¿Y qué tiene que ver el contenido de la Ley del solo sí es sí, con que Errejón haya sido linchado en redes? ¿Acaso es que el concepto "consentimiento" de esa Ley, es el culpable de ese linchamiento? La Ley del solo sí es sí, garantiza que una mujer pueda denunciar un abuso sexual o agresión, en su caso, por el hecho de no haber consentido la relación sexual, no por no haberse sentido satisfecha con aquel, o por haber sido sujeto de indiferencia en ese acto y, además, exige a esa mujer demostrar que ese mismo acto fue realmente abuso o agresión y que ese consentimiento no existió, para lo que sus propios actos, que serán puestos a la luz en el proceso judicial, serán indicios o pruebas para que se condene o no al hombre en cuestión. A una mujer que inicia el penoso proceso judicial derivado de una denuncia de este tipo, no se la puede responsabilizar del efecto de la misma en redes para el denunciado. El linchamiento es moral y se materializa en redes, no por la existencia de la Ley del Solo sí es sí, sino por el propio desarrollo social enfermo y faltaría de la información en la posmodernidad capitalista. Atacar a esta Ley, sí es, en cambio, aceptar los postulados de la derecha extrema y la extrema derecha, que desean volver al tiempo en que la Mujer debía demostrar, con cicatrices, que fue agredida sexualmente. El Juez carretero, hizo mal en retrasar la declaración de Errejón y las redes seguirán su linchamiento, pero de ninguno de los dos hechos es culpable el consentimiento, como clave de bóveda de la Ley.
El consentimiento ya era la clave de bóveda en cualquier relación sexual no delictiva. Queréis descubrir América y de paso ser más puritanos que los tripulantes del "Mayflower". Si tener mal sexo es violación no va a haber cárceles para tanto delito.
la presunción de falta de consentimiento es una inversión de la carga de prueba en toda regla. El totalitarismo actual es más astuto que el de los años 30, no exalta lo que dice la ley como germen de un mundo nuevo, más astutamente no deja decir que la ley dice lo que dice.
@@damianuruena7021 La presunción de falta de consentimiento NO EXISTE en la Ley!! El Tribunal Supremo ha dicho claramente que: “Si no existe el consentimiento, la libertad sexual de la víctima está por encima de las interpretaciones subjetivas que pueda llevar a cabo el agresor, ya que no está legitimado para interpretar sobre la decisión de la mujer, sino a preguntar si desea tener relaciones sexuales y no forzarle directamente a tenerlas". (STS 06/10/2022). Es decir, no hay inversión de la carga de la prueba alguna. Lo que hay es la necesidad de que el consentimiento de la Mujer se dé, bien expreso, bien por medio de actos que confirmen ese consentimiento y, en todo caso, el Tribunal sentenciador deberá extraer de los ELEMENTOS PROBATORIOS, si concurre en el caso enjuiciado consentimiento, o ausencia del mismo. Por tanto, no hay presunción de falta de consentimiento, porque con ella no hay condena posible. Lo que hay es la necesidad de PRUEBA, por quien afirma, que ese consentimiento no existió o si existió lo fue viciado (por miedo, coacción, etc). No creemos más confusión en este tema. Están asesinando a decenas y decenas de Mujeres!!
Este tipo tiene el perfil de esos amigos de 40-50 años de Pedro Sánchez. Pero te diría más... es incluso más cercano, sino 100% como el de cualquier votante de VOX y PP. Carlos Fernández es más de derechas que Felipe González. Y si no has visto su siguiente video, con la periodista, te va a confirmar que su pr´ximo voto en unas elecciones va a ser para la derecha. Y cuanto más ultra derecha, más cercano estará a su forma de pensar.
Si hasta ahí llega tu capacidad de entendimiento sería mejor que no apoyaras la causa del feminismo porque le haces un flaco favor. Con personas así, incapaces de reflexionar sobre los posibles errores estratégicos de un feminismo que está rompiendo el movimiento, el futuro del mismo y, por ende, de la izquierda que lo sustenta va directo al fracaso, por el mismo precipicio al que está abocado Podemos y la secta en la que se está convirtiendo. Ese barco para los acríticos y las ratas
Lo que echo de menos en este comentario es una referencia a la carta de Errejón. Pienso que ahí fue donde se "condenó". Es evidente que ser narcisista no está penado en el Código Penal, pero tendremos que reconocer que lo que escribió es una 💩. Hubiera sido todo muy fácil si no tuviera esa necesidad de ser/aparentar complejidad intelectual.
Eso no importa para los errejonistas. Se trata de salvarse del pozo séptico donde se han metido, y como hizo Errejon, mejor echar balones fuera. Liria suele poner un ejemplo: es que no se puede justificar un maltrato a la mujer, porque en tu pueblo se haga así. Pero ellos, errejonistas, sí que pueden: el neoliberalismo, el feminismo, las redes... Hay mucha gente que no lo hace a pesar de usar las redes, ser feminista, o vivir en el modelo neoliberal... Pero para Liria no! Liria si que puede justificar un caso obvio de maltrato porque la sociedad es así...
Es que es ridículo,después de su ridícula carta aún lo ensalza? Están del lado equivocado de la historia. Ya lo estuvieron cuando apostaron a este tipo en su división de la izquierda y ahora encima apoyan su revictimizacion de la victima.demencial
El viernes, por lo último que hemos sabido de la abogada, y cuestionando este caso con un amigo de estos que no entienden que siendo hombre digas que eres feminista, me dijo "¿Y eres tu el que dices que eres feminista?", Esa gente que piensa que tienes que estar de un lado o de otro. O estas con las mujeres o estás con los hombres. Estoy con lo que creo que es justo, y cuestionarse las cosas son totalmente necesarias si no quiere el movimiento feminista que desaparezca por no criticar actitudes o posicionamientos que algunos definen como feministas, y nadie pone en duda ciertas cosas. Muchos postulados deben ser puestos en duda cuando resulten ridículos o difícilmente comprensibles desde un punto de vista de igualdad y justicia social. Entre la izquierda a veces entramos en no poder cuestionar ideas cuando llevan la etiqueta feminista. Mucha gente teorizando y soltando ideas que se salen de lo que es la igualdad. Ese tipo de proclamas que llevan la coletilla de feministas sin serlo, no son comprendidas por una mayoría social que acaba rechazando al mismo movimiento feminista. Y para regocijo de la extrema derecha. Lo del caso Errejón, es por su parte un comportamiento baboso y que un representante político que se encuentra dentro del movimiento feminista, no puede consentirse, ya que el respeto a las mujeres tiene que ser ejemplar. Pero sin duda si uno lee la denuncia, es mas que cuestionable todo lo sucedido. Y ya lo de la abogada, tiene un tufillo que seguramente no tardará en saberse de donde viene el olor que desprende.
Vamos a ver... Todos los excompañeros de Errejon que han declarado que han hablado con el de este tema confirman que el ha admitido los comportamientos de los que se le acusan. Efectivamente, está por verse si son condenables judicialmente, pero esto no excluye que sean comportamientos deplorables que conlleven la repudia de la sociedad. Más aún cuando este personaje encabezaba una opción política que abanderaba el feminismo, lo que hace evidente una hipocresía insoportable. No veo en esta "defensa" de Errejon ningún sentido crítico ya que se obvia su "confesión" en forma de carta de dimisión (infame carta por cierto) ni la que realizó ante sus excompañeros de partido. Y como bien dicen otros comentarios, meter aquí la ley solo si es si es un sin sentido. Así que de linchamiento nada. Y esto no han sido polvos de mierda. Y lo del consentimiento....Joder!.. Que con la formación que tú tienes haya que explicarte que una puede retirar su consentimiento en cualquier momento... Y si tú no ves delito en casos claros de abuso no se en qué mundo vives. Pregúntale a tus hijas si las tienes, hermanas o madre que les parecería que les sobe el culo un desconocido (hecho más que contrastado como cierto) a ver qué opinan.
ABUSO es a una persona sin capacidad de defenderse! Estas mujeres eran ADULTAS y no con descapacidades mentales! Lo que faltaba era SENTIDO COMÚN. Te vas a casa sola de un hombre que te mira con deseo tu si no te apetece sexo con el? Hombre por favor, un poco de decencia y honestidad moral.
Es un linchamiento y un asesinato social, sin paliativos. Una aberración indefendible. Veremos si hay delito, veremos si la palabra de una mujer, por serlo, puede condenar a alguien. Estamos locos? Habrá que aportar pruebas? La caza de brujas por encima de la justicia. Moralmente condenable Errejón, probablemente; delito? Lo veremos. Adelanto: No. Un desastre y una perversión del feminismo. Cristina Fallarás es una persona desequilibrada y vengadora.
Obviamente que te soben el culo por encima del pantalón es un abuso (con la ley si es si directamente violación, lo cual es un absurdo...). Pero la denuncia que han interpuesto ante el juzgado es cierto que relata actos que son abuso (con la nueva ley, violación) como un dar un beso en el ascensor, momento que podía haber retirado la cara y punto, o desnudarse en la habitación, momento que podía haber salido de la habitación. La chica puede retirar el consentimiento en cualquier momento, y Errejon paró en ese momento como la misma denuncia describe, en ningún momento continuó en cuanto la chica dijo que no, a ver si dejamos de terjiversar
El artículo tiene dos partes: la primera, cuando defiende la presunción de inocencia jurídica, que comparto, lo hará cualquiera con sentido de la justicia ; y la segunda, cuando se alude a la ley del sólo es sí, que me decepcióna viniendo de Carlos Liria, al que aprecio intelectualmente. Pero está visto que hasta a él le influye su militancia, y sus filias y fobias.
Sí, lo has expresado muy bien. La palabra es DECEPCIÓN con Carlos Liria. No me esperaba este posicionamiento tan extraño, me deja fría y triste al mismo tiempo.
Este tío además de un presunto agresor ha sido una de las personas más tóxicas para la izquierda (al final la persona no se confundía tanto con el personaje). Es entendible que tanta gente haya salido en tromba, ha hecho demasiado daño.
pero de qué presuncion de inocencia hablamos cuando ha sido el mismo el que ha reconocido los hechos y por eso ha dimitido? además la presunción de inocencia es para los juzgados, no para las rrss
Es que Liria qué va a decir cuando es un errejonista radical, como antes fue un pablista radical. Su única coherencia: ser radical (amigo-enemigo: y luego llama fascista a Schmitt). Y para eso habla de las redes como si fueran lo que lo explica todo. No hace ni caso a su alumno más ilustré (Cesar Rendueles) que las redes no son tan importantes. Tampoco quiere fijarse en todos los errejonistas en los platos de televisión que no han sabido defender a Errejon. La culpa de EL FEMINISMO. Como cualquier cuñao de bar!!
Claro, eso es lo que se cargan las rrss, la posibilidad de tener un juicio justo y la presunción de inocencia. Sobre todo cuando las denuncias de la Fallarás son anónimas.
Exacto Alba, has dado en el clavo. La presunción de inocencia no se aplica en las redes sociales, pero sí se aplica la sentencia y la pena. Te deseo que si algún día te juzgan, sea en un juzgado y no en las rrss
16:00 Vaya, hasta ahora defendiste el feminismo de manera acrítica. ¿Según quién esté en el banquillo tienes unas ideas u otras? Yo te aprecio por tu defensa de la ilustración y me has parecido buena influencia para gente de izquierda; pero esto que dices lo podrías haber dicho cualquier otra de las mil veces que ha salido a debate la presunción de inocencia y solo ahora lo dices.
Yo, siendo mujer, también firmaría ese artículo, ahora bien, el problema del linchamiento lo ha facilitado también la carta que él escribió en la que no se limitaba a dimitir sino que hacía una suerte de confesión envuelta en victimismo que ni negaba ni matizaba, algo que habría permitido introducir las dudas y la prudencia. Tampoco le ha favorecido mucho su falta de honestidad en su actividad política partidista.
