Корзина сцепления тойота авентис становится на 412 машовик и по штифтам и по болтам, она под диск 215мм. К ней берём диск сцепления от вольвы 240 на 215мм которая подходит по шлицам на 412 коробку и радуемся отличному беззазорному сцеплению. Выжимной подшипник подбирается по месту но я щас пытаюсь найти центральный цылиндр что-бы избавится от вилки и перекоса выжимного
+SusaninDead, добрый день!!! Посмотрел я информацию по тем данным,что вы привели. Да, вариант получается шикарный, но пока сдерживает цена. Если не секрет, во сколько вам обошлись детали для данной переделки? Если у вас есть информация о центральном цилиндре, дайте ознакомится если это возможно. А вы под какую машину переделываете сцепление???
+Валерий Сушилов машина у меня 2140 77года. Корзина у авентисов почти вечная, она меняется из-за выжимного - там стоит "робот" и меняется всё в сборе. Можна смело брать на том же ОЛХ. Вот с вольводиском - да, дороговат и подпилить немного требуется но качественные расходные материалы менять не скоро нужно будет. Уж не раньше чем родное сцепление ето точно. По центральному рабочему цылиндру сцепления сказать пока ничего немогу ибо сам подыскиваю. Я есть на драйве под етим ником, можеш глянуть под какую кпп мне нужен ЦРЦС. Пока лучше чем родной по диаметру я ненашол - большие цылиндры редкость(((((
Дима, думаю что нет. Если речь идёт о заменене Москвичёского двигателя на Жигулёвский, то целесообразно и коробку поставить от Жигулей. Вопрос, а зачем это надо?
Мой вариант такой, работает хорошо и я пока доволен. Авто Москвич 2140 Родное, без переделок: - КПП м412 - диск сцепления москвич 412 - кожух сцепления м412 Корзина идеально становится по болтам от Deawoo nexia или lanos на наш маховик, можно выбрать на маховике 2мм под диск сцепления или поднять на шайбах корзину(я вначале немного поездил на шайбах, после проточил маховик. Изготовить нужно направляющую для подшипника которая становится в кожух сцепления москвич, заменить нужно сальник на более тонкий. Направляющую только токарным путем, чертежи есть в интернете. Выжимной от ВАЗ, снимается шарикоподшипник и также у токаря протачивается внутренний диаметр под эту же напрвляйку, после одеваем обратно шарикоподшипник. Вилка такая же как вы показали от ВАЗ. Сложность только в том, что нужны токарные работы, но у токаря это дело не дорого стоит. У меня такое работает. Если нужно могу поискать откуда взял идею и сюда скинуть. Настроил с зазором, но думаю можно и без зазора сделать, только вызывает сомнение ресурс выжимного. На ваз не знаю постоянно прижат или нет.
В качестве эксперемента ставили корзину от Шевроле Авео 1.5 8кл. только между корзиной и маховиком (под болты крепления) нужно подложить шайбы толщиной 4-5 мм. подшипник ставили Москвичовский на подшипнике, все работало хорошо
Pytnikzemnou , добрый день!!! Всё что делалось для переделки узла сцепления делалось по классической схеме. Мы сделали направляющую для выжимного подшипника. Вилка ВАЗ-классика, выжимной с Нивы. Коробка у нас установлена "родная" поэтому из-за высоты шлицов первичного вала, пришлось сделать направляющую большего диаметра, чем в ВАЗах, а обойму выжимного пришлось растачивать до необходимого размера. Далее, на эрозионном станке изготовили прокладки под опорные плоскости корзины сцепления. От идеи с шайбами отказались сразу из-за неравномерного распределения нагрузки в местах крепления корзины. Кроме того пришлось рассчитывать толщину пластин, из-за разной толщины ведомых дисков Ланоса и Москвича. Для установки вилки пришлось сделать новую опору, вместо "родной" для установки "солдатика". Ну вот пожалуй и всё. Результат нас очень порадовал.
Спасибо Вам, что подтолкнули меня на установку ланосовской корзины. Во время монтажа аппетит вырос и до установки ВАЗ КПП. Теперь у меня такая конфигурация: ланосовская корзина через шайбы, КПП 5ст ВАЗ, вилка и направляющая тоже ВАЗ. Педаль сцепления стала совсем лёгкой. Отьездил уже один сезон ничего не розвалилось. В планах интегрировать рулевую рейку от поло, но загвоздка найти толкового токаря.
Разгон сталь чуть динамичные относительно родной КПП. По трассе на 5 передаче на скорости 90 - 100 км/час теперь комфортней ехать т.к. уменьшились обороты двигателя и шум. За два года ничего не делал. Правда пробег небольшой около 7тыс. Из минусов желательно поставить подушку КПП от нивы вместо обычной семеровской. Иногда КПП завывает, но это уже проблемы моего экземпляра. Попутно интегрировал суппорта от Логана вместе с ВАЗовским ВУТом и ГТЦ. Тормоза теперь не узнать. Вообщем москвич это конструктор, который нужно дорабатывать. А мне это в кайф))))
@@oleksmo У меня стоит четырёхступенчатая жигулёвская, вот подумываю о пятиступенчатой КПП. Не подскажете если менять четырёх- на пятиступенчатую ВАЗовскую нужно будет что то переделывать или нет, я имею ввиду плиту, место посадки?
На сколько мне известно на ВАЗах свободно ставится 5ст вместо 4ст. Думаю, и в Вашем варианте достаточно будет поставить 5ст коробку и подушку КПП без серьезных переделок.
Валерий ! В свое время выпускались корзины ,так называемые - переходные ,от М408 на М412 , с выжимными лапками .Правда там и картер сцепления немного другой "пузатенький " .А направляющую втулку можно взять и от М2141. Она там пластмассовая .
Добрый день, Валерий!!! Спасибо за отзывчивость. Мы уже давно всё переделали. Изготовили направляющую, сцепление с Ланоса, выжимной и вилка сцепления ВАЗ. Все работает прекрасно.
Валерий, добрый день!!! Да, корзина нужна с Ланоса 1,5. Но теперь если вам придётся разбирать этот узел, то вы почти без проблем, сможете заменить корзину.
москвич 2140 1982 гв, с завода стоит родной выжимной с подшипником, двигатель прошел 300 000 км, менять не стали, ходит дальше :) подшипник с графитом, в запчастях такого не видел.
занимаюсь решением данного вопроса. уже приобрел и установил корзину от ланоса 1.5. производитель Валео. цена корзины аналогична москвичевской китайского производства. корзина ставится на маховик 412 без переделок, требуется лишь разсверлить 3 отверстия крепления корзины на больший диаметр (операция не требует никаких станков). теперь остался открытым вопрос по выжимному подшипнику. отпишусь, когда решу его. а решу я его 100%. успехов вам!
Доброе утро, Станислав!!! Попытаюсь проработать предложенный вами вариант. Но хочу сказать сразу, что всё это на так просто , как кажется на первый взгляд. Для того чтобы сцепление работало нормально нужно сначала сравнить маховики , толщину ведомых дисков и определиться с выжимным подшипником, а также знать ход сцепления. Один товарищ, мне очень здорово помог в решении данного вопроса. Он прислал эскизы и фото по установки сцепления с Нивы-Шевролле. Там есть всё и всю информацию удалось обработать. Вариант рабочий, тем более что он сначала всё реализовал на своей машине. Я бы уже всё сделал, но из-за определённых сложившихся обстоятельств, возникла проблема с хорошим токарем, который смог бы установить корзину на наш маховик и отбалансировать данный узел. Займусь изучением предложенного вами варианта и если с конструкторской точки зрения всё получится, попробую всё реализовать, благодаря уже имеющейся у меня базе. Если не секрет, у вас уже есть какие -либо наработки по данному вопросу? Если можно -поделитесь, думаю что вместе данную задачу мы решим быстрее.
решил взять корзину именно от Ланоса потому, что встречал в интернете подобное решение у других людей, причем успешное. мерял новый диск сцепления Ланос и москвич - разница в толщине 0.5 мм (у Ланоса толще). но такой разницей можно пренебречь. есть одно НО - у Ланоса в маховике имеется проточка под рабочую поверхность диска. по разным данным она имеет глубину около 2 мм, также встречал решение данной проблемы путем подкладывания шайб как раз таки толщиной 2 мм под корзину в местах крепления болтами к маховику. попробовал повторить - визуально все очень неплохо получается. таким образом и сдвигается корзина ближе к коробке, что не требует доработки 412 маховика, а при этом уменьшается расстояние между корзиной и направляющей выжимного подшипника. планирую сделать фотоотчет по итогу работ, возможно сделаю видео. фото буду делать по ходу продвижения работ, а видео сделаю, если данная система будет работоспособна. как-то так. и кстати не обязательно знать ход педали Ланоса. для нормальной работы сцепления достаточно, чтобы диск отжимался где-то на 1 мм. и, к слову, на Ланосе меньше ход рабочего цилиндра и педали в целом. у товарища такой автомобиль, сравнивали
на данном фото не очень хорошо видно, но корзина лежит на маховике четко по отверстиям. прижимной диск по размерам 1:1 с москвичевским. pp.vk.me/c631418/v631418338/243ed/byIDMxaSQws.jpg и еще одно фото pp.vk.me/c631418/v631418338/243f7/zmq7AQRrKE4.jpg позже сделаю фото всего пакета в сборе (маховик + диск + корзина с затянутыми болтами).
Спасибо за фото, жду дополнительной информации. У меня к вам есть вопросы: 1. Штифты на маховике остаются? 2. Вы можете указать размеры накладок ведомого диска Ланоса? 3. Какова была толщина диска сцепления от Ланоса? 4. Какой длины вы выбрали направляющую? 5. Какова получается высота пакета с ведомым диском, диском сцепления и шайбами от рабочей поверхности маховика до лепестков корзины в центре? 6. Каков диаметр отверстия в центре лепестков в собранном виде?
