Зачем прогревать аудиоаппаратуру перед прослушиванием? Тайны Звука.
HTML-код
- Опубликовано: 12 сен 2024
- Поддержите наш канал:
monobank: 5375414109001197
paypal@v-mire.net (Для отправки средств нужно обязательно выбрать личный тип платежа
(Friend and Family).
Биткоин: bc1qej5e9v7ej37zj8yxlcl754demxkjmlelu4gn27
Ефир ETH: 0x08D25a6EF06aC4E4A44EbA04C592A874cB5F3d7A
Наш форум zvukaudio.com/
Не учи физику в школе, и жизнь твоя будет наполнена волшебством...)))
Правильно! Родившись долбо@бом, таковым и сдохнешь! :))) А нация российская дебилизируется в геометрической прогрессии. Достаточно почитать посты ниже и количество тупых ошибок в них.
Ее никто не учил, я в этом убеждаюсь все больше
Вывсёврёти😆
упрись в соотношение неопределенностей (попробуй смоделировать полную эквивалентную схему), и жизнь твоя будет полна удивлений
В школе как раз и ничего сейчас не дают
Первым делом после покупки нужно не прогревать , а обмывать .И чем лучше обмоешь , тем дольше и надёжнее будет работать 🙂
Так без этого и гарантия не будет действовать
Вот такие ролики я уважаю. Толстый стеб и тонкий троллинг)😊
прогревают карманы "аудиофилов"
Продувают.
Карманы не прогревают, а опустошают, но для того что бы проще владелец кармана расстался с деньгами его надо хорошенько прогреть и подогреть теплым завораживающим звуком о пользе прогрева, перед тем как "нагреть".
Точно. 👍👍👍😊
Прогревают, перегревают, потом на свалку или на запчасти
😂
Реальный случай из аудиофильского: когда то давно, мне позвонил знакомый и спросил, из какого дерева лепить подставки под провода от усилителя к колонкам? Чтобы они на полу не валялись, надо их мол вывесить, а то звука не будет...🥶 И тогда я понял куда пристроить самый большой кусок, самого дорогого дерева из того что у мены было в закромах...
Нужно было на хрустальные рюмки с коньяком класть провода😂
Хрусталь резонировать будет. @@olegzlatoustovsky
@@olegzlatoustovsky , коньяк то поди не менее 50 лет должен перед этим настаиваться в дубовых бочках? А то звука не будет
ВЕРНО ЛОХОВ НАДО РАЗВОДИТЬ
Мозги маркетологи прогревают аудиофилам.прости господи за упоминании бесноватых.обожаю ваш канал ,гонять бесов глаголом.Здоровья вам и удачи.
Это называется религия наоборот... когда человек не имея средств и не попробовав делает какие-то выводы на пустом месте. Всегда читаю и умиляюсь. Готов поспорить вы даже если разницу эту услышите то никогда в этом не признаетесь. Я автору подобного канала даже в салоне авто замеры предоставил как изменилась ачх и фчх на басу от замены кабеля и его это всё равно не убедило)
Замена кабеля,так как разница сечения,состав меди либо непонятной смеси (особенно китайщина делает такие,сам сталкивался),так вот они влияют конечно на звук,но никак не прогрев😅😅😅
@@user-qz2kc6cm6j это называется религия просто. когда человек имея средства и не имея образования верит, просто верит. Всегда читаю и умиляюсь их "X должно стоить не меньше 10% от Y". Даже если им показать на отсутствие разницы при инструментальных замерах и слепые тесты - всё равно будет веровать )
Как я отстал от жизни -- уже и фиолетовый шум появился ))))
и коричневый. вообще плати бабки любой сделают и даже подрезку из белого и розового!)))
а я про "формовку" кондёров 1й раз слышу! усё, на пенсию, списан.
😅😅😅
Формовка? Это как? Они должны квадратными стать? Или другого цвета?
Аналогично)))
Тоже первый раз об этом слышу. Видимо, я ещё недостаточно аудиофил , а всего лишь меломан 😁
У электрогитаристов тоже есть похожая религия, Глеб Олейник часто над этим угарает. Он называет верующих древесными слухачами. И там тоже фразы в стиле "измерения это фуфло", "эта гитара банально не звучит", "если ты глухой я не собираюсь тебе ничего доказывать", "смолы и сахара присутсвующие в древесине у разыгранной гитары принимают правильную структуру", "это гитара 1962 года, это гуд вуд эра, а если ты инвалиид и них не слышишь - я не собираюсь тебе ничего доказывать!". Ну и конечно есть гениальные изобретения - вешаешь на труны вибратор (только специальный, японский) и через 72 часа звук новой гитары становится такким как у гитрары га которой 15 лет играл Ричи Блэкмор. Короче маркетолиги придумали много способов наживаться на идиотах.
Ты знаешь что у гитаристов ламповый комбик. А лампе надо минут 30 в режим войти
@@ЮрийБелый-н8жбрысь
Олейник шикарный!!! Мало того, что Музыкант, так ещё и Умняга, каких мало!
В акустических гитарах разное дерево сильно влияет на звук 🤷
Это слышно без и приборов, и с приборами 🤷
@@Arwndr открвыаем глаза, читаем: "у электрогитаристов"
До меня дошло, тещу тоже прогревать надо! тогда она станет теплая и мягкая!!!
Паяльной лампой хорошо
Как ? Чем ? Чью ?
@@artyes4298трением. 😊
😂😂😂
аленем быть не надо
Абсолютно прав во всем. Кроме динамиков НЧ и сабвуферов. Их надо разминать, а не греть. Чтобы шайба чуть размякла и подвес. Но это касается только новых динамиков, каждый раз это делать не надо.
Автор, можешь произвести замер, если хочешь. Новый не размятый Саб и размятый. Разницу почувствуешь. Ну как минимум изменится резонансная частота.
А в остальном полностью согласен. Всё чётко и по делу
это 100% , особенно касается длинноходных автомобильных сабвуферов
Говорят аудиофилы XVIII века просили оркестр играть всякий шум 72 часа, чтобы прогреть инструменты
Все инструменты прекрасно прогревались века с 13 инквизицией.
Я лично уверовал в прогрев. Были наушники аудиотехника, лет 10 отслужили, поменял их на дешевую китайщину. По началу плевался, а потом где-то через месяц уже так норм стало =)) Я конечно понимаю что лучше они не стали, просто я привык
Так это вы уши прогрели😂
прогрел себя!!!
С наушниками может и сработает - типа подвес разрабатывается 🤔
@@MrTvvister купил Байеры 770 ниче не прогревал, все отлично звучит. Но в машине например заметил что зимой когда машина на морозе поставит ночь то утром музыка некоторое время как будто сухая какая то.🤣 Возможно сами динамики просто замерзают и не такие подвижные что ли. Но это явно не сравниться с прогревом проводов.
так причем тут прогрев и привыкание к звуку?))
Достал провод аудиофильский из холодильника, разогрел, чтобы можно было согнуть. Послушал, и снова в холодильник, чтобы кислород в медь не попал.
Главное сразу не расгибать, когда из холодильника достаёшь😅
холодильник же прогревать надо перед тем, ка провод в него класть!!! и прогреватель надо програвать прогревателем 72 часа минимум, тогда он правильно структурирует атомы меди в проводах при прогреве!
Музыкальная пауза.
Упаковывать надо плотно,и кислород под давлением подавать,для насыщения
😱😅😅😅
Если прогреть бит - он станет кубитом) "Цифра" - мёртвая, а вот аналог +он греет 😂
Если пронреть бит, он станет термобитом.
Согласен... Греет тёплый карман производителей винилового фуфла)))
Святой винил а цифра от лукавого 😂😆🤣
@@victornelasy4018 Категорически не согласен !!! Мне сам обряд прослушивания винила больше по душе чем цифровой (вкл, старт), с винилом так невозможно. Ну и обращение с пластинкой другое, винил реальный и это здорово.
