Grazie per il ripasso..... Alex Number one 4 ever. Ieri un passante vedendomi scendere dalla y mi ha detto:" vedrai che flopp queste macchine elettriche...." Ho risposto :" in verita' flopp lo facevano i cavalli ma pare che li abbiamo superati...." Buona serata a quanti pensano FORTE e grazie ancora Alessio
Devo ammettere che è’ un piacere ascoltarti ma devo anche dirti che in Cina , ogni programma in italiano e’ welcome… 😂 Fuori tema , ti do una informazione . Poiché viaggio molto in cima … quasi ogni giorno prendo 4 taxi e il mio assistente ha il compito di chiedere al conduttore le impressioni sul mezzo che guida . I giudizi sono quasi sempre ‘ così , così ‘ sulla soddisfazione …. ma ieri il taxi era Tesla . Alla domanda : sei soddisfatto ? La risposta è’ stata : avevo una BYD e una GEELY , Tesla e’ decisamente migliore .
Giusto una precisazione. Il Na non "è il sale". Correttamente hai detto che non è il sale da cucina, perché il salgemma o halite è Na + Cl, ovvero NaCl. Ma il sodio, da solo, non può essere definito un sale. Detto questo, ottimo video, complimenti e grazie.
già non è proprio sale... provate a prendere un pezzettino miuscolo di sodio e buttarlo in acqua 🙂 spero che nelle batterie sia un "sale" di sodio che non ha questo inconveniente altrimenti, altro che auto che prendono fuoco... 🙂
vero, però si parla di ione di sodio, non di sodio metallico. Ora non conosco la chimica usata però sarà comunque un sale di sodio come è un sale di Litio in quelle al litio. [ps: ho trovato info solo su quelle che usano proprio il cloruro di sodio, ma non so se è ancora questa tecnologia piuttosto vecchiotta].
@@andreabrunetti2725 se ci butti il litio ti esplode il lavandino uguale 😂 come tutti i metalli alcalini … le batterie al sodio usa il sodio metallico alla fine .
@@Sv0ltage non ho provato con gli altri, col sodio si, una scaglietta più piccola di un'unghia fece un bang terribile 😀 probabilmente il litio fa uguale, non so. Il sodio è esplosivo 😀
Sabato mezzogiorno ho fatto la grigliata 😮🫕 costicine e salsiccia, 🍖🥩🥓 con patate fritte 🍟 e di sale ne abbiamo usato molto 🧂 il problema gravimetrico si è presentato al momento di alzarsi da tavola 😮 e quello volumetrico è apparso all'improvviso davanti allo specchio 😢....e adesso??😭🤷♀️💃👠
Bellissima notizia e mi auguro che iniziano ad arrivare dati reali da queste batterie, eliminare il problema del freddo per me che perdo Kwh nell'aria per i 4° notturni sarebbe una svolta
Le batterie al sale, potrebbero essere usate come accumulo per immagazzinare l’energia prodotta con il fotovoltaico , nelle abitazioni o nelle fabbriche?
Certo! Sarebbero anche migliori poiché per impieghi "stazionari" non è così importante la densità energetica (anche se pesano il 30% in più...) e perché hanno una minore auto-scarica (se quello che dicono è vero). E' più importante il costo della cella che qui dovrebbe essere molto inferiore alle celle al Li. L'idea di rendere già le abitazioni autosufficienti dal punto di vista energetico sta diventando possibile visto che il solare ha prezzi ormai ridotti e che isolando bene gli edifici si consuma il 20% di 20 anni fa per riscaldarla.
Bravo Alessio, è sempre un piacere ascoltarti e soprattutto facilmente comprensibili. Un solo appunto, che non lo è, è solo un mio dubbio, quando parli di 3/4 Milà cicli di carica e scarica, nell'atto Pratico, se carico una batteria dal 50 al 80/90 %, equivale alla perdita di un ciclo??
Ciao Nicola grazie innanzitutto. Il numero dei cicli si calcola dallo zero al 100% e il software si occupa di gestire le varie differenze di ricarica. Naturalmente è una convenzione
Per le batterie delle bici elettriche due ricariche da 50 a 100 fanno un ciclo. Così mi dice il display che mi dà la situazione batteria Credo che per le auto sia uguale.
Il fatto che ci siano sempre più alternative alle batterie, anche se alcune sono tecnicamente inferiori ad altre, è comunque un bene per il mercato e per la concorrenza, perché evita che si formino dei monopoli sulla fornitura dei materiali o delle lavorazioni.
Buona sera Alessio bel video e molto tecnico .. vedi tutti vanno contro i cinesi .. a parole … però alla fine i cinesi fanno i fatti .. ormai tutti dicono le facciamo.. ma nessuno si muove … tutte le case automobilistiche Europee senza le batterie cinesi non vanno da nessuna parte … in Europa ancora c’è il nulla .. poi ora che l’America li ha massacrati ancora peggio … i grandi marchi non so che fine faranno .. le case europee le batterie sicuramente le pagheranno molto di più … se non si muovo a costruirsele da soli .. ma questo non ci sarà perché non hanno strutture adeguate per la produzione… stanno solo pensando al ♻️.. grazie Alessio… ne vedremo delle belle.. saluti .. Max
Ciao. Non se se sia stato gia detto. La tabella di confronto delle densita ha le percentuali errate. Es. Da 160 a 270 c'è un aumento di oltre il 50% e non 41, che sarebbe quanto togliere a NCA per essere come LFP...
Mi risulta che questo tipo di batterie debba funzionare ad alte temperature, il che le rende utilizzabili per accumulo stazionario ma non ideali per le auto. Vediamo se e cosa tirano fuori😉
da valutare attentamente : quando saranno installate sulle auto ? - quanta autonomia reale e non solo dichiarata? quali costi ? quale durata reale (10 anni teorici e poi buttiamo l'auto ) ? quali tempi di ricarica ? e non solo i dati esplicitati !!!!!!!!!!!!!!!
Penso che tali batterie sarebbero molto più utili per uso stazionario come accumulatori di energia da impianti fotovoltaici per poter fornire alla rete elettrica un'energia stabile ed omogenea indipendentemente dall'alternanza giorno/notte e dalla copertura nuvolosa! proprio per la loro economicità e il pressoché nullo impatto ambientale!!!
Grazie Alessio, video interessantissimo, tienici aggiornati su questi temi. Anche la Fiamm le faceva tempo fa… come sempre tanta lungimiranza nel nostro paese…
Fai un video dove spieghi le batterie Ni-Zn nichel-zinco, io ne ho acquistate 12 pz stilo da 1,6V 2500mha. Durano decisamente di piu' delle ricaricabili classiche da 1,2V perche' hanno appunto un voltaggio superiore, ma non so se sono utilizzabili per i pacchi batteria auto elettriche e quindi perche' non vengono usate in questo campo e perche' nessuno ne parla!
Grazie Alessio di queste wiews! Almeno un argomento per i detrattori lo depenniamo:le miniere del Congo e produrre le batterie che inquinano. Uno alla volta, la lista é lunga, ma calma e gesso.
....depenna anche la svendita delle Saline italiane ai francesi Strana tempistica prePamdemenza è alta qualità dietro l'angolo al posto di depredare continuamente l'africa Cui sono stati scacciati da poco ! Altra strana tempistica ! Assieme alla fretta del tutto elettrico !