Que no haya juicio entonces. Jurado popular y hagamos que se disculpe a base de presión. Bueno es lo que está pasando ya así que... felicidades por vuestro triunfo
Este tipo de linchamiento se ha venido viendo desde hace años. Solo que se le había estado aplicando, casi en la totalidad de los casos, a personajes que no pertenecen a la izquierda aristocrática, ergo personajes para los que estaba bien visto eliminar la presunción de inocencia. Es vergonzoso que mucha gente de esta izquierda haya sido incapaz de darse cuenta de esto mientras no había afectado a "uno de los suyos". Pero más vergonzoso aún es que muchas otras personas sigan sin darse cuenta de la abominación que han ayudado a crear y que siguen alimentando cada día. El fanatismo cega.
Errejon ,sin redes ni nada, le queda un camino largo x los juzgados. Agredió y lo reconoció. Pero q sale bien lucrado de la política alpargatado queda. Linchamiento relativo en este vertiginoso mundo de lo inmediato y lo nuevo cada segundo
Penoso, don Carlos. No sé si decir que no se esperaba esto de usted, especialmente a la luz de, no uno, sino tantos y tantos testimonios y de elementos reconocidos por el propio Errejón. No podemos dejar que nuestras amistades personales y sus coincidencias en líneas políticas influyan en un proceso así. Por supuesto que son los tribunales los que tienen que demostrar empíricamente y condenar con pruebas, pero eso no quita que sean legítimas las reacciones de la calle ante tantos testimonios y ante los reconocimientos que ha habido por parte del propio sujeto y ante su propia retirada. Hay que tratar de ser más coherente, atender a hechos objetivos evidentes y no juzgar según las conveniencias y amistades personales. Sea como sea, penoso.
La muerte civil no viene de su linchamiento sino de sus acciones, debería haberlo pensado antes. A ver si sus derechos humanos y su presunción de veracidad van a valer más que los derechos y la presunción de veracidad de las víctimas. Es que tela. Muy grave me parece este vídeos y los artículos que lee ¿ahora las denuncias no son creíbles porque el afectado es de "izquierdas"? Pobrecitos linchados que se pueden su1c1d4r ¿y las víctimas? ¿Ellas no?
La presunción de veracidad de las víctimas? Una víctima lo es si así lo dice un juez a partir de HECHOS, no porque lo diga ella. Te entra en la cabeza? Es decir, si yo a ti te denuncio por violación (o por estafa, o por lesiones, o por....), tengo presunción de veracidad? Soy una víctima por el hecho de denunciarte?
@didoarendt8742 Ni siquiera en ese caso. Que el agresor reconozca un delito aún tiene que pasar por el filtro de un juez que lo acepte como válido (y no por confesar bajo coacción, o por estar majara). Es el juez el que debe decidir al final. Y Errejón no confesó ningún delito
No fueron "polvos de mierda", Liria. La despedida de Errejón y el momento en el que se produjo delataron que ahí no había algo oscuro. Errejón tampoco se ha defendido, ni se ha molestado en contradecir las acusaciones. Has oído hablar de los psicópatas narcisistas? Has conocido alguna víctima? Yo, hombre blanco hetero de clase obrera, sí, por desgracia, y me resultan muy familiares estos relatos. Hoy te equivocas. Te estás quemando las manos, por ponerlas en el fuego por Errejón. No te comprendo. Confío en Fallarás y su trabajo. Sé que no es fácil como mujer enfrentarte con hombres en puestos de poder. Hay testigos de todo lo sucedido. Hay mucha gente que lo ha visto en acción y su afición por la harina... No sé, pero en este caso me parece muy bien que la izquierda sea consecuente con sus ideas y lo expulse. Si no,somos unos hipócritas como la derecha. Por favor, no te olvides de rectificar después de la sentencia contra él.
Aprovechar tu alto cargo en un partido para crear otro (que divide) es pecado, o delito. Don Carlos entiendo que tanta inversión en este personaje( sin ánimo de insultar) no le permita ser un poco más objetivo.
Excelente comentario. Tal vez habría que analizar el linchamiento en redes a Errejón no tanto por sus comportamientos sexuales machistas sino por el rechazo que fue generando a lo largo de los años con su falta de ética política en el partido del que surgió y los sucesivos que fue creando y socavando.
Menuda gilipllxz acabas de soltar. En base a qué artículo fundar un partido es un delito? Hay personas que no empleáis términos jurídicos sin tener ni pxta idea de cómo funciona la justicia. Ni os interesa.
Los ricos también lloran. Ha habido casos mucho más sangrantes contra personas mucho más humildes y de mayor mérito. Gente que no cobraba tanto para hacer tan poco - o, incluso, para dar mal ejemplo. Buena excusa para plantearse AHORA algo que ya se sabía. Hay que esperar a que se lo hagan a un amigo para pararse a pensar. Pero, eso sí, el amigo con billetes..., como siempre.
De acuerdo con todos los puntos planteados. Es crucial esperar a que un juez emita una sentencia y se resuelvan los recursos legales para determinar lo ocurrido. La distinción entre pecados y delitos resulta muy pertinente en este contexto. Aunque Errejón no ha confesado ser culpable de un delito, su carta, su dimisión y las declaraciones de su partido parecen reconocer, al menos, los pecados y los comportamientos machistas. Esto no justifica un linchamiento, algo completamente fuera de lugar, pero sí explica el desencanto, los reproches por la forma en que ha gestionado su papel dentro de su organización y la inevitable amargura que genera su comportamiento, percibido como hipócrita. Ciertamente, un pecado no equivale a un delito (cuya existencia aún debe probarse), pero cuando se trata de un dirigente político que lidera un proyecto de transformación, el rechazo es comprensible. Incluso si se demuestra su inocencia ante la justicia, la sombra de ese comportamiento seguirá siendo un lastre para su credibilidad. Y esto no es solo consecuencia de la presión pública; es también responsabilidad suya, porque la inmoralidad en el ejercicio de un cargo público tiene consecuencias. A estas alturas, lo más razonable es insistir en que Errejón tenga un juicio justo, pero no ignorar que, más allá de lo que se determine en el ámbito judicial, lo que ya conocemos -aunque no sea delictivo- compromete su legitimidad como dirigente político. En este punto, victimizarlo y afirmar que es un ardid de la gente de Podemos es un insulto a la inteligencia, a Rita Maestre, a Yolanda Diaz y a Mónica García.
No sabremos si hay delito o no hasta su enjuiciamiento pero obviamente, tan sólo con la carta que escribió queda claro que se ha retratado como un narcisista y un manipulador en lo personal y como político sólo hay que ver su trayectoria de affairs y traiciones. Su personaje y su persona concuerdan más de lo que él cree.
Gracias por el comentario de brocha fina y tratando con rigor cada punto, parece mentira que haya tanta gente de izquierdas y feminista tan fanatizada. Y eso que yo me considero de ambas vertientes.
A esperas de lo que dictamine un juez, podemos decir algunas cosas: 1) Si fuera mentira todo (o parte) de lo que se dice, ¿se habría retirado Errejón de esa manera sin presentar batalla? 2) De la carta escrita por Errejón, en la que implícitamente reconoce que es verdad lo que se dice, no mencionas nada. 3) De las formaciones políticas en las que Errejón milita, Más Madrid y Sumar, tampoco dices nada, supongo que por cercanía a ellas, pero conviene recordar que han sido esas formaciones las que le han empujado a largarse y eso después de afirmar casi casi que no lo conocían, que no lo habían tratado (como dice Carmena, a pesar de haberse dado incluso un piquito público con él). 4) ¿Cómo se puede demostrar ante un juez que te han forzado a tener relaciones sexuales no consentidas? Y, si no se demuestra, porque es difícil demostrarlo, ¿son mentira?, ¿no ocurrieron? 5) Como han dicho otras personas por aquí, salir en defensa de un amigo está bien pero resta credibilidad. Saludos
@@emilio_bc Claro, por eso hizo hasta dos vídeos para defender a todos los hombres a los que en este país se ha acusado de abuso y/o violación contra las mujeres: Plácido Domingo, los raperos Ayax y Prok, el cineasta Eduard Cortés, etc. Con ellos no, pero con su amigo Errejón sí. Qué cosas...
@@Corso-qg7yj ¿También los firmantes de los dos artículos a quienes se refiere Carlos Líria argumentan por 'amistad'? Firmantes son: Santiago Alba Rico, Itziar Ziga, Raque Ogando, Ana Castaño, María Navarro, Fabiana Rousseaaux, Nuria Sánchez Madrid, Jorge Alemán; y el Colectivo Cantoneras formado por Almudena Sánchez, Beatriz García, Marisa Pérez, Fernanda Rodríguez, Nerea Fillat y Nuria Alabao. ¿Todos argumentan por amiguismo?
Estaría fantastico que estas reflexiones se hubieran hecho con tooodos los casos de muerte civil por meras denuncias previas. Me choca esta defensa de Liria de la presuncion de inocencia como si esto no hubiera pasado nunca en España.
Sería clave aclarar ese punto. Lo dicho en el video se aplica al sr. Rubiales y al sr. Plácido Domingo? Porqué ahora sí se hacen estos manifiestos y antes no, si los principios y valores defendidos ya se estaban erosionando?
Pensé que iñigo aceptaba cierto comportamiento tóxico y en consecuencia presentaba su dimisión. Lo que llamas linchamiento, era previsible. Y seguro que él era plenamente consciente. Linchamientos más fuertes y sostenidos en el tiempo los de Iglesias y Montero. Nunca entendí como en la situación de Mónica oltra, Iñigo calificaba de valiente la dimisión de Mónica. Creo, en este caso , que el linchamiento fue interno, es decir desde dentro de su formación. Mónica se sentía inocente, no quería dimitir. Sus compañeros la abandonaron. Esto es mucho más duro. Sinceramente creo que Iñigo ha perdido una oportunidad para ser más claro, sincero y si tocaba,pedir perdon. Nada más.
Me temo que sólo un particular sesgo permite afirmar que este linchamiento evidencia la erradicación de la presunción de inocencia. Es algo que está evidenciado desde hace mucho tiempo para quien quiera verlo; otra cosa es que las personas afectadas sean anónimas y no alcancen esta dimensión reconocimiento por lo que respecta al riesgo de muerte civil señalado. Que sea preciso que este problema alcance a un personaje como Errejón para que se produzcan reflexiones desde "la izquierda" como la mostrada en el vídeo -en gran parte por la exposición disonante de su propia contradicción, entre lo defendido políticamente y lo acontecido en su ámbito privado, tal y como él mismo plantea en su escrito, sería bueno que llamara también a alguna consideración autocrítica. De no haber salido este caso, ¿reflexionarían los firmantes en estos mismos términos? La gente afectada por el riesgo cierto de muerte civil a costa de eliminar la presunción de inocencia sin alcanzar la notoriedad de Errejón, ¿no merecerían esto? En fin son cosas a plantear. Un cordial saludo.
Hola Carlos,soy maño cómo tú y de tu misma generación,un añito más,alumno del Pignatelli donde se cocía todo el politiqueo de Zaragoza...en fin.Sigo con sumo interés tú canal y te aseguro que voy a seguir haciéndolo todavía más después de la entrevista que le has hecho a Raquel Ogando.Me parece muy valiente y lúcida,cosas de agradecer en los tiempos que nos han tocado vivir.Hay en el corazón de todo esto una relación profunda con el discurso de Clara Serra en cuanto al consentimiento y a la opacidad del deseo...en fin, adelante con tú canal y un afectuoso saludo.
Si hubiera pasado exactamente lo mismo con un hombre de derechas estos artículos (con los que estoy de acuerdo) no se habrían escrito. La "nueva izquierda", primero en "movimientos sociales", y ahora institucionalmente, lleva cultivando estos comportamientos muchos años. Solo ahora que tocan a uno de los suyos empezamos a oir lamentos.
A mí me encanta Plácido Domingo, pero por desgracia me creí las denuncias. Y no hablemos de los últimos futbolistas o de la manada. La clave es qué credibilidad te da la víctima no el victimario. Además Errejón reconoció comportamientos machistas, no criminales, y de inmediato dimitió de todos sus cargos. Y en la nota explicó sus contradicciones. Con este tema deberíamos ser transversales.