Интересно в аудиофильских чатах есть физики😂😂😢. Или их сразу банят наверное😮
Срезают на этапе регистрации!!! 😅
@@ASGol Конечно есть. Но альтернативные, так же как альтернативные специалисты в области электроники и звука. И воспринимают их речи, альтернативно мыслящие.
Физики , вряд ли пройдут в эти чаты. Там более гуманитарная и не образованная публика. Разьве, чтобы полюбопытствовать, как они там, в чëм варятся. 😊
Согласен, на стадии регистрации есть вопросы по физике и если вы отвечаете правильно вас автоматически банят.
Физиков - банят, когда они начинают задавать не удобные вопросы, и сравнивать аппараты с помощью цифр и графиков, средств объективного контроля. А, не с помощью красивых, пафосных, тëплых слов, нужных маркетологам , производителям и продавцам.
Электролитические конденсаторы после долгого простоя очень сильно ухудшают параметр ESR (ЭПС). Это легко замерить прибором. Однако достаточно несколько раз подать напряжение, и буквально за минуту ESR приходит в норму.
С температурой сложнее.
Емкость алюминиевого электролитического конденсатора зависит от температуры. С понижением температуры (особенно ниже 0°C) возрастает вязкость электролита и его удельное электрическое сопротивление, что ведет к уменьшению емкости конденсатора.
При нагреве электролита до рабочей температуры, ёмкость конденсатора значительно вырастает, соответственно улучшается работа фильтров питания, и уменьшаются искажения. На это может уйти несколько десятков минут.
Керамические конденсаторы наоборот, при нагреве очень сильно теряют свою ёмкость. Например конденсаторы типа X5R могут просесть по ёмкости в несколько раз.
На какую температуру рассчитывали инженеры при проектировании неизвестно. Особенно Китайские.
Так что с прогревом не всё так однозначно.
Чувак, ты это серьезно такой бред несешь? Даже если имеется какой-нибудь эффект, то это далеко за гранью человеческого восприятия. Да и какой дебил тебе сказал, что ниже ноля? По-твоему, электролит- это вода? Пздец, сколько ты написал херни. Военная аппаратура если что, вся только на керамике. И никуда и ничего в радиостанциях не "уплывает". Даже в допотопных Р-105 и Р-159. По твоей логике они вообще не работоспособны на поле боя. Тем не менее, работают отлично и в мороз, и в дикую жару. И это все в кошмарных полевых условиях. При очень слабом уровне входящего сигнала, в отличие от звукоусилителей. Откуда вы вообще беретесь вот такие любители поумничать?
Да, но утвержать что разницу можно услышать ушами может только полный болван.
Просесть в ёмкости в несколько раз😂😂😂
@@Arseniy_Kolesnikov Да, действительно я ошибся. Емкость в несколько раз может упасть при повышении напряжения, а при нагреве лишь на 20%.
@@Aleksey_Vorotov радиодетали считаются прецизионными если 5% отклонение от номинала. 10-20% это в принципе норма. И понятно что от температуры и электрических параметров если они не низковольтные и слаботочные.
Как вы в конце сказали, прогрев имеет место при выходе тока покоя выходных транзисторов на свои параметры. Даже настройка его происходит только спустя некоторое время, пока ток не остановился в своем росте после включения усилителя. И чем больше ток покоя транзисторов, тем дольше ждать нужно, пока они войдут в режим. Но тут как раз есть свое физическое объяснение. Хотя я ушами особо не чувствовал, больше по приборам ориентировался при ремонтах))
Так сколько секунд надо чтобы транзисторы вошли в стабильный режим?
Он сказал для усилителей класса А.
@@sergeichupa3885 Да по разному. Помню как на старом бриге ждал минут 15-20 пока ток покоя перестал расти и можно было уже его по паспорту выставить. Если усилитель класса А, то ждать подольше, т.к. токи покоя там высокие, чем, например, класса АВ. Но еще зависит от мощности усилителя.
@@sergeichupa3885 Не менее получаса в режиме холостого хода
@@ПанКоцький-ъ6с В классе АВ транзисторам тоже время нужно, чтоб ток покоя поднабрался. Я не зря тот же бриг в пример привел. Просто в классе А это более ощутимо. Хотя, повторюсь, я разницу в звуке при этом не слышу между только включенным усилителем и уже вышедшим на режим. Только по амперметру разницу вижу))
Я вот сейчас горло коньяком прогрел--- ты звучишь великолепно ))) Восстанови рубрику про аудио чушь )))Вообще интересно== как кислород(газ) удерживается в меди)))
Про медь ты это сейчас зря. ) Почитай о металлургии и поймёшь. Только этого кислорода в меди остаётся тысячная процента и на звучание никаким образом влиять не может, как и на многое другое.
Кстати, бескислородную медь делали ещё в начале 20 века и это не какая-то эксклюзивная технология.
Ещё момент: любой металл окисляется на воздухе и примеси в любом веществе все равно будут.
Я бренди мандыкнул - услышал как Николас Баркер в Dimmu Borgir на бластбитах попердывает. Тяжко ему...Лишний вес. 😂😂😂 Газ выделяет.😮
@@Valery_AVV, какая температура плавления меди? Какая температура сгорания кислорода?
Бескислородная М0 (0,001% O2) и раскисленная М1 (0,01% О2) медь широко применяется в электронике, электровакуумной технике, в электротехнической промышленности
В меди марок М1р, М2р и М3р содержится 0,01% кислорода им 0,04% фосфора. В составе меди марок М1, М2 и М3 процентное содержание кислорода составляет 0,05-0,08 %.
Марка М0б характеризуется полным отсутствием кислорода. Процентное содержание кислорода в марка МО составляет до 0,02%.
Прогревать, вернее, разминать новые, а так же долго не игравшие АС надо. Это механика, происходят процессы некоторого изменения свойств за счёт внутреннего трения в материалах, из которых сделана подвижная система излучателей. И это заметно на слух.
Из аппаратуры греть достаточно долго, причём при каждом включении, нужно лампы и усилители с большим током покоя для выхода на номинальный режим. На лампы можно делать подогрев пониженным напряжением в выключенном состоянии, так лампы и прогреваются быстрее, и служат дольше.
Прогрев динамиков, а вернее их разминка - это вполне реальный и сильно влияющий процесс.
Попробуйте замерить параметры ТиС на свежем (долго полежавшем) динамике, и затем снять его же параметры в тех же условиях после пары часов синуса.
Будете крайне удивлены.
Резонансная частота динамика запросто может сместить с каких нибудь 70-80Гц с новья, до 40-50Гц после разминки.
Даже больше скажу, есть такой термин "центрирующая шайба как трусы" - это часто применяют к сабвуферным динамикам с большим ходом, которые после нескольких сотен часов работы на Хмах начинают страдать излишне мягкой подвижной системой, очень сильно уплывает Fs и Qts.
Сюда же дополню про прогрев радиоламп - это очень важный процесс для их долговечности, и делать надо на специальных стендах, с плавным нарастанием накала и анодного. На заводах это делают за вас, но вот при смене ламп - это надо делать самому, иначе ресурс радиодамп падает кратно. Деды делали иначе - в течении 20-30 минут держали лампы под накалом, без подачи высокого - в целом за неимением опыта и оборудования - пойдёт.
@@user-rr5ou4mn3c Только доолбо@бы в 21 веке будут заморачиваться с лампами. Как и с винилом, и с магнитной пленкой. Либо непроходимые тупорезы, либо такие же дебилы, о которых речь вел автор.
Громкоговорители-все правильно. Тут присутствует механика.