Sinceramente vedo molto bene questo pacco batterie per casa, sia per il solare che da mettere nelle centraline da muro, per la macchina non mi sembra un gran che, poi magari mi sbaglierò, certamente che come accumulo per il solare da piazzare all'aperto nei container, ecco sono una grande innovazione da non sottovalutare!!! Comunque sia, bel video caro Alessio!!!
Gli accumulatori NA potrebbero essere usate in associazione ai pannelli solari, eliminando così l'intermittenza, anche in Italia a Correggio si producono questo tipo di accumulatori.
@@pensaforte da diverse parti però leggo che il sodio debba essere mantenuto costantemente a 250 gradi C e che sia proprio questo il motivo principale della mancata diffusione di questi tipi di batterie.
Questo è quello che avevo letto anche io, ma quella temperatura è incompatibile con i separatori attuali che sono in plastica. Pertanto avranno trovato qualche altra soluzione è non ci resta che attendere le prime auto smontate
Ciao Alessio!! Beh, indubbiamente questa soluzione può avere dei vantaggi, in termini di costo fabbricazione e impatto ambientale; tuttavia è preoccupante constatare, come già hai anticipato che i cinesi sono già molto avanti, tanto da arrivare al mercato con auto utilitarie. Dando ormai per spacciati i costruttori storici occidentali, resta da capire come si muoverà Elon Musk.... 😏Un caro saluto
@@Chan-Lin-Taopreoccupante nel senso che in Europa stiamo scivolando indietro, perché non investiamo abbastanza in ricerca e sviluppo come invece fa la Cina; aggiungo inoltre che noi occidentali ci stiamo accorgendo solo ora di quanto sia stato sbagliato l'atteggiamento verso i cinesi, noi occidentali siamo stati troppo arroganti, presuntuosi e supponenti nei confronti dei cinesi, pensavamo (soprattutto negli USA) di avere a che fare con un popolo di semideficenti, incapaci di progredire e invece ora la Cina è diventata una potenza economica, ma soprattutto tecnologica, dove sta primeggiando a livello mondiale in molti settori. Per noi europei, credo che sia già troppo tardi per recuperare. 🤔
@@pensaforte già, ma loro hanno avuto la capacità di sviluppare, innovare e migliorare, dopo un primo periodo in cui si limitavano a copiare e produrre. Noi li abbiamo sottovalutati e ora ne subiamo le conseguenze.
@@andreamagistrali4514 Ok, ma guarda che non hai nulla da temere dalla Cina. Loro vogliono solo far affari commerciare, costruire e vendere. -------------------------------- Dove lo vedi il problema? Non fatevi influenzare dalla propaganda. I cinesi sono un popolo pacifico, sono stati attaccati ed invasi decine di volte, ma non hanno mai cercato vendetta. Il loro orizzonte é l'armonia. Con quello che hanno passato sotto il dominio degli europei e dei giapponesi averebbero tutto il diritto di essere arrabbiati, ma non é cosi.. ---------------------------- Vedi nei quartieri dove abitano loro? Non un furto, un reato, un crimine, niente! Amano l'ordine e la disciplina. ------------------------ se vai di notte per una qualsiasi strada in Cina non ti succede nulla. E' il Paese piu sicuro al mondo.
Secondo me è uno studio molto giovane. Sicuramente troveranno il modo di migliorarle. E veramente poi ci sarà l'elettrico per tutti. 12 anni sono ancora tanti , chissà quante scoperte ancora si faranno. Speriamo che l'Italia non resti indietro. Sarebbe un vero peccato
@@giovanniventurini2333 concordo... Abbiamo gente vecchia con idee vecchie alla guida delle nostre Aziende. Poi ce la prendiamo ingiustamente con i Cinesi solo perché loro con lungimiranza avevano fiutato il businnes già anni fa'
Ciao Alessio, queste batterie al sale saranno molto importanti nel settore del fotovoltaico. Tempo fa hanno fatto anche un articolo sulle iene. Cercalo, mi pare di ricordare che c'era una azienda italiana e una svizzera pioniere in questo settore.
Ciao Enrico, sì avevo visto. Il fatto è che i cinesi si muovono su grandissime quantità, noi dobbiamo recuperare il terreno soprattutto per quanto riguarda la capacità produttiva
@@pensaforte Vero infatti si tratta di tecnologie che hanno già 20 anni quelle delle batterie al sale FIAMM è produttore anche di queste tipologie di batterie ma ovviamente fanno numeri piccolissimi in confronto alle capacità produttive di questi colossi cinesi!
Ricordi anche Che prima della pandemenza persone infiltrate nella politica italiana è asservite ai Francesi Che in altri stati sarebbero stati arrestati come spie Ma li teniamo come parlamentari senatori è presidenti della Repubblica delle banane Abbiano venduto le saline italiane Rinomate per la qualità del prodotto È strana la tempistica della non eletta *Rottermaier* Che vuole tutto elettrico ! . Visto che sono così importanti quanto strategiche ! . Quando ci ruberanno anche il Colosseo è tutto il resto come i siti greci Capiremo il petrolio italiano Per il momento puntano ai litorali ! La Reddbulle ha già fatto in piccola parte Per il resto andrà tutto bene
Grazie Alessio. Se sarà confermata la bontà di questa tecnologia un altro argomento dei massmedia negazionisti e sapientoni verrà a mancare: le auto elettriche potrebbero diventare più economiche delle ICE ben prima del 2035.
C'è la batteria con gli ioni di litio, la batteria con gli ioni di sodio e indovina chi c'è? C'è pure la batteria con dentro il cobalto, c'è la batteria a ioni tonnati, quattro ne ho inventati, sono le batterie della mia e della tua fantasia... 🤪
Probabilmente sarà interesse di chi produce batterie al sodio.. riciclarle.. Non ho idea di quanto osti ricavare sodio metallico dal sale. Per esempio è costoso ricavare titanio dall'ossido di titanio. (se ricordo bene) C'è una logica che può essere interessante. Se si produce una batteria, performante ma dalla vita corta ma che ha anche un costo irisoio.. esempio.. 800€ contro gli 8000€.. mgari la devi cambiare ogni 3 anni.. Potrebbe essere che hai una macchina che cost ameno.. in caso di incidente è meno onerosa da sistemare. Vedremo.. come sono curioso di vedere la resa dei motori BMW che sono sincroni ma sdenza terre rare, con rotore allimentato.
Visto che parliamo di baggianate: una batteria al sale metallo richiede una temperatura stabile di 250 gradi per funzionare. Questo significa che una batteria al sale lasciata lì potrebbe scaricarsi il 30 % ogni 24 h . Questa tecnologia è vecchia di 30 anni e se nessuno le ha mai evolute un motivo ci sarà...
comunque io non capisco una cosa, perche fare auto con batteria ricaricabile , mentre sarebbe meno oneroso e piu' pratico, fare auto con batterie intercambiabili... con al posto dei distributori dei punti di stoccaggio, ricarica, riparazione , smaltimento e aggancio rapido... boh ... non sarebbe possibile?