Artículo sensato pero indiscutiblemente oportunista e interesado, al abrigo de un aliade afectado. Penalizar consecuencias y no actos, me parece antiético e inmoral. Dónde estaban los valientes en los casos anteriores? "Valentía" selectiva, no es valentía.
En la izquierda también hay fanatismo y falta de democracia, no solo está en la extrema derecha, quién opine que la presunción de inocencia no tiene que existir es un fascista o un estalinista de libro.
solo estoy de acuerdo con la presuncion de inocencia, pero creo en mi humilde opinion q el analisis q acs es sesgado, o mal intencionado, apostar tanto y abr dixo tantas cosas acrca del caudillo de la verdadera izq, pues es dificil de rectificar, un saludo
Si él mismo ha reconocido sus comportamientos acosadores y ha mencionado la diferencia ya insoportable entre el personaje y la persona. Me parece ridículo defender a ese personajillo hipócrita.
Feminismo es igualdad de derechos entre hombres y mujeres. Quien defienda otra cosa no es feminista ni justo. Salud, verdad, dignidad, justicia y libertad. República Constitucional, Democracia y Libertad Política Colectiva. ❤️💛💜
@@norbertosanchez9025 es un dicho popular, aplicado a Errejón, "el que quita la presunción de inocencia de los demás, se le será quitada la suya" o "el que incita linchamiento popular, será linchado en la plaza publica", te quedo claro?
Muy bueno, no perderse en el linchamiento digital y saber encontrarse para el juicio moral en la virtud de la prudencia o del término medio, que no es sino, en este caso, un juicio justo con presunción de inocencia.
Bueno aquí no es que la gente esté jugando juzgando a Íñigo Errejón también la están juzgando a ella más,,, qué es probable que la que queden ridículo sea ella
Excepto algún matiz o puntualización (como que en las ""denuncias"" anónimas - si son verdad- sí que veo algo de machirulismo - que veo en casi todos las experiencias heterosexuales- ) MUY MUY de acuerdo con el enfoque. El feminismo moralizante y revanchista nos hacen un flaco favor a las mujeres, sin hablar del retroceso a lo premoderno que implica la caza de brujas.
Valoro mucho que tomes posición sin caer en lo políticamente correcto. Hoy la libertad a sido reemplazada por lo políticamente correcto. No se pueden marcar matices sin que te encasillen en un lugar u otro. El pensamiento crítico y la libertad de expresión van desapareciondo. Adelante con los linchamiento!
En estos momentos es que uno se da cuenta de que realmente uno piensa sobre lo que debería de ser la nueva política... Salvar a Errejon para parar a la extrema derecha..... Con argumentos de, la extrema derecha.... Un clásico. Lo de Errejon no está terminando con ninguna presunción... el juicio es otro asunto, el linchamiento es político ... No ver lo que hacia en la politica desde el punto que el mismo defendía, sino por lo que dice el texto jurídico ignorando la realidad. La justicia es ejemplarizante, la idea no es solo castigar, es prevenir el crimen.... Y este caso es más grave por la posición de quién lo hace Tu en el fondo siempre has sabido que pasaba y el problema es que no puedes entender que fue lo que se hizo mal. Me escondo detrás de algunas feministas para auto convencerme de que tengo la razón.
Si, como indicas, no ha habido juicio en derecho, entonces qué te lleva a concluir que la "ley de sólo si es si" tiene las taras que le atribuye la derecha? Es decir, la ley como tal no se ha aplicado en este caso... Y lo más seguro es que no de lugar a responsabilidad penal a la luz de lo difuso de los hechos (teniendo en cuenta el estándar probatorio en derecho penal)
Pero a este errejonista le da igual. Se trata de salvarse él, esparciendo la basura. De ganar tiempo, para que no se vea el desastre de Sumar, que ni eso ha podido controlar. Ha cargado para desviar la atención contra la ley, contra EL FEMINISMO, contra la izquierda... Por no hablar del fracaso absoluto de Sumar y asumir responsabilidades. Como los cuñaos: la culpa de las redes.
el mismo lo ha reconocido por lo tanto es claro y la "presunción de inocencia" es solo para los que actúan en un juicio el resto puede tener el criterio que quiera, Errejón ha apoyado que condenen a Rubiales por una cosa mínima comparado con lo suyo como es un pico en una celebración de un mundial de fútbol. El ha linchado a los demás sin ninguna piedad por cosas nimias. El mismo ha reconocido los hechos por lo que es absurdo que seáis más errejonistas que Errejón. El número de denuncias falsas son mucho mayores lo que pasa es que son denuncias que no se consideran falsas sino se desestiman por falta de pruebas.
Como mujer violentada, me parece, cuanto menos, de muy mal gusto, por no decir, insultante, banalizar la agresion a una mujer comparándolo con un MAL POLVO. Pero que mente RETRÓGRADA tiene usted? Además, usted omite , a sabiendas, que el linchamiento público se inicia en el momento en que SUS PARTIDOS aseguran que el RECONOCIÓ los hechos. Le aconsejo, ya que tanto le gusta AHORA la justicia española, que usted también se espere a que se le juzgue para poder defenfenderlo. Lo que vale para uno , también vale para los otros. Estoy muy decepcionada. No me esperaba esta reacción ROJIPARDA de usted. Además, ánimo a SU HIJO, a que también denuncie, si es que el también fue victima de ‘Errejon, por un casual.
Oyeee Carlos Liria, vuelves a equivocarte, me refiero a cuando mencionaste la solidez política del analfabeto y corrupto Gabriel Boric ¿lo recuerdas?...
Desde luego desde que le ha dicho que la denuncia es falsa a quien la están hinchando esa ella porque antes no se atrevía a mucha gente,,, aunque yo he dicho siempre que la denuncia de ella no hay por donde cogerla ni agarrarla
SEGUIMOS CON LA FALACIA de que las denuncias falsas son minimas, por si acaso no se investigan de oficio y en caso de que el perjudicado se decida a querellarse la condena para la culpable es insignificante. Por otra parte, Errejon ha probado su propia medicina, no le tengo ninguna lastima aunque me indigne la situacion en la que se encuentra. PD1: Al adversario hay que escucharlo porque en alguna cosa puede tener razon (I. Errejon). PD2: Como temen los firmantes del articulo periodistico, este caso ha evidenciado tanto los abusos de la izquierda woke que la debacle electoral está casi cantada. Asi sea.
cuando le pasa a alguien de izquierda se preocupan de la presunción de inocencia y el debido proceso, pero cuando le pasa a alguien contrario se quedan callados o se suben al carro del linchamiento, así que pura hipocresía.
Gracias por pronuncierte tan claramente. Hace falta que gente como tú sea capaz de pronunciarse sobre un tema que puede conducir al exilio ideológico por los que otrora te adulaban. Me encanta compartir posición contigo y con los firmantes del artículo que has leído. Se llama honradez intelectual
yo lo que si que le vi es defender que no existen las denuncias falsas , y a los que ahora le apoyan también les escuche discursos parecidos , jueces no ,pero hipócritas .... Por cierto en muchos casos no es tan fácil demostrarlo en un juzgado y eso no significa que sea mentira, linchamos mejor a las mujeres que no puedan demostrar que han sufrido agresiones ? Eso sí que sería una sociedad intelectual
Muy interesante. Gracias por fomentar que nos permitamos pensar, disentir, reflexionar, sopesar nuestra opinión en contextos sin matices que linchan a cualquiera y que nos rebotarán el día menos pensado.
A mí también, pero es que esa pérdida de presunción de inocencia la llevan sufriendo miles de hombres desde que en 2004 se aprobara la infame LIVG. Pero hasta que no le ha tocado a progres de altas responsabilidades políticas, tipos como Liria lo han silenciado.
Soy feminista y firmo el artículo también. La presunción de inocencia es un derecho fundamental. Totalmente en contra con los linchamientos medievales del siglo XXI
Si esto sigue así los hombres van a tener que poner una foto en el periódico y decir claramente quién se quiere acostar conmigo y así ya no hay dudas,, porque estoy ya da risa hombre estas chicas que se van a las casas de los hombres y luego que van a rezar el Rosario a que iban
Este país está acostumbrado a la cacería, al garrote, a juzgar y condenar sin pensar y reflexionar. Hay quien en nombre del feminismo lanza una hipótesis: " Errejon tenía doble cara, parecía un ángel y era un depredador" y en base al mismo se provoca el linchamiento. No había más hipótesis interesada que una. Decían que todo estaba muy claro. Que Errejon era culpable, y así en nombre del feminismo lo apartaron como si fuera un apestado, y lo grave fue que lo hicieron también los suyos, los más cercanos. Solo había una hipótesis porque prefirieron que no hubiera más, como en la película Jurado Número 2, que se está estrenando. Así podrían librarse de un problema, y no poner en riesgo sus carreras políticas. Triste, pero cierto. Y era evidente que había muchos indicios falsables, es decir, posibles de ser analizados y demostrados que daban pie a otras hipótesis que no eran la de un maltratador, empezando por un testimonio, que no denuncia, anónimo, y después por una denuncia con un contenido poco sostenible. Pero había más, una enfermedad vinculada a terapias reconocidas. Todo esto se pasó por alto. Para qué pensar, reflexionar, barajar las posibles hipótesis de trabajo si un juicio rápido y una condena radical solventaba el problema de cuajo?. A Errejon lo han destruido porque la "razón" sigue movida por el interés y el odio. Es triste tener que recordar ahora las palabras de Antonio Machado " En España de cada diez cabezas, 9 embisten, y una piensa". En este tema no hay derechas o izquierdas, somos ambidiestros, por desgracia
En lo que concierne la entrevista: - asentiste cuando Errejon criticó "esa obsesión por decir la verdad". Y eso va absolutamente en contra de tu filosofía. - Justamente, lo que vendes es lo que defiende Iglesias, pero por lo que sea, mejor Errejon. - hablas de democracia: y Sumar es la aristocracia por excelencia. - la ley tiene la culpa? No le han condenado las redes sociales: le ha condenado la razón pura y práctica. Es un hipócrita (hablaba con soltura del caso Rubiales), y solo ha dimitido cuando le han pillado. En Francia, hubo un caso de violencia de género en la Francia insumisa. Y a ese miembro destacado se le aparto y sigue en política y en Francia insumisa. Que Errejon está acabado lo decís vosotros y él, nadie que no sea derechas ha dicho que no merezca una 2* oportunidad. Nadie!!! Solo vosotros y la derecha. Solo vosotros y la derecha habla de "EL FEMINISMO", como si sería igual todo. El fanatismo es de los errejonistas: eso que hacéis hoy a favor de Errejon, no lo hicisteis con Iglesias, Montero, etc... Sino lo contrario. El linchamiento errejonista fue muy exitoso y todos vosotros colaborasteis. ¿Por qué no ponéis nombre a esas tesis? ¿Quienes han dicho lo que decís? Todos? Quienes sí y quienes no? Quienes linchan y quienes critican constructivamente? ¿El feminismo ha acabado con la presunción de inocencia? Mentira, ¿por qué? Denuncia anónimas??????? Pero si han dado la cara!!! A la derecha de El Jacobino le ayudas tú!!! Todo lo que vendes se cae a pedazos. Vuestra apuesta por Errejon (no molestar al PSOE, y hundir la verdad molesta de Podemos) es un fracaso estrepitoso, como ninguno. Pero hay que echar balones fuera: Errejon desastre sideral, Yolanda díaz, Sumar... Es una auténtica vergüenza lo que habéis hecho. Y ahora, hay que aprovechar para que no se noté. ¿Linchamiento? De quién? Aquí los linchamientos exitosos son los que hace la derecha, y los que ven linchamientos son los que hacen el juego a la derecha. En vez de explicar por qué se equivocan a pesar de lo obvio, no! Utilizáis la palabra "linchamiento" así como si no hubiera una genuina intención de saber cómo evitarlo, de saber por qué nos hace tanto daño... Eres tú y tu cuadrilla los de Schmitt: amigo - enemigo. Y mientras tanto tú dialogas con los rojipardos de Jacobino, antifeministas, anti ecologistas, antiizquierda... Y te da exactamente igual. Tú ves linchamientos y division, otros vemos problemas a los que no llegamos y que nos dividen todavía más. La izquierda madrileña sois una vergüenza. Pero para no hacer como vosotros, los máximos responsables sois los de IU y Más Madrid... Por el PSOE, por no defender que la verdad es lo único que nos salvará a pesar de que el PSOE pierda... Mejor ser digno que nos lleve a donde siempre el PSOE... Mejor entrar al gobierno y decirle la verdad al PSOE y a la ciudadanía que arrastrarse por el qué dirá la Sexta. Vosotros qué podéis escribir en el país, habláis de linchamiento... Mira la izquierda francesa, bien eh? Te gusta lo que lograron, verdad? Pues es justamente lo contrario de lo que hacéis los errejonistas y exactamente lo que predica Iglesias!!! Asúmelo los errejonistas habéis fracasado en todo... Deja de hacer el ridículo buscando culpables externos... Y mira tú propia casa!!!