и при чём здесь это? в таком случае нужно "прогревать" именно громкоговоритель при включении каждый раз, а не "систему" пару суток после покупки
@@user-cl8mi1xc8q не каждый раз, а при долгом простое, либо при больших изменениях влажности/температуры, либо при попытке вывести НЧ динамики на Хмах.
И это только про ГД, а что насчёт радиоламп? Конденсаторов? Трансформаторы с пропиткой? Операционники, которые с завода неимоверно шумят и давят постоянку на выход. Да тупо даже термопаста, на которой висит термостабилизирующий транзистор в твердотельных УМЗЧ имеет свойство менять теплопередачу на десяток процентов, что очень сильно влияет на рабочий режим выходных транзисторов. Многие транзисторные умзч имеют с коробки "ступеньку", которая магическим образом пропадает через 10-15 часов эксплуатации.
Не буду тут спорить - мне нет нужды кому то что то доказывать. Некомпетентные люди все равно не захотят понимать, а компетентные - уже и так всё знают.
Есть адепты прогрева проводов и виброразвязывающих шипов - тем уготованна отдельная комната в психушке.
Но говорить, что прогрев определенных компонентов и систем - бесполезная трата времени - очень глупо.
Спасибо за видео. Когда колонки немного поработают, подвес становится мягче, поэтому звук меняется. Конденсаторы электролитические также меняют характеристики в зависимости от температуры, это также однозначно влияет на звук. Параметры транзистора тоже изменяются. Так что при включении и через 30мин звук всё таки может измениться. Так что никакой магии, просто физика и химия.
И ни в коем случае нельзя все подключить и начать прогрев. Потому что вся "грязь" с непрогретого усилителя осядет в проводах и акустике! А розовый шум надо до тех пор пропускать, пока из акустики тоже не пойдет чистый розовый. Он хорш тем, что любая добавка по дороге другого цвета сразу становится заметной и портит выходной сигнал. Можно под конец еще соседей спросить, какого цвета шум они слышали. Ну чтоб наверняка. 😂😂😂
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Главное, чтобы соседи после таких распросрв не вызвали тебе белую машину с синими мигалками и красными полосками
Да можно и всё подключить для прогрева, если усилитель достаточно мощный. Когда вся грязь из проводов и усилителя дойдёт до колонок, нужно врубить погромче! Только не стойте напротив, потом неделю не отмоетесь! 😂
Про прогрев проводов - согласен что бред. А вот насчет аппаратуры не всё так однозначно. Как радиоинженер скажу, что перед проведением точных измерений многие приборы (и не старые ламповые, а современные) нужно прогреть минимум 20-30 минут, иначе параметры могут не соответствовать паспортным. Прецизионные усилительные каскады выходят на точку с минимумом искажений, задающие термостатированные генераторы и источники опорного напряжения достигают паспортных параметров лишь через некоторое время после включения. Я говорю не о китайском ширпотребе типа UNI-T, где параметры плюс/минус лапоть, а о нормальных Agilent (Keysight) или Rohde & Schwarz. У некоторых даже есть индикатор готовности к работе - нужно ждать, пока загорится. Это о прогреве после включения. Теперь о новых радиокомпонентах (с завода). Когда заказываешь, например, кастомный прецизионный опорный генератор, производитель предупреждает, что паспортные параметры будут достигнуты через 700 часов наработки (около 30 дней непрерывной работы). После этого параметры меняются гораздо медленнее, то есть существует некоторый интервал приработки (по аналогии с обкаткой нового автомобиля). С источниками опорного напряжения аналогично. И параметры электролитов постепенно меняются во время работы, и тем больше, чем больше приложенное напряжение или протекающий импульсный ток, причем сначала меняются сильно, потом выходят на "плато", а уже затем, с годами, по мере старения ощутимо ухудшаются. И я вполне допускаю что параметры усилителей также "устаканиваются" во времени, просто одни это слышат, другие нет. Так же как уход параметров генератора во времени можно обнаружить далеко не любым прибором, а лишь определенного класса точности. Я, кстати, ни разу не аудиофил, просто описал свою инженерную практику )
Если посмотреть на современные усилители то там деталей не очень много. И к примеру АЧХ при этом не плавает, как и другие параметры по сути.
А если усиление к примеру, то это и так на слух регулятором настраивается.
Там ещё если посмотреть даже если децибелы плавают плюс минус 3 что для прецезионной техники критично, то для усилительной там по сути на слух не определить так как параметры более 90 децибел.
А при какой комнатной температуре не важно? Если лето жара тоже греем?
@@МаксимНемер кстати это вообще значения не имеет какая окружающая температура.
Там смысл в стабилизации внутри корпуса. Детали выделяют тепло. Нагреваются. Внутри корпуса меняется температура. В определённое время она стабилизируется. Всё. Дальше параметры стабильны.
Для усилителя вы вряд ли на слух это почувствуете.
Это как выше автор топикстарта написал важно для прецизионной аппаратуры которые от 4-го знака значения меряют. Или выше.
Это на слух не воспринимается - такая точность.
Тут имеется ввиду не прогрев для вхождения в нормальный режим аппаратуры, а прогрев,- как просто "прогрев"...)
Две причины почему прогретая аппаратура *всегда* звучит лучше: 1) Эффект плацебо - сам факт прохождения процедуры влияет на восприятие или даже эффект. 2) Эффект предварительного контекста - если человек узнает, что это вредно - оно ему вредит, если узнает, что полезно - приносит пользу. Исследования в этом плане проводились на примере воздействия стресса на организм.
Здравствуйте Александр, на счёт проводов , согласен с вами, а вот акустические системы действительно меняют характер звука со временем, причем с уклоном в низкочастотном диапазоне.
Ещё в 80-е радиолюбители пропитывали подвес диффузора динамика машинным маслом, считалось что он становится эластичнее и лучше работает на НЧ. Допускаю что "прогрев" акустической системы также путем длительного механического воздействия меняет свойства материала.
Понимаю вашу иронию, приведу пример, есть у меня средняя акустичска система "triangle" примерно, около года коллега приобрел тоже самое , Александр, разница, феноменальная !
греть только розовым или фиолетовым шумом категорически нельзя, иначе потом звук будет иметь окраску. Последним этапом обязательно должен быть прогрев белым шумом!
а как быть, если после белого шума окраска стала белой?
@@user-op2wy8hr8c Шлифануть сверху прозрачным шумом.
Вы отстали от трендов, белый шум, это вчерашний день. Сейчас, модно прогревать прозрачным шумом, чтобы оттенков в звуки не привносить. 😊😂😂
Да, всё просто! Бахнул в себя аудиофильского алкоголя и тебе фиолетово какой окрас у звука ))
Только прозрачный шум надо использовать
Автору большой респект. С таким серьёзным видом прикалывает аудиофилов! Класс!
При включении радиоаппаратуры,которая длительное время не эксплуатировалась(месяц и более):
1)могут прослушиваться шумы и искажения сигнала,что является следствием установления необходимых режимов в аппаратуре (формовка электролитических конденсаторов) и не является дефектом аппарата.Через 1-2 часа работы аппарата искажения такого рода должны прекратиться.
Это не выдержка из научно-фантастического романа это взято из инструкции по эксплуатации электропроигрывателя Арктур 006-стерео 1987 года выпуска
П.С. Правда к аудиофильскому прогреву о котором говорит автор это не имеет никакого отношения.