Questo fatto di dire le aziende cinesi sono semi statali ,il senso ? Anche la Fiat è finanziata dallo stato italiano non direttamente, sotto forma di eco bonus, sovvenzioni , cassa integrazioni. Dazzi sulla importazione auto estere Ma è normale che si difenda l’industria autonomistica nazionale
Credo che ogni tipo di tecnologia farà passi da gigante in breve tempo con grande beneficio di tutte le variabili in gioco. dall'autonomia ai tempi di ricarica dalla potenza alla economia passando per il lato ambientale e di massima sicurezza. n.b. Per ridere e conscio che è un osbaglio veniale di cui già ti sarai accorto... i voli sono pindarici e non pitagorici 🤣
Vero, la chimica è migliorata molto. Il problema però è che ormai da anni (dal 2013 circa) sembra che per il litio, almeno nelle celle commerciali, si sia raggiunto il limite massimo di wh/peso, che per le 18650 è fermo da un decennio a 3500mah. Si è un po' aggirato il problema con formati più grandi e elettrodi ottimizzati ma la densità resta quella... ben venga quindi una nuova chimica, con nuove possibilità di sviluppo...
@@paolorossi7430 si è vero, le celle più grandi permettono unottimizzazione degli elettrodi e anche un minor numero di saldature. Però il rapporto wh/kg è da tanto che non varia più...
Devo dire che è sempre più difficile credere voi divulgatori sui social Tu racconti le batteria al sale Forse non hai visto il servizio delle jena Molto criticato era una bufala Non so !!!!!!
Scusa ma nelle attuali batterie su una 64kWh come la mia ci sono circa 10kg di litio e 10kg di Cobalto (ok il litio non è terra rara ma la criticità del cobalto c'è)
La fiamm le aveva a catalogo oltre 13anni fa, dopo tanta ricerca sviluppo e produzione e messa a catalogo a ceduto o si è scissa in un'altra società, difatti sono identiche tranne che per le scritte a quelle viste nel servizio delle iene che ovviamente con metodo sensazionalistico ha fatto più disinformazione che informazione, Non sostituiscono nulla sono 2 tecnologie diverse con i loro prò e contro per arrivare allo stesso punto, però con la storia del sale che non è sale da cucina e non lo si pù smaltire cosi gettandolo per strada per scioglire la neve o a mare tanto è pieno di sale, ma un rifiuto speciale e va trattato come tale, si esalta la parola sale e sodio e non si dice che parte della potenza accumulata serve per mantenere una temparatura di circa 300° per funzionare. Complimenti ottimo video
Credo che CATL utilizzandole sulle auto abbia addizionato altri elementi perché è improbabile poter mantenere quelle temperature. Peccato che non abbiano rilasciato più informazioni
Non capisco perché RUclips continua a propormi filmati sulle auto elettriche e relative batterie. Io odio le auto elettriche e tutti coloro che le spingono!!!
...se non sbaglio c'è anche un'azienda Italiana che sta studiando queste batterie al sale... e comunque potrebbero essere sfruttate abbinate ai pannelli fotovoltaici e abbassare di tanto i costi...
01:55 Che gli Stati intervengano nel supporto finanziario ( e non solo) alle industrie é storia di tutti i giorni. Per esempio prendiamo Tesla? Stava fallendo quando é intervenuto lo Stato della California per prestare < miliardi di dollari > a tasso zero. Senza quell' intervento Tesla non esisterebbe nemmeno. ----------Ma non solo: hai visto il programma della Casa Bianca per lo sviluppo industriale dei prossimi anni? La somma dei vari interventi superai 2 mila miliardi di dollari. Lo stesso vale per Italia con il PNRR, sono soldi pubblici che gli Stati Europei hanno versato alla BCE per girarli poi allo Stato Italiano (ma anche Spagna Grecia e altri ). Sono esempi di come lo Stato interviene regolarmente nello sviluppo e sostegno delle aziende private. Dulcis in fundo: vogliamo parlare dei soldi che gli Stati hanno elargito a piene mani per salvare le banche < private> in crisi? ------------------------------------------------------------------- E' la funzione dello Stato nel sistema capitalistico. E' storia. Saluti. ps: il gruppo Volkswagen ha come secondo azionista lo Stato della Bassa Sassonia con il 20% delle azioni. :)
@@pensaforte Quelle leggi provengono dalla propaganda liberista made in USA, le hanno impostate per EU con l'intento di indebolire la struttura finanziaria di supporto allo sviluppo industriale. ----------------------- Ricorda: gli strateghi americani sono sempre un passo avanti. Mentre loro usano gli aiuti di Stato a pioggia, in EU sostengono il contrario. ---------------------------- Pensa Forte... pensa forte. ------------------------------ In Cina le aziende nel settore delle auto elettriche sono state liberalizzate al 100%. ---------------------------- Infatti la Tesla produce proprie auto sul suolo cinese. Vale solo per le auto elettirche. Volevo darti questa informazione per evitare di cadere nello stesso errore una prossima volta. Ciao.
sono batterie che esistono da anni ma da quello che dicono hanno caratteristiche non adatte per EV invece le stato solido litio e le LTO niente eh! durano troppo e non hanno molti difetti se non il costo
Molto bene Alessio, il segnale è che la tecnologia avanza (scontata) e batterie più economiche sicuramente andranno a favore della transizione e dell'acumulo di energia per tutti gli utilizzi. Triste naturalmente pensare che i cinesi ancora siano un passo avanti rispetto agli europei. 🤨
@@pensaforte Concordo, non ho mai pensato che noi del vecchio continente non si sia in grado di competere con la Cina o con l'America per conoscenze, quindi rimane solo il "volerlo" speriamo. 😉
Sono veramente curioso, grazie delle notizie che ci porti... una batteria va testata attentamente, anche i cosiddetti "cicli" non dicono un bel niente... una batteria al litio che si esaurisce tende ad aumentare la sua resistenza interna, sotto sforzo inizia "droppare" cioè calare di tensione, finchè da carica appena si mette sotto sforzo arriva a valori così bassi che l'elettronica (il bms di solito) stacca tutto... quindi 3000 cicli non vogliono dire nulla, bisogna vedere quanti sono i cicli effettivamente utili... e dipende poi dall'uso, una batteria esaurita per autotrazione non da più i kw richiesti per muovere un'auto ma probabilmente darà per qualche anno i 3kw di un'impianto di un'abitazione... per queste batterie vanno quindi fatte prove approfondite di durata sotto sforzo, quant'è il drop e cosa succede quando invecchiano. Finchè non si sanno questi dati non si può dare una valutazione.. Grazie ancora!
@@pensaforte Sì, ma voglio dire, noi le facciamo da anni, da prima di loro, ora si fanno anche in emilia romagna ed al nord. Sarà forse il caso, in un video di divulgazione italiano, di rendere nota questa cosa, così che chi volesse comprare degli accumulatori al sale, magari per casa, ché sono molto più sicuri e duraturi, magari pensi prima al nostro mercato?
@@Catapumblamblam appoggio in pieno, questa sarebbe informazione. video così alla fine coprono il gioco alle solite multinazionali che il sale lo vedono come sale negli occhi proprio perché non ben controllabile da loro.