Bueno y certero alegato. Y por añadidura rogaría a Sumar y a sus cómplices que dejen en paz a Podemos, el único partido honesto pese a quien le puede, de una puñetera vez !!!
Muy bien, ya has hecho gala de tus amplios conocimientos y tu vasta cultura yéndote del tema por los cerros de Úbeda. Habla de la capitalización del feminismo y cómo así, a través de las redes sociales se pudre y se corrompen los derechos básicos al tener acceso a cualquier tipo de información o a cualquier forma de expresión sin filtro ni consecuencia, con lo cual es arma de doble filo. Esto es muy peligroso, va a pasar y está pasando como con el Comunismo en manos de Stalin. Es un movimiento más que necesario, con el cual se está haciendo política y negocio y como consecuencia ramas dogmàticas y radicales sin ningún sentido y con miedo a salirse de ahí ni cuestionar los fallos y errores que se están cometiendo que llevan a destrozar la ley más básica que es la presunción de inocencia
Vosotras sois de Podemos ,se nota pero el artículo no va de eso y cómo decís qué los Errejonistas son unos fanáticos ,también los de Podemos sois fanáticos 😢
@@mariadolorescastillo9876Si, soy simpatizante de Podemos, pero ello.significa que soy fanática.. No seas tan simple en tus observaciones. Por la misma razón podemos decir lo .mismo pero a la.inversa. Más seriedad, por favor!!! Y, de paso, también a Carlos así.como a Clara Sierra y.su teoría del.feminismo más bien infumable..
Intenta q nos sensibilicemos con esa persona. No ve pecado,no ve usted delito. Entonces es que ellas neran agredidas era una relación de mierda?? Inmersos en las politicas masculinas nompodemos esperar menos. 😢😢😢
Joder, parece que nunca se ha dado ataques de linchamientos a politicos. Por otro laso ¿De que presunción de inocencia se habla cuando el mismo Errejón reconoció los hechos en la reunión que hubo con Rita Maestre y Monica Garcia? Es realmente insultante el doble rasero que gaatais y el victimismo tan cinico. Abristeis vosotros la veda del linchamiento, ahora no vayais de victimas. Tanto hablais de fanatismo, y vosotros lo llevais por bandera. Con el trato tan tibio dado con Errejón asi se evidencia.
Carlos, no puedo dejar de estar de acuerdo con la defensa de la presunción de inocencia, pero, ¿no le parece irónico que los que antes gritaban "hermana, yo sí te creo", ahora estén matizando sus palabras? Que hayan tenido que esperar a que les explotara en su cara su propia retórica demuestra como era algo ilógico desde un principio. Por tanto, todo lo que se diga ahora son excusas. Nada más. No hay ni un atisbo de tomar responsabilidad por un movimiento iniciado por ellos mismos. ¿Qué credibilidad les queda después de esto?
las mismas que gritabamos hermana yo si te creo, condenamos rotundamente los actos de herrejón. Otra cosa son las influencers que se autodenominan feminista pero lo único que buscan es ganar capital social y trepar en partidos, como alguna de las que firma ese artículo.
Carlos Liria, en las antípodas de mi posición política, tiene el crédito del que expresa su opinión aunque vaya contracorriente. Lo respeto desde la discrepancia. Con ciudadanos así se puede contruir
Errejon ,al nargen de reded,le queda un camino largo x los juzgados Errejon cruzó los limites sí pero sale bien lucrado de la política alpargatado queda.
El arrastre inevitable al fango de la fuerza política de la que era exponente agrava su condena social. Pero como decía aquel, no hay mal que por bien no venga: a partir de ahora los partidos se tomarán más en serio los avisos de comportamientos reprobables. Por otra parte, la mayor autoexigencia en la izquierda complica aún más el reclutamiento en sus filas. Lo importante es recordar que la rehabilitación es un derecho, que importa el reconocimiento del hecho y el propósito de enmienda.
Hola hola! Por fin conocemos a uno de esos amigos de Pedro Sánchez 😅que tanto les molesta la ley del sólo sí es sí. Empecemos por lo principal y más importante que hay que dejar sobre la mesa: el propio Errejón confirmó esos comportamientos turbios. Ergo, la presunción de inocencia al respecto no procede. No seas como el novio de Ayuso, que es un delincuente confeso, pero aún así le molesta que le llamen defraudador. Linchamiento?? No hay tal linchamiento. Lo que ocurre es que un tipo como Íñigo, de Izquierdas, con el discurso que tenía, defendía y proyectaba dentro de la Izquierda con respecto a los derechos de las mujeres ha chocado frontalmente con tanta virulencia con sus propios comportamientos en privado (Y no una o dos veces, sino comportamientos frecuentes, sino habituales) que ha provocado en diferentes áreas, gran sorpresa, decepción, enfado, estupefacción que, conjuntamente con el sabido silencio de personas de su entrono (y no me refiero a las víctimas) ha resultado en una explosión informativa y reacciones. Linchamiento?? Ninguno. Tal es así que hace semanas que ya no se habla apenas, sino nada, del tema (aparte de los aplazamientos de las declaraciones). Y no, no eran un "mal polvo", ni una relación chunga, ni nada similar como comentas intentando defender y blanquear su turbios hábitos que no eran consentidos por las mujeres con las que estuvo. Y da igual de que le gustase x tipo de relaciones extremas. Eso no es delito, ni jurídico ni ético, siempre y cuando tuviese el consentimiento de la pareja de turno. Oh!!! He dicho "consentimiento"!! La palabra tabú para ese grupo de "amigos" de Pedro Sánchez. El caso es que sus víctimas no compartían afición por ese juego turbio de Errejón, que él mismo confesó. Lo de la abogada, ni idea cómo será la normativa al respecto. Y por lo que dices, tú tampoco sabes. Que ciertos detalles turbios de esos comportamientos con las víctimas, sean punibles o no, ya se verá pero incluso si finalmente no lo son, Errejón no deja de ser un abusador violento en las relaciones sexuales que mantuvo con sus víctimas. Y no eran malos polvos. eran situaciones humillantes para las víctimas y de sometimiento por parte de Errejón. Te has posicionado claramente en su defensa, pero... seguirías manteniendo la misma postura y opinión respeto a Errejón si una de esas víctimas fuera una persona muy cercana a ti? Una hija, nieta, sobrina... ¿le dirías a esta víctima cercana que no se preocupe? que solo ha sido un mal polvo o una torpeza del muchacho? Que se olvide, que Errejón es una gran persona? O quizás le darías una vuelta a todas las cosas que has dicho en tu video? Te escucho...
Parece mentira que una persona se manifieste de forma tan partidista y no sea capaz de tener en cuenta la posibilidad de que la denuncia NO ANÓNIMA sea cierta. ¿Dónde quedaría entonces el derecho de las mujeres a ser tratadas con el respeto y el honor igualitario que pide para el hombre? Este señor por lo visto no tiene hijas. Y si las tiene, supongo que no le molestaría que un hombre por ser un político de prestigio, pudiera abusar de ella de la manera que sea. Es el alegato más infame que he escuchado nunca.
¿Y qué tiene que ver el contenido de la Ley del solo sí es sí, con que Errejón haya sido linchado en redes? ¿Acaso es que el concepto "consentimiento" de esa Ley, es el culpable de ese linchamiento? La Ley del solo sí es sí, garantiza que una mujer pueda denunciar un abuso sexual o agresión, en su caso, por el hecho de no haber consentido la relación sexual, no por no haberse sentido satisfecha con aquel, o por haber sido sujeto de indiferencia en ese acto y, además, exige a esa mujer demostrar que ese mismo acto fue realmente abuso o agresión y que ese consentimiento no existió, para lo que sus propios actos, que serán puestos a la luz en el proceso judicial, serán indicios o pruebas para que se condene o no al hombre en cuestión. A una mujer que inicia el penoso proceso judicial derivado de una denuncia de este tipo, no se la puede responsabilizar del efecto de la misma en redes para el denunciado. El linchamiento es moral y se materializa en redes, no por la existencia de la Ley del Solo sí es sí, sino por el propio desarrollo social enfermo y faltaría de la información en la posmodernidad capitalista. Atacar a esta Ley, sí es, en cambio, aceptar los postulados de la derecha extrema y la extrema derecha, que desean volver al tiempo en que la Mujer debía demostrar, con cicatrices, que fue agredida sexualmente. El Juez carretero, hizo mal en retrasar la declaración de Errejón y las redes seguirán su linchamiento, pero de ninguno de los dos hechos es culpable el consentimiento, como clave de bóveda de la Ley.
El consentimiento ya era la clave de bóveda en cualquier relación sexual no delictiva. Queréis descubrir América y de paso ser más puritanos que los tripulantes del "Mayflower". Si tener mal sexo es violación no va a haber cárceles para tanto delito.
la presunción de falta de consentimiento es una inversión de la carga de prueba en toda regla. El totalitarismo actual es más astuto que el de los años 30, no exalta lo que dice la ley como germen de un mundo nuevo, más astutamente no deja decir que la ley dice lo que dice.
@@damianuruena7021 La presunción de falta de consentimiento NO EXISTE en la Ley!! El Tribunal Supremo ha dicho claramente que: “Si no existe el
consentimiento, la libertad sexual de la
víctima está por encima de las
interpretaciones subjetivas que pueda llevar a
cabo el agresor, ya que no está legitimado
para interpretar sobre la decisión de la mujer,
sino a preguntar si desea tener relaciones sexuales y no forzarle directamente a
tenerlas". (STS 06/10/2022).
Es decir, no hay inversión de la carga de la prueba alguna. Lo que hay es la necesidad de que el consentimiento de la Mujer se dé, bien expreso, bien por medio de actos que confirmen ese consentimiento y, en todo caso, el Tribunal
sentenciador deberá extraer de los
ELEMENTOS PROBATORIOS, si concurre
en el caso enjuiciado consentimiento,
o ausencia del mismo. Por tanto, no hay presunción de falta de consentimiento, porque con ella no hay condena posible. Lo que hay es la necesidad de PRUEBA, por quien afirma, que ese consentimiento no existió o si existió lo fue viciado (por miedo, coacción, etc).
No creemos más confusión en este tema. Están asesinando a decenas y decenas de Mujeres!!
Este tipo tiene el perfil de esos amigos de 40-50 años de Pedro Sánchez. Pero te diría más... es incluso más cercano, sino 100% como el de cualquier votante de VOX y PP. Carlos Fernández es más de derechas que Felipe González. Y si no has visto su siguiente video, con la periodista, te va a confirmar que su pr´ximo voto en unas elecciones va a ser para la derecha. Y cuanto más ultra derecha, más cercano estará a su forma de pensar.
Si hasta ahí llega tu capacidad de entendimiento sería mejor que no apoyaras la causa del feminismo porque le haces un flaco favor.