1. штифты остаются, они никак не участвуют в креплении корзины (у ланоса центровка выполняется исключительно болтами); 2. размеры указать не могу, помню лишь общую толщину диска, а это 8.5мм; 3. ---; 4. направляющую буду делать до начала шлицов первичного вала; 5. еще не мерял (но это и не имеет значения); 6. 44 мм. мой вариант с выжимным подшипником вас не устроит, т.к. направляющая будет сделана с нуля и установлена на место сальника первичного вала (сальник будет использоваться с иномарки 29.9*47*6), а выжимной подшипник с классики, внутреннее отверстие муфты которого будет расточено на 32 мм. направляющую уже заказал, в течении недели должны сделать. если захотите, могу для вас сделать еще один комплект, если конструкция окажется удачной. в Харькове достаточно мастерских с хорошими станками и квалифицированными мастерами. точность деталей будет высокой. и кстати для установки направляющей моего варианта требуется доработка кожуха сцепления, но об этом позже.
Здравствуйте. Понятно, что уже поздно, но все же. Если изначальной целью было уйти от графитового выжимного и получить систему с центрирующей втулкой, то не проще было бы просто поставить колокол сцепления от ИЖ Ода, вместе с ее направляющей, выжимной вилкой и подшипником? Или там что-то не подходит?
Supercharger Carb, добрый день!!!! Думаю что было бы проще, мы с этого и начинали. Проблема в том, что с Оды кожух сцепления у нас в городе не удалось найти. Поэтому мы пошли другим путём.
@@ВалерийСушилов, Валерий, я совсем забыл, что кожух от Оды под другую КПП и коробка от Москвича 412 в него не встанет. Так что мой вопрос некорректен)
Supercharger Carb, да , коробка от Оды не такая как в М-412, но были идеи и были варианты. Проблема в том, что по деталям на Оду у нас в городе большой дефицит, ну да ладно..... То что мы сделали у на нашей машине, большого труда по переделки не вызвало. Хороший токарь изготовил нам три детали и одну деталь изготовили на фрезерном станке. Ну а дальше сборка, регулировка и мы получили вполне приемлемый вариант, после появления которого возврата к старому сцеплению, у нас точно никогда не будет.
@@ВалерийСушилов То, до якого ж варіанту модернізації щеплення прийшли? Бачив на Драйв2 варіант - корзина Ланос + вижимний та лапка Ваз класика. Точиться направляйка з місцем під сальник (акпп мерседес) й розточується колокол під виточену направляйку. Корпус вижимного також розточуеться під направляйку. Єдине що не дуже добре, те що автор не захотів проточити маховик під диск на 2 мм, а просто підложив шайби під саму корзину.
Валерий, добрый день!!! Я вам точно сказать не могу, потому что настоящих заводских деталей у нас в продаже нет, а то поставлялось на рынок и СТО ещё в те времена, порой было более низкого качества, чем ставилось на заводе. Исходя из слов первых владельцев сцепление могло выхаживать от 80 до 180 тыс. км. Но эту информацию я вам подтвердить не могу однозначно. Низкое качество деталей, имеющихся сейчас на рынке, привело к переделке сцепления на новое....
Валерий, нас всё устраивает, возврата к старому не будет!!! Сцепление работает отлично, мягче чем родное, очень плавно и надёжно. Двигатель раскручивается быстрее, т.к вес корзины существенно меньше родной. Мы очень довольны этой переделкой.
Здравствуйте Валерий.Вы не подскажите,может встречались с такой проблемой у москвича.При заведенной машине не включается ни одна передача,только стоит заглушить ее,все передачи начинают включатся.
+Валерий Сушилов ,спасибо,значит смотреть сцепление будем)))а то думал может коробка синхронизаторы,разбирать лишний раз,качественного то не найдешь потом.
Валерий Сушилов нет центровка родного колола хочу сделать оригинал.вообщем при неудачном снятии рабочего цилиндра лопнул родной( была трещина в месте посадки цилиндра) колокол поставили другой с сцеплением проблем нет а на кпп летят подшипники первичного вала и иглы пробег 2тыс макс.потом Ужасный вой не допустимый далее хруст, один раз и клин. ставил другие 2 кпп тоже самое. родной колокол утрачен с ним не было таких проблем.подозреваю не соосность.если встречали такую беду подскажите пожалуйста.кпп ремонтировали с умом все размеры по монуал. маховик и опорный подшипник норм, кардан мост выставлены углы(. не задран)за ранее спасибо! интересные видео подпишусь на канал!будет еще про москвич?
Иван Иванов, доброе утро!!! Я поищу информацию по данному вопросу, но не уверен, что удастся найти всё необходимое по данному вопросу. В вашем случае был простой вариант решения вашей задачи. Вам просто нужно было аргоном приварить посадочное место по рабочий цилиндр сцепления. Такие варианты ремонта я встречал и никаких проблем при этом больше у людей не возникало.
Иван Иванов, доброе утро!!! Информации о центровке картера сцепления я найти не смог, да это и не странно, т.к её просто не существует в литературе по ремонту и обслуживанию машины. Деталь эта изготавливается отдельно и центрируется на заводе на специальном координатно расточном станке. Кроме того, кожух сцепления не является деталью коробки передач или двигателя и поставляется отдельно в виде запасной части со свои каталожным номером. Исходя из этого никакой отдельной центровки при замене не требуется. Привожу выдержку из книги по ремонту Москвича 2140: Причина: " Деформация картера сцепления (например, вследствие удара о дорожное препятствие), вызывающее нарушение соосности гнезда в картере под подшипник первичного вала и коленчатого вала двигателя. : Способ устранения неисправности: "Заменить деформированный картер сцепления новым". А в книге по ремонту М-412 есть ещё и замечание:" При замене деформированного картера сцепления новым, целесообразно также заменить и первичный вал коробки передач". Я думаю, что ваш вопрос может быть решён без особых проблем. Удачи.
Очень бы не против купить себе и сейчас москвича в живом и не дырявом состоянии, перемещаться и возить все подряд иногда очень стало нужно, сварку пока не освоил условия создавать не доходят руки. И все же на ваши вопросы по вариантам замены и возникающей несоосности мысли такие. Можно попробовать оставить всё как есть, то есть решить немного в другой плоскости. Если устраивает в целом работа оригинального узла то я так понимаю загвоздка в запасных выжимных с графитовой вставкой и её изначальной хрупкости. Тогда можно вклеить в оригинальный корпус выжимного на смоле с наполнителем(скажем старый разъём какой то или карболитовую деталь растолочь/спилить в пыль и как наполнитель) или полужестком герметике сегменты подогнанные в размер из щёток для электродвигателей, вместо цельного кольца и затем выровнять плоскость также на бумаге/бруске. Или же фторопластовое кольцо загнать(но это надо проверять на ползучесть и ресурс). Отполировать пятку на корзине профилактически и остальное оставить как есть. Щётки в моторах работают достаточно долго даже в пыльных условиях, заводской вариант выжимного тоже весьма устойчив. Щетки думаю подойдут любые и низковольтные с добавлением большего количества меди и без неё. Зато никаких глобальных мучений, если есть корпуса от отработавших ресурс выжимных можно сразу заготовить запас. Я прочитал что и сцепление опелевское вам очень понравилось и нет возврата и прочее, но и описанный вариант имеет место как вариант, особенно когда не хочется больших переделок устраивать, а использовать узел как есть по первоначальной задумке. Кто знает может быть кто то начнет выпускать подобное в будующем как высокотехнологичное ноу хао, электромобили еще не скоро смогут заменить привычные моторы. Выжимные на подшипниках качения вы сами знаете что тоже не вечные и при подклинивании выедают лапки на корзине, корзины с пяткой я так понимаю только оригинальные бывают, современные без доработок в штатную систему не приспособишь, это конечно минус коль есть опелевские корзины встающие на родные крепления.
И еще добавлю несоосность точек давления важна в момент непосредственно около касания при разжиме и начале сцепления а этот момент можно учесть и отловить подгонкой высоты выжимного. Конечно с износом диска и самого выжимного будет уползать оптимальная точка но может быть не так и сильно к тому же (прикидочно) эти два износа компенсируют друг друга.
al ni , добрый день!!! Спасибо за совет. Проблема в настоящее время состоит в том, что качественную корзину сцепления в настоящее время, у нас также купить невозможно, поэтому задачу, как я вижу, следует решать в нашем случае по-другому. Замена родной корзины сцепления на корзину от Ланоса, даёт неоспоримые преимущества из-за конструкторских её отличий и веса, которая почти на 2 кг легче москвичёвской. Во-вторых прогресс не стоит на месте. Не на одной новой машине такой конструкции сцепления как в Москвиче вы не найдёте. От такого конструкторского решения уже ушли давно и назад возврата не будет. Если применение графитового подпятника в наших Москвичах было обосновано, то конструкцию диска сцепления оправдать нельзя. Я имею ввиду ширину и толщину фрикционных накладок, а также шлицевое соединения диска сцепления. По первой части, нужно было делать диск с более широкими накладками и чуть толще. А вот шлицевое соединение полностью ограничивает нас в подборе каких либо аналогов для нашей модели. Насчёт подшипников согласен, но надо покупать выжимной с хорошими подшипниками. Да, он будет стоить не дёшево, но все остальные машины ездят и ничего. Вообще, по расчётам зарубежных конструкторов, предусмотрено менять весь комплект узла сцепления полностью, и это правильно. Как гласит неписаный закон ремонтников, в трудно доступных местах, при необходимости, производится замена всех деталей, с целью обеспечения дальнейшей, надёжной работы машины в целом. Это же касается новых двигателей с ременной конструкцией привода ГРМ, Вот такая моя точка зрения, но за совет спасибо. Всего Вам доброго, удачи....
Маховик от 2141 Карзина от классики ваз, или Шевроле нива правда сцепление жескавато но долговечно вилка от москвича не помню точно 407 или 408 в обойму жигулёвский подшипник и вперёд.
Добрый день, Рустам!!! Поздравляю Вас с Новым Годом, желаю крепкого здоровья, счастья, благополучия и всего самого доброго.... Вопрос со сцеплением мы решили просто, корзина Valeo от Ланоса 1,5л, диск сцепления родной-Москвичёвский, вилка сцепления Жигулёвская и подшипник от Нивы Ваз 2121, опора вики сцепления ВАЗовская (солдатик). Для установки корзины потребуется с маховика извлечь штифты с маховика, под корзину изготовить три прокладки, по форме лапок корзины, изготовить направляющую и запорное кольцо для направляющей для выжимного подшипника, расточить обойму подшипника, а также изготовить новую платформу для опоры вилки сцепления. Если у вас на машине установлена ВАЗовская КПП переделать сцепление будет ещё проще. Результат вас порадует, практически изготовить это не очень сложно, вам будет нужен фрезеровщик и хороший токарь, остальные тонкости по изготовлению я вам подскажу, если вас этот вопрос заинтересует. Сцепление работает очень плавно и по усилию оно существенно мягче, чем родное. Проблем пока не возникало.
