق منطق حوار غير متكافىء مع التزام سي عصيد بجوهر الموضوع الذي هو العلمانية بعيدا عن الخصوصيات الدينية .
كل شبابنا مع فكر عصيد و فايد و محبوبنا عبد الخالق كولاب .
القافلة تسير و الكلاب تنبح
Quelle patience Mr AASSID et quelle CHANCE de vous avoir en tant que Marocain éclaireur! Allah maak!
حوار غير متكافيء الاستاذ عصيد يستعمل العقل والموضوعية وكلام. الاستاذ الكتاني ليس الا اسهال لغوي ،
لمادا تدلس الحقائق يا حمزة ؟هل تمزح؟!!!
وا الأستاذ عصيد، راك كونتي ظريف بزاااف مع هاذ ابنادم. وانا أستمع لهذا الحوار أو النقاش لاحظت أن هذا الذي يسمى الكتاني يمرر مغالطات و بالجملة حول الدين و مفهوم الوطن وحول الأمازيغية و...إلخ. هذا يصلاح لو الإله طالوت باش يندمو على النهار اللي قال فيه أشهاادو ألا أم حمادي رسول الله.
الضغط باستعمال اللوبيات ؟؟ شنو هي هاد لوبيات ؟؟
لكتاني يكرر خطاب الفه الناس ولم ياتي بجديد مع انه اخد اكثر من دا احماد