Clémentine Autain dénonce la "logique du clash" de Jean-Luc Mélenchon
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- Опубликовано: 3 июн 2019
- Clémentine Autain propose ce mardi, dans une tribune, de refonder la gauche radicale autour d'un nouvel axe. La députée La France Insoumise de Seine-Saint-Denis tire un bilan très critique de son parti, notamment après la défaite aux élections européennes.
Развлечения
Merdé mai c'est elle et pas d'accord pourquoi elle démission pas. Avomir
Lol , elle veut juste pas dire directement qu'il faut virer Mélenchon du parti
C'est elle qui pourrit le parti pourtant avec ses thèses indigénistes
Elle a pas compris que c’est pas la queue qui remue le chien.
Que retient-on du travail des députés de la France Insoumise depuis le début de leurs mandats? : les interventions brillantes de François Ruffin, de Mathilde Panot, d'Adrien Quatennens, de Jean-Luc Mélenchon à l'assemblée nationale. Mais rien de la députée Clémentine Autain!
Le hic c'est que ce sont des charlots qui font leur numéro! Et sont payés pour ça;
C'est une arriviste point barre.🤨
FRANCE ÉTERNELLE Vomit leurs haine de la police tu interprètes comme sa t'arrange ils ont monté le ton car cette perqui était degueulasse est de nombreuse procédure n'ont même pas été respecté mes bon vous êtes les abrutit du système plutôt que de trouvé un ennemi en commun à abattre ( Macron ) vous prenez plaisir à vomir sur ce que vous ne comprenez même pas
@FRANCE ÉTERNELLE Fake ! un lien et je te paie.
@@syrenjean-louis Tu voudrais être payé aussi c'est ça, sauf que t'as pas de public ? 😂😂
Avec des alliés pareils , on a pas besoin d'ennemis !!!
😂😂😂 ça me rappelle le film Thé Big Lebowski
et en tant que députée de la France Insoumise, on ne l'entend pas beaucoup contrairement à M Panot, Ruffin, Quatennens, Coquerel, b Lachaud, Mélenchon et tous les autres .... c'est aussi les prises de position à l'assemblée nationale qui peuvent convaincre les électeurs et certainement pas les querelles internes dont raffolent les médias. Qu'elle s'exprime dans les rencontres qui ont lieu régulièrement à LFI. et qu'elle quitte le mouvement si elle est minoritaire, ou qu'elle accepte la ligne majoritaire, c'est ça la démocratie
Pas très réglo, cette dame, à mon avis.
les 6.5 on les doit a clementine autain la reformiste.dehors
L'électorat de Mélenchon ne se déplace pas aux européennes...
Entre la pêche et bompard y a pas photo.
..et c'est pas faute de le REPETER ..mais ils feignent de ne pas entendre !!! RDV en 2022!
Nico Nico l'électorat de melenchon ne se déplace que si melenchon est candidat...et non pas pour l'avenir en commun ou la LFI, le score aux européennes de manon aubry le prouve !!!
Damien Houel c’est plutôt parce que les Francais privilégient les présidentielles.
déçu de l'entendre dire tout cela ! :(
C'était avant les élections qui fallait te réveiller ma grande, après ça n'a aucun intérêt
Cette meuf n'a pas de couilles 😁
Clémentine, depuis 2001 professionnelle de la politique, grâce au Fg puis à la LFI, la gooche prend l'eau depuis un bon moment déjà. Elle s'inquiète pour son avenir encore 3 petites années avec son mandat de député faut penser à l'avenir et choisir la bonne écurie, pas facile la politique clémentine, ce sera les marcheurs ou le RN comme Andrea Kotarac
C'est toi la ligne qui détruit la FI, pars et laisse la ligne souverainiste gagner ce que ta ligne débile dont les gens ne veulent plus ne peut plus gagner.
"la ligne souverainiste" avec les indigènes de la république ça m étonnerai fort mdr la ligne immigrationniste oui !!!!!! Melenchon Obono Corbiere sont la ligne immigrationniste en aucun cas souverainiste en faite juste un mouvement de coco bobos......
On ne peut pas être mondialiste et souverainiste, il faut faire un choix...