Я думаю надо оставить всё от москвича и вилки и выжимной и т д но лично я поработал бы с вилкой что бы у выжимного подшипника был ход там в принцепе не много надо, я и сам хочу доработать свой москвич, и не только выжимной но и усилить кузов обесшуимть,, так же не покидает идея заварить дифер если кто то так делал и есть опыт дайте знать стоит или нет, но и саму коробку поменять на Волгу 24
@@ВалерийСушилов пружинка может заходить в канавку подшипника...и может быть за ним...или вы такой, что спецом задаете вопрос, не отвечая.? Как еврей....похоже так и есть...
+анатолий Терещенко, здравствуйте! Спасибо за информацию. Но на бмв, насколько я знаю, довольно-таки специфический маховик и совсем не похож на 412-й. Вот его фото: motopoland.com.ua/detail/4983370698/ Соответственно и корзина с выступом нажимной части: autorazborka.etov.com.ua/product/1415078-korzina-stsepleniya-sachs.html. Если я где-то ошибся поправьте.
+анатолий Терещенко, так это получается что первичный вал БМВ по шлицам такой же как и Москвичевский, только диск БМВ 215 мм? Возможно вы ставили какую-то другую корзину, ведь их там много модификаций было? Ещё раз большое спасибо за помощь!
анатолий Терещенко, здравствуйте! Нашел я ту корзину БМВ о которой вы говорили - это MECArm 1478324. Она точно подходит на маховик УЗАМ 412. Вот статья: moskvich-club.na.by/blog/index.php?action=blogview&cid=2&id=21 Но найти её сейчас уже трудно. Ещё раз большое Вам спасибо за информацию.
В москвиче усилена корзина, кольцом, это уже плюс, а если рядить новый диск на старую корзину гдк плита уже с выработкой и моховик тоже просится к ткарю, то будут перекосы, а так ему сносу нет!
Leonid Borisovih , в чём суть ваших замечаний? В том что маховик надо протачивать при появлении износа? Так это желательно делать в любом случае, поверхность под ведомым диском должна быть ровной. То что 41-й комплектовался разными двигателями-это известно всем..... Задача уже решена давным давно и возврата к Москвичёвскому сцеплению не будет, т.к конструкция сцепления имеет ряд недостатков. Но если оно вам нравится, то ничего делать и не надо....
@@ВалерийСушилов ну Вы даете..! На движок крепится шкив, потом диск сцепления с корзиной..такое впечатление, что вы издеваетесь....вы что держите в руках.? Садите на шкив или еще куда..?
+йосиф савчин, если двигатель в технически-исправном состоянии по всем параметрам, но пробег уже более 80тыс км то желательно использовать полусинтетику 10W-40. Если пробег менее или двигатель после хорошо выполненного кап. ремонта, и если есть возможность, то можно использовать синтетику 5W-40. Минеральные масла лучше не использовать, за исключением двигателей, которым необходим ремонт.
Добрый день Валерий!!!!Подскажите пожалуйста, у меня такая проблема, на машине vw vento 2.0 инжектор , есть искра но она проскакивает 1 раз как только включается зажигание,а дальше нету искры!!!Датчик холла проверяли на другой машине, работает!!!датчик коленвала в порядке, но на ДХ приходит 12 вольт, должно ли такое напряжение приходить или нет? на другой машине где проверяли там 1.5 вольта! куда копать уже не знаю,но видимо это проблемы именно в проводке!
+boxrokky , добрый день!!! Я читал ваш вопрос у Наиля на канале. Для того чтобы ответить на ваш вопрос мне нужно ознакомится с вашей системой зажигания. Сразу на глаза мне не попалось описание этой системы. Если у вас есть ссылка, дайте для ознакомления. Если нет, подождите, мне потребуется время на поиск . Вы диагностику делали, у вас есть коды ошибок или вы хотите решить эту проблему сами???
+boxrokky, скажите , а у вас машина была исправна и потом появилась эта проблема или она появилась в следствии какого-то ремонта или вмешательства? Между какими выводами разъёма вы измеряли напряжение? Ваша система зажигания проверяется просто, но для начала ответьте на мои вопросы.
Валерий Сушилов Спасибо Валерий за отзывчивость, значит у меня система управлением двигателя SIMOS, описал проблему на сайте драйв2.ру сейчас дам ссылку www.drive2.ru/l/9585204/ а вообще машина после дтп, но задело только морду,я её поменял,всё поставил на место,машина завелась, поработала 10 минут без каких либо признаков неисправности,и заглохла и с тех пор больше не заводилась
Валерий Сушилов Диагностику делали ваг комом, показало две ошибки 00520 Расходомер воздуха (при том что я поставил абсолютно новый и исправный,машина до ДТП отлично работала без нареканий) и 00537, но расходомер не может быть виной ибо раньше ввиду отсутвия денег ездил с отключённой фишкой расходомера и машина всегда заводилась без проблем..
ребята привет перебрался двиг 412не могу выставить зажигание милиметр водну сторону стреляет в карб в другую в выхлопную перепробовал все ничего не помогает
валерий-а зачем так заморачиватся, если родную вилку можно удленить -вычеслив ращеты-то вжатом состоянии подшыбник будет по центру -а вросжатом небудет некакого значения и усилий на подшибник.
Happy New Year ..... Добрый день, я не по теме этого видео... Я установил на вольво 740 двигатель 2,0 литра карбюратор ДААЗ 2107... 20. Там стоят заводские жиклеры::: воздуш первая камера 150 и вторая кам 150, а топливные соответственно 112 и 150. Первое- при движении и резком и среднем нажатии на газ, появляются провалы, машина дергается и сильные хлопки в карбюратор...Я в первую камеру поставил топливный жиклер 140, так свечи покрылись черным нагаром и машина стала брать топлива много... и непонятное мне еще::: при работающем двигателе самая нижняя часть карбюратора становится белой, а как только заглушишь, то меняется на обычный темный цвет. Второе- холостые обороты невозможно регулировкой холос хода поднять выше 500... Подскажите, если возможно... какие поставит жиклеры...???? Спасибо.
Добрый вечер, Сергей!!! Какие поставить жиклёры в карбюратор, вам никто не скажет, их нужно подбирать под конкретный двигатель. То что могу сказать сразу и я уверен, что вы это знаете сами, что этот карбюратор не подходит для вашего двигателя, оттуда и проблемы. Вам нужен карбюратор для двигателя большего объёма, например ДААЗ 21041-10, с диффузорами 24 и 26 мм, в крайнем случае карбюратор ДААЗ 21073 с диффузорами 24 и 24мм . Проблема изменения цвета нижней части карбюратора вызвана обморожением нижней части карбюратора. Если вы установите любой из вышеуказанных мною карбюраторов и подсоедините нижнюю часть к контуру охлаждения двигателя-эта проблема уйдёт, что обеспечит нормальную работу двигателя на холостом ходу. То что вы сделали сейчас, уменьшили ВЖ1 до 140-это неправильно. Воздушный жиклёр нужно было оставлять тем же, а вот топливный надо было несколько уменьшить, установив например 109 жиклёр.Но в любом случае, глобально это проблему не решит, так ваш двигатель с данным карбюратором будет "задыхаться". Кроме того, в первую очередь следовало бы сделать диагностику двигателя, по проверке компрессии, а также всех систем: питания, зажигания и отвода выхлопных газов и подвода воздуха, соответствие меток ГРМ и отсутствия подсоса воздуха в систему питания из вне. Лишь после этого можно приступать к настройке карбюратора. Других рекомендаций я вам дать не могу, потому что настройка карбюратора это отдельная работа, требующая много времени и определённых измерений. Можете обратиться в ютубе к Наилю Порошину, может быть он вам что-то ещё посоветует.
спасибо. вы неправильно прочли::: я топливный жиклер первой камеры увеличил с 112 до 140. а в родном вольвовском карбюраторе в первой камере дифузор 25, возд жик 135, а топливн 140... это очень обогащенная смесь по сравнению с жигулевским. еще вопрос можно. вы сказали что автомобиль будет задыхаться так как малые дифузоры жигулевского корбюратора для 2литрового двигателя, а если я сделаю так что вторая камера будет открываться практически сразу.... тогда ему хватит двух почти одновременно открывающихся дифузоров....??? и еще добавлю, у Наиля есть видео, где он говорит и показывает, что карбюратор 2107-20 можно не меняя жиклеров ставить на уазик, но на уазике обьем двигателя больше еще....2,3 или 2,7
Sergey Sergeevich, да, извините, я ошибся. Честно говоря, мне в голову не пришло бы поставить топливный жиклёр с маркировкой 140 в 7-й карбюратор. Почему смесь должна быть слишком богатой в родном карбюраторе? Там диаметр диффузора 25мм, а 7-го 22мм. Это очень большая разница. Естественно при такой компоновке уменьшается воздушный жиклёр и увеличивается топливный. Поэтому первый вариант Солекса ближе к вашему родному, диаметр его диффузора 24мм. Так что в родном варианте смесь оптимальная, в этом не может быть никакого сомнения. Тот вариант, что вы предлагаете по работе заслонки второй камеры совместно с первой не приемлем, т.к вы не сможете согласовать камеры между собой, да и работа первой и второй камеры будет неправильной. Это связано с неправильным распределением потоков воздуха в камерах и как следствие это приводит к неправильной работе переходных систем. По вопросам видео Наиля Мухаметыча, задайте ему вопросы, что и как и какой результат он получил... Я не берусь так или иначе рецензировать его работу.
Sergey Sergeevich, у меня ещё один вопрос к вам. В каком конкретно ролике Наиль говорит об установке карбюратора 2107-20 на УАЗ ? На 2л двигатели Наиль обычно устанавливал карбюраторы 21073, а на УАЗы 4178. Я что-то пропустил?
Дмитрий, у меня нет этого узла и вопрос цены, сколько он стоит? Если вы знаете конкретный тип данного узла и на какой модели машины он установлен до дайте более полную информацию.