Con personas así, incapaces de reflexionar sobre los posibles errores estratégicos de un feminismo que está rompiendo el movimiento, el futuro del mismo y, por ende, de la izquierda que lo sustenta va directo al fracaso, por el mismo precipicio al que está abocado Podemos y la secta en la que se está convirtiendo.
Ese barco para los acríticos y las ratas
Lo que echo de menos en este comentario es una referencia a la carta de Errejón. Pienso que ahí fue donde se "condenó". Es evidente que ser narcisista no está penado en el Código Penal, pero tendremos que reconocer que lo que escribió es una 💩. Hubiera sido todo muy fácil si no tuviera esa necesidad de ser/aparentar complejidad intelectual.
Eso no importa para los errejonistas. Se trata de salvarse del pozo séptico donde se han metido, y como hizo Errejon, mejor echar balones fuera.
Liria suele poner un ejemplo: es que no se puede justificar un maltrato a la mujer, porque en tu pueblo se haga así. Pero ellos, errejonistas, sí que pueden: el neoliberalismo, el feminismo, las redes... Hay mucha gente que no lo hace a pesar de usar las redes, ser feminista, o vivir en el modelo neoliberal... Pero para Liria no! Liria si que puede justificar un caso obvio de maltrato porque la sociedad es así...
Es que es ridículo,después de su ridícula carta aún lo ensalza? Están del lado equivocado de la historia. Ya lo estuvieron cuando apostaron a este tipo en su división de la izquierda y ahora encima apoyan su revictimizacion de la victima.demencial
El viernes, por lo último que hemos sabido de la abogada, y cuestionando este caso con un amigo de estos que no entienden que siendo hombre digas que eres feminista, me dijo "¿Y eres tu el que dices que eres feminista?", Esa gente que piensa que tienes que estar de un lado o de otro. O estas con las mujeres o estás con los hombres. Estoy con lo que creo que es justo, y cuestionarse las cosas son totalmente necesarias si no quiere el movimiento feminista que desaparezca por no criticar actitudes o posicionamientos que algunos definen como feministas, y nadie pone en duda ciertas cosas.
Muchos postulados deben ser puestos en duda cuando resulten ridículos o difícilmente comprensibles desde un punto de vista de igualdad y justicia social. Entre la izquierda a veces entramos en no poder cuestionar ideas cuando llevan la etiqueta feminista. Mucha gente teorizando y soltando ideas que se salen de lo que es la igualdad. Ese tipo de proclamas que llevan la coletilla de feministas sin serlo, no son comprendidas por una mayoría social que acaba rechazando al mismo movimiento feminista. Y para regocijo de la extrema derecha.
Lo del caso Errejón, es por su parte un comportamiento baboso y que un representante político que se encuentra dentro del movimiento feminista, no puede consentirse, ya que el respeto a las mujeres tiene que ser ejemplar. Pero sin duda si uno lee la denuncia, es mas que cuestionable todo lo sucedido. Y ya lo de la abogada, tiene un tufillo que seguramente no tardará en saberse de donde viene el olor que desprende.
"Terminar con la presunción de inocencia es terminar con el pilar más básico de lo que llamamos derecho constitucional"
Gracias Carlos
Vamos a ver...
Todos los excompañeros de Errejon que han declarado que han hablado con el de este tema confirman que el ha admitido los comportamientos de los que se le acusan.
Efectivamente, está por verse si son condenables judicialmente, pero esto no excluye que sean comportamientos deplorables que conlleven la repudia de la sociedad. Más aún cuando este personaje encabezaba una opción política que abanderaba el feminismo, lo que hace evidente una hipocresía insoportable.
No veo en esta "defensa" de Errejon ningún sentido crítico ya que se obvia su "confesión" en forma de carta de dimisión (infame carta por cierto) ni la que realizó ante sus excompañeros de partido.
Y como bien dicen otros comentarios, meter aquí la ley solo si es si es un sin sentido.
Así que de linchamiento nada.
Y esto no han sido polvos de mierda. Y lo del consentimiento....Joder!..
Que con la formación que tú tienes haya que explicarte que una puede retirar su consentimiento en cualquier momento...
Y si tú no ves delito en casos claros de abuso no se en qué mundo vives.
Pregúntale a tus hijas si las tienes, hermanas o madre que les parecería que les sobe el culo un desconocido (hecho más que contrastado como cierto) a ver qué opinan.
Errejon dice que la denuncia de la chica es falsa.cuando de su versión, veremos...
ABUSO es a una persona sin capacidad de defenderse! Estas mujeres eran ADULTAS y no con descapacidades mentales! Lo que faltaba era SENTIDO COMÚN. Te vas a casa sola de un hombre que te mira con deseo tu si no te apetece sexo con el? Hombre por favor, un poco de decencia y honestidad moral.
Es un linchamiento y un asesinato social, sin paliativos. Una aberración indefendible. Veremos si hay delito, veremos si la palabra de una mujer, por serlo, puede condenar a alguien. Estamos locos? Habrá que aportar pruebas? La caza de brujas por encima de la justicia. Moralmente condenable Errejón, probablemente; delito? Lo veremos. Adelanto: No. Un desastre y una perversión del feminismo. Cristina Fallarás es una persona desequilibrada y vengadora.
Obviamente que te soben el culo por encima del pantalón es un abuso (con la ley si es si directamente violación, lo cual es un absurdo...). Pero la denuncia que han interpuesto ante el juzgado es cierto que relata actos que son abuso (con la nueva ley, violación) como un dar un beso en el ascensor, momento que podía haber retirado la cara y punto, o desnudarse en la habitación, momento que podía haber salido de la habitación. La chica puede retirar el consentimiento en cualquier momento, y Errejon paró en ese momento como la misma denuncia describe, en ningún momento continuó en cuanto la chica dijo que no, a ver si dejamos de terjiversar
El artículo tiene dos partes: la primera, cuando defiende la presunción de inocencia jurídica, que comparto, lo hará cualquiera con sentido de la justicia ; y la segunda, cuando se alude a la ley del sólo es sí, que me decepcióna viniendo de Carlos Liria, al que aprecio intelectualmente. Pero está visto que hasta a él le influye su militancia, y sus filias y fobias.
Decepcionado, aunque esperaba el sesgo. Hay cosas fundamentales y reconocidas por él que se han ignorado en este vídeo.
Sí, lo has expresado muy bien. La palabra es DECEPCIÓN con Carlos Liria. No me esperaba este posicionamiento tan extraño, me deja fría y triste al mismo tiempo.
Este tío además de un presunto agresor ha sido una de las personas más tóxicas para la izquierda (al final la persona no se confundía tanto con el personaje). Es entendible que tanta gente haya salido en tromba, ha hecho demasiado daño.
Eso no justifica el linchamiento. Hay que mantener la coherencia ética.
Efectivamente
pero de qué presuncion de inocencia hablamos cuando ha sido el mismo el que ha reconocido los hechos y por eso ha dimitido? además la presunción de inocencia es para los juzgados, no para las rrss
Su declaración ante el juez no es lo que tu dices , porque lo que cuenta ahora es lo que cuenta delante del juez
Es que Liria qué va a decir cuando es un errejonista radical, como antes fue un pablista radical. Su única coherencia: ser radical (amigo-enemigo: y luego llama fascista a Schmitt).
Y para eso habla de las redes como si fueran lo que lo explica todo. No hace ni caso a su alumno más ilustré (Cesar Rendueles) que las redes no son tan importantes.
Tampoco quiere fijarse en todos los errejonistas en los platos de televisión que no han sabido defender a Errejon. La culpa de EL FEMINISMO. Como cualquier cuñao de bar!!
Ha reconocido que es un gilipollas, pero nada que sea delito.
Claro, eso es lo que se cargan las rrss, la posibilidad de tener un juicio justo y la presunción de inocencia. Sobre todo cuando las denuncias de la Fallarás son anónimas.
Exacto Alba, has dado en el clavo. La presunción de inocencia no se aplica en las redes sociales, pero sí se aplica la sentencia y la pena. Te deseo que si algún día te juzgan, sea en un juzgado y no en las rrss
¿Todo esto es aplicable también al caso Plácido Domingo?
El Señor cantante lo reconoció. Y hubo màs de 20 denuncias y según dicen muchas màs. Y no ha pisado ningún tribunal.
Me parece muy acertado el artículo, debería leerlo el juez Peinado en el caso de Begoña Gómez!!
16:00 Vaya, hasta ahora defendiste el feminismo de manera acrítica. ¿Según quién esté en el banquillo tienes unas ideas u otras? Yo te aprecio por tu defensa de la ilustración y me has parecido buena influencia para gente de izquierda; pero esto que dices lo podrías haber dicho cualquier otra de las mil veces que ha salido a debate la presunción de inocencia y solo ahora lo dices.
La ilustración es incompatible con la hipocresía y el fanatismo que caracterizan a este individuo.
El profesor Carlis Fernández Lirua siempre ha defendido la presunción de inocencia.
Yo, siendo mujer, también firmaría ese artículo, ahora bien, el problema del linchamiento lo ha facilitado también la carta que él escribió en la que no se limitaba a dimitir sino que hacía una suerte de confesión envuelta en victimismo que ni negaba ni matizaba, algo que habría permitido introducir las dudas y la prudencia. Tampoco le ha favorecido mucho su falta de honestidad en su actividad política partidista.
Carlos Liria, entie que defiendaa a tu amigi Íñigo, pero el mismo reconoció lo que había hecho. Por favor, no defiendas a maltratadores.
Reconoció actitudes machistas, no delitos.
Que no haya juicio entonces. Jurado popular y hagamos que se disculpe a base de presión. Bueno es lo que está pasando ya así que... felicidades por vuestro triunfo
Jurado popular es lo que hay ahora precisamente.
No seas mentiroso que está feo.
Vamos a ver reconoció actitudes machistas no ser maltratador...
Tranquilo profesor, me da a mí que a Errejón le quedan unos años de transitar por juzgados.
Este tipo de linchamiento se ha venido viendo desde hace años. Solo que se le había estado aplicando, casi en la totalidad de los casos, a personajes que no pertenecen a la izquierda aristocrática, ergo personajes para los que estaba bien visto eliminar la presunción de inocencia. Es vergonzoso que mucha gente de esta izquierda haya sido incapaz de darse cuenta de esto mientras no había afectado a "uno de los suyos".
Pero más vergonzoso aún es que muchas otras personas sigan sin darse cuenta de la abominación que han ayudado a crear y que siguen alimentando cada día. El fanatismo cega.
Errejon ,sin redes ni nada, le queda un camino largo x los juzgados. Agredió y lo reconoció. Pero q sale bien lucrado de la política alpargatado queda. Linchamiento relativo en este vertiginoso mundo de lo inmediato y lo nuevo cada segundo
Penoso, don Carlos. No sé si decir que no se esperaba esto de usted, especialmente a la luz de, no uno, sino tantos y tantos testimonios y de elementos reconocidos por el propio Errejón. No podemos dejar que nuestras amistades personales y sus coincidencias en líneas políticas influyan en un proceso así. Por supuesto que son los tribunales los que tienen que demostrar empíricamente y condenar con pruebas, pero eso no quita que sean legítimas las reacciones de la calle ante tantos testimonios y ante los reconocimientos que ha habido por parte del propio sujeto y ante su propia retirada. Hay que tratar de ser más coherente, atender a hechos objetivos evidentes y no juzgar según las conveniencias y amistades personales. Sea como sea, penoso.
La muerte civil no viene de su linchamiento sino de sus acciones, debería haberlo pensado antes. A ver si sus derechos humanos y su presunción de veracidad van a valer más que los derechos y la presunción de veracidad de las víctimas. Es que tela. Muy grave me parece este vídeos y los artículos que lee ¿ahora las denuncias no son creíbles porque el afectado es de "izquierdas"? Pobrecitos linchados que se pueden su1c1d4r ¿y las víctimas? ¿Ellas no?
La presunción de veracidad de las víctimas? Una víctima lo es si así lo dice un juez a partir de HECHOS, no porque lo diga ella. Te entra en la cabeza?