@@egorkorablev189 думаю все знают, что если аппаратура долго лежит ее нужно "прогреть" банально даже чтобы сырость от тепла трансформатора и транзиторов высохла, но у аудиофилов совсем другой "прогрев"
Здравствуй-Александр! В далёком 1975 году имел магнитофон приставку Нота 303 ну как известно он ламповый! Мы раньше писали всё подряд собирались у меня в комнате и записывали сразу на три а иной раз и на четыре магнитофона! Обычно это происходило по пятницам или субботам-что-бы в воскресенье можно было отоспаться! А начиналось это как правило часам к семи-вечера и до утра как правило мы уже всё успевали записать! У всех магнитофоны конечно ламповые ещё не было в массовой доступности транзисторных! Магнитофоны Брянск Спалис Дайна Комета Айдас ну и в таком духе! Так у нас всегда были с собой лампы в запас при долгой эксплуатации магнитофоны нагревались и лампы начинали-чудить-их меняли на свежие и продолжали-записывать!Это происходило примерно после четырёх часов эксплуатации магнитофона-горячие меняли на холодные и вперёд до следующего-приступа! Да и с радиолами тоже такое творилось! С тех пор я просто лампы не навижу! А куда-было деваться -да имел переносной транзисторный магнитофон Орбита 303 так он стоил как чугунный мост 210 руб! Две с половиной Ноты 303!
Чтобы (в данном случае), ненавижу - слитно. Что бы такого придумать, чтобы вы научились писать правильно "чтобы" и "что бы"?
У меня была Дайна. Нагревалась очень сильно но звучала здорово это был мой первый магнитофон 50лет тому назад
@@aleksandrlazarev6605 Да у меня в 1972 году тоже Маман мне купила Дайну тоже нагревалась очень ну работала классно! Единственная была поломка-пластина включения воспроизведения лопнула-ну я включал кривыми ножницами-зато было хорошо не кто не мог включить-а звучал магнитофон лучше всех-правда был он не мощный ну звучал красиво-правильно!
@@rolotomasi Что поделать, народ тупеет на глазах, буквально за 1-2 поколения. Даже центральные СМИ особо грамотностью себя не утруждают.
У меня тоже была Дайна 48лет назад. А первый мой магнитофон появился в 1972году Днепр 14А.@@aleksandrlazarev6605
помню как у меня на усилке при включении сначала в колонках шли небольшие искажения (подхрипывания) ,затем проходило немного времени и все ровно ...думал может все-таки эти аудифилы правы и надо греть ..чет не сходилось у меня...))) но разум таки преобладал над эзотерикой прогревастов ...разобрал усилок ,почистил контакты реле подключения акустики и о чудо ..все заколосилось !)))) аудиофилия-религия долбо....в !!
Последние слова- огонь! Краткость- сестра таланта, и в этих трех словах вся суть!!!
Не религия, а болезнь. Как гемофилия, педофилия...
Александр! Ты исключен из клуба адептов " истинного" звука, а также " лампового", " германиевого" и прочая, прочая.......!
Дякую, було дуже весело! Це найвеселіше відео за аудіофілію, яке я бачив. Якщо по темі, дійсно, раскачувати треба те, що треба. Підсилювачі д класу валають по максимуму із включення. А от мій старенький ресивер Denon у режимі dts потребує 5-10 хвилин працювати на зниженій гучності (мабуть конденсатори сіли), бо відтворює неприємні хлопки між треками. Але це теж виключення, як і казав автор. Респект!
В инструкции к моёму овцеллографу было написано, что де, рабочие режимы полностью устанавливаются опосля 40ка минутнаго прогреву.🤔
Ишо среди автогубителей было модно чистый азот в шины закачивать, де, мяхше едет...
Этр при том, что в атмосфере земли азоту - 78%.
ну как тут не вспомнить)))
"ко мне третьего дня товарищ пришел, у него шиномонтажка. Спрашивал - где можно азоту взять, чтобы колеса надувать, потому что у конкурентов через 2 квартала вот так, и к ним стали чаще ездить, а у него прибыли падают. Я ему смастерил табличку про 78% азот и 1% добавки инертных газов. Желающих изрядно."
По поводу конденсаторов, если взять новый электролит, вставить в транзистор тестер у него еср и емкость будет одна. Зарядить разрядить 2 - 3 раза, значения еср и емкости будет немного другие. И в теории конденсаторы рядом в операционном усилителе могут давать правда небольшие искажения сигнала. Но в хороших усилителях обычно звук через электролиты не идёт. И по поводу прогрева, лабораторные блоки перед калибровкой тоже прогревают. У резисторов при нагреве тоже плывут номинал. И как бы в усилителях тоже есть резисторы. По идее после включения усилителя, перед тестами имеет смыл усилитель нагрузить, чтоб нагрелось всё а потом производить измерения. Если что у меня частично самодельный усилитель, и я ничего не прогреваю и не буду. Я на слух не вижу разницы. Хотя в операционном усилителе, если поедут номиналы и емкость конденсаторов, сигнал правда может измениться, и в лучшую и в худшую сторону. Я думаю данные изменения можно зафиксировать приборами.
Этот чисто психологический трюк позволяет улучшить восприятие. Потому он в принципе работает.
Работает
Психологически - да. Это все равно как кто то авторитетный похвалит усь, и тебе самому нравится; скажет что неважно - и тебе тоже неважно. Ну а ушлые продавцы это продают. Как шинный импортный воздух.😀
Называется "Эффект Плацебо" :)
Психосоматику никто не отменял. Я по юности увлекался экстрасенсорикой с эзотерикой, так что отлично знаю, насколько свирепо человек может сам себе голову задурить. Теперь верю только показаниям приборов.
@@vmirenet Я часто меня мониторы для своего компьютера, новый всегда хуже воспроизводит картинку относительно старого))) не смотря на то что в новом уже применены какие то новые решения улучшающие его характеристики. Все дело привычки.
По поводу прогрева аккустисеских систем ))
Здесь есть физический смысл, но только в одном моменте, новые мембраны динамиков действительно должны размяться первые несколько десятков часов.
После этого они выходят на свою АЧХ указанную производителем.
Можно пообщаться на эту тему с любым адекватным профессиональным производителем.
Но это не касается твиттеров ))
Металической мембране нечего разминать )
Да, есть такое
А на фабрике их разминают, или не особо?
@@ruslanzot1714 У меня статистики нет. Но из того что слышал от компетентных - не особо.
И с т.зр. производственного процесса - это должна быть отдельная линия или этап производства. А это всё плюсом к себестоимости и цене выходит.
Плюс сами по себе белый/розовый шум, прочие имитации - это всё равно не музыкальные композиции со своей динамикой и амплитудой - совершенно по разному работает мембрана.
Проще всего новые динамики (или колонки) слушать как и планировали. Но первые ~20-30 часов не включать больше ~80% громкости.
Они сами естественным образом разомнутся.
И без танцев с бубнами )
Главное, не голубой шум:)
На западе это любят😅
@@Серж-р8в А на востоке? Что вам запад везде мерещится? Комплексы наверно...
у меня есть напольная аккустика,и вот как то я решил себе купить полочники варф дентон 85,и . подключил их к своему люксману и очень растроился. в звучании был какойто провал в среднечастотном диапозоне. далее я колонки подключил к китайскому усилку fx 502 , думаю знаете. так с китайцем в звучании всё отлично. так и оставил подключённым к китайцу. через несколько месяцев решил опять к люксману подключить , и услышал отличное сбалансированное звучание. . привыкнуть к звучанию я не мог ,так как пару месяцев в связке не слушал, да и ранее в звучании явный провал был. с усилком всё в порядке было. остаётся думать что для новья требуется обкатка.
Я под подушку кладу, там прогрев равномернее🎉
Видос класс! 👍
Всё чётко, точно по полочкам, и прикольно, респект!
надо не прогревать а ОБМЫВАТЬ да получше🤣 водочкой с селедочкой и черным хлебом🔥🔥👍👍 вот тогда будет лучший звук
И все женщины становятся красавицами!