я думал там только коробка не надёжная.если там нельзя поставить маховик от жигуля тогда лучше сразу мотор и коробку в сборе от жиги поставить.может и кордан и задний мост для уверенности.заодно и рессоры выбросить.дадим стране угля.успехов в труде и в муках творчества.
+Олег Мерлан А почему Вы считаете что коробка не надежна? Чем мотор от жиги будет лучше? И чем рессоры, благодаря которым москвич даже мягче на ямах чем волга, не устраивают?
+Алексей Миронов, такой вариант корзины подойдет, если на машине устагновлена кпп Ваз. Насколько я знаю корзина Ваз 2112 рассчитана на работу с ведомым диском 200 мм. Нужно больше информации... В видео я не сказал, но возможно есть ведомые диски диаметром 200 мм с москвичевскими шлицами? Такой вариант тоже сгодился бы.
не в такие дебри я не пускался , меня вполне устраивает стоковое сцепление , не скажу , что отказался бы от варианта установки более совершенной детали .
у меня иж 2125 решился на установку КПП ваз корзина родная подшипник коленвала ваз вилка Ода выжимной Ода солдатик под вилкой ваз колокол м 412 направляющая втулка выжимного ваз подпиленная в КПП болт вторичного вала подточен чтоб плита не зажимала КПП может кому то информация будет полезна кардан переварен родной с шлицевой ваз подушка КПП ваз
Доброе утро, Евгений!!! По установке КПП от ВАЗов дело ясное. Но у меня к вам есть несколько вопросов: 1. Работает ли у вас после установки новой КПП ручной тормоз? 2. Правильно ли показывает спидометр? 3, На сколько уменьшился клиренс машины? 4. Каким образом вы проводили центровку и балансировку карданного вала, после того как вы его укоротили и заново переварили вилку? 5. На сколько удобна установка КПП на машину вместе с кожухом сцепления?
Валерий Сушилов я тоже когда-то задавался этими вопросами перед установкой кпп ваз . механизм ручника конечно, уходит немножко назад, но в салоне ничего не изменится Спидометр от ваз 2105 (старой модели) показывать с максимальной точности. После установки почувствуете большую разницу.машинка станет очень шустрой, мягкой и без никаких либо проблем со сцеплением и коробкой
+Агент Смит , корзина М-2141 предназначена для работы с ведомым диском 200мм, у М-412 диск имеет диаметр 205мм. Шлицы ведомых дисков также имеют различный размер.
+Валерий Сушилов На маховик 2141 встает корзина от классики. А под нее вроде можно наш диск сунуть. Сам не мерил, но когда ставил кпп от классики, то под нашу корзину легко встал дис от шахи. Думаю помозговать над этим стоит. Поройтесь на ТКМ форуме. Инфы для размышления куча.
+Агент Смит , да я знаю и информации по данному вопросу перелапатил интернет ни один раз. Установка классической коробки, выжимного и диска сцепления не представляет никакой сложности. А вот диск Москвичёвский из-за этих 5мм может не установиться нормально . С маховиком там тоже всё понятно. Скорее всего будет вариант корзина ВАЗ 2123, вилка ОДА, подшипник под беззазорное сцепление ОДА или 2141 и диск о т М-412 , Но пока прорабатываю варианты. Тогда и рабочий цилиндр сцепления от ВААЗ 2123.
Добрый день, Станислав!!! Спасибо вам за помощь и за то что вы делитесь информацией по проделанной работе. К сожалению, жизненные обстоятельства мне снова не дают заняться данным вопросом ... Довели ли вы начатое дело до конца и каков результат?
почти довел. усилил вчера вилку сцепления, сегодня буду собирать. регистрируйтесь на drive2.ru и сможете следить за моими продвижениями здесь www.drive2.ru/r/moskvich/460957056879296660/logbook/
Не хочу никого обидеть, но на заводе не дураки сидели!? Графитовый выжимной подшипник заменить роликовым, это как, сложно ??? Направляющую придумать??? Вот с этих мелочей и начались похороны АЗЛК. Теперь, только ностальгия.
Андрей Малинкин, добрый день!!! Никто не говорит о том, что заводе были дураки. Но вопрос в другом, в каком году разрабатывалась машина? Всё со временем развивается, не было тогда бесконтактных систем зажигания, инжекторных систем управлением двигателей и т.д и т.п. Поэтому и была применена, на сегодняшний день, весьма примитивная система сцепления в целом. Вы помните первые москвичёвские корзины, которые регулировались? Где они теперь? Зачем идти далеко, помните старую диагональную резину на колёсах и омыватель стекла ВАЗ 2101, с "грелкой"? Если вы человек в возрасте и жили при Союзе, то вы должны знать, на сколько сложно было вносить рацпредложения в серийное плановое производство. И не только изменить что-то, но даже изъять что-то из изделия, т.к кооперация предприятий и длительные пятилетние планы, этого практически не предусматривали. Отсюда и застой и множество передовых разработок и готовых опытных образцов так и погибли в стенах предприятий, никогда не дойдя до своих потребителей. И это не только автопроме..... То что касается замены графитового подпятника на шариковый подшипник я не против. Но вот снова проблема, а что происходит с размерами при выжиме сцепления, почему те подшипники , которые есть на рынке не попадают в ось вращения пяты, откуда появляется вибрация? Или будеv использовать подшипники LSA или AT, металлические обоймы которых трутся о металлическую пяту??? Эти доработки не были заводскими, какие-то "умные люди", заменили подпятник, на шариковый подшипник, не взирая на размеры указанные заводом при разработке сцепления.... И ещё хочу добавить. За эти долгие годы появилось множество различных автомобилей? Скажите мне, в какой машине сейчас используют такую систему управления выжимным подшипником, как это реализовано в Москвичах, Волгах, Запорожцах??? Нигде!!! Хотя в ВАЗах на те годы, были сделаны направляющие и установлены шариковые подшипники. А Москвичи так и остались Москвичами до появления 41-го Москвича. Мы переделали сцепление, с применением корейской корзины сцепления от Ланоса, сделали направляющую и больше никогда не вернёмся к умным разработкам сцепления прошлых лет. Всего Вам доброго и удачи.
@@ВалерийСушилов А тут Вы правы! Это я про застой и препоны рапредложениям. P.S. Случилось мне в начале 2000-х на машине подвезти товарища по пути следования... Мы разговорились и он рассказал мне в пути о том, что работал раньше в КБ на АЗЛК и, как ему, молодому, инициативному инженеру били по рукам старожилы. Мол, сиди и не высовывайся, зачем менять, и так купят...
Андрей Малинкин, к сожалению это именно так и есть. Очень жаль, что даже трусы мы теперь покупаем из Китая, я уже не говорю об электронике.... Всего Вам доброго, пусть больше позитива будет в Вашей жизни......
Корзина сцепления тойота авентис становится на 412 машовик и по штифтам и по болтам, она под диск 215мм. К ней берём диск сцепления от вольвы 240 на 215мм которая подходит по шлицам на 412 коробку и радуемся отличному беззазорному сцеплению. Выжимной подшипник подбирается по месту но я щас пытаюсь найти центральный цылиндр что-бы избавится от вилки и перекоса выжимного
+SusaninDead, спасибо за информацию.
+SusaninDead, добрый день!!! Посмотрел я информацию по тем данным,что вы привели. Да, вариант получается шикарный, но пока сдерживает цена. Если не секрет, во сколько вам обошлись детали для данной переделки?
Если у вас есть информация о центральном цилиндре, дайте ознакомится если это возможно.
А вы под какую машину переделываете сцепление???
+Валерий Сушилов машина у меня 2140 77года. Корзина у авентисов почти вечная, она меняется из-за выжимного - там стоит "робот" и меняется всё в сборе. Можна смело брать на том же ОЛХ. Вот с вольводиском - да, дороговат и подпилить немного требуется но качественные расходные материалы менять не скоро нужно будет. Уж не раньше чем родное сцепление ето точно. По центральному рабочему цылиндру сцепления сказать пока ничего немогу ибо сам подыскиваю. Я есть на драйве под етим ником, можеш глянуть под какую кпп мне нужен ЦРЦС. Пока лучше чем родной по диаметру я ненашол - большие цылиндры редкость(((((
Валерий Сушилов , А возможно ли совместить мотор от жигуля и москвичёвскую коробку ?
Дима, думаю что нет. Если речь идёт о заменене Москвичёского двигателя на Жигулёвский, то целесообразно и коробку поставить от Жигулей. Вопрос, а зачем это надо?
Мой вариант такой, работает хорошо и я пока доволен.
Авто Москвич 2140
Родное, без переделок:
- КПП м412
- диск сцепления москвич 412
- кожух сцепления м412
Корзина идеально становится по болтам от Deawoo nexia или lanos на наш маховик, можно выбрать на маховике 2мм под диск сцепления или поднять на шайбах корзину(я вначале немного поездил на шайбах, после проточил маховик.
Изготовить нужно направляющую для подшипника которая становится в кожух сцепления москвич, заменить нужно сальник на более тонкий.
Направляющую только токарным путем, чертежи есть в интернете.
Выжимной от ВАЗ, снимается шарикоподшипник и также у токаря протачивается внутренний диаметр под эту же напрвляйку, после одеваем обратно шарикоподшипник. Вилка такая же как вы показали от ВАЗ.
Сложность только в том, что нужны токарные работы, но у токаря это дело не дорого стоит.
У меня такое работает. Если нужно могу поискать откуда взял идею и сюда скинуть.
Настроил с зазором, но думаю можно и без зазора сделать, только вызывает сомнение ресурс выжимного. На ваз не знаю постоянно прижат или нет.
Привет , а что на шайбах какзина не работает . почему решил отказаться от шайб?
В качестве эксперемента ставили корзину от Шевроле Авео 1.5 8кл. только между корзиной и маховиком (под болты крепления) нужно подложить шайбы толщиной 4-5 мм. подшипник ставили Москвичовский на подшипнике, все работало хорошо
Pytnikzemnou, добрый день!!! Спасибо, что откликнулись, мы уже давно сделали сцепление с корзиной от Ланоса. Всё хорошо работает, проблем нет.
@@ВалерийСушилов, здравствуйте, без переделок или что то химичили?