Es decir, si yo a ti te denuncio por violación (o por estafa, o por lesiones, o por....), tengo presunción de veracidad? Soy una víctima por el hecho de denunciarte?
Sí las llamas víctimas, antes del juicio, que se pospone, el que no respeta la presunción eres tú
@@alejandrogasconpena4346 No, eres una víctima porque tu agresor reconoció los hechos, como hizo Errejón en su carta.
@@leoutube1 Errejón reconoció los hechos en su carta ¿va a ser que él no respeta su propia presunción de inocencia?
@didoarendt8742 Ni siquiera en ese caso. Que el agresor reconozca un delito aún tiene que pasar por el filtro de un juez que lo acepte como válido (y no por confesar bajo coacción, o por estar majara). Es el juez el que debe decidir al final.
Y Errejón no confesó ningún delito
No fueron "polvos de mierda", Liria. La despedida de Errejón y el momento en el que se produjo delataron que ahí no había algo oscuro. Errejón tampoco se ha defendido, ni se ha molestado en contradecir las acusaciones. Has oído hablar de los psicópatas narcisistas? Has conocido alguna víctima? Yo, hombre blanco hetero de clase obrera, sí, por desgracia, y me resultan muy familiares estos relatos. Hoy te equivocas. Te estás quemando las manos, por ponerlas en el fuego por Errejón. No te comprendo. Confío en Fallarás y su trabajo. Sé que no es fácil como mujer enfrentarte con hombres en puestos de poder. Hay testigos de todo lo sucedido. Hay mucha gente que lo ha visto en acción y su afición por la harina... No sé, pero en este caso me parece muy bien que la izquierda sea consecuente con sus ideas y lo expulse. Si no,somos unos hipócritas como la derecha. Por favor, no te olvides de rectificar después de la sentencia contra él.
No te comas el coco Fernández a Errejón le ha pasado lo que antes decían nuestros mayores castigo de Dios por ser tan Ma malo
Aprovechar tu alto cargo en un partido para crear otro (que divide) es pecado, o delito. Don Carlos entiendo que tanta inversión en este personaje( sin ánimo de insultar) no le permita ser un poco más objetivo.
Excelente comentario. Tal vez habría que analizar el linchamiento en redes a Errejón no tanto por sus comportamientos sexuales machistas sino por el rechazo que fue generando a lo largo de los años con su falta de ética política en el partido del que surgió y los sucesivos que fue creando y socavando.
Menuda gilipllxz acabas de soltar. En base a qué artículo fundar un partido es un delito? Hay personas que no empleáis términos jurídicos sin tener ni pxta idea de cómo funciona la justicia. Ni os interesa.
Los ricos también lloran. Ha habido casos mucho más sangrantes contra personas mucho más humildes y de mayor mérito. Gente que no cobraba tanto para hacer tan poco - o, incluso, para dar mal ejemplo.
Buena excusa para plantearse AHORA algo que ya se sabía. Hay que esperar a que se lo hagan a un amigo para pararse a pensar. Pero, eso sí, el amigo con billetes..., como siempre.
Es que el neoliberalismo lo confundió 😂😂😂😂
No das para más. Lo siento
😂😂😂
De acuerdo con todos los puntos planteados. Es crucial esperar a que un juez emita una sentencia y se resuelvan los recursos legales para determinar lo ocurrido. La distinción entre pecados y delitos resulta muy pertinente en este contexto. Aunque Errejón no ha confesado ser culpable de un delito, su carta, su dimisión y las declaraciones de su partido parecen reconocer, al menos, los pecados y los comportamientos machistas. Esto no justifica un linchamiento, algo completamente fuera de lugar, pero sí explica el desencanto, los reproches por la forma en que ha gestionado su papel dentro de su organización y la inevitable amargura que genera su comportamiento, percibido como hipócrita.
Ciertamente, un pecado no equivale a un delito (cuya existencia aún debe probarse), pero cuando se trata de un dirigente político que lidera un proyecto de transformación, el rechazo es comprensible. Incluso si se demuestra su inocencia ante la justicia, la sombra de ese comportamiento seguirá siendo un lastre para su credibilidad. Y esto no es solo consecuencia de la presión pública; es también responsabilidad suya, porque la inmoralidad en el ejercicio de un cargo público tiene consecuencias.
A estas alturas, lo más razonable es insistir en que Errejón tenga un juicio justo, pero no ignorar que, más allá de lo que se determine en el ámbito judicial, lo que ya conocemos -aunque no sea delictivo- compromete su legitimidad como dirigente político. En este punto, victimizarlo y afirmar que es un ardid de la gente de Podemos es un insulto a la inteligencia, a Rita Maestre, a Yolanda Diaz y a Mónica García.
No sabremos si hay delito o no hasta su enjuiciamiento pero obviamente, tan sólo con la carta que escribió queda claro que se ha retratado como un narcisista y un manipulador en lo personal y como político sólo hay que ver su trayectoria de affairs y traiciones.
Su personaje y su persona concuerdan más de lo que él cree.
Gracias por el comentario de brocha fina y tratando con rigor cada punto, parece mentira que haya tanta gente de izquierdas y feminista tan fanatizada.
Y eso que yo me considero de ambas vertientes.
A esperas de lo que dictamine un juez, podemos decir algunas cosas:
1) Si fuera mentira todo (o parte) de lo que se dice, ¿se habría retirado Errejón de esa manera sin presentar batalla?
2) De la carta escrita por Errejón, en la que implícitamente reconoce que es verdad lo que se dice, no mencionas nada.
3) De las formaciones políticas en las que Errejón milita, Más Madrid y Sumar, tampoco dices nada, supongo que por cercanía a ellas, pero conviene recordar que han sido esas formaciones las que le han empujado a largarse y eso después de afirmar casi casi que no lo conocían, que no lo habían tratado (como dice Carmena, a pesar de haberse dado incluso un piquito público con él).
4) ¿Cómo se puede demostrar ante un juez que te han forzado a tener relaciones sexuales no consentidas? Y, si no se demuestra, porque es difícil demostrarlo, ¿son mentira?, ¿no ocurrieron?
5) Como han dicho otras personas por aquí, salir en defensa de un amigo está bien pero resta credibilidad.
Saludos
No es defender a un amigo, es defender la presunción de inocencia.
@@emilio_bc Claro, por eso hizo hasta dos vídeos para defender a todos los hombres a los que en este país se ha acusado de abuso y/o violación contra las mujeres: Plácido Domingo, los raperos Ayax y Prok, el cineasta Eduard Cortés, etc. Con ellos no, pero con su amigo Errejón sí. Qué cosas...
@@Corso-qg7yj No sabía que Liria era el defensor del pueblo.
@@emilio_bc Y no lo es, pero sí que es defensor de Errejón, del que ya ha hecho hasta dos vídeos intentando lavarle la cara. De nada, majo
@@Corso-qg7yj ¿También los firmantes de los dos artículos a quienes se refiere Carlos Líria argumentan por 'amistad'? Firmantes son: Santiago Alba Rico, Itziar Ziga, Raque Ogando, Ana Castaño, María Navarro, Fabiana Rousseaaux, Nuria Sánchez Madrid, Jorge Alemán; y el Colectivo Cantoneras formado por Almudena Sánchez, Beatriz García, Marisa Pérez, Fernanda Rodríguez, Nerea Fillat y Nuria Alabao. ¿Todos argumentan por amiguismo?
A los autores del artículo les falta decir que defienden el feminismo liberal y afiliarse a C's
Estaría fantastico que estas reflexiones se hubieran hecho con tooodos los casos de muerte civil por meras denuncias previas.
Me choca esta defensa de Liria de la presuncion de inocencia como si esto no hubiera pasado nunca en España.
Sería clave aclarar ese punto. Lo dicho en el video se aplica al sr. Rubiales y al sr. Plácido Domingo? Porqué ahora sí se hacen estos manifiestos y antes no, si los principios y valores defendidos ya se estaban erosionando?
9 de Septiembre de 2020, Íñigo Errejón:
"No hay denuncias falsas, hay una derecha fanática cuyo trabajo es criminalizar a las mujeres
MGTOW : El único movimiento para ganar es no jugar.
Ninguno de los apaleados decidió jugar
Pensé que iñigo aceptaba cierto comportamiento tóxico y en consecuencia presentaba su dimisión. Lo que llamas linchamiento, era previsible. Y seguro que él era plenamente consciente. Linchamientos más fuertes y sostenidos en el tiempo los de Iglesias y Montero. Nunca entendí como en la situación de Mónica oltra, Iñigo calificaba de valiente la dimisión de Mónica. Creo, en este caso , que el linchamiento fue interno, es decir desde dentro de su formación. Mónica se sentía inocente, no quería dimitir. Sus compañeros la abandonaron. Esto es mucho más duro. Sinceramente creo que Iñigo ha perdido una oportunidad para ser más claro, sincero y si tocaba,pedir perdon. Nada más.
Me temo que sólo un particular sesgo permite afirmar que este linchamiento evidencia la erradicación de la presunción de inocencia. Es algo que está evidenciado desde hace mucho tiempo para quien quiera verlo; otra cosa es que las personas afectadas sean anónimas y no alcancen esta dimensión reconocimiento por lo que respecta al riesgo de muerte civil señalado.
Que sea preciso que este problema alcance a un personaje como Errejón para que se produzcan reflexiones desde "la izquierda" como la mostrada en el vídeo -en gran parte por la exposición disonante de su propia contradicción, entre lo defendido políticamente y lo acontecido en su ámbito privado, tal y como él mismo plantea en su escrito, sería bueno que llamara también a alguna consideración autocrítica.
De no haber salido este caso, ¿reflexionarían los firmantes en estos mismos términos? La gente afectada por el riesgo cierto de muerte civil a costa de eliminar la presunción de inocencia sin alcanzar la notoriedad de Errejón, ¿no merecerían esto? En fin son cosas a plantear. Un cordial saludo.
Hola Carlos,soy maño cómo tú y de tu misma generación,un añito más,alumno del Pignatelli donde se cocía todo el politiqueo de Zaragoza...en fin.Sigo con sumo interés tú canal y te aseguro que voy a seguir haciéndolo todavía más después de la entrevista que le has hecho a Raquel Ogando.Me parece muy valiente y lúcida,cosas de agradecer en los tiempos que nos han tocado vivir.Hay en el corazón de todo esto una relación profunda con el discurso de Clara Serra en cuanto al consentimiento y a la opacidad del deseo...en fin, adelante con tú canal y un afectuoso saludo.
No esta condenado y su presunción de inocencia lo tiene intacto. Siempre la misma historia.
Si hubiera pasado exactamente lo mismo con un hombre de derechas estos artículos (con los que estoy de acuerdo) no se habrían escrito. La "nueva izquierda", primero en "movimientos sociales", y ahora institucionalmente, lleva cultivando estos comportamientos muchos años. Solo ahora que tocan a uno de los suyos empezamos a oir lamentos.
Y ellos lo sabían hace tiempo pero no han querido criticarlo hasta que han tocado a uno suyo.
A mí me encanta Plácido Domingo, pero por desgracia me creí las denuncias. Y no hablemos de los últimos futbolistas o de la manada. La clave es qué credibilidad te da la víctima no el victimario. Además Errejón reconoció comportamientos machistas, no criminales, y de inmediato dimitió de todos sus cargos. Y en la nota explicó sus contradicciones. Con este tema deberíamos ser transversales.
Artículo sensato pero indiscutiblemente oportunista e interesado, al abrigo de un aliade afectado.
Penalizar consecuencias y no actos, me parece antiético e inmoral.
Dónde estaban los valientes en los casos anteriores? "Valentía" selectiva, no es valentía.
En la izquierda también hay fanatismo y falta de democracia, no solo está en la extrema derecha, quién opine que la presunción de inocencia no tiene que existir es un fascista o un estalinista de libro.
Ya te digo, los errejonistas son la máxima expresión de falta de democracia (no primarias) y de dogmatismo (no enfadar al PSOE).
La ligereza con la cual los liberales hablan de Stalin es francamente patética.