Алкоголики... :(
это пошло еще от старой аппаратуры, притом не только аудио. Прогревают также движущие части(двигатели, редукторы и т. п). Там есть объяснение: Трущиеся детали имеющие разные способности к расширению, должны "выбрать зазоры". Прогревают также при резких перепадах температуры и влажности (образуется конденсат). Некоторые импортные самолёты даже завозят в ангар и греют( ЖКИ индикаторы не любят большой минус). Прогревают лампы, чтоб быстрее вошли в режим и т.п..... Усилители звука, конечно, не требуют таких процедур- климатические условия слишком простые. Кстати, аппаратура, которая критична к условиям эксплуатации обычно имеет задержку включения, датчики тепла и влаги и т.п.
Раньше в инструкции к советской бытовой аппаратуре было написано, что при перемещении аппарата из улицы в дом обязательно надо выдержать какое -то время !
Да, чудаков много и меньше их не становится, помогает в этом интернет.
Два дня прогревал провода оранжевым шумом, 74.2 часа прогревал акустику фиолетовым шумом, три недели прогревал усилитель серобуромалиновым шумом и услышал как в вашем ролике, на 12й минуте, 24й секунде, 756 миллисекунде в пяти километрах от вас, строго на зюйд зюйд вест чихнул комар на высоте 4 метра
Эффект Плацебо, я где - то накололся на него с цап, он на самом деле есть, вот точно не помню, где, но суть в том, что я думал, что что - то изменил в лучшую сторону, а по - факту забыл это сделать, но улучшение уже было 😂😂😂
Самовнушение - великая сила!!!
Очень полезны эти ,,уроки ликбеза,, для людей.
Тема с прогревом раскрыта))))
Предлагаю следующую тему:
Поперечное сечение провода от усилителя к акустическим системам. Без кислородная медь/монтажный провод. Количество жил в проводнике.
Только сварочные провода на 16, а ещё лучше 25 квадратов из безкислородной меди!
@@TheYaroslav77да ну нахер, тогда звук будет перегретый и с дуговыми искажениями. Да еще горелыми электродами будет пованивать. Не, не катит
@@Alexandr_Negoda это только от бу проводов такое, там электроны технические и сильно изношеные.
А через несколько дней все эти приколисты в церковь пойдут:)
Когда поменял компколонки на чуть подороже и получше, был разочарован худшим звучанием; но через какое-то время всё стало нормально. Что там прогрелось, или притёрлось: не знаю. С проводами тоже не всё так просто-должен я признать. Погоня за качеством звука, как стремление достичь горизонта, вроде почти добрался-ан нет, вонан где. Хорошо, если бы было всё просто!
"...какое небо голубое, мы не сторонники разбоя..."
В наше время повальной безграмотности, подкреплённой эго, не нужно никого грабить, нужно просто убедить в необходимости чего-либо и безграмотные люди будут это брать или делать. Брать фильдипердиевые провода, предохранители, подставки для проводов, гармонизаторы пространства; прогревать провода, усилители, динамики в колонках; слушать эти провода, предохранители и многое другое.
Безграничное поле для заработков на чьей-то непроходимой глупости. Только бизнес, ничего личного. )
Даже убеждать не нужно, если есть неграмотный с эго, достаточно погладить по шерстке его эго, сказать: " Да ты прав, ты великий ушастый слухач, оно действительно звучит недостаточно хорошо, но тебе повезло, у меня как раз есть лишний индукционный подогреватель проводов (УФ размагничиватель компакт дисков или любой другой набор незнакомых слов) всего за 1000 евро. Могу если хочешь уступить, продавать тем кто лишен золотых ушей не хочу, но тебе великому ценителю теплого звука, я бы и даром подарил, но я за этот девайс в прошлом году 2000 отдал и так за полцены отдаю, только за твои золотые уши..."
Наконец то услышал про разумный, почти забытый первоисточник желания прогреть. История вместе с физикой- ещё полезнее.
Блин чувак я выдержал 10 минут! Потом надоело! Одно и тоже!
Понятно, что не про выпивку и баб говорит...)) Потому и не интересно... некоторым...))
В очередной раз с удовольствием послушал умного человека и вместе с ним посмеялся над лохами-прогревателями.
Я сварной с шестым разрядом и личным клеймом... Не дорого "прогрею" любой провод и кабель🤗🤗🤗
Ще на заводах існує такий етап як технологічний прогрів, коли виготовлені елетронні пристрої декілька годин працюють при максимально жорстких умовах, але то більше для перевірки надійності і відсіювання браку а не приведення компонетів до паспортних хаоактеристик.
Спасибо за ролик, посмеялся от души, трольте их дальше!
Я бы с удовольствием купил себе прибор для прогрева BT наушников, но увы у них нет проводов.
Не отчаивайтесь! Для Вас выпустят прогреватель ВТ компонентов.
Білий шум придумали, користуйтесь - це безкоштовно.
@fluggegecheimen Воздух прогревать вокруг наушников нужно, для лучшего прохождения сигнала. У меня есть такая установка, аудиофильская и православная. Обязательно должна быть православная!
Что прогревают у наушников. Мембрану вообще-то - сначала она жёсткая, потом растрескивается и звук становится подробней. Так что ВТ наушники тоже надо прогревать.
Сильно перехваленные рекламой Marshall Major IV сначала имеют настолько смешанные частоты, что от них болит голова и закладывает уши, но месяца через полтора их уже можно сравнивать с чем-то вроде Koss Porta (работают они реально от одной зарядки больше 80 часов)... KossPorta только что из коробки сначала звучала намного тише старых из той же партии, через неделю разницы уже не было, в комментах на ДНС тогда высказывалось предположение, что часть товара палёнка. Намного более дорогие (18 килорублей в 2018) Pioneer SE MHR5 сначала безбожно басили, сейчас это уже трудно понять.
А провод? Провод тоже сказывается, для того чтобы это заметить достаточно купить дешевый удлинитель для наушников - звук станет не только плохим, но и просто тихим. А на расстояниях больше 500 метров разница должна быть заметна даже с хорошим проводом.
Смазывать провод вот надо, иначе он может просто задеревенеть, у меня был случай, когда с одного конца провод стал очень мягким, а с другого насмерть засох и вышел из штекера. Также многие провода могут раскрыться по шву или вообще разрушаться в труху, а смазывание это предотвращает.
Ненадо подкидывать идеи маркетологам 😂
Да Александр, ваш пример с самолётом и поездом очень показателен, для понимания вашей мысли. Хочу сказать о том что если спросить любого аудиофила как звучала его система вчера он не сможет ответить. Каждый раз включая послушать мы слышим ровно новый звук. Для нашего мозга. Который потом анализирует и понимает что он где-то уже это слышал.
Нужно прожаривать на сковороде, звук будет бархатный
С динамиками (наушниками) прогрев работает реально. Это можно сравнить с новыми ботинками. Пока новые - жмут и натирают, после нескольких дней носки активной - как влитые становятся. Так же и диффузоры, пока не разработаются - могут неверно некоторые диапазоны воспроизводить. Но спец треки не особо нужны, можно и просто музыкой на средней громкости погонять.
Я думаю миф о прогреве идет потому что во время прогрева системы, задубевшие подвесы на динамиках разменаются и звук лучше становится
Спасибо что рассказали про фиолетовый шум.Только от Вас узнал это.Надо обязательно заняться этим вопросом.