Pytnikzemnou , добрый день!!! Всё что делалось для переделки узла сцепления делалось по классической схеме.
Мы сделали направляющую для выжимного подшипника. Вилка ВАЗ-классика, выжимной с Нивы.
Коробка у нас установлена "родная" поэтому из-за высоты шлицов первичного вала, пришлось сделать направляющую большего диаметра, чем в ВАЗах, а обойму выжимного пришлось растачивать до необходимого размера.
Далее, на эрозионном станке изготовили прокладки под опорные плоскости корзины сцепления. От идеи с шайбами отказались сразу из-за неравномерного распределения нагрузки в местах крепления корзины. Кроме того пришлось рассчитывать толщину пластин, из-за разной толщины ведомых дисков Ланоса и Москвича.
Для установки вилки пришлось сделать новую опору, вместо "родной" для установки "солдатика". Ну вот пожалуй и всё.
Результат нас очень порадовал.
@@ВалерийСушилов спасибо!
Здравствуйте. От нексия карзинка подходит размер одинаковий толька шайба толш.2 мм надо поставте
Спасибо Вам, что подтолкнули меня на установку ланосовской корзины. Во время монтажа аппетит вырос и до установки ВАЗ КПП. Теперь у меня такая конфигурация: ланосовская корзина через шайбы, КПП 5ст ВАЗ, вилка и направляющая тоже ВАЗ. Педаль сцепления стала совсем лёгкой. Отьездил уже один сезон ничего не розвалилось. В планах интегрировать рулевую рейку от поло, но загвоздка найти толкового токаря.
Здравствуйте! Как чувствует себя Москвич с КПП пятиступкой, как ощущения, как разгон, езда на пятой?
Разгон сталь чуть динамичные относительно родной КПП. По трассе на 5 передаче на скорости 90 - 100 км/час теперь комфортней ехать т.к. уменьшились обороты двигателя и шум. За два года ничего не делал. Правда пробег небольшой около 7тыс. Из минусов желательно поставить подушку КПП от нивы вместо обычной семеровской. Иногда КПП завывает, но это уже проблемы моего экземпляра. Попутно интегрировал суппорта от Логана вместе с ВАЗовским ВУТом и ГТЦ. Тормоза теперь не узнать. Вообщем москвич это конструктор, который нужно дорабатывать. А мне это в кайф))))
@@oleksmo У меня стоит четырёхступенчатая жигулёвская, вот подумываю о пятиступенчатой КПП. Не подскажете если менять четырёх- на пятиступенчатую ВАЗовскую нужно будет что то переделывать или нет, я имею ввиду плиту, место посадки?
На сколько мне известно на ВАЗах свободно ставится 5ст вместо 4ст. Думаю, и в Вашем варианте достаточно будет поставить 5ст коробку и подушку КПП без серьезных переделок.
@@oleksmo Спасибо
Валерий ! В свое время выпускались корзины ,так называемые - переходные ,от М408 на М412 , с выжимными лапками .Правда там и картер сцепления немного другой "пузатенький " .А направляющую втулку можно взять и от М2141. Она там пластмассовая .
Поставил от 41москвича направляющую под выжимной .подшипник ваз ,все работает отлично и педаль мягкая я в восторге
Добрый день, Валерий!!! Спасибо за отзывчивость. Мы уже давно всё переделали.
Изготовили направляющую, сцепление с Ланоса, выжимной и вилка сцепления ВАЗ. Все работает прекрасно.
@@ВалерийСушилов добрый вечер .с картиной Ланоса меня прокатили , прислали от 1.3 .пришлось оставить свою карзину
Валерий, добрый день!!! Да, корзина нужна с Ланоса 1,5.
Но теперь если вам придётся разбирать этот узел, то вы почти без проблем, сможете заменить корзину.
@@ВалерийСушилов карзина своя оказалась отличная , работает пока изумительно ,тфу тфу оставлю ее
Как Ти передел масквис визимной жугли научи мнетоже пожалуйста. и если сможш пазвани мне ±998993088163 Телегина если
москвич 2140 1982 гв, с завода стоит родной выжимной с подшипником, двигатель прошел 300 000 км, менять не стали, ходит дальше :) подшипник с графитом, в запчастях такого не видел.
oleg О , значит вам просто повезло.
Я поставил маховик от 2141 и корзину и диск от ваз , кпп тоже ваза , кардан от ваза , сверху москвич, снизу жигули
занимаюсь решением данного вопроса. уже приобрел и установил корзину от ланоса 1.5. производитель Валео. цена корзины аналогична москвичевской китайского производства. корзина ставится на маховик 412 без переделок, требуется лишь разсверлить 3 отверстия крепления корзины на больший диаметр (операция не требует никаких станков). теперь остался открытым вопрос по выжимному подшипнику. отпишусь, когда решу его. а решу я его 100%. успехов вам!
Доброе утро, Станислав!!! Попытаюсь проработать предложенный вами вариант. Но хочу сказать сразу, что всё это на так просто , как кажется на первый взгляд. Для того чтобы сцепление работало нормально нужно сначала сравнить маховики , толщину ведомых дисков и определиться с выжимным подшипником, а также знать ход сцепления.
Один товарищ, мне очень здорово помог в решении данного вопроса. Он прислал эскизы и фото по установки сцепления с Нивы-Шевролле. Там есть всё и всю информацию удалось обработать. Вариант рабочий, тем более что он сначала всё реализовал на своей машине.
Я бы уже всё сделал, но из-за определённых сложившихся обстоятельств, возникла проблема с хорошим токарем, который смог бы установить корзину на наш маховик и отбалансировать данный узел.
Займусь изучением предложенного вами варианта и если с конструкторской точки зрения всё получится, попробую всё реализовать, благодаря уже имеющейся у меня базе.
Если не секрет, у вас уже есть какие -либо наработки по данному вопросу? Если можно -поделитесь, думаю что вместе данную задачу мы решим быстрее.
решил взять корзину именно от Ланоса потому, что встречал в интернете подобное решение у других людей, причем успешное. мерял новый диск сцепления Ланос и москвич - разница в толщине 0.5 мм (у Ланоса толще). но такой разницей можно пренебречь. есть одно НО - у Ланоса в маховике имеется проточка под рабочую поверхность диска. по разным данным она имеет глубину около 2 мм, также встречал решение данной проблемы путем подкладывания шайб как раз таки толщиной 2 мм под корзину в местах крепления болтами к маховику. попробовал повторить - визуально все очень неплохо получается. таким образом и сдвигается корзина ближе к коробке, что не требует доработки 412 маховика, а при этом уменьшается расстояние между корзиной и направляющей выжимного подшипника.
планирую сделать фотоотчет по итогу работ, возможно сделаю видео. фото буду делать по ходу продвижения работ, а видео сделаю, если данная система будет работоспособна. как-то так.
и кстати не обязательно знать ход педали Ланоса. для нормальной работы сцепления достаточно, чтобы диск отжимался где-то на 1 мм. и, к слову, на Ланосе меньше ход рабочего цилиндра и педали в целом. у товарища такой автомобиль, сравнивали
на данном фото не очень хорошо видно, но корзина лежит на маховике четко по отверстиям. прижимной диск по размерам 1:1 с москвичевским.
pp.vk.me/c631418/v631418338/243ed/byIDMxaSQws.jpg
и еще одно фото
pp.vk.me/c631418/v631418338/243f7/zmq7AQRrKE4.jpg
позже сделаю фото всего пакета в сборе (маховик + диск + корзина с затянутыми болтами).
Спасибо за фото, жду дополнительной информации.
У меня к вам есть вопросы:
1. Штифты на маховике остаются?
2. Вы можете указать размеры накладок ведомого диска Ланоса?
3. Какова была толщина диска сцепления от Ланоса?
4. Какой длины вы выбрали направляющую?
5. Какова получается высота пакета с ведомым диском, диском сцепления и шайбами от рабочей поверхности маховика до лепестков корзины в центре?
6. Каков диаметр отверстия в центре лепестков в собранном виде?
1. штифты остаются, они никак не участвуют в креплении корзины (у ланоса центровка выполняется исключительно болтами);
2. размеры указать не могу, помню лишь общую толщину диска, а это 8.5мм;
3. ---;
4. направляющую буду делать до начала шлицов первичного вала;
5. еще не мерял (но это и не имеет значения);
6. 44 мм.
мой вариант с выжимным подшипником вас не устроит, т.к. направляющая будет сделана с нуля и установлена на место сальника первичного вала (сальник будет использоваться с иномарки 29.9*47*6), а выжимной подшипник с классики, внутреннее отверстие муфты которого будет расточено на 32 мм. направляющую уже заказал, в течении недели должны сделать.
если захотите, могу для вас сделать еще один комплект, если конструкция окажется удачной. в Харькове достаточно мастерских с хорошими станками и квалифицированными мастерами. точность деталей будет высокой.
и кстати для установки направляющей моего варианта требуется доработка кожуха сцепления, но об этом позже.
ну по мне так и родной графитовый нормально работает.
Здравствуйте. Понятно, что уже поздно, но все же. Если изначальной целью было уйти от графитового выжимного и получить систему с центрирующей втулкой, то не проще было бы просто поставить колокол сцепления от ИЖ Ода, вместе с ее направляющей, выжимной вилкой и подшипником? Или там что-то не подходит?
Supercharger Carb, добрый день!!!! Думаю что было бы проще, мы с этого и начинали. Проблема в том, что с Оды кожух сцепления у нас в городе не удалось найти. Поэтому мы пошли другим путём.
@@ВалерийСушилов, Валерий, я совсем забыл, что кожух от Оды под другую КПП и коробка от Москвича 412 в него не встанет. Так что мой вопрос некорректен)
Supercharger Carb, да , коробка от Оды не такая как в М-412, но были идеи и были варианты. Проблема в том, что по деталям на Оду у нас в городе большой дефицит, ну да ладно.....
То что мы сделали у на нашей машине, большого труда по переделки не вызвало. Хороший токарь изготовил нам три детали и одну деталь изготовили на фрезерном станке. Ну а дальше сборка, регулировка и мы получили вполне приемлемый вариант, после появления которого возврата к старому сцеплению, у нас точно никогда не будет.
@@ВалерийСушилов понятно. У нас, в России с этим проще. На Авито, например, можно многое купить и недорого.