MILHOUSE DEFENDÍA QUE NO HAY DENUNCIAS FALSAS. ¿CAMBIÓ DE OPINIÓN?
😅🤣🤣😂🤣😂🤣
es que ya no es divertido si lo sufres en tus propias carnes
9 de Septiembre de 2020, Íñigo Errejón:
"No hay denuncias falsas, hay una derecha fanática cuyo trabajo es criminalizar a las mujeres
Hablando matemáticamente.
Es un despojo de persona. Es cruel y mejor que esté lejos.
Miente y esquilma
Fuerte cara de cemento este señor Liria😮
Será la tuya😮
solo estoy de acuerdo con la presuncion de inocencia, pero creo en mi humilde opinion q el analisis q acs es sesgado, o mal intencionado, apostar tanto y abr dixo tantas cosas acrca del caudillo de la verdadera izq, pues es dificil de rectificar, un saludo
Si él mismo ha reconocido sus comportamientos acosadores y ha mencionado la diferencia ya insoportable entre el personaje y la persona. Me parece ridículo defender a ese personajillo hipócrita.
Errejon confirmó antes algunos de sus compañeros q era culpable
En serio que linchamento?? Que degradación la vuestra los errejonistas
Antes de Más Madrid y Más País, comenzó con ahora Madrid.
Feminismo es igualdad de derechos entre hombres y mujeres. Quien defienda otra cosa no es feminista ni justo.
Salud, verdad, dignidad, justicia y libertad.
República Constitucional, Democracia y Libertad Política Colectiva.
❤️💛💜
Gracias Carlos por tantas cosas que he aprendido escuchándote en tu canal.
como diría Matias Prats "se metió con Ana, pero le salvó la DANA..."
Quien a hierro mata a hierro muere.
A quien o a qué mató Ìñigo Errejon?
No te hagas el ingenuo,hay suficientes evidencias@@norbertosanchez9025
@@norbertosanchez9025 El que quiera entender que entienda. Tiene razón Rodrigo.
@@norbertosanchez9025 es un dicho popular, aplicado a Errejón, "el que quita la presunción de inocencia de los demás, se le será quitada la suya" o "el que incita linchamiento popular, será linchado en la plaza publica", te quedo claro?
Muy bueno, no perderse en el linchamiento digital y saber encontrarse para el juicio moral en la virtud de la prudencia o del término medio, que no es sino, en este caso, un juicio justo con presunción de inocencia.
El pobre jugaba a ser Laclau y le ha salido mal
Bueno aquí no es que la gente esté jugando juzgando a Íñigo Errejón también la están juzgando a ella más,,, qué es probable que la que queden ridículo sea ella
Excepto algún matiz o puntualización (como que en las ""denuncias"" anónimas - si son verdad- sí que veo algo de machirulismo - que veo en casi todos las experiencias heterosexuales- ) MUY MUY de acuerdo con el enfoque. El feminismo moralizante y revanchista nos hacen un flaco favor a las mujeres, sin hablar del retroceso a lo premoderno que implica la caza de brujas.
Gracias
a la espera de su anunciada entrevista
Un saludo
Y Ayuso sigue libre.
Exacto!
Valoro mucho que tomes posición sin caer en lo políticamente correcto. Hoy la libertad a sido reemplazada por lo políticamente correcto. No se pueden marcar matices sin que te encasillen en un lugar u otro. El pensamiento crítico y la libertad de expresión van desapareciondo. Adelante con los linchamiento!
En estos momentos es que uno se da cuenta de que realmente uno piensa sobre lo que debería de ser la nueva política... Salvar a Errejon para parar a la extrema derecha..... Con argumentos de, la extrema derecha.... Un clásico. Lo de Errejon no está terminando con ninguna presunción... el juicio es otro asunto, el linchamiento es político ... No ver lo que hacia en la politica desde el punto que el mismo defendía, sino por lo que dice el texto jurídico ignorando la realidad. La justicia es ejemplarizante, la idea no es solo castigar, es prevenir el crimen.... Y este caso es más grave por la posición de quién lo hace Tu en el fondo siempre has sabido que pasaba y el problema es que no puedes entender que fue lo que se hizo mal. Me escondo detrás de algunas feministas para auto convencerme de que tengo la razón.
Se me ocurren tantas reflexiones que sería imposible exponerlas aquí, pero por apuntar algo sobre Errejon.
Si, como indicas, no ha habido juicio en derecho, entonces qué te lleva a concluir que la "ley de sólo si es si" tiene las taras que le atribuye la derecha? Es decir, la ley como tal no se ha aplicado en este caso... Y lo más seguro es que no de lugar a responsabilidad penal a la luz de lo difuso de los hechos (teniendo en cuenta el estándar probatorio en derecho penal)
Esa es una excelente observación.
Pero a este errejonista le da igual. Se trata de salvarse él, esparciendo la basura. De ganar tiempo, para que no se vea el desastre de Sumar, que ni eso ha podido controlar.
Ha cargado para desviar la atención contra la ley, contra EL FEMINISMO, contra la izquierda... Por no hablar del fracaso absoluto de Sumar y asumir responsabilidades.
Como los cuñaos: la culpa de las redes.
La ley del sí es sí tiene taras, lo explica muy bien Clara Serra. aunque quizá aquí no sean tan pertinentes.
@@javisanz4489 pues su hermana Isa Serra que milita en Podemos opina lo contrario. Mira tú ....
Mira tú ,
Según el señor Liria,todo el mundo a snifar farlopa y a fornicar sin consentimiento, tenemos la presunción de inocencia,que bonito
Eso NO lo ha dicho
haces bien decir lo que dices, tú no necesitas consentimiento para decir tonterías ni mentiras. Das pena.
De ignorantes y tontos útiles, estamos hasta los huevos
el mismo lo ha reconocido por lo tanto es claro y la "presunción de inocencia" es solo para los que actúan en un juicio el resto puede tener el criterio que quiera, Errejón ha apoyado que condenen a Rubiales por una cosa mínima comparado con lo suyo como es un pico en una celebración de un mundial de fútbol. El ha linchado a los demás sin ninguna piedad por cosas nimias. El mismo ha reconocido los hechos por lo que es absurdo que seáis más errejonistas que Errejón. El número de denuncias falsas son mucho mayores lo que pasa es que son denuncias que no se consideran falsas sino se desestiman por falta de pruebas.
Un video valiente!
Que cansino....
Con estas cosas el feminismo pierde fuelle. Una pena.
Muy interesante y muy necesario, gracias
Como mujer violentada, me parece, cuanto menos, de muy mal gusto, por no decir, insultante, banalizar la agresion a una mujer comparándolo con un MAL POLVO. Pero que mente RETRÓGRADA tiene usted? Además, usted omite , a sabiendas, que el linchamiento público se inicia en el momento en que SUS PARTIDOS aseguran que el RECONOCIÓ los hechos. Le aconsejo, ya que tanto le gusta AHORA la justicia española, que usted también se espere a que se le juzgue para poder defenfenderlo. Lo que vale para uno , también vale para los otros. Estoy muy decepcionada. No me esperaba esta reacción ROJIPARDA de usted. Además, ánimo a SU HIJO, a que también denuncie, si es que el también fue victima de ‘Errejon, por un casual.
Es usted una ignorante
Puro victimismo.
Oyeee Carlos Liria, vuelves a equivocarte, me refiero a cuando mencionaste la solidez política del analfabeto y corrupto Gabriel Boric ¿lo recuerdas?...
Desde luego desde que le ha dicho que la denuncia es falsa a quien la están hinchando esa ella porque antes no se atrevía a mucha gente,,, aunque yo he dicho siempre que la denuncia de ella no hay por donde cogerla ni agarrarla
SEGUIMOS CON LA FALACIA de que las denuncias falsas son minimas, por si acaso no se investigan de oficio y en caso de que el perjudicado se decida a querellarse la condena para la culpable es insignificante. Por otra parte, Errejon ha probado su propia medicina, no le tengo ninguna lastima aunque me indigne la situacion en la que se encuentra.
PD1: Al adversario hay que escucharlo porque en alguna cosa puede tener razon (I. Errejon).
PD2: Como temen los firmantes del articulo periodistico, este caso ha evidenciado tanto los abusos de la izquierda woke que la debacle electoral está casi cantada. Asi sea.
Se me parece C.Mazon,lo hice todo bien,alma candida, jajajaja 😊
cuando le pasa a alguien de izquierda se preocupan de la presunción de inocencia y el debido proceso, pero cuando le pasa a alguien contrario se quedan callados o se suben al carro del linchamiento, así que pura hipocresía.
Gracias por pronuncierte tan claramente. Hace falta que gente como tú sea capaz de pronunciarse sobre un tema que puede conducir al exilio ideológico por los que otrora te adulaban.
Me encanta compartir posición contigo y con los firmantes del artículo que has leído.
Se llama honradez intelectual
pobrecito errejon.....si sólo es un agresor------que se callen las victimas ,,,porque.....pobrecito errehón (sus cojon-es)
@@Neleb1489 +1000
lo has visto cometer esos hechos?
@@jeune5898los confirmo antes sus compañeros
Si quieres condenar a alguien, primero estudia y hazte juez. Paleto
yo lo que si que le vi es defender que no existen las denuncias falsas , y a los que ahora le apoyan también les escuche discursos parecidos , jueces no ,pero hipócritas .... Por cierto en muchos casos no es tan fácil demostrarlo en un juzgado y eso no significa que sea mentira, linchamos mejor a las mujeres que no puedan demostrar que han sufrido agresiones ? Eso sí que sería una sociedad intelectual
Muy interesante. Gracias por fomentar que nos permitamos pensar, disentir, reflexionar, sopesar nuestra opinión en contextos sin matices que linchan a cualquiera y que nos rebotarán el día menos pensado.
De haber sido cualquier otra persona, Iñigo Errejon estaría linchando al susodicho.
completamente de acuerdo.
Estás perdiendo algo más que seguidores, estás perdiendo la razón en toda su extensión.
Los k se van por los k vienen😮
Yo también firmaría ese manifiesto. Me parece muy peligroso la pérdida de la presunción de inocencia y el linchamiento por las redes y los medios
Y su carta entonces? Excusatio nom petita....
A mí también, pero es que esa pérdida de presunción de inocencia la llevan sufriendo miles de hombres desde que en 2004 se aprobara la infame LIVG. Pero hasta que no le ha tocado a progres de altas responsabilidades políticas, tipos como Liria lo han silenciado.
Soy feminista y firmo el artículo también. La presunción de inocencia es un derecho fundamental. Totalmente en contra con los linchamientos medievales del siglo XXI
Si esto sigue así los hombres van a tener que poner una foto en el periódico y decir claramente quién se quiere acostar conmigo y así ya no hay dudas,, porque estoy ya da risa hombre estas chicas que se van a las casas de los hombres y luego que van a rezar el Rosario a que iban
Este país está acostumbrado a la cacería, al garrote, a juzgar y condenar sin pensar y reflexionar. Hay quien en nombre del feminismo lanza una hipótesis: " Errejon tenía doble cara, parecía un ángel y era un depredador" y en base al mismo se provoca el linchamiento.
No había más hipótesis interesada que una. Decían que todo estaba muy claro. Que Errejon era culpable, y así en nombre del feminismo lo apartaron como si fuera un apestado, y lo grave fue que lo hicieron también los suyos, los más cercanos.
Solo había una hipótesis porque prefirieron que no hubiera más, como en la película Jurado Número 2, que se está estrenando. Así podrían librarse de un problema, y no poner en riesgo sus carreras políticas. Triste, pero cierto.
Y era evidente que había muchos indicios falsables, es decir, posibles de ser analizados y demostrados que daban pie a otras hipótesis que no eran la de un maltratador, empezando por un testimonio, que no denuncia, anónimo, y después por una denuncia con un contenido poco sostenible. Pero había más, una enfermedad vinculada a terapias reconocidas. Todo esto se pasó por alto.
Para qué pensar, reflexionar, barajar las posibles hipótesis de trabajo si un juicio rápido y una condena radical solventaba el problema de cuajo?.