Прогревают roeв на шекели)))) 😁👍
Как электронщик и звукорежиссер не относящийся ни к одному лагерю, но любящий качественный звук, имеющий очень хороший слух, могу немного разъяснить на "пальцах" по поводу прогрева и физики этого явления для обычных людей(не аудиофилов), как говорится со своей "колокольни" :)
1. Акустические системы специально прогревать не обязательно, т.к. они прогреются в любом случае, со временем, при работе. Хочется специально прогревать, чтобы ускорить процесс, никто не запрещает. Под словом "прогрев" имеется ввиду некоторые изменения в физических(электрических) свойствах динамика, как например АЧХ и чувствительность, в рамках допусков заложенных производителем. Пример. Подвес диффузора нч/сч динамика с завода новый и имеет определенную жесткость(упругость), но со временем при проигрывании аудиосигнала у него эта жесткость подвеса немного уменьшается за счет его механической разработки и некоторых физических изменениях в материалах подвеса диффузора и пр. Не необязательно специально прогревать на определенных формах сигнала, достаточно просто слушать музыку на определенном уровне громкости. Просто так называемый "прогрев" будет не за условные 72 часа, а например за пол года-год. Для ускоренной разработки подвеса нч динамика конечно можно дать например синус 10-20 герц мощностью 80-90 процентов от номинала, чтобы быстрее разработать подвес. Опять же эффект может быть как в лучшую сторону, так и в худшую в плане ачх, но в рамках допуска производителя. Все зависит от конкретной системы, динамика, его качества сборки и многих других факторов. В плане чувствительности эффект будет в лучшую сторону, за счет механической разработки подвеса диффузора. Подвес станет мягче и соответственно для достижения той же амплитуды движения нужно будет немного меньшее прикладываемое напряжения, чем до этого. Максимально выражено это будет например на самых низких частотах в качественных системах. Но эти изменения в чувствительности настолько малы, что их не различить невооруженным слухом среднестатистического человека. Этот эффект прогрева можно зарегистрировать измерительной аппаратурой. Некоторые люди с хорошим слухом тоже могут это различить, но процент таких людей достаточно мал. У остальных это эффект "плацебо" и маркетинг производителей, который внушает, что так должно быть.
2. По поводу усилителей и их прогрева. Только аналоговая техника может изменить немного свои характеристики со временем работы, чтобы их можно было зарегистрировать без специальной сверх супер точной аппаратуры. Опять же как в лучшую, так и в худшую сторону могут меняться характеристики, но они в любом случае будут в диапазоне допуска на этот тип аппаратуры, который заложили разработчики. Транзисторы и прочие полупроводники могут менять свои характеристики от различных факторов(температура, напряжения, частота, время и пр.). Разница прогретого и не прогретого транзисторного усилителя еще ниже, чем у акустических систем. Т.е на слух это практически неразличимо, но измерительным оборудованием это можно зарегистрировать. Допускаю что теоретически какой-то процент людей это может уловить на слух, но этих людей будет в десятки-сотни раз меньше, чем тех, кто может различить прогретые и не прогретые акустические системы. Цифровые усилители не подвержены этому эффекту практически совсем. Там процент разницы прогретого и не прогретого будет в десятки-сотни, а то и тысячи раз меньше, чем у аналоговых усилителей. Это применимо и к любой другой цифровой технике. Человеческое ухо этого просто не зарегистрирует, как и недорогая измерительная аппаратура, у которой погрешность измерений выше, чем фактические изменения в характеристиках устройства.
3. Провода могут поменять звучание только в случае изменения химического состава, физических (электрических) параметров. Например при сильном изменении температуры(экстремально) можно изменить сопротивление проводника, чего в обычной жизни не бывает. В остальных случаях имеет значение только сопротивление провода(сечение и длина),для акустических и экранировка для сигнальных(межблочных). Иногда влияет тип материала, но это достаточно слабо выражено, что обычному пользователю этим можно пренебречь . Тип материала имеет смысл только в случае , когда нужно уменьшить сопротивление провода, при таком же сечении провода, для уменьшения потерь полезного сигнала. Например использовать серебро вместо меди или медь вместо стали или алюминия, когда при одинаковом сечении провода один материал имеет меньшее сопротивление чем другой. Обосновано там, где большая длина проводов или из эстетических соображений, когда нет желания кидать провод из меди 4мм.кв., а хочется более тонкий из серебра на 2,5кв.мм.при тех же характеристиках сопротивления(примерно).
Кто дочитал до этого момента, вывод: Для среднестатистического человека с обычным слухом прогрев не нужен. Для людей с музыкальным или очень хорошим чувствительным слухом прогрев имеет место быть, но по большей части только в акустических системах и возможно аналоговых усилителях. Для проводов прогрев не нужен совсем, как и для цифровой техники. Помимо всего прочего 80-90% качества звука дает акустически правильно подготовленное помещение.
P.S. Это мое субъективное мнение, которое основывается на собственном опыте. Никому не навязываю свою точку зрения. На 100% истину не претендую.
👍
а ще треба перевірити за допомогою осцилографа чи правильно запаяні плівкові конденсатори неполярні) бо в них є початок і кінець обмотки) перед тим випаявши їх з плати
Ну усилители некоторые желательно прогреть ламповые (там все понятно это накал итд)или транзисторные А класса там надо прогреть чтобы ток покоя устаканился (это связано с сопротивлением биполярных транзисторов) но это занимает максимум 15 минут после включения
Продаю муфельные печи для прогрева усилителя.
Может для акустики найдется???
Браво автору каналу за тонкую иронию и легкий стеб над АУДИОФИЛИЕЙ!
По лампам є такий момент що зовсім нові мають трішки інші характеристики поки не пропрацюють декілька годин, потім вони виходять на паспортні характеристики, далі тільки повільна деградація. Більш всього все це прогрівання пішло звідти. По акустиці динаміки не відповідають паспортним майже завжди по резонансу, потрібно поганяти на синусі на низьких частотах розім'яти дифузори/підвіс і тоді все приходить в норму. Механіка і окисли на електродах реальність яка міряється приладами а от вже прогрів проводів особливо живлення це вже езотерика.
Прогревать можно лампы и динамики, все остальное сказки
@@PO6OKOHb да и динамики тоже сказки. если б динамики "прогревались", они бы с каждой прослушкой бы расхлабывались все больше и больше и превратились бы в хлам.
Розповідав один звукорежисер як купував деяке студійне лампове обладнання, все було дорого, але дуже якісно.
Через пів дня повернувся до продавців з претензією що працює зовсім не адекватно характеристикам.
Після роз'яснення про роботу ламп, увімкнув на прогрівання, займався іншими справами. Коли повернувся до зведення то був немало здивований.
Потім дзвонив продавцям, вибачався і дякував за підказку.
Всё гораздо проще. Вот смотрите, когда нужно поставить выпечку в духовку, то сперва духовку нужно хорошо прогреть. С наушниками так же, нужно хорошо прокачегарить и тогда будет всё хорошо. Машину зимой кстати тоже прогревать нужно. Так что прогрев реально работает.
Автомобили перед поездкой вы зачем прогреваете? То же самое и с любой аппаратурой или устройством. Прогрев нужен для того, чтобы все элементы вышли на свои рабочии характеристики, т.к. и настраивают их тоже после после непродолжительной работы-прогреве. Единственное, что класс Д может не нужно греть, но это не точно. А вот свой ламповый усилок я всегда прогреваю минут 5, не меньше.
Если ламповый усилок требует пятиминутного прогрева, то лампы поменять бы неплохо. Очевидная потеря эмиссии катодов.
Инфа, чтобы память освежить. Хороший исправный кинескоп уже через 15-20 секунд на рабочие характеристики выходит, выходил (у кого как). И ведь это продукт массового производства. А лампы в усилках, как я понимаю, - эксклюзивный товар. Так что с ними не должно быть таких "задержек" однозначно. Странненько. 🤔
Хотя, конечно, есть рекомендации производителя, инструкции, мифы и т.д... но лампа есть лампа. Ничего нового. Отработанная десятилетиями технология. 15 секунд, и вперёд - слушать музыку.
Мой усь при включении греется програмно 30 сек и после обратного отсчёта вперёд и с песней как говорится
@@sytov-px300ln Ну вот, даже производитель закладывает прогрев, а автор канала стебётся .