@@ВалерийСушилов То, до якого ж варіанту модернізації щеплення прийшли? Бачив на Драйв2 варіант - корзина Ланос + вижимний та лапка Ваз класика. Точиться направляйка з місцем під сальник (акпп мерседес) й розточується колокол під виточену направляйку. Корпус вижимного також розточуеться під направляйку. Єдине що не дуже добре, те що автор не захотів проточити маховик під диск на 2 мм, а просто підложив шайби під саму корзину.
Скажите пожалуйста на сколько легче корзина Ланоса от Москвича
Добрый день!!! Точно не помню, приблизительно на полтора килограмма.
подскажите сколько ходит родное сцепление при нормальной экспуатации . и выжымной графитовый на сколько хватает .
Валерий, добрый день!!! Я вам точно сказать не могу, потому что настоящих заводских деталей у нас в продаже нет, а то поставлялось на рынок и СТО ещё в те времена, порой было более низкого качества, чем ставилось на заводе.
Исходя из слов первых владельцев сцепление могло выхаживать от 80 до 180 тыс. км. Но эту информацию я вам подтвердить не могу однозначно.
Низкое качество деталей, имеющихся сейчас на рынке, привело к переделке сцепления на новое....
@@ВалерийСушилов добрый день . я так понял вы перешли на карзину от ланоса и самодельную направляющую с жигулевским подшипником . и какие результаты ?
Валерий, нас всё устраивает, возврата к старому не будет!!!
Сцепление работает отлично, мягче чем родное, очень плавно и надёжно. Двигатель раскручивается быстрее, т.к вес корзины существенно меньше родной.
Мы очень довольны этой переделкой.
@@ВалерийСушилов спасибо , буду тоже переделывать
Првед
Здравствуйте. Вопрос по запчастям: подходит ли коробка передач "пятиступка" от Иж Ода (Иж 2126) для ИЖ-412 в стандартной комплектации? Спасибо.
роман приват, добрый день!!! Не знаю, но скорее всего нет. Этот вопрос надо изучить, точно сказать не могу.
ruclips.net/video/Hp0FW_JqrSE/видео.html . Конечно подходит, только нужно брать комплектом с колоколом от ОДы.
@@m2n688 Спасибо
Здравствуйте Валерий.Вы не подскажите,может встречались с такой проблемой у москвича.При заведенной машине не включается ни одна передача,только стоит заглушить ее,все передачи начинают включатся.
+Donic Pulei, здравствуйте! Так это и есть проблема со сцеплением! А в чем надо смотреть, может в гидроприводе, а может и в самом сцеплении.
+Валерий Сушилов ,спасибо,значит смотреть сцепление будем)))а то думал может коробка синхронизаторы,разбирать лишний раз,качественного то не найдешь потом.
а можно ли вас попросить померять толщину основания жигулевской направляющей? толщину стенки, которая упирается в кожух сцепления со стороны коробки
Доброй ночи, Станислав!!! В ближайшие дни измеряю направляющую и напишу вам .
примного благодарен!
Станислав Хз, доброе утро!!! Толщина основания 2,3мм, высота основания от плоскости прилегающей к коробке 21мм. Эти размеры вас интересовали?
именно. спасибо большое! в данный момент идут работы по изготовлению направляющей под нашу коробку. подробности будут позже
Спасибо, удачи!!!
у меня вопрос немного не по теме есть ли у Вас информация по центровки блока и колокола как это можно сделать Спасибо
Иван Иванов, вы имеете ввиду установка нового колокола от другой машины к существующему блоку или наоборот?
Валерий Сушилов нет центровка родного колола хочу сделать оригинал.вообщем при неудачном снятии рабочего цилиндра лопнул родной( была трещина в месте посадки цилиндра) колокол поставили другой с сцеплением проблем нет а на кпп летят подшипники первичного вала и иглы пробег 2тыс макс.потом Ужасный вой не допустимый далее хруст, один раз и клин. ставил другие 2 кпп тоже самое. родной колокол утрачен с ним не было таких проблем.подозреваю не соосность.если встречали такую беду подскажите пожалуйста.кпп ремонтировали с умом все размеры по монуал. маховик и опорный подшипник норм, кардан мост выставлены углы(. не задран)за ранее спасибо! интересные видео подпишусь на канал!будет еще про москвич?
Иван Иванов, доброе утро!!! Я поищу информацию по данному вопросу, но не уверен, что удастся найти всё необходимое по данному вопросу.
В вашем случае был простой вариант решения вашей задачи. Вам просто нужно было аргоном приварить посадочное место по рабочий цилиндр сцепления. Такие варианты ремонта я встречал и никаких проблем при этом больше у людей не возникало.
Иван Иванов, доброе утро!!! Информации о центровке картера сцепления я найти не смог, да это и не странно, т.к её просто не существует в литературе по ремонту и обслуживанию машины. Деталь эта изготавливается отдельно и центрируется на заводе на специальном координатно расточном станке. Кроме того, кожух сцепления не является деталью коробки передач или двигателя и поставляется отдельно в виде запасной части со свои каталожным номером. Исходя из этого никакой отдельной центровки при замене не требуется.
Привожу выдержку из книги по ремонту Москвича 2140:
Причина: " Деформация картера сцепления (например, вследствие удара о дорожное препятствие), вызывающее нарушение соосности гнезда в картере под подшипник первичного вала и коленчатого вала двигателя. :
Способ устранения неисправности: "Заменить деформированный картер сцепления новым".
А в книге по ремонту М-412 есть ещё и замечание:" При замене деформированного картера сцепления новым, целесообразно также заменить и первичный вал коробки передач".
Я думаю, что ваш вопрос может быть решён без особых проблем. Удачи.
Спасибо за информацию! нашел новый колокол буду менять
Очень бы не против купить себе и сейчас москвича в живом и не дырявом состоянии, перемещаться и возить все подряд иногда очень стало нужно, сварку пока не освоил условия создавать не доходят руки. И все же на ваши вопросы по вариантам замены и возникающей несоосности мысли такие. Можно попробовать оставить всё как есть, то есть решить немного в другой плоскости. Если устраивает в целом работа оригинального узла то я так понимаю загвоздка в запасных выжимных с графитовой вставкой и её изначальной хрупкости. Тогда можно вклеить в оригинальный корпус выжимного на смоле с наполнителем(скажем старый разъём какой то или карболитовую деталь растолочь/спилить в пыль и как наполнитель) или полужестком герметике сегменты подогнанные в размер из щёток для электродвигателей, вместо цельного кольца и затем выровнять плоскость также на бумаге/бруске. Или же фторопластовое кольцо загнать(но это надо проверять на ползучесть и ресурс). Отполировать пятку на корзине профилактически и остальное оставить как есть. Щётки в моторах работают достаточно долго даже в пыльных условиях, заводской вариант выжимного тоже весьма устойчив. Щетки думаю подойдут любые и низковольтные с добавлением большего количества меди и без неё. Зато никаких глобальных мучений, если есть корпуса от отработавших ресурс выжимных можно сразу заготовить запас. Я прочитал что и сцепление опелевское вам очень понравилось и нет возврата и прочее, но и описанный вариант имеет место как вариант, особенно когда не хочется больших переделок устраивать, а использовать узел как есть по первоначальной задумке. Кто знает может быть кто то начнет выпускать подобное в будующем как высокотехнологичное ноу хао, электромобили еще не скоро смогут заменить привычные моторы. Выжимные на подшипниках качения вы сами знаете что тоже не вечные и при подклинивании выедают лапки на корзине, корзины с пяткой я так понимаю только оригинальные бывают, современные без доработок в штатную систему не приспособишь, это конечно минус коль есть опелевские корзины встающие на родные крепления.
И еще добавлю несоосность точек давления важна в момент непосредственно около касания при разжиме и начале сцепления а этот момент можно учесть и отловить подгонкой высоты выжимного. Конечно с износом диска и самого выжимного будет уползать оптимальная точка но может быть не так и сильно к тому же (прикидочно) эти два износа компенсируют друг друга.
al ni , добрый день!!! Спасибо за совет. Проблема в настоящее время состоит в том, что качественную корзину сцепления в настоящее время, у нас также купить невозможно, поэтому задачу, как я вижу, следует решать в нашем случае по-другому.
Замена родной корзины сцепления на корзину от Ланоса, даёт неоспоримые преимущества из-за конструкторских её отличий и веса, которая почти на 2 кг легче москвичёвской. Во-вторых прогресс не стоит на месте. Не на одной новой машине такой конструкции сцепления как в Москвиче вы не найдёте. От такого конструкторского решения уже ушли давно и назад возврата не будет.
Если применение графитового подпятника в наших Москвичах было обосновано, то конструкцию диска сцепления оправдать нельзя. Я имею ввиду ширину и толщину фрикционных накладок, а также шлицевое соединения диска сцепления. По первой части, нужно было делать диск с более широкими накладками и чуть толще. А вот шлицевое соединение полностью ограничивает нас в подборе каких либо аналогов для нашей модели.
Насчёт подшипников согласен, но надо покупать выжимной с хорошими подшипниками.
Да, он будет стоить не дёшево, но все остальные машины ездят и ничего.
Вообще, по расчётам зарубежных конструкторов, предусмотрено менять весь комплект узла сцепления полностью, и это правильно. Как гласит неписаный закон ремонтников, в трудно доступных местах, при необходимости, производится замена всех деталей, с целью обеспечения дальнейшей, надёжной работы машины в целом. Это же касается новых двигателей с ременной конструкцией привода ГРМ,
Вот такая моя точка зрения, но за совет спасибо.
Всего Вам доброго, удачи....
Маховик от 2141 Карзина от классики ваз, или Шевроле нива правда сцепление жескавато но долговечно вилка от москвича не помню точно 407 или 408 в обойму жигулёвский подшипник и вперёд.
Рустам Мирхалов, спасибо за подсказку, но мы уже решение нашли, но оно несколько другое...
.С наступающим Новым Годом!!!
@@ВалерийСушилов какое ?
Я с Узбекистана у нас уже Москвичей не остаётся и запчастей нет . И Вас с новым годом счастье , здоровья , удачи .
Добрый день, Рустам!!! Поздравляю Вас с Новым Годом, желаю крепкого здоровья, счастья, благополучия и всего самого доброго....