@@LOGBB Tu as pas dut tout suivre toi... il y a toujours eu une bataille interne entre mondialiste(obono/autain et plus généralement la gauche communiste) et souverainiste(ruffin, mélenchon, surement quattenens).
En 2017 c'était on change l'europe ou on la quitte(souverainisme affirmé). La c'était on unit la gauche et on essaie de faire bouger les lignes dans l'UE(Mondialisme, européisme).
On a bien vu laquelle des deux lignes était efficace. Le FN est passé de 35% dans les sondages en 2016 à 21% au moment du vote. Dans le meme temps, LFI est passé de 6/7% à 20%. Le lien est évident, la jeunesse a voté FI à 35%. C'est la ligne souverainiste qui a ramené des électeurs FN à LFI. Ils sont repartis.
Le souverainisme social est la clé. C'est pas pour rien que le FN a connu son plus score en 2017, l'impulsion sociale de philippot dans le programme FN était évidente contrairement à la ligne ultralibérale de J.M. Le Pen et de marion maréchal qui se heurte au plafond de verre.
@@mickaelbzh3931 Je suis bien d'accord, c'est exactement le sens de ma pensée. Il faut dégager les mondialistes du mouvement sinon les jeunes partiront au FN, la preuve c'est le résultat des européennes.
@@Legendskiller76 on ne peut pas être souverainiste et tenir des propos sur l'immigration comme Melenchon, c'est paradoxal.
c'est pas compliqué Clémentine, on consulte les sympathisants et puis vous en tirerez les conclusions... Ou bien c'est pas possible ?
carlos hermo
Il serait ptet temps ouai.
@@31000cath Banco
La gauche n'a qu'à s'allier et defendre à nouveau la classe ouvrière et moyenne. Mais également avoir une ligne ferme sur des sujets tabous.
La classe ouvrière, si tu veux, elle s'en branle un peu, faut atterrir !!...C'est juste un BUSINESS pour elle, faut bien entretenir sa limousine et les droits de scolarité de ses mômes à NEUILLY avec les mioches de DROICHE...lol...
Fonde un parti révolutionnaire / communiste / anti capitaliste ➡️ bois du coca 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Les politiques en France... 🤡🤣
Bah si tu penses faire mieux, tu fais ton propre parti.
pour le moment, clémentine Autain ne parle que pour elle même
Quelle opportuniste ! Elle n'était rien sans la France Insoumise et voilà qu'elle quitte le navire et crache au visage du Capitaine lorsque les sondages sont moins favorables. A vomir !
Pour le meilleur et pour la purge.. ..
Si elle n est pas contente, elle peut dégager...
Ca donne ses rendez-vous place du marché Saint Honoré la gauche révolutionnaire? Pas à Sevran?
C est ça les bobos.....
Si c’était que ça.
Ouais c'est clair, plutôt que d'aller à MONTREUIL avec leur DIVERSITE de faux-cul...Me font trop marrer ces pignoufs et ils s'étonnent de leur 6%...Laissez-moi rire ! A mon avis, en 2022, ils feront 3%...leur meilleur score !
@@walterpan-pan4423 tout à fait d'accord,eux qui nous donne des leçons de morale depuis des années, il y a beaucoup de choses à dire sur leur propre morale....
@@sojiokita6513 Ou leur propre connerie surtout, oui !...Après, je dis pas qu'au FN, ce sont forcément tous des angelots ni des gens très nets dans leurs têtes, loin de là même mais disons que "BOBO-LAND PARIS", on en a assez fait les frais comme ça !
Fallait la remettre en cause avant, la ligne. En plus toi t'es nulle, nous on veut Ruffin !
Il n'y a pas eût de défaite ! A l'élection présidentielle il n'y avait pas de candidat écologiste ! Cette fois ci les écolos ont profités de la campagne de la FI orientée fortement sur l'urgence écologique et des marches pour le climat . Les scores Fi +EELV = 19.78% cad le score de la FI au présidentielle ! Si les idées sont reprises et surtout appliquées tant mieux .
moi, j'ai (hélas) voté Mélenchon et je ne suis ni "Insoumis" ni "Vert"
Je serais plutôt carrément rouge
Qu'elle rejoigne Macron, elle a le talent nécessaire quand elle aura enlevé ses œillères!
bonne idee, elle remplacerait avantageusement Bribri . Le Macron hautain et la Clementine , quel beau couple !!!