Тебе по лампы в начале ролика сказали. И да, 5 минут - это нонсенс.
супер😃😃👍, главное чтоб в комнате был нормальный воздух по температуре и влажность, желательно без осадков🤗
Слухаю CD через звичайний DVD плеєр та преміум спотіфай з телефона на батіних S90B через амфітонівську "трійку", яку самостійно відновив (екв, уп, ум). Переніс апаратуру на дачу, налаштував звук під кімнату і балдію так само, як в дитинстві. В квартирі клас D (саб + 2 колонки комп'ютерних з зовнішньої звукової карти). Є різниця. Спотіфай краще звучить з компа, ніж з телефона.
А все решта - чєпуха задротів про прогріви і тд. Слух і розуміння де ти знаходишся і що слухаєш - є головним чинником у сприйнятті звуку. Слухайте музику😊
Нажаль Споті, і всі інші "ютюби" мають кожен свої обробки (лімітери-компресори-левелери), кодеки, і (що найгірше мабуть) смаки менеджерів тих систем \\\
Це плодить деяку плутанину в рівнях звуку і їх якості для слухача.
Варто було б домовитись якось, бо якщо у мене з диска звучить краще ніж з сервісу, а я меломан, і ЧУЮ що відбувається, то нафіга мені такі сервіси ?
@@SantaAgain77 , в ідеалі слухати варто через мережевий стрімер, якщо немає ПК під боком))) Вдома CD не слухаю вже з десяток років точно та навіть не відчуваю в тому потреби. Просто залишилась колекція ліцензійних, от і кручу їх тепер на дачі, де відсутній швидкісний доступ до мережі.
Подібні сервіси надають доступ до фактично безмежної кількості музики ліцензійної якості за 5 баксів на місяць з 5-х пристроїв. Що дуже зручно.
@@Vitaliy_V. упс, я не точно висловився 🤔 не з CD диска, а з SSD чи жорсткого.
Зручність програвати різні формати (і розміри файлів) навіть за відсутності і-нету особисто мені відчутна ))
И снова кайф! :) Двадцать три минуты прекрасного "стёба" над "плоскоземельщиками"! :)
акустику обязательно нужно прогревать ..
да.,да
особенно если вы её принесли с мороза ,с улицы домой.
и о чудо отогревшийся подвес на динамиках даст звуку нужный эффект и вы услышите те самые нотки и ту самую музыку.
да и про температуру в помещении тоже правда, если у вас в комнате 15 градусов тепла ил чуть ниже то на резиновый мягкий подвес этот тоже повлияет. резина имеет свойство дубеть на холоде. конечно у некоторых современных динамиков подвес сделан из другого материала,но это уже другая история
НЕ ЛЕПО ,СМЕШНО, БЕЗРАССУДНО,БЕЗУМНО..ВОЛШЕБНО..
Видео у вас топ конечно)) Подскажите, а что это за пантограф вы для родика подмика используете? У меня такой же просто, и он весит как поршень от камаза, гнёт на ура все стойки)) Если можно напишите бренд и модель, спасибо!
2:11 Авторитетные люди, живут по понятиям, а не по каким-то там законам физики!!!
А по понятиям ПОДОГРЕВ - заположняк!!!
Скажу по своему опыту,что ламповые усилители нужно прогревать около получаса.В конце 90-х - начале нулевых я играл и был звукорежиссёром в любительских рок-группах.Репетировали на самопальных ламповых усилителях,собранных на 6П3С.Как ни рулили гитары,но реально хорошим звук становился чуть-ли не к середине репетиций,особенно зимой,потому что база у нас была в холодном помещении.Ну а в остальном я согласен с Вами.
Решил срач устроить для продвижения канала )
хайп голимый 🙃
А не надо было срач разводить на тему прогрева проводов и усилков! Вмиренету респект и уважение.
@@vetal76 срач разводят неуверенные в себе люди. Что касается "прогрева", то цепляться к этому слову можно сколько угодно и он действительно существует для всего на свете. На самом деле прогрев, это просто жаргон для упрощения понимания выхода на номинальный режим работы. Например, самый понятный прогрев в акустике происходит в подвесе динамиков (меняется их жёсткость при колебаниях и следовательно добротность). Так же происходит выход на режим любого узла. Про кабели вообще все сложнее, ведь мы мало представляем как вообще передаётся энергия с помощью проводов. То что говорили в школе вообще настолько поверхностно, что брать это за основу слишком наивно, так объяснить принцип можно только новичкам, чтобы отстали))
"умники" вечно ссылаются на физиков, только они не понимают, что физики не знают очень многого об электричестве@@Alexhase
@@antoinerc3401 я бы сказал что физики заучили много умных фраз и терминов, но до конца не представляют как их объяснять. Я не против определений общих понятий, только смысл надувать щеки, если не понимаешь и половины этих определений.
Талант! Так долго говорить и не заржать.))))
Прогрев имеет место быть, это даже не обсуждается. В случае с акустикой - прогреваются движущие части динамика, кроссовер и пайка, в аппаратуре - пайка и некоторые детали (конденсаторы в частности), ну с проводами сложнее все, но они тоже прирабатываются если новые с упаковки или бухты. Прогрев обычно занимает 60-100ч и потом он уже не требуется и просто бессмысленен. Можно послушать до прогрева и уже после - разница ощутимая и заметная с акустикой и аппаратурой. Некоторые кабели тоже колбасит во время прогрева и они могут и плохо и хорошо играть пока не выйдут на рабочий режим. Что там у них внутри упорядочивается - сложно сказать, но тогда многие делали бы возврат дорогих кабелей потому что на старте играют они херово в большинстве своем. Это касается и акустики и усилителей.
Я помню в 11г купил Проак, привез домой, включаю и не пойму за что я столько денег отдал? Пошел в салон на следующий день жаловатся - меня тут же успокоили что "все будет" и действительно где то через неделю звучание преобразилось. Я тогда еще о прогреве так хорошо не знал (начинал можно сказать). Ну дрова эти я потом продал все равно (барахло они).
Я много собирал, паяю, есть опыт в замене деталей на винтаже например. Так вот после замены или сборки тоже сразу непонятно - есть улучшения или нет. Оставляешь на прогрев ночью например и потом после часов 30 уже слышен результат что не зря возился. Можно и замеры сделать кому интересно и кто хочет заморочится. Так то все кто серьезно подходит к звуку знает о прогреве.
Остальная инфа только за бабки, и так много тайн настрочил уже😂
В целом согласен, но троллинг местами чрезмерен) Динамик не прирабатывается, слегка разминается подвес. Ну, тут от подвеса зависит, можно ли его в принципе размять. Но это, пожалуй, единственное место, которое можно "прогревать"
В принципе соглашусь.
Только вот наверное не "формовка" конденсатора (формуют выводы у выводных ЭРИ перед установкой на печатную плату, чтоб ножки попадали точно на площадки для пайки), а тренировка. Есть требования к некоторым электролитическим конденсаторам - при долгом хранении (без электрической нагрузки) у них увеличиваются токи утечки из-за "расстворения" оксидного слоя на торцах обкладок. Что бы не превысить эти токи утечки при следующем включении после долгого перерыва (не менее полугода-года обычно) следует периодически тренировать такие конденсаторы (для восстановления оксидного слоя). Тренировать - это сколько-то циклов заряда и разряда, "погонять" короче говоря.
И насчет "прогрева" АС. Скорее всего имеется ввиду размятие/разработка подвеса динамика. Тут не электрическая составляющая, а механическая прирабатывается. Всё-таки, тут есть доля правды - материалы подвеса и центрирующей шайбы с завода явно будут более жёсткими, чем после того как подрыгаются в такт музыке. Так что, скорее всего, со временем (если АС новые) звучание немного изменится.