Вопрос со сцеплением мы решили просто, корзина Valeo от Ланоса 1,5л, диск сцепления родной-Москвичёвский, вилка сцепления Жигулёвская и подшипник от Нивы Ваз 2121, опора вики сцепления ВАЗовская (солдатик).
Для установки корзины потребуется с маховика извлечь штифты с маховика, под корзину изготовить три прокладки, по форме лапок корзины, изготовить направляющую и запорное кольцо для направляющей для выжимного подшипника, расточить обойму подшипника, а также изготовить новую платформу для опоры вилки сцепления.
Если у вас на машине установлена ВАЗовская КПП переделать сцепление будет ещё проще.
Результат вас порадует, практически изготовить это не очень сложно, вам будет нужен фрезеровщик и хороший токарь, остальные тонкости по изготовлению я вам подскажу, если вас этот вопрос заинтересует.
Сцепление работает очень плавно и по усилию оно существенно мягче, чем родное. Проблем пока не возникало.
@@ВалерийСушилов добрый вечер . а видео есть у вас по постановке от ланоса карзины и направляющей
Я думаю надо оставить всё от москвича и вилки и выжимной и т д но лично я поработал бы с вилкой что бы у выжимного подшипника был ход там в принцепе не много надо, я и сам хочу доработать свой москвич, и не только выжимной но и усилить кузов обесшуимть,, так же не покидает идея заварить дифер если кто то так делал и есть опыт дайте знать стоит или нет, но и саму коробку поменять на Волгу 24
Сцепление мы уже переделали давно. Корзина от Ланоса, выжимной 2106, по направляющей.
Задача решена проблем нет....
Пружинка как правильно должна стоять.? Опираясь на подшипник или за ним.? У него есть канавка, в нее опирается.? Ну никто не скажет... Беда..
Пружины крепления выжимного подшипника устанавливаются лишь в одном положении, по-другому установить их нельзя.
@@ВалерийСушилов пружинка может заходить в канавку подшипника...и может быть за ним...или вы такой, что спецом задаете вопрос, не отвечая.? Как еврей....похоже так и есть...
на маховик М142 хорошо становится корзина от БМВ316 или318
+анатолий Терещенко, здравствуйте! Спасибо за информацию. Но на бмв, насколько я знаю, довольно-таки специфический маховик и совсем не похож на 412-й. Вот его фото: motopoland.com.ua/detail/4983370698/ Соответственно и корзина с выступом нажимной части: autorazborka.etov.com.ua/product/1415078-korzina-stsepleniya-sachs.html. Если я где-то ошибся поправьте.
+Валерий Сушилов маховик бмв я не видел, но когда-то стыковал коробку бмв с движком 412го то карзина подошла идеально.Диск москвичевский.
+анатолий Терещенко, так это получается что первичный вал БМВ по шлицам такой же как и Москвичевский, только диск БМВ 215 мм? Возможно вы ставили какую-то другую корзину, ведь их там много модификаций было? Ещё раз большое спасибо за помощь!
анатолий Терещенко, здравствуйте! Нашел я ту корзину БМВ о которой вы говорили - это MECArm 1478324. Она точно подходит на маховик УЗАМ 412. Вот статья: moskvich-club.na.by/blog/index.php?action=blogview&cid=2&id=21 Но найти её сейчас уже трудно. Ещё раз большое Вам спасибо за информацию.
В москвиче усилена корзина, кольцом, это уже плюс, а если рядить новый диск на старую корзину гдк плита уже с выработкой и моховик тоже просится к ткарю, то будут перекосы, а так ему сносу нет!
Leonid Borisovih , в чём суть ваших замечаний? В том что маховик надо протачивать при появлении износа? Так это желательно делать в любом случае, поверхность под ведомым диском должна быть ровной.
То что 41-й комплектовался разными двигателями-это известно всем.....
Задача уже решена давным давно и возврата к Москвичёвскому сцеплению не будет, т.к конструкция сцепления имеет ряд недостатков. Но если оно вам нравится, то ничего делать и не надо....
И метки нет на шкиве.. Что делать? Беда просто..
А где на шкиве КПП должны быть метки? О каком шкиве идёт речь?
@@ВалерийСушилов ну Вы даете..! На движок крепится шкив, потом диск сцепления с корзиной..такое впечатление, что вы издеваетесь....вы что держите в руках.? Садите на шкив или еще куда..?
підкажіть будласка яке файне масло для мотора москвич 412
+йосиф савчин, если двигатель в технически-исправном состоянии по всем параметрам, но пробег уже более 80тыс км то желательно использовать полусинтетику 10W-40. Если пробег менее или двигатель после хорошо выполненного кап. ремонта, и если есть возможность, то можно использовать синтетику 5W-40.
Минеральные масла лучше не использовать, за исключением двигателей, которым необходим ремонт.
Добрый день Валерий!!!!Подскажите пожалуйста, у меня такая проблема, на машине vw vento 2.0 инжектор , есть искра но она проскакивает 1 раз как только включается зажигание,а дальше нету искры!!!Датчик холла проверяли на другой машине, работает!!!датчик коленвала в порядке, но на ДХ приходит 12 вольт, должно ли такое напряжение приходить или нет? на другой машине где проверяли там 1.5 вольта! куда копать уже не знаю,но видимо это проблемы именно в проводке!
+boxrokky , добрый день!!! Я читал ваш вопрос у Наиля на канале. Для того чтобы ответить на ваш вопрос мне нужно ознакомится с вашей системой зажигания. Сразу на глаза мне не попалось описание этой системы. Если у вас есть ссылка, дайте для ознакомления. Если нет, подождите, мне потребуется время на поиск . Вы диагностику делали, у вас есть коды ошибок или вы хотите решить эту проблему сами???
+boxrokky, скажите , а у вас машина была исправна и потом появилась эта проблема или она появилась в следствии какого-то ремонта или вмешательства? Между какими выводами разъёма вы измеряли напряжение?
Ваша система зажигания проверяется просто, но для начала ответьте на мои вопросы.
Валерий Сушилов Спасибо Валерий за отзывчивость, значит у меня система управлением двигателя SIMOS, описал проблему на сайте драйв2.ру сейчас дам ссылку www.drive2.ru/l/9585204/ а вообще машина после дтп, но задело только морду,я её поменял,всё поставил на место,машина завелась, поработала 10 минут без каких либо признаков неисправности,и заглохла и с тех пор больше не заводилась
Валерий Сушилов Диагностику делали ваг комом, показало две ошибки 00520 Расходомер воздуха (при том что я поставил абсолютно новый и исправный,машина до ДТП отлично работала без нареканий) и 00537, но расходомер не может быть виной ибо раньше ввиду отсутвия денег ездил с отключённой фишкой расходомера и машина всегда заводилась без проблем..
+boxrokky , ответьте пожалуйста на мой вопрос:"Между какими выводами разъёма вы измеряли напряжение?"
ребята привет перебрался двиг 412не могу выставить зажигание милиметр водну сторону стреляет в карб в другую в выхлопную перепробовал все ничего не помогает
Как вы выставляли фазы ГРМ?
валерий-а зачем так заморачиватся, если родную вилку можно удленить -вычеслив ращеты-то вжатом состоянии подшыбник будет по центру -а вросжатом небудет некакого значения и усилий на подшибник.
Клапана притереть нужно, пропускают, потому и стреляет.
@@countryclub8042 единственно крутое решение)))Просто и толково))))все астальное кал)))))
Happy New Year .....
Добрый день, я не по теме этого видео... Я установил на вольво 740 двигатель 2,0 литра карбюратор ДААЗ 2107... 20. Там стоят заводские жиклеры::: воздуш первая камера 150 и вторая кам 150, а топливные соответственно 112 и 150. Первое- при движении и резком и среднем нажатии на газ, появляются провалы, машина дергается и сильные хлопки в карбюратор...Я в первую камеру поставил топливный жиклер 140, так свечи покрылись черным нагаром и машина стала брать топлива много... и непонятное мне еще::: при работающем двигателе самая нижняя часть карбюратора становится белой, а как только заглушишь, то меняется на обычный темный цвет. Второе- холостые обороты невозможно регулировкой холос хода поднять выше 500... Подскажите, если возможно... какие поставит жиклеры...???? Спасибо.
Добрый вечер, Сергей!!! Какие поставить жиклёры в карбюратор, вам никто не скажет, их нужно подбирать под конкретный двигатель.
То что могу сказать сразу и я уверен, что вы это знаете сами, что этот карбюратор не подходит для вашего двигателя, оттуда и проблемы. Вам нужен карбюратор для двигателя большего объёма, например ДААЗ 21041-10, с диффузорами 24 и 26 мм, в крайнем случае карбюратор ДААЗ 21073 с диффузорами 24 и 24мм .
Проблема изменения цвета нижней части карбюратора вызвана обморожением нижней части карбюратора. Если вы установите любой из вышеуказанных мною карбюраторов и подсоедините нижнюю часть к контуру охлаждения двигателя-эта проблема уйдёт, что обеспечит нормальную работу двигателя на холостом ходу.
То что вы сделали сейчас, уменьшили ВЖ1 до 140-это неправильно. Воздушный жиклёр нужно было оставлять тем же, а вот топливный надо было несколько уменьшить, установив например 109 жиклёр.Но в любом случае, глобально это проблему не решит, так ваш двигатель с данным карбюратором будет "задыхаться".
Кроме того, в первую очередь следовало бы сделать диагностику двигателя, по проверке компрессии, а также всех систем: питания, зажигания и отвода выхлопных газов и подвода воздуха, соответствие меток ГРМ и отсутствия подсоса воздуха в систему питания из вне. Лишь после этого можно приступать к настройке карбюратора.
Других рекомендаций я вам дать не могу, потому что настройка карбюратора это отдельная работа, требующая много времени и определённых измерений. Можете обратиться в ютубе к Наилю Порошину, может быть он вам что-то ещё посоветует.