Ca n'est pas une mauvaise idée et les journaux people seraient ravis @@evlm76
Yavai la gauche caviar maintenant ya l'extrême gauche caviar
Elle vient de découvrir le despote ?
Quelqu'un peut me dire pourquoi Clementine Autain porte au revers de sa veste le ruban rouge de la Légion d'Honneur ?
on la refile à tout le monde maintenant,
Qui sont ces personnes qui ont claqués la porte ?
Clémentine n'a pas dû coucher , c'est pour ça qu'elle est en pétard ...!
A la différence de Sophia Kirikou qui a su écarter les jambes au bon moment 😁😋
Gardez vos réflexions de sexistes idiots merci !
@@Untefelehrr Quoi tu n aimes pas les jambes de Chikirou?
Le peuple pour cette dame se limite aux bobos parisiens et la gauche caviar. Nous ne voulons pas cela dans la FI, ni des indigènes de la rép !
1 seule proposition, mille vertus : *augmenter le salaire des femmes au niveau de celui des hommes, pour financer la retraite à 60 ans pour 40 annuités.* - #JLM2017
Donc avec une seule mesure, on rendait de la dignité aux femmes, à leurs enfants, à leurs maris et à leurs parents à la retraite !!!!
Et JAMAIS SUD RADIO NE PARLE DE QUEL ÉLU VOTE QUOI UNE FOIS ARRIVE A BRUXELLES OU A PARIS.
Tous les médias se comportent comme s'ils étaient des entraîneurs qui préparaient un match et qui sélectionnaient des joueurs, NON PAS SUR LEURS RÉSULTATS LORS DE COMPÉTITIONS PRÉCÉDENTES, mais sur la base des promesses de foi de chaque joueur. C'est absurde!!!
Et on a mille chaînes de tv et radio et y a personne pour dire aux gens : "Tu as telle revendication? alors ne vote pas pour untel parce qu'il a voté le contraire lors de son mandat précédent! Vois plutôt avec tel autre élu, sinon tu n'auras jamais la concrétisation de cette revendication. a moins que ce soit un leurre et que tu n'y tiennes pas vraiment, à ta revendication!"
NON! Ces médias préfèrent laisser les gens dans l'ignorance afin qu'ils aient peur et qu'ils aillent voter Le Pen; pour que Macron tente ensuite de nous force à l'aider à la battre au 2nd tour???
tout cela est très dangereux!
Quant à vous, Insoumis de la bouche mais pas des actes, je ne vous vois JAMAIS défendre le programme sur les réseaux sociaux, alors que c'est là que se trouvent les abstentionnistes, puisqu'ils boycottent la TV : y a que les 17 députés, les militants de base comme moi et les élus locaux comme Danielle Simonnet qui le font!!
Vous, vous contentez de dormir sir vos lauriers en vous reposant sur l'électorat de JLM et en jouant les "cadres", comme vous appellent les médias. Vous vous reposez sur l'électorat de cet homme, alors même que vous ne manquez JAMAIS une occasion de publier de tribunes contre lui!!! Et pis après vous vous étonnez que ce même électorat se détourne de vous!
Franchement! Vous avez une chaîne, CanalFi : épanchez-vous la-dedans plutôt que d'aller vous répandre sur les médias du capital, que nous combattons si âprement depuis 2012!
Ras-le-bol de vous voir vous donner en spectacle aussi éhontément! Tant de déloyauté, ça me soûle!
Si elle se lavait le cerveau après l'avoir retourné elle serait parfaite
Bonjour
Je pense que quelque soit le parti politique les seul changement que va connaître la France pour les année qui vienne c est plus d austérité '.plus de chômage ' plus de baisse des acquis sociaux et bien entendu une baisse drastique des aides sociales
pour les riches les politique et nombres de haut fonctionnaires ça ne changera rien et seront peut impacter par les réformes
anti sociale a venir '
pour les salariée en CDI ou titularisé dans la fonction public leur pouvoir d achat augmentera puisqu'ils travaille .
ceux qui vont être immédiatement impacter ce sont les travailleur précaire sous tout type de contrat ensuite les chômeurs et ceux à venir ' et les gens au RSA car je pense que le fmi voir l UE va comdamner la comme elle veut le faire pour l Italie cause de sa dette trop importante
hors c est exactement ce que le FMI a dit de la France
Que sa dette était vraiment trop importante .