Sono definiti "terre rare" gli elementi che, seppure abbondanti, in natura sono disponibili in basse concentrazioni rispetto al terreno di estrazione. Il fattore inquinante è dato non dall'elemento in se, ma dalla notevole area di terreno sacrificato per l'estrazione, e al notevole volume di scarto di lavorazione. "terre rare" è semanticamente sbagliato. Sarebbe corretto chiamarli "elementi radi" Così come io farò da ora in poi.
Per utilitarie, citycar e quadricicli probabilmente saranno la svolta… Cioè macchinine che non devono adare oltre i 130 km , leggere, da usare in città e dintorni tutti i giorni. Ovvero le macchine che saranno la vera svolta della rivoluzione elettrica. Per dirvi io la Smart 2 posti che mi fa 130km la trovo eccessiva. Trovo molto più adeguata come citycar il quadriciclo YOYO. Se a quest’ultima (o simili) che raggiunge i 90km orari (adeguati a tutti i percorsi in cittá riesci a darmi una autonomia) che so di 250 km hai fatto bingo. Comunque a prescindere credo che siamo in una fase non dissimile da quella dei PC negli anni ‘90 che raddopiavano di potenza ogni 6 mesi. Certamente non andranno cosi veloci ma credo che l’evoluzione del settore tra 5 o addirittura 10 anni sarà “lunare” se paragonata ad ora.
Credo che queste batterie verranno installate su molte IBRIDE e dal momento che sono economiche, potrebbero essere "da SWAP", ossia uno va con l'auto in un autostazione e un meccanismo automaticamente te la cambia con una carica in pochi secondi. Con circa 200 Km di autonomia, abbinate a un piccolo motore bicilindrico-boxter a benzina, diesel oppure Wankel-simile che funge da range extender, farebbe crollare i consumi complessivi di carburante anche del 70% (pensate che in città girerebbe in elettrico, in autostrada a un regime di giri costanti ottimizzati per i più bassi consumi e maggiore durata del piccolo motore e sfrutterebbe anche la ricarica dell'elettrico in frenata). Il motore piccolo implica un frontale più basso e aerodinamico, pesi minori, nessun assorbimento da parte del cambio, trasmissione, differenziali e giunti cardanici e dunque consumi minori in ogni caso.
Le batterie fatele pure come volete, il problema è utilizzare gli elettroni come energia per muovere le automobili. E' sbagliato!!! Gli elettroni non si immagazzinano, al massimo si accumulano malissimo. Comunque poi l'Na pesa il triplo del Li, quindi queste batterie fanno schifo.
Cosa vi risulta su quanto io ho letto a proposito di una Stat-Up italiana, che ha brevettato batterie elettriche per auto , basate sulla sabbia e che non si scaricano mai totalmente, per cui i tempi di ricarica sarebbero brevi.? Vi seguoe aspetto.
Mi sembra di aver sentito parlare delle batterie al sodio, proprio inteso come sale da cucina, da almeno vent’anni. Almeno. Le produceva la Fiamm, ditta italiana
Grazie per il ripasso..... Alex Number one 4 ever.
Ieri un passante vedendomi scendere dalla y mi ha detto:" vedrai che flopp queste macchine elettriche...." Ho risposto :" in verita' flopp lo facevano i cavalli ma pare che li abbiamo superati...." Buona serata a quanti pensano FORTE e grazie ancora Alessio
ahah forte
@Free Ukraine scusa ma la "e è verbo o congiunzione?
Devo ammettere che è’ un piacere ascoltarti ma devo anche dirti che in Cina , ogni programma in italiano e’ welcome… 😂 Fuori tema , ti do una informazione . Poiché viaggio molto in cima … quasi ogni giorno prendo 4 taxi e il mio assistente ha il compito di chiedere al conduttore le impressioni sul mezzo che guida . I giudizi sono quasi sempre ‘ così , così ‘ sulla soddisfazione …. ma ieri il taxi era Tesla . Alla domanda : sei soddisfatto ? La risposta è’ stata : avevo una BYD e una GEELY , Tesla e’ decisamente migliore .
Grazie
Giusto una precisazione. Il Na non "è il sale". Correttamente hai detto che non è il sale da cucina, perché il salgemma o halite è Na + Cl, ovvero NaCl. Ma il sodio, da solo, non può essere definito un sale. Detto questo, ottimo video, complimenti e grazie.
Grazie per la precisazione. Purtroppo è necessario semplificare
già non è proprio sale... provate a prendere un pezzettino miuscolo di sodio e buttarlo in acqua 🙂 spero che nelle batterie sia un "sale" di sodio che non ha questo inconveniente altrimenti, altro che auto che prendono fuoco... 🙂
vero, però si parla di ione di sodio, non di sodio metallico. Ora non conosco la chimica usata però sarà comunque un sale di sodio come è un sale di Litio in quelle al litio. [ps: ho trovato info solo su quelle che usano proprio il cloruro di sodio, ma non so se è ancora questa tecnologia piuttosto vecchiotta].
@@andreabrunetti2725 se ci butti il litio ti esplode il lavandino uguale 😂 come tutti i metalli alcalini … le batterie al sodio usa il sodio metallico alla fine .
@@Sv0ltage non ho provato con gli altri, col sodio si, una scaglietta più piccola di un'unghia fece un bang terribile 😀 probabilmente il litio fa uguale, non so. Il sodio è esplosivo 😀
Sabato mezzogiorno ho fatto la grigliata 😮🫕 costicine e salsiccia, 🍖🥩🥓 con patate fritte 🍟 e di sale ne abbiamo usato molto 🧂 il problema gravimetrico si è presentato al momento di alzarsi da tavola 😮 e quello volumetrico è apparso all'improvviso davanti allo specchio 😢....e adesso??😭🤷♀️💃👠
😂
Bellissima notizia e mi auguro che iniziano ad arrivare dati reali da queste batterie, eliminare il problema del freddo per me che perdo Kwh nell'aria per i 4° notturni sarebbe una svolta
Grazie come sempre
Le batterie al sale, potrebbero essere usate come accumulo per immagazzinare l’energia prodotta con il fotovoltaico , nelle abitazioni o nelle fabbriche?
Certo! Sarebbero anche migliori poiché per impieghi "stazionari" non è così importante la densità energetica (anche se pesano il 30% in più...) e perché hanno una minore auto-scarica (se quello che dicono è vero).
E' più importante il costo della cella che qui dovrebbe essere molto inferiore alle celle al Li.
L'idea di rendere già le abitazioni autosufficienti dal punto di vista energetico sta diventando possibile visto che il solare ha prezzi ormai ridotti e che isolando bene gli edifici si consuma il 20% di 20 anni fa per riscaldarla.
Bravo Alessio, è sempre un piacere ascoltarti e soprattutto facilmente comprensibili. Un solo appunto, che non lo è, è solo un mio dubbio, quando parli di 3/4 Milà cicli di carica e scarica, nell'atto Pratico, se carico una batteria dal 50 al 80/90 %, equivale alla perdita di un ciclo??
Ciao Nicola grazie innanzitutto. Il numero dei cicli si calcola dallo zero al 100% e il software si occupa di gestire le varie differenze di ricarica. Naturalmente è una convenzione
Per le batterie delle bici elettriche due ricariche da 50 a 100 fanno un ciclo. Così mi dice il display che mi dà la situazione batteria
Credo che per le auto sia uguale.