A Errejon lo han destruido porque la "razón" sigue movida por el interés y el odio. Es triste tener que recordar ahora las palabras de Antonio Machado " En España de cada diez cabezas, 9 embisten, y una piensa". En este tema no hay derechas o izquierdas, somos ambidiestros, por desgracia
Comparto con todo eso que acaba de ler.
En lo que concierne la entrevista:
- asentiste cuando Errejon criticó "esa obsesión por decir la verdad". Y eso va absolutamente en contra de tu filosofía.
- Justamente, lo que vendes es lo que defiende Iglesias, pero por lo que sea, mejor Errejon.
- hablas de democracia: y Sumar es la aristocracia por excelencia.
- la ley tiene la culpa?
No le han condenado las redes sociales: le ha condenado la razón pura y práctica. Es un hipócrita (hablaba con soltura del caso Rubiales), y solo ha dimitido cuando le han pillado.
En Francia, hubo un caso de violencia de género en la Francia insumisa. Y a ese miembro destacado se le aparto y sigue en política y en Francia insumisa. Que Errejon está acabado lo decís vosotros y él, nadie que no sea derechas ha dicho que no merezca una 2* oportunidad. Nadie!!! Solo vosotros y la derecha.
Solo vosotros y la derecha habla de "EL FEMINISMO", como si sería igual todo.
El fanatismo es de los errejonistas: eso que hacéis hoy a favor de Errejon, no lo hicisteis con Iglesias, Montero, etc... Sino lo contrario. El linchamiento errejonista fue muy exitoso y todos vosotros colaborasteis.
¿Por qué no ponéis nombre a esas tesis? ¿Quienes han dicho lo que decís? Todos? Quienes sí y quienes no? Quienes linchan y quienes critican constructivamente? ¿El feminismo ha acabado con la presunción de inocencia? Mentira, ¿por qué? Denuncia anónimas??????? Pero si han dado la cara!!!
A la derecha de El Jacobino le ayudas tú!!!
Todo lo que vendes se cae a pedazos.
Vuestra apuesta por Errejon (no molestar al PSOE, y hundir la verdad molesta de Podemos) es un fracaso estrepitoso, como ninguno. Pero hay que echar balones fuera: Errejon desastre sideral, Yolanda díaz, Sumar... Es una auténtica vergüenza lo que habéis hecho. Y ahora, hay que aprovechar para que no se noté.
¿Linchamiento? De quién? Aquí los linchamientos exitosos son los que hace la derecha, y los que ven linchamientos son los que hacen el juego a la derecha. En vez de explicar por qué se equivocan a pesar de lo obvio, no! Utilizáis la palabra "linchamiento" así como si no hubiera una genuina intención de saber cómo evitarlo, de saber por qué nos hace tanto daño...
Eres tú y tu cuadrilla los de Schmitt: amigo - enemigo. Y mientras tanto tú dialogas con los rojipardos de Jacobino, antifeministas, anti ecologistas, antiizquierda...
Y te da exactamente igual. Tú ves linchamientos y division, otros vemos problemas a los que no llegamos y que nos dividen todavía más.
La izquierda madrileña sois una vergüenza. Pero para no hacer como vosotros, los máximos responsables sois los de IU y Más Madrid... Por el PSOE, por no defender que la verdad es lo único que nos salvará a pesar de que el PSOE pierda... Mejor ser digno que nos lleve a donde siempre el PSOE... Mejor entrar al gobierno y decirle la verdad al PSOE y a la ciudadanía que arrastrarse por el qué dirá la Sexta.
Vosotros qué podéis escribir en el país, habláis de linchamiento...
Mira la izquierda francesa, bien eh? Te gusta lo que lograron, verdad? Pues es justamente lo contrario de lo que hacéis los errejonistas y exactamente lo que predica Iglesias!!!
Asúmelo los errejonistas habéis fracasado en todo... Deja de hacer el ridículo buscando culpables externos... Y mira tú propia casa!!!
Bueno y certero alegato. Y por añadidura rogaría a Sumar y a sus cómplices que dejen en paz a Podemos, el único partido honesto pese a quien le puede, de una puñetera vez !!!
Muy bien, ya has hecho gala de tus amplios conocimientos y tu vasta cultura yéndote del tema por los cerros de Úbeda. Habla de la capitalización del feminismo y cómo así, a través de las redes sociales se pudre y se corrompen los derechos básicos al tener acceso a cualquier tipo de información o a cualquier forma de expresión sin filtro ni consecuencia, con lo cual es arma de doble filo. Esto es muy peligroso, va a pasar y está pasando como con el Comunismo en manos de Stalin. Es un movimiento más que necesario, con el cual se está haciendo política y negocio y como consecuencia ramas dogmàticas y radicales sin ningún sentido y con miedo a salirse de ahí ni cuestionar los fallos y errores que se están cometiendo que llevan a destrozar la ley más básica que es la presunción de inocencia
Vosotras sois de Podemos ,se nota pero el artículo no va de eso y cómo decís qué los Errejonistas son unos fanáticos ,también los de Podemos sois fanáticos 😢
@@mariadolorescastillo9876Si, soy simpatizante de Podemos, pero ello.significa que soy fanática.. No seas tan simple en tus observaciones. Por la misma razón podemos decir lo .mismo pero a la.inversa. Más seriedad, por favor!!! Y, de paso, también a Carlos así.como a Clara Sierra y.su teoría del.feminismo más bien infumable..
Hay algun interes por blanquear a Iñigo Errejon? @@mariadolorescastillo9876
Te felicito por el coraje que has tenido al publicar este video. Un abrazo Carlos.
Intenta q nos sensibilicemos con esa persona. No ve pecado,no ve usted delito. Entonces es que ellas neran agredidas era una relación de mierda?? Inmersos en las politicas masculinas nompodemos esperar menos. 😢😢😢
Joder, parece que nunca se ha dado ataques de linchamientos a politicos. Por otro laso ¿De que presunción de inocencia se habla cuando el mismo Errejón reconoció los hechos en la reunión que hubo con Rita Maestre y Monica Garcia? Es realmente insultante el doble rasero que gaatais y el victimismo tan cinico. Abristeis vosotros la veda del linchamiento, ahora no vayais de victimas. Tanto hablais de fanatismo, y vosotros lo llevais por bandera. Con el trato tan tibio dado con Errejón asi se evidencia.
Bravo. Un poco de sensatez.
Que hipocresia!!! Todos se conocian y ahora se Tiran los trastos por la Cabeza como si ahora no sabia nada de como eran
Carlos, no puedo dejar de estar de acuerdo con la defensa de la presunción de inocencia, pero, ¿no le parece irónico que los que antes gritaban "hermana, yo sí te creo", ahora estén matizando sus palabras? Que hayan tenido que esperar a que les explotara en su cara su propia retórica demuestra como era algo ilógico desde un principio. Por tanto, todo lo que se diga ahora son excusas. Nada más. No hay ni un atisbo de tomar responsabilidad por un movimiento iniciado por ellos mismos. ¿Qué credibilidad les queda después de esto?
las mismas que gritabamos hermana yo si te creo, condenamos rotundamente los actos de herrejón. Otra cosa son las influencers que se autodenominan feminista pero lo único que buscan es ganar capital social y trepar en partidos, como alguna de las que firma ese artículo.
@@albadp8521 Errejón siempre ha sido feminista y no ha dicho (que yo sepa) que ya no lo es.
Que bueno que en España aun halla gente como usted y como las autoras de ese editorial. Aun hay esperanza!
Haya* , de haber. Sin malos rollos
Valiente, sensato, honesto, necesario...
Esto es antes de su carta o después??????
Antes. El artículo fue publicado el 4 de noviembre.
Carlos Liria, en las antípodas de mi posición política, tiene el crédito del que expresa su opinión aunque vaya contracorriente. Lo respeto desde la discrepancia. Con ciudadanos así se puede contruir
Errejon ,al nargen de reded,le queda un camino largo x los juzgados Errejon cruzó los limites sí pero sale bien lucrado de la política alpargatado queda.
El arrastre inevitable al fango de la fuerza política de la que era exponente agrava su condena social. Pero como decía aquel, no hay mal que por bien no venga: a partir de ahora los partidos se tomarán más en serio los avisos de comportamientos reprobables. Por otra parte, la mayor autoexigencia en la izquierda complica aún más el reclutamiento en sus filas. Lo importante es recordar que la rehabilitación es un derecho, que importa el reconocimiento del hecho y el propósito de enmienda.
Excelente articulo, yo tb lo firmo👍
Hola hola! Por fin conocemos a uno de esos amigos de Pedro Sánchez 😅que tanto les molesta la ley del sólo sí es sí.
Empecemos por lo principal y más importante que hay que dejar sobre la mesa: el propio Errejón confirmó esos comportamientos turbios. Ergo, la presunción de inocencia al respecto no procede. No seas como el novio de Ayuso, que es un delincuente confeso, pero aún así le molesta que le llamen defraudador.
Linchamiento?? No hay tal linchamiento. Lo que ocurre es que un tipo como Íñigo, de Izquierdas, con el discurso que tenía, defendía y proyectaba dentro de la Izquierda con respecto a los derechos de las mujeres ha chocado frontalmente con tanta virulencia con sus propios comportamientos en privado (Y no una o dos veces, sino comportamientos frecuentes, sino habituales) que ha provocado en diferentes áreas, gran sorpresa, decepción, enfado, estupefacción que, conjuntamente con el sabido silencio de personas de su entrono (y no me refiero a las víctimas) ha resultado en una explosión informativa y reacciones.
Linchamiento?? Ninguno. Tal es así que hace semanas que ya no se habla apenas, sino nada, del tema (aparte de los aplazamientos de las declaraciones).
Y no, no eran un "mal polvo", ni una relación chunga, ni nada similar como comentas intentando defender y blanquear su turbios hábitos que no eran consentidos por las mujeres con las que estuvo. Y da igual de que le gustase x tipo de relaciones extremas. Eso no es delito, ni jurídico ni ético, siempre y cuando tuviese el consentimiento de la pareja de turno. Oh!!! He dicho "consentimiento"!! La palabra tabú para ese grupo de "amigos" de Pedro Sánchez. El caso es que sus víctimas no compartían afición por ese juego turbio de Errejón, que él mismo confesó.
Lo de la abogada, ni idea cómo será la normativa al respecto. Y por lo que dices, tú tampoco sabes.
Que ciertos detalles turbios de esos comportamientos con las víctimas, sean punibles o no, ya se verá pero incluso si finalmente no lo son, Errejón no deja de ser un abusador violento en las relaciones sexuales que mantuvo con sus víctimas. Y no eran malos polvos. eran situaciones humillantes para las víctimas y de sometimiento por parte de Errejón.
Te has posicionado claramente en su defensa, pero... seguirías manteniendo la misma postura y opinión respeto a Errejón si una de esas víctimas fuera una persona muy cercana a ti? Una hija, nieta, sobrina... ¿le dirías a esta víctima cercana que no se preocupe? que solo ha sido un mal polvo o una torpeza del muchacho? Que se olvide, que Errejón es una gran persona? O quizás le darías una vuelta a todas las cosas que has dicho en tu video?
Te escucho...
Ustedes se piensan que los abogados no tenemos derecho a bajas y tenemos que ir moribundos al juzgado.
Joder con el artículo, hay gente que descubre ahora el Mediterráneo. Que conveniente
Parece mentira que una persona se manifieste de forma tan partidista y no sea capaz de tener en cuenta la posibilidad de que la denuncia NO ANÓNIMA sea cierta. ¿Dónde quedaría entonces el derecho de las mujeres a ser tratadas con el respeto y el honor igualitario que pide para el hombre? Este señor por lo visto no tiene hijas. Y si las tiene, supongo que no le molestaría que un hombre por ser un político de prestigio, pudiera abusar de ella de la manera que sea. Es el alegato más infame que he escuchado nunca.
Gracias por mostrar los "grises"
Eres muy valiente e integro Carlos.