Donc la suite et logique plus d austérité pour les français .
Plus l'élit€ veut se débarrasser de M. Mélenchon, plus je suis convaincue qu'il est important pour le bien du contribuable français!
Tu va retourner d’ou tu viens ma petite cad a rien. Faut également virer obono et bompard.
avec Girard, Peña-Ruiz, Soilihi, ça fait beaucoup, ces purges staliniennes, non ?
Lou Becarut Ce sont eux qui ont purgé pour des raisons qui me semblent évidentes et l’idée du purgeur purgé n’est pas pour me déplaire. Ils sont à l’origine de cette catastrophe des UE et doivent en rendre compte aux électeurs. La FI n’est pas une secte et personne n’en est le gourou. Quand à Mélenchon, il est de mon point de vue intouchable parce qu’irréprochable malgré ce qu’en disent les insectes. Salutations insoumises.
Elle est beaucoup plus bandante qu'Obono !
Tu m'salis si la politique se résumait à ça on serait tous acteurs sur youporn.
Si la politique se résumait à quoi ? Être bandante pour une femme est un avantage quelque soit la profession. J'aimerais davantage être soigné par une infirmière bandante qu'une infirmière qui est un thon, si t'es avocate et bandante tu as plus de chances d'apparaître convaincante que si t'es moche. Pourquoi penses-tu que Marion Maréchal suscite tant d'engouement? Elle n'est pas plus intelligente que les autres meufs en politique. Elle ne serait pas tant adulée si elle ressemblait à Raquel Garrido !
A tous les Abstentionnistes
Tu as raison de ne pas voter. Les bourgeois te remercient infiniment. Eux n'oublies pas de voter et de défendre leurs intérêts! A part les partis politiques d'opposition, les syndicats, les associations et la rue, il n'existe pas d'autres contre pouvoirs. L’abstention ne les gène absolument pas, bien au contraire (ils rigolent). La rue avec les gj a réussi à arracher quelques miettes mais à quel prix sans parler de la dérive autoritaire de ce gouvernement. Cela devient de + en + difficile de manifester avec les nouvelles lois voté par "En marche toute"! Alors oui à la FI tout n'est pas parfait, mais si on essayait la FI quel est le risque? Pour te donner une idée de la sincérité, de leur investissement, de leur engagement des députés à l'assemblée nationale. Regardes les débats avec les députés de la FI, peut-être cela te fera changer d'avis. Et puis, on vote d'abord pour un programme avant de voter pour une personnalité. Si chaque citoyen s'investissait dans les partis politique, la démocratie, bien mise à mal aujourd’hui avec macron, s'en portera que mieux. A nous de faire vivre la démocratie et d'imposer nos contre pouvoirs a moins que comme certains abstentionnistes finalement macron ne te dérange pas plus que ça. Personnellement, je ne pensai pas qu'avec celui qui été l'inspirateur de hollande, avec la traitrise du PS qu'autant de personnes se prétendant d gauche aller voter le plus libéral, le technocrate froid inhumain, imbu de sa personne et méprisant le peuple! Jamais la France n'a connu cette dérive autoritaire voire totalitaire. Tout ne peut ne peux pas être relativiser. Jamais la France n'a connu une telle dérive autoritaire et totalitaire. Macron a décidé de casser le modèle social Français et de transformer notre pays par ses réformes vers un modèle anglo saxon pour la plus grande joie des patrons du cac 40 qu'il n'oublies pas de servir.
+Jean Parvis
Je vais commencer par cette citation d'Henri Ford,un des grands bourgeois fondateurs du capitalisme moderne! "Nous(les capitalistes),avons besoin d'entretenir l'illusion d'un conflit entre la gauche et la droite pour synthétiser nos intérêts.....".Tu comprends? ça veut tout dire....
Dis-moi,quels bourgeois nous remercient de ne pas voter? Les bourgeois de droite ou les bourgeois de gauche? Les capitalistes de droite ou les capitalistes de gauche?