Grazie
Il fatto che ci siano sempre più alternative alle batterie, anche se alcune sono tecnicamente inferiori ad altre, è comunque un bene per il mercato e per la concorrenza, perché evita che si formino dei monopoli sulla fornitura dei materiali o delle lavorazioni.
Concordo
Ciao Davide ben ritrovato in rete👌
Buona sera Alessio bel video e molto tecnico .. vedi tutti vanno contro i cinesi .. a parole … però alla fine i cinesi fanno i fatti .. ormai tutti dicono le facciamo.. ma nessuno si muove … tutte le case automobilistiche Europee senza le batterie cinesi non vanno da nessuna parte … in Europa ancora c’è il nulla .. poi ora che l’America li ha massacrati ancora peggio … i grandi marchi non so che fine faranno .. le case europee le batterie sicuramente le pagheranno molto di più … se non si muovo a costruirsele da soli .. ma questo non ci sarà perché non hanno strutture adeguate per la produzione… stanno solo pensando al ♻️.. grazie Alessio… ne vedremo delle belle.. saluti .. Max
E pensa che molte aziende europee ci hanno lavorato. Ma senza crederci evidentemente. Alla prossima Max. Grazie!
Ciao. Non se se sia stato gia detto. La tabella di confronto delle densita ha le percentuali errate.
Es. Da 160 a 270 c'è un aumento di oltre il 50% e non 41, che sarebbe quanto togliere a NCA per essere come LFP...
Ciao, la formula riguarda la differenza percentuale. Controllo comunque prima che ho incollato delle referenze non bloccate. Grazie
Mi risulta che questo tipo di batterie debba funzionare ad alte temperature, il che le rende utilizzabili per accumulo stazionario ma non ideali per le auto. Vediamo se e cosa tirano fuori😉
infatti è cosi, vendono fuffa e la gente è pure felice..
@@zenmindset37 vi sbagliate propio... Non sono le batterie AL SALE. Viste alle jene!
Però dicono che il costo di quelle batterie è un po' salato
Vedi un'po sono ancora prototipi
@@MichaelMontico tu le prendi sempre tutte al volo?
@@simonbeltin in che senso?
Bel video! Complimenti ☺️
Ma le batterie al sale, per funzionare, non hanno bisogno di un'alta temperatura interna per mantenere il sale fuso?
È questa la grande curiosità che si porta dietro CATL
Ottimo, economia ed ecologia assieme
da valutare attentamente : quando saranno installate sulle auto ? - quanta autonomia reale e non solo dichiarata? quali costi ? quale durata reale (10 anni teorici e poi buttiamo l'auto ) ? quali tempi di ricarica ? e non solo i dati esplicitati !!!!!!!!!!!!!!!
Grande come al solito ma gli effetti sonori sono orribili ti prego aggiornali o toglili😮
Penso che tali batterie sarebbero molto più utili per uso stazionario come accumulatori di energia da impianti fotovoltaici per poter fornire alla rete elettrica un'energia stabile ed omogenea indipendentemente dall'alternanza giorno/notte e dalla copertura nuvolosa! proprio per la loro economicità e il pressoché nullo impatto ambientale!!!
Concordo. Sullo stazionario saranno una bomba
@@pensaforte sempre che i governi si decidano ad investire sulle rinnovabili anziché trivelle a gogò e importazioni da questo o quel paese!
Grazie Alessio, video interessantissimo, tienici aggiornati su questi temi.
Anche la Fiamm le faceva tempo fa… come sempre tanta lungimiranza nel nostro paese…
Grazie a te
Gia nella prima metà del secolo scorso i sommergibili della reggia marina avevano batterie al sale. Quindi niente di nuovo
Io ho anche sentito che ci sono batterie all'aceto !!! Ti risulta?
volevo fare una precizazione come dici te ringrazi per supportare il canale ma qui mi sa che noi dobbiamo ringraziare te per il lavoro che fai
Mi appassiona e imparo cosa nuove 🙏🏻
ma devono rimanere a temperature altissime per avere la fusione ! sono inutilizzabili sulle auto... il video di Ferry è molto chiaro
Se CATL le sta industrializzando vuol dire che hanno trovato la quadra.
Fai un video dove spieghi le batterie Ni-Zn nichel-zinco, io ne ho acquistate 12 pz stilo da 1,6V 2500mha. Durano decisamente di piu' delle ricaricabili classiche da 1,2V perche' hanno appunto un voltaggio superiore, ma non so se sono utilizzabili per i pacchi batteria auto elettriche e quindi perche' non vengono usate in questo campo e perche' nessuno ne parla!
Purtroppo non si utilizzano nell’automotive
Grazie Alessio di queste wiews! Almeno un argomento per i detrattori lo depenniamo:le miniere del Congo e produrre le batterie che inquinano. Uno alla volta, la lista é lunga, ma calma e gesso.
😅
....depenna anche la svendita delle Saline italiane ai francesi
Strana tempistica prePamdemenza è alta qualità dietro l'angolo al posto di depredare continuamente l'africa
Cui sono stati scacciati da poco !
Altra strana tempistica !
Assieme alla fretta del tutto elettrico !
Depenna anche che prendono fuoco, praticamente gli togliamo metà degli argomenti 😅😅
Bel video 👍👍
👍🏻
Ora vediamo domani cosa presenterà CATL per le “condensed battery”. Pare che siano celle a stato solido o semi solido.
Preparerò un video 😉 Semi solido credo
Sinceramente vedo molto bene questo pacco batterie per casa, sia per il solare che da mettere nelle centraline da muro, per la macchina non mi sembra un gran che, poi magari mi sbaglierò, certamente che come accumulo per il solare da piazzare all'aperto nei container, ecco sono una grande innovazione da non sottovalutare!!!
Comunque sia, bel video caro Alessio!!!
Grazie Beppe. Per immagazzinare energia a casa dovrebbero anche costare di meno
Ottime per installazioni stanziali.
Gli accumulatori NA potrebbero essere usate in associazione ai pannelli solari, eliminando così l'intermittenza, anche in Italia a Correggio si producono questo tipo di accumulatori.
👍🏻
una mia curiosità, che lavoro fai?
Consulente
@@pensaforte in quale settore?
Sviluppo delle risorse umane commerciale
Con quale metodo viene tenuto il sodio allo stato liquido ?
Ritengo sia simile a litio, solo più pesante. Il mezzo rimane sempre l’elettrolita
@@pensaforte da diverse parti però leggo che il sodio debba essere mantenuto costantemente a 250 gradi C e che sia proprio questo il motivo principale della mancata diffusione di questi tipi di batterie.
Questo è quello che avevo letto anche io, ma quella temperatura è incompatibile con i separatori attuali che sono in plastica. Pertanto avranno trovato qualche altra soluzione è non ci resta che attendere le prime auto smontate
Ciao Alessio!! Beh, indubbiamente questa soluzione può avere dei vantaggi, in termini di costo fabbricazione e impatto ambientale; tuttavia è preoccupante constatare, come già hai anticipato che i cinesi sono già molto avanti, tanto da arrivare al mercato con auto utilitarie. Dando ormai per spacciati i costruttori storici occidentali, resta da capire come si muoverà Elon Musk.... 😏Un caro saluto
Una domanda: Perché sarebbe preoccupante lo sviluppo tecnologico cinese?