У меня такие мысли.
колонки у меня подключены обычным медным проводом,пробовал меломанские ,одно и тоже,разница только в цене.наушники реально новые звучат после так называемого прогрева лучше.а колонки у меня 1983 года,прогреты давно)))
Согласен полностью!))) особенно ток, сквозь бескислородную медь бегущий)))
Александр в акустических системах в которых DD на подвесе от работы этот самый подвес разрабатывается и размягчается, увеличивается чувствительность и ход DD и это никак не противоречит законам физики, а только их подтверждает. В этих случаях более чем реально услышать улучшение звука, в иных - нет.
Для улучшения КПД любой электротехники её нужно обязательно прогревать. Например, Вам не нравится звук квартирного электрозвонка, его нужно прогреть в течении мин.72 часов. Нажать на кнопку звонка и трое суток греть, звук и Ваше сознание, Ваше здоровье, прогреются и улучшатся кардинально. Даже, если приедут спец.врачи.
Прогревать нужно стиральную машину для более чистой стирки, электро чайник, утюг, холодильник, телевизор и т.д. 72 часа, не меньше. Каждый раз при использовании. Это касается любых электороприборов, проводов в доме, акустики, усилителей. А уж усилители прогревать обязательно перед каждым использоваем не менее 3-х суток. Они же остывают, посему обязательна цикличность. В этом случае может возникнуть неприятность, Ваши затраты на оплату счетов ЖКХ, могут кардинально возрасти (падение Ваших общих доходов гарантировано) и у Вас просто не останется времени наконец-то послушать любимую музыку.
P;S. Все эти действия и манипуляции по прогреву аппаратуры, кабелей-проводов, акустики, на звук не влияют, не волнуйтесь, они влияют только на мозг. Занимайтесь сакральными обрядами в упорядочивании электронов регулярно, развивайтесь, воспитывайте в себе силу духа и воли. Требуйте повышения зарплат на не предвиденные расходы.
Удачи!
Стопэ! Как поднять КПД электрического нагревателя, если он априори 100%?
Александр, спасибо Вам за хорошее настроение, тонкий юмор и любимую тему, послушал правильные мысли. Всегда лайк! ))
Самое главное прогреть голову. С этого надо начинать! Больше ничего не потребуется.
Магнетроном 😂
долго стоящий без дела усилитель должен прогреться - именно формовка конденсаторов. но хватает обычно минут 15.
Александр!
Я тоже в шоке от того, что люди "прогревают" все на свете...
Что касается аппаратуры, то там максимум раз пять включи и выключи и вся формовка электролитов закончится.
Единственное, что может "прогреваться", а вернее - входить в режим, - так это акустические излучатели.
В зависимости от конструкции от минуты до пары часов прослушивания.
Как-то купил наушники Sennheiser M2 IEBT SW. Включил и очень сильно расстроился. Звук - просто отстой. Но взял их с собой в поездку. Других просто не было. Так после 2-х часов прослушивания они поразили меня просто шикарным звуком!
Так самое интересное, что потом и дочке и жене купил такие же наушники. И все они зазвучали после пары часов "прогрева".
Мы даже сравнивали "прогретые" и новые и все видели разницу.
Восприятие звука больше от твоего состояния здоровья зависит которое на данный момент.
Здравствуйте! Всё это называется одним словом "мракобесие". Но, что касается акустики низких частот, саб и мидбас, то звук улучшается, потому что изменяются параметры динамика, производитель заявляют параметры, а они не бьются в реальности с даташитом, добротность и резонансная частота всегда выше в новом динамике, после механических движений, становятся ниже, была у тебя добротность 0,4,а после того как разомнется динамик, становится 0,36,резонансная тоже 45 герц была, а после разминки становится 40, исходя из этих данных, делаются корпуса, сделал корпус под заявку, получил какой-то звук, чаще настройка изменяется от тилле-смола. А в общем я согласен полностью с вами. Пс, я занимался установкой звука на авто, соревновательного уровня sq, микрофоны и оборудование для измерений были. Размятый сабвуфер или мидбас точно звучит По-другому, провода хоть какие, кроме межблочных в автомобиле, потому что много помех, усилители тоже,
Если качественные, то все отлично
Тех, кто уши прогревает паяльником- не обманешь, Александр!!!
Хотелось услышать ваше мнение по предахранителям .Сейчас появились , серебренные, золотые и прочеи .Это очередной развод??
Канэшно. Золотой это перебор, а серебряный вполне себе хороший проводник. Ни в коем случае не алюминиевый, звук будет никакой.
Ламповую технику надо греть .лампы в режим минут через 30 входят
Вся проблема в том, что 99.9% всей аудиоаппаратуры идет с огромной накруткой, относительно стоимости производства. Поэтому , хитрожопые продажники и напридумывали кучу баек, чтобы покупали их говна. Вот и все. Т.е те, люди которые вам в агрессивном тоне пытаются вам навязать свое мнение по поводу ненужности физики и полезности ушей, просто коммерсы-мошенники. А та половина , которая в это верит-доверчивые лохи, с ЧИСТО СЛУЧАЙНО попавшими к ним в руки деньгами, цену которым они не знают.
Не только. Все компьютерные интерфейсы имеют жесткие стандарты. Студийная аудиоаппаратура тоже. А вот бытовое аудио стандартов не имеет. Возьмем входное сопротивление усилителя. Оно стандартно? Да нифига, можно найти от 10 до 100 кОм, а если поискать, то и вне этого диапазона. Выходное сопротивление усилков тож без стандарта, про емкость и индуктивность входов-выходов вообще речи не идет. А потому и на соединительные провода стандартов нет. Нифига не согласовано. Отсюда всё это шаманство с проводами.
Не знаю как насчёт проводов и усилителей, но вот акустику прогревать нужно, и от этого есть реальный эффект, у меня почти абсолютный слух и я слышу разницу
Я не понимаю тех кто не слышит разницу в звуке...
не, ну тут есть хоть теория какая-то, а именно банальный сопромат (размягчение материала под механическими воздействиями), "притерание" движущихся частей (естественно я про диффузор, подвес, и пр)
Я вам скажу, что с проводами это почти перебор. А вот динамики и сама аппаратура действительно изменят параметры после прогрева. В дорогой аппаратуре есть кварцевые резонаторы с подогревом, это тоже важно. Большие конденсаторы тоже меняют параметры со временем. В общем, в каждой правде есть доля правды.
Здравствуйте!
Это не мое, но все же:
«Прогрев» это выход всех устройств на номинальный режим работы. Это и токовый, а значит и температурный режим. Если токовый режим зависит от сопротивлений всей электрической цепи, то с увеличением токов и температура увеличивается и сопротивление увеличивается пропорционально, что в свою очередь требует времени установки режима, из-за инерционности. Если ток начинает течь практически мгновенно, то температура мгновенно не может повыситься, холодный радиатор под транзистором или накал у лампы, значит, токи будут меняться в зависимости от температуры. При установившейся температуре, дальнейшее изменение токов малозначительно в диапазоне применения.
В транзисторных устройствах, во всех полупроводниковых, холодный прибор может вызывать отклонение режима от номинального, симметричного режима. В пиках может наблюдаться ограничение сигнала, снизу или сверху, с прогревом рабочая точка устанавливается симметрично. Если устройство настроено не точно, это лишь усугубляется.
В ламповой технике, время прогрева значительно больше, нить накала холодная, поэтому эмиссия слабая, сигнал точно так же может иметь ограничения, то есть повышенные искажения.
Например, для измерительных приборов, всегда установлено время прогрева, это около 45 минут.
Без нагрузки ток слабый, значит и температура низкая, рабочему режиму не соответствует, в основном это касается выходного каскада, потому что именно он не нагружен.