C'est quoi "l'opposition" selon toi? C'est la CGT qui a tout fait pour casser le mouvement social,par ex pour que les routiers ne rejoignent pas les gilets jaunes au début? C'est ces syndicats qui refusent de rejoindre le prolétariat? C'est les "insoumis" qui traitaient les gilets jaunes de "fachos"?
C'est ça "l'opposition" pour toi? Vraiment?
Je sais que les gauchistes ne comprennent absolument rien au capitalisme et à la lutte des classes,mais il n'existe qu'une seule et unique forme d'opposition réelle:la lutte sociale des classes prolétariennes!
(C'est justement ce que la gauche et la CGT tentent d'éviter depuis des décennies et ont voulu éviter au début des GJ avant de vouloir les récupérer,comme l'ont fait les bobos gauchistes en 68 avec les ouvriers en grève...).
La gauche n'est jamais du coté du prolétariat! Jamais! La gauche est capitaliste et bourgeoise aussi!
Le prolétariat aujourd'hui ne vote plus à gauche parce qu'il a compris que la gauche était de la merde,comme toute la politique d'ailleurs!
La politique meurt petit à petit,le prolétariat a compris que le vote ne servait strictement à rien! C'est la que la révolution devient possible......Et c'est justement ce que tous les gauchistes ne veulent pas voir arriver! Hein?
(Tu imagines comme Mélenchon a dû avoir peur quand il a entendu dire que Macron avait failli être évacué en Hélicoptère de Paris en décembre dernier? Il a dû se dire:"comment sauver la république(bourgeoise),comment sauver l'état (bourgeois et capitaliste),que je défends?".
Ce que tu ne comprendras jamais,c'est que la gauche est un organisme politique du système capitaliste!
La gauche fait parti et à toujours fait parti du système capitaliste!!!!
Regarde l'histoire! (Tu apprendras par ex comment la gauche syndicaliste ou des partis comme le PS ou PC ont toujours su contrôler,encadrer et calmer la révolte ouvrière en lui donnant des miettes par ex).
Le néo-fascisme qui s'installe actuellement n'est que le produit d'un capital en crise!
La gauche,qui est bourgeoise et capitaliste aussi,se rangera toujours derrière un Macron plutôt qu'avec une révolte purement prolétarienne!
Toute la clique politique se rangera derrière la répression et ne voudra jamais voir le peuple prendre le pouvoir!
Est-ce que tu veux parier? Moi je te parie que si un mouvement éclate comme celui de la Commune de Paris par ex,je te parie que tous les gauchistes se rangeront derrière le pouvoir capitaliste!
Tu paries combien?
Qui te dit que ce ne sera pas des gauchistes qui feront massacrer les révoltés des classes populaires,comme par ex à Berlin en 19 ou Barcelone en 37?
Méfie-toi,les fachos ne sont pas toujours du coté que tu imagines,il y a en a même à gauche....
Arrête ton hypocrisie de gauchiste! Le prolétariat ne croit plus aux bobards de la gauche!
Le prolétariat a compris qu'en lutte,il fallait combattre toute la politique,tous les partis,tous les syndicats!
@@philrud100 Libre à toi de croire que la seule opposition qui vaille soit celle de la rue. Libre à toi de penser que la révolution que tu appelles de tes vœux accomplira la société idéale. Libre à toi de penser que la démocratie parlementaire est une institution uniquement au service des bourgeois et du système capitaliste. Alors vive la révolution quelque soit le prix à payer. La fin justifie les moyens. Tu me cites la commune qui a été réprimée dans le sang par un gouvernement bourgeois certes mais qui paye en finalité de son sang, de sa vie ces luttes sociales : les prolétaires!. Déjà je trouve que les gj, dont je fais partie, ont payées un lourd tribut à ces luttes sociales complètement légitimes.