@@Chan-Lin-Taopreoccupante nel senso che in Europa stiamo scivolando indietro, perché non investiamo abbastanza in ricerca e sviluppo come invece fa la Cina; aggiungo inoltre che noi occidentali ci stiamo accorgendo solo ora di quanto sia stato sbagliato l'atteggiamento verso i cinesi, noi occidentali siamo stati troppo arroganti, presuntuosi e supponenti nei confronti dei cinesi, pensavamo (soprattutto negli USA) di avere a che fare con un popolo di semideficenti, incapaci di progredire e invece ora la Cina è diventata una potenza economica, ma soprattutto tecnologica, dove sta primeggiando a livello mondiale in molti settori. Per noi europei, credo che sia già troppo tardi per recuperare. 🤔
Caro Andrea, abbiamo insegnato come costruire le cose. Che non è poco.
@@pensaforte già, ma loro hanno avuto la capacità di sviluppare, innovare e migliorare, dopo un primo periodo in cui si limitavano a copiare e produrre. Noi li abbiamo sottovalutati e ora ne subiamo le conseguenze.
@@andreamagistrali4514 Ok, ma guarda che non hai nulla da temere dalla Cina. Loro vogliono solo far affari commerciare, costruire e vendere.
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Dove lo vedi il problema?
Non fatevi influenzare dalla propaganda.
I cinesi sono un popolo pacifico, sono stati attaccati ed invasi decine di volte, ma non hanno mai cercato vendetta.
Il loro orizzonte é l'armonia.
Con quello che hanno passato sotto il dominio degli europei e dei giapponesi averebbero tutto il diritto di essere arrabbiati, ma non é cosi..
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Vedi nei quartieri dove abitano loro?
Non un furto, un reato, un crimine, niente!
Amano l'ordine e la disciplina.
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se vai di notte per una qualsiasi strada in Cina non ti succede nulla.
E' il Paese piu sicuro al mondo.
Secondo me è uno studio molto giovane. Sicuramente troveranno il modo di migliorarle. E veramente poi ci sarà l'elettrico per tutti. 12 anni sono ancora tanti , chissà quante scoperte ancora si faranno. Speriamo che l'Italia non resti indietro. Sarebbe un vero peccato
Noi Italiani siamo semi-fottuti ! Abbiamo aziende che fanno la lotta pro pistone.
@@giovanniventurini2333 concordo... Abbiamo gente vecchia con idee vecchie alla guida delle nostre Aziende. Poi ce la prendiamo ingiustamente con i Cinesi solo perché loro con lungimiranza avevano fiutato il businnes già anni fa'
Ciao Alessio, queste batterie al sale saranno molto importanti nel settore del fotovoltaico. Tempo fa hanno fatto anche un articolo sulle iene. Cercalo, mi pare di ricordare che c'era una azienda italiana e una svizzera pioniere in questo settore.
Ciao Enrico, sì avevo visto. Il fatto è che i cinesi si muovono su grandissime quantità, noi dobbiamo recuperare il terreno soprattutto per quanto riguarda la capacità produttiva
@@pensaforte Vero infatti si tratta di tecnologie che hanno già 20 anni quelle delle batterie al sale FIAMM è produttore anche di queste tipologie di batterie ma ovviamente fanno numeri piccolissimi in confronto alle capacità produttive di questi colossi cinesi!
Ricordi anche
Che prima della pandemenza
persone infiltrate nella politica italiana è asservite ai Francesi
Che in altri stati sarebbero stati arrestati come spie
Ma li teniamo come parlamentari senatori è presidenti della Repubblica delle banane
Abbiano venduto le saline italiane
Rinomate per la qualità del prodotto
È strana la tempistica della non eletta *Rottermaier*
Che vuole tutto elettrico !
.
Visto che sono così importanti quanto strategiche !
.
Quando ci ruberanno anche il Colosseo è tutto il resto come i siti greci
Capiremo il petrolio italiano
Per il momento puntano ai litorali !
La Reddbulle ha già fatto in piccola parte
Per il resto andrà tutto bene
Quanto costano a kw, e cosa importantissima ,per utilizzo fotovoltaico , cicli di carica e scarica ,resistenza al caldo e il freddo.
Dovreste fare un ripassino su come calcolare le percentuali
Grazie.
Grazie Filippo 🙏🏻
Grandissimi voli pitagorici!!
Grazie Alessio.
Se sarà confermata la bontà di questa tecnologia un altro argomento dei massmedia negazionisti e sapientoni verrà a mancare: le auto elettriche potrebbero diventare più economiche delle ICE ben prima del 2035.
Concordo. Grazie a te
La fiamm le produce da 20 anni le batterie al sodio e, se non sbaglio sono in dotazione ai bus pubblici di Torino
C'è la batteria con gli ioni di litio,
la batteria con gli ioni di sodio
e indovina chi c'è?
C'è pure la batteria con dentro il cobalto,
c'è la batteria a ioni tonnati,
quattro ne ho inventati,
sono le batterie della mia e della tua fantasia... 🤪
😂
la Cina è partita, o ci accodiamo o finiremo nel baratro assieme agli usa... il divario tecnologico ed economico è imbarazzante...
Probabilmente sarà interesse di chi produce batterie al sodio.. riciclarle.. Non ho idea di quanto osti ricavare sodio metallico dal sale. Per esempio è costoso ricavare titanio dall'ossido di titanio. (se ricordo bene) C'è una logica che può essere interessante. Se si produce una batteria, performante ma dalla vita corta ma che ha anche un costo irisoio.. esempio.. 800€ contro gli 8000€.. mgari la devi cambiare ogni 3 anni.. Potrebbe essere che hai una macchina che cost ameno.. in caso di incidente è meno onerosa da sistemare. Vedremo.. come sono curioso di vedere la resa dei motori BMW che sono sincroni ma sdenza terre rare, con rotore allimentato.
Credo che su alcune applicazioni si andrà in questa direzione. Tipo aerei o moto performanti.
Visto che parliamo di baggianate: una batteria al sale metallo richiede una temperatura stabile di 250 gradi per funzionare. Questo significa che una batteria al sale lasciata lì potrebbe scaricarsi il 30 % ogni 24 h . Questa tecnologia è vecchia di 30 anni e se nessuno le ha mai evolute un motivo ci sarà...
comunque io non capisco una cosa, perche fare auto con batteria ricaricabile , mentre sarebbe meno oneroso e piu' pratico, fare auto con batterie intercambiabili... con al posto dei distributori dei punti di stoccaggio, ricarica, riparazione , smaltimento e aggancio rapido... boh ... non sarebbe possibile?
NIO lo fa. Economicamente per ora è un bagno di sangue
i rendimenti dimenticati!
Il microfono si vede ancora troppo poco.