спасибо. вы неправильно прочли::: я топливный жиклер первой камеры увеличил с 112 до 140. а в родном вольвовском карбюраторе в первой камере дифузор 25, возд жик 135, а топливн 140... это очень обогащенная смесь по сравнению с жигулевским. еще вопрос можно. вы сказали что автомобиль будет задыхаться так как малые дифузоры жигулевского корбюратора для 2литрового двигателя, а если я сделаю так что вторая камера будет открываться практически сразу.... тогда ему хватит двух почти одновременно открывающихся дифузоров....??? и еще добавлю, у Наиля есть видео, где он говорит и показывает, что карбюратор 2107-20 можно не меняя жиклеров ставить на уазик, но на уазике обьем двигателя больше еще....2,3 или 2,7
Sergey Sergeevich, да, извините, я ошибся. Честно говоря, мне в голову не пришло бы поставить топливный жиклёр с маркировкой 140 в 7-й карбюратор. Почему смесь должна быть слишком богатой в родном карбюраторе? Там диаметр диффузора 25мм, а 7-го 22мм. Это очень большая разница. Естественно при такой компоновке уменьшается воздушный жиклёр и увеличивается топливный. Поэтому первый вариант Солекса ближе к вашему родному, диаметр его диффузора 24мм.
Так что в родном варианте смесь оптимальная, в этом не может быть никакого сомнения.
Тот вариант, что вы предлагаете по работе заслонки второй камеры совместно с первой не приемлем, т.к вы не сможете согласовать камеры между собой, да и работа первой и второй камеры будет неправильной. Это связано с неправильным распределением потоков воздуха в камерах и как следствие это приводит к неправильной работе переходных систем.
По вопросам видео Наиля Мухаметыча, задайте ему вопросы, что и как и какой результат он получил... Я не берусь так или иначе рецензировать его работу.
Спасибо.
Sergey Sergeevich, у меня ещё один вопрос к вам. В каком конкретно ролике Наиль говорит об установке карбюратора 2107-20 на УАЗ ? На 2л двигатели Наиль обычно устанавливал карбюраторы 21073, а на УАЗы 4178. Я что-то пропустил?
а если переделать под фордовский подшипник? он же подшипник , он же и рабочий цилиндр! тоесть без вилки!!!!
Дмитрий, у меня нет этого узла и вопрос цены, сколько он стоит? Если вы знаете конкретный тип данного узла и на какой модели машины он установлен до дайте более полную информацию.
я думал там только коробка не надёжная.если там нельзя поставить маховик от жигуля тогда лучше сразу мотор и коробку в сборе от жиги поставить.может и кордан и задний мост для уверенности.заодно и рессоры выбросить.дадим стране угля.успехов в труде и в муках творчества.
+Олег Мерлан для уверенности лучше мерседес купить)Чем один гемор на другой гемор менять))
+Олег Мерлан А почему Вы считаете что коробка не надежна? Чем мотор от жиги будет лучше? И чем рессоры, благодаря которым москвич даже мягче на ямах чем волга, не устраивают?
+Ihor329 , я думаю владельцы Мерсов по таким каналам ничего не ищут. ....
риск на головке и вторая риска вмт
ода 2003 или 2004 г.в. корзина 12-я стоит
+Алексей Миронов первичный вал идет тоже 12-й только подшипник в коленвале 41
+Алексей Миронов, такой вариант корзины подойдет, если на машине устагновлена кпп Ваз. Насколько я знаю корзина Ваз 2112 рассчитана на работу с ведомым диском 200 мм. Нужно больше информации... В видео я не сказал, но возможно есть ведомые диски диаметром 200 мм с москвичевскими шлицами? Такой вариант тоже сгодился бы.
не в такие дебри я не пускался , меня вполне устраивает стоковое сцепление , не скажу , что отказался бы от варианта установки более совершенной детали .
+Алексей Миронов, ясно, спасибо. Думаю, что по частям всё-таки удастся собрать необходимую информацию.
Имелось в виду 412-я
поставьте с иномарки полностью двигатель
+Евгений Пухно Зачем?
+Евгений Пухно , какова цена вопроса?
у меня иж 2125 решился на установку КПП ваз корзина родная подшипник коленвала ваз вилка Ода выжимной Ода солдатик под вилкой ваз колокол м 412 направляющая втулка выжимного ваз подпиленная в КПП болт вторичного вала подточен чтоб плита не зажимала КПП может кому то информация будет полезна кардан переварен родной с шлицевой ваз подушка КПП ваз
Доброе утро, Евгений!!! По установке КПП от ВАЗов дело ясное. Но у меня к вам есть несколько вопросов:
1. Работает ли у вас после установки новой КПП ручной тормоз?
2. Правильно ли показывает спидометр?
3, На сколько уменьшился клиренс машины?
4. Каким образом вы проводили центровку и балансировку карданного вала, после того как вы его укоротили и заново переварили вилку?
5. На сколько удобна установка КПП на машину вместе с кожухом сцепления?
Валерий Сушилов я тоже когда-то задавался этими вопросами перед установкой кпп ваз . механизм ручника конечно, уходит немножко назад, но в салоне ничего не изменится
Спидометр от ваз 2105 (старой модели) показывать с максимальной точности.
После установки почувствуете большую разницу.машинка станет очень шустрой, мягкой и без никаких либо проблем со сцеплением и коробкой
412 2140 двигатель одинаковый.
маховик от 2141, на него корзину от классики и вперед. Почитайте на ТКМ. Там куча инфы
+Агент Смит , корзина М-2141 предназначена для работы с ведомым диском 200мм, у М-412 диск имеет диаметр 205мм. Шлицы ведомых дисков также имеют различный размер.
+Валерий Сушилов На маховик 2141 встает корзина от классики. А под нее вроде можно наш диск сунуть. Сам не мерил, но когда ставил кпп от классики, то под нашу корзину легко встал дис от шахи. Думаю помозговать над этим стоит. Поройтесь на ТКМ форуме. Инфы для размышления куча.
+Агент Смит , да я знаю и информации по данному вопросу перелапатил интернет ни один раз. Установка классической коробки, выжимного и диска сцепления не представляет никакой сложности. А вот диск Москвичёвский из-за этих 5мм может не установиться нормально . С маховиком там тоже всё понятно.
Скорее всего будет вариант корзина ВАЗ 2123, вилка ОДА,
подшипник под беззазорное сцепление ОДА или 2141 и диск о т М-412 , Но пока прорабатываю варианты. Тогда и рабочий цилиндр сцепления от ВААЗ 2123.
ведомый диск ваз 2106
добрый вечер! итак, мой вариант выжимного механизма сцепления www.drive2.ru/l/460961454925809768/
Добрый день, Станислав!!! Спасибо вам за помощь и за то что вы делитесь информацией по проделанной работе. К сожалению, жизненные обстоятельства мне снова не дают заняться данным вопросом ...
Довели ли вы начатое дело до конца и каков результат?
почти довел. усилил вчера вилку сцепления, сегодня буду собирать. регистрируйтесь на drive2.ru и сможете следить за моими продвижениями здесь www.drive2.ru/r/moskvich/460957056879296660/logbook/
Спасибо, обязательно посмотрю. Я там зарегистрирован, так что проблем нет. Спасибо.
Добрый день, Станислав!!! Ну как ваши успехи с переделкой сцепления??? На Drive ничего нового я пока не нашёл.
здравствуйте! вот ссылка на новость. я закончил и уже выезжал www.drive2.ru/l/461835566669891143/
Не хочу никого обидеть, но на заводе не дураки сидели!? Графитовый выжимной подшипник заменить роликовым, это как, сложно ??? Направляющую придумать???
Вот с этих мелочей и начались похороны АЗЛК. Теперь, только ностальгия.
Андрей Малинкин, добрый день!!! Никто не говорит о том, что заводе были дураки. Но вопрос в другом, в каком году разрабатывалась машина? Всё со временем развивается, не было тогда бесконтактных систем зажигания, инжекторных систем управлением двигателей и т.д и т.п.
Поэтому и была применена, на сегодняшний день, весьма примитивная система сцепления в целом. Вы помните первые москвичёвские корзины, которые регулировались? Где они теперь?
Зачем идти далеко, помните старую диагональную резину на колёсах и омыватель стекла ВАЗ 2101, с "грелкой"?
Если вы человек в возрасте и жили при Союзе, то вы должны знать, на сколько сложно было вносить рацпредложения в серийное плановое производство. И не только изменить что-то, но даже изъять что-то из изделия, т.к кооперация предприятий и длительные пятилетние планы, этого практически не предусматривали.
Отсюда и застой и множество передовых разработок и готовых опытных образцов так и погибли в стенах предприятий, никогда не дойдя до своих потребителей. И это не только автопроме.....
То что касается замены графитового подпятника на шариковый подшипник я не против. Но вот снова проблема, а что происходит с размерами при выжиме сцепления, почему те подшипники , которые есть на рынке не попадают в ось вращения пяты, откуда появляется вибрация? Или будеv использовать подшипники LSA или AT, металлические обоймы которых трутся о металлическую пяту???
Эти доработки не были заводскими, какие-то "умные люди", заменили подпятник, на шариковый подшипник, не взирая на размеры указанные заводом при разработке сцепления....
И ещё хочу добавить. За эти долгие годы появилось множество различных автомобилей?
Скажите мне, в какой машине сейчас используют такую систему управления выжимным подшипником, как это реализовано в Москвичах, Волгах, Запорожцах??? Нигде!!! Хотя в ВАЗах на те годы, были сделаны направляющие и установлены шариковые подшипники. А Москвичи так и остались Москвичами до появления 41-го Москвича.
Мы переделали сцепление, с применением корейской корзины сцепления от Ланоса, сделали направляющую и больше никогда не вернёмся к умным разработкам сцепления прошлых лет.
Всего Вам доброго и удачи.
@@ВалерийСушилов А тут Вы правы! Это я про застой и препоны рапредложениям.
P.S. Случилось мне в начале 2000-х на машине подвезти товарища по пути следования... Мы разговорились и он рассказал мне в пути о том, что работал раньше в КБ на АЗЛК и, как ему, молодому, инициативному инженеру били по рукам старожилы. Мол, сиди и не высовывайся, зачем менять, и так купят...
Андрей Малинкин, к сожалению это именно так и есть. Очень жаль, что даже трусы мы теперь покупаем из Китая, я уже не говорю об электронике....
Всего Вам доброго, пусть больше позитива будет в Вашей жизни......
Ода, это ваз 2106!
Leonid Borisovih купить корзину
Ода это ещё и Уфа
пкладіт жигульовську кробку
41 москвич комплектовался несколькими двс, за кой дядя говорит, непонятно!