Questo fatto di dire le aziende cinesi sono semi statali ,il senso ? Anche la Fiat è finanziata dallo stato italiano non direttamente, sotto forma di eco bonus, sovvenzioni , cassa integrazioni. Dazzi sulla importazione auto estere
Ma è normale che si difenda l’industria autonomistica nazionale
Un conto se l’azienda è finanziata è un altro se è di proprietà. In Europa abbiamo anche leggi a salvaguardia della concorrenza sugli aiuti di stato
Credo che ogni tipo di tecnologia farà passi da gigante in breve tempo con grande beneficio di tutte le variabili in gioco. dall'autonomia ai tempi di ricarica dalla potenza alla economia passando per il lato ambientale e di massima sicurezza.
n.b.
Per ridere e conscio che è un osbaglio veniale di cui già ti sarai accorto... i voli sono pindarici e non pitagorici 🤣
Bla,bla,bla.... Ci saranno , ci saranno . Ma alla fine non c'è mai nulla
Stesso discorso per i prezzi...auto elettriche da 20000 euro dovevano esserci già da 3 o 4 anni.
Ci siamo.....
Ho capito, sarà meglio che faccia incetta di pacchi di sale prima che aumenta il prezzo.
😂
beh per essere alla prima versione non sono male, ricordo le prime versioni delle litio avevano una capacità dimezzata rispetto alle attuali
Concordo
Vero, la chimica è migliorata molto. Il problema però è che ormai da anni (dal 2013 circa) sembra che per il litio, almeno nelle celle commerciali, si sia raggiunto il limite massimo di wh/peso, che per le 18650 è fermo da un decennio a 3500mah. Si è un po' aggirato il problema con formati più grandi e elettrodi ottimizzati ma la densità resta quella... ben venga quindi una nuova chimica, con nuove possibilità di sviluppo...
@@andreabrunetti2725 ma più che altro hanno abbandonato il formato 18650 per concentrarsi su altri formati li lo sviluppo è proseguito.
@@paolorossi7430 si è vero, le celle più grandi permettono unottimizzazione degli elettrodi e anche un minor numero di saldature. Però il rapporto wh/kg è da tanto che non varia più...
La strada per aumentare la densità è aumentare il silicio nell’anodo. Ci sarebbe il grafene, ma non è ancora scalabile su qua dissone e quantità
Devo dire che è sempre più difficile credere voi divulgatori sui social
Tu racconti le batteria al sale
Forse non hai visto il servizio delle jena
Molto criticato era una bufala
Non so !!!!!!
Scusa ma nelle attuali batterie su una 64kWh come la mia ci sono circa 10kg di litio e 10kg di Cobalto (ok il litio non è terra rara ma la criticità del cobalto c'è)
Non so che auto sia. La chimica varia. Sicuramente il cobalto andrà a sparire dalle chimiche più diffuse.
La fiamm le aveva a catalogo oltre 13anni fa, dopo tanta ricerca sviluppo e produzione e messa a catalogo a ceduto o si è scissa in un'altra società, difatti sono identiche tranne che per le scritte a quelle viste nel servizio delle iene che ovviamente con metodo sensazionalistico ha fatto più disinformazione che informazione, Non sostituiscono nulla sono 2 tecnologie diverse con i loro prò e contro per arrivare allo stesso punto, però con la storia del sale che non è sale da cucina e non lo si pù smaltire cosi gettandolo per strada per scioglire la neve o a mare tanto è pieno di sale, ma un rifiuto speciale e va trattato come tale, si esalta la parola sale e sodio e non si dice che parte della potenza accumulata serve per mantenere una temparatura di circa 300° per funzionare.
Complimenti ottimo video
Credo che CATL utilizzandole sulle auto abbia addizionato altri elementi perché è improbabile poter mantenere quelle temperature. Peccato che non abbiano rilasciato più informazioni
Non capisco perché RUclips continua a propormi filmati sulle auto elettriche e relative batterie. Io odio le auto elettriche e tutti coloro che le spingono!!!
...se non sbaglio c'è anche un'azienda Italiana che sta studiando queste batterie al sale... e comunque potrebbero essere sfruttate abbinate ai pannelli fotovoltaici e abbassare di tanto i costi...
Si FIAMM ma è indietro tantissimo e inoltre non fanno abbastanza ricerca e sviluppo... Solita azienda italiana con le pezze al sedere e senza volontà
01:55 Che gli Stati intervengano nel supporto finanziario ( e non solo) alle industrie é storia di tutti i giorni. Per esempio prendiamo Tesla?
Stava fallendo quando é intervenuto lo Stato della California per prestare < miliardi di dollari > a tasso zero. Senza quell' intervento Tesla non esisterebbe nemmeno.
----------Ma non solo: hai visto il programma della Casa Bianca per lo sviluppo industriale dei prossimi anni? La somma dei vari interventi superai 2 mila miliardi di dollari.
Lo stesso vale per Italia con il PNRR, sono soldi pubblici che gli Stati Europei hanno versato alla BCE per girarli poi allo Stato Italiano (ma anche Spagna Grecia e altri ).
Sono esempi di come lo Stato interviene regolarmente nello sviluppo e sostegno delle aziende private.
Dulcis in fundo: vogliamo parlare dei soldi che gli Stati hanno elargito a piene mani per salvare le banche < private> in crisi?
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E' la funzione dello Stato nel sistema capitalistico. E' storia.
Saluti.
ps: il gruppo Volkswagen ha come secondo azionista lo Stato della Bassa Sassonia con il 20% delle azioni. :)
Che intervengano è un conto ed in Europa ci sono leggi apposite sugli aiuti di stato alle aziende.
@@pensaforte Quelle leggi provengono dalla propaganda liberista made in USA, le hanno impostate per EU con l'intento di indebolire la struttura finanziaria di supporto allo sviluppo industriale.
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Ricorda: gli strateghi americani sono sempre un passo avanti.
Mentre loro usano gli aiuti di Stato a pioggia, in EU sostengono il contrario.
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Pensa Forte... pensa forte.
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In Cina le aziende nel settore delle auto elettriche sono state liberalizzate al 100%.
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Infatti la Tesla produce proprie auto sul suolo cinese.
Vale solo per le auto elettirche.
Volevo darti questa informazione per evitare di cadere nello stesso errore una prossima volta.
Ciao.
sono batterie che esistono da anni ma da quello che dicono hanno caratteristiche non adatte per EV
invece le stato solido litio e le LTO niente eh! durano troppo e non hanno molti difetti se non il costo
Molto bene Alessio, il segnale è che la tecnologia avanza (scontata) e batterie più economiche sicuramente andranno a favore della transizione e dell'acumulo di energia per tutti gli utilizzi. Triste naturalmente pensare che i cinesi ancora siano un passo avanti rispetto agli europei. 🤨
Vero, ma è solo una questione di voler fare e voler lasciare
@@pensaforte Concordo, non ho mai pensato che noi del vecchio continente non si sia in grado di competere con la Cina o con l'America per conoscenze, quindi rimane solo il "volerlo" speriamo. 😉
💪🏻
Sono veramente curioso, grazie delle notizie che ci porti... una batteria va testata attentamente, anche i cosiddetti "cicli" non dicono un bel niente... una batteria al litio che si esaurisce tende ad aumentare la sua resistenza interna, sotto sforzo inizia "droppare" cioè calare di tensione, finchè da carica appena si mette sotto sforzo arriva a valori così bassi che l'elettronica (il bms di solito) stacca tutto... quindi 3000 cicli non vogliono dire nulla, bisogna vedere quanti sono i cicli effettivamente utili... e dipende poi dall'uso, una batteria esaurita per autotrazione non da più i kw richiesti per muovere un'auto ma probabilmente darà per qualche anno i 3kw di un'impianto di un'abitazione... per queste batterie vanno quindi fatte prove approfondite di durata sotto sforzo, quant'è il drop e cosa succede quando invecchiano. Finchè non si sanno questi dati non si può dare una valutazione.. Grazie ancora!
Concordo. Grazie a te
Perché cinesi? al sud qui in italia abbiamo un'impresa che le produce da molto più tempo. P.S. I voli sono pindarici, non pitagorici :p
Il fatto che i cinesi riescono a produrre in grandissime quantità e hanno (CATL) grande esperienza nell' automotive. PS: hai ragione, lapsus
@@pensaforte Sì, ma voglio dire, noi le facciamo da anni, da prima di loro, ora si fanno anche in emilia romagna ed al nord. Sarà forse il caso, in un video di divulgazione italiano, di rendere nota questa cosa, così che chi volesse comprare degli accumulatori al sale, magari per casa, ché sono molto più sicuri e duraturi, magari pensi prima al nostro mercato?
@@Catapumblamblam appoggio in pieno, questa sarebbe informazione. video così alla fine coprono il gioco alle solite multinazionali che il sale lo vedono come sale negli occhi proprio perché non ben controllabile da loro.
Sono definiti "terre rare" gli elementi che, seppure abbondanti, in natura sono disponibili in basse concentrazioni rispetto al terreno di estrazione. Il fattore inquinante è dato non dall'elemento in se, ma dalla notevole area di terreno sacrificato per l'estrazione, e al notevole volume di scarto di lavorazione.
"terre rare" è semanticamente sbagliato. Sarebbe corretto chiamarli "elementi radi"
Così come io farò da ora in poi.
Nella tavola periodica sono nella penultima riga per intenderci
Finalmente!
Dal tabaccaio lunedì si potrà scegliere tra
Grosso e Fino
😂
Ma i super condensatori non li hai presi in considerazione? Vengono usati su formula E un motivo ci sarà. È non dovremmo dipendere dalla Cina.
Troppo presto per il mercato
Nelle batterie ho aggiunto OLIO e ACETO e ho fatto una insalata.
Più sana
Bene, anche in Italia un’azienda di Reggio Emilia sta producendo batterie al sale (non per auto), ne avevano parlato le “iene”.
Si ma le batterie italiane sono completamente diverse e lavorano solo ad alte temperature!... Quelle di CATL SONO SGLI IONI DI SALE!
Per utilitarie, citycar e quadricicli probabilmente saranno la svolta…
Cioè macchinine che non devono adare oltre i 130 km , leggere, da usare in città e dintorni tutti i giorni.
Ovvero le macchine che saranno la vera svolta della rivoluzione elettrica.
Per dirvi io la Smart 2 posti che mi fa 130km la trovo eccessiva. Trovo molto più adeguata come citycar il quadriciclo YOYO.
Se a quest’ultima (o simili) che raggiunge i 90km orari (adeguati a tutti i percorsi in cittá riesci a darmi una autonomia) che so di 250 km hai fatto bingo.
Comunque a prescindere credo che siamo in una fase non dissimile da quella dei PC negli anni ‘90 che raddopiavano di potenza ogni 6 mesi.
Certamente non andranno cosi veloci ma credo che l’evoluzione del settore tra 5 o addirittura 10 anni sarà “lunare” se paragonata ad ora.
Con le batterie è un po’ più complicato, ma assisteremo ad un continuo progresso
Guarda che le "batterie al sale" sono prodotte e utilizzate, fin dal 2015 dalla italiana FIAMM.
Sono diverse quelle di FIAMM e fanno cagare... CATL. Usa ioni di sodio e sopratutto ha innalzato tantissimo la densità dei w/h di tale chimica
Credo che queste batterie verranno installate su molte IBRIDE e dal momento che sono economiche, potrebbero essere "da SWAP", ossia uno va con l'auto in un autostazione e un meccanismo automaticamente te la cambia con una carica in pochi secondi. Con circa 200 Km di autonomia, abbinate a un piccolo motore bicilindrico-boxter a benzina, diesel oppure Wankel-simile che funge da range extender, farebbe crollare i consumi complessivi di carburante anche del 70% (pensate che in città girerebbe in elettrico, in autostrada a un regime di giri costanti ottimizzati per i più bassi consumi e maggiore durata del piccolo motore e sfrutterebbe anche la ricarica dell'elettrico in frenata). Il motore piccolo implica un frontale più basso e aerodinamico, pesi minori, nessun assorbimento da parte del cambio, trasmissione, differenziali e giunti cardanici e dunque consumi minori in ogni caso.
Scusami ma il sale è iodato🤣🤣🤣🤣 ma che si inculino le auto elettriche😂😂😂😂
si dice 'voli pindarici' e non 'pitagorici'...
Si sa che una dieta ricca di sodio, ti ricarica le batterie. Nulla di nuovo!
😂👍🏻
Mettine un po anche nella pastasciutta🤣🤣
😂
Le batterie fatele pure come volete, il problema è utilizzare gli elettroni come energia per muovere le automobili. E' sbagliato!!! Gli elettroni non si immagazzinano, al massimo si accumulano malissimo. Comunque poi l'Na pesa il triplo del Li, quindi queste batterie fanno schifo.
Si evince che tu conosca molto poco e abbia ascoltato, magari di fretta il video. Consiglio di documentarti meglio sui concetti espressi nei video.
Cosa vi risulta su quanto io ho letto a proposito di una Stat-Up italiana, che ha brevettato batterie elettriche per auto , basate sulla sabbia e che non si scaricano mai totalmente, per cui i tempi di ricarica sarebbero brevi.? Vi seguoe aspetto.
Hai il nome della start up?
@@pensaforte purtroppo no. C'era scritto che fatta da due giovani ingeneri italiani. 15 gg orsono su Google.
Purtroppo il problema in Italia è sempre il supporto finanziario e di aggregazione
Cercherò
😂😂 i famosi voli pitagorici!
😂
Wannamarchi docet! appostae' stata perseguitata!
Mi sembra di aver sentito parlare delle batterie al sodio, proprio inteso come sale da cucina, da almeno vent’anni. Almeno. Le produceva la Fiamm, ditta italiana
io penso all'accumulo per le rinnovabili, altro che le macchine
Anche certamente
Voli pindarici, non pitagorici, e basta con questo "sale", usate un linguaggio più appropriato.
Finché non sarò convinto dalle cose reali non guiderò una macchina elettrica.
E allora andrai in bicicletta... Elettrica!
Si poteva dire le stesse cose in metà tempo e far capire anche l'uomo di strada: ovviamente ognuno sceglie il target che più gli aggrada 😉
Io da chimico ho letto l'etichetta di una batteria al sale .ma ho visto che c'è molto altro , attenzione a divulgare favole
Be macchine che avevano batterie al sale già esistevano nei primi del 900
Allo zucchero fa molta più strada.
Rischio diabete!
Che fenomeno che sei
Bravo comprala tu un auto elettrica