Faudrait t-il déjà s'entendre sur la définition des concepts que tu emploies. Le moins qu'on l'on puisse dire, c'est que tu ne fais pas dans la nuance. Les gauchistes sont tous des suppôts du pouvoir, la gauche serait par essence contre le prolétariat et un allié du système capitaliste. Qui nommes-tu quand tu parles des bourgeois et des prolétaires. Ces concepts là sont plus difficiles à définir dans notre société que par le passé. Les classes sociales se sont étendues. C'est pour cela que certains évoquent le terme de classes moyennes. Si comme les gj, on peut définir les prolétaires par ceux qui n'arrivent plus à vivre dignement de leur travail. La classe bourgeoise est plus difficile à identifier. La définition marxiste ne répond plus suffisamment à clarifier ce concept. Et qu'entends tu par gauchistes, (pour moi les gauchistes se sont les bobos) la gauche, de quelle gauche parles tu? J'ai bien compris que pour toi qu'ils soient sociaux démocrates ou Mélanchonistes ou autres : tous les mêmes des pourris. Alors, il faudrait passer à autre chose, faire table rase du passé et abolir le système capitaliste et sa démocratie bourgeoise qui écrase le peuple. Pousser le peuple à faire la révolution, quelque soit le prix à payer, pour qu'enfin le peuple exerce le pouvoir. Le gouvernement du peuple par le peuple et pour le peuple. Mais l'expérience prouve que ça ne se passe jamais comme on l'a prévu. Si c'est pour évoquer la dictature du prolétariat non merci.
Effectivement, sur le fond tu n'as pas complètement tort. La gauche sociale démocrate et même la gauche radicale (PC) se sont dans le temps ralliés aux bourgeois pour sauver le système. D'accord avec toi que les luttes sociales ont arrachés aux bourgeois plus de progrès social que n'importe quel gouvernement mais il n'est vrai de dire que toutes les avancées sociales émanent de ces seules luttes! Tu ne crois pas à la démocratie parlementaire. tu as raison en partie, elle a ses limites. Mais personnellement, je suis aussi méfiant vis à vis de ceux qui appellent au grand soir. La FI n'est pas parfaite (d'ailleurs la perfection n'est pas de ce monde) mais elle permettrait la 6ème république, le RIC, la révocation des élus, une plus grande justice sociale et fiscale, un développement des services publics à la française, une planification écologique pour la préservation de l'environnement et de la biodiversité, une renégociation des traités européens qui nous enferment dans un cadre de libre échangisme et d'ultralibéralisme et soumis aux lobbies industriels, pharmaceutiques... Bref, tout cela c'est sur le papier. Mais je ne peux pas croire que rien de tout cela ne pourra se réaliser. Et puis Il suffit de regarder leur travail à l'assemblée nationale pour se convaincre de leur engagement (notamment F. RUFFIN).
Je ne suis pas dupe sur les connivences et compromis voir trahisons toujours possibles quelque soit les partis politiques mais je ne crois pas que tout les partis et tous les hommes politiques se valent. Et je préfère une FI au pouvoir qu'un Macron autoritaire technocrate froid inhumain qui se vante de vouloir transformer la France vers la modernité libérale à l'anglo-saxonne dans le sens souhaité par Merkel et les technocrates de Bruxelles. Enfin, tout est une question de nuance mais je ne confond pas la FI avec les sociaux démocrates ou libéraux sociaux qui ont renoncé depuis bien longtemps à la transformation de la société. Ce n'est pas vrai qu'il faut choisir entre le tout ou rien puisque selon toi tout ce qui ne fait pas table rase serait complice du système capitaliste. A la question pouvons nous faire évoluer la démocratie parlementaire je répond oui. D'ailleurs, un moyen de la faire évoluer c'est de l'amender pour qu'elle soit réellement représentative de toutes les couches de la société au prorata de leur nombre. Ce qui inverserait la représentation actuelle entièrement dominée par les élites et les classes bourgeoises. Oui, je crois aux réformes structurelles menées par des partis parlementaires surtout (je te l'accorde) quand ils sont effectivement sous le pression de la rue. C'est pour cela que les gj ne doivent rien lâché. Et je me sens profondément en phase avec leurs revendications.
Les choses pour moi sont simples : il s'agit de changer de mode de production afin qu'il réponde aux véritables besoins du peuple équitablement et qu'il soit plus respectueux de l'environnement. Pour cela, il nous faut nous débarrasser, avec le moins de sang versé, d'une oligarchie au pouvoir politique et économique qui représente 1% de la population mais qui s'accapare 82% des richesses créées.
Maintenant, il serait bien que tu déclines ton identité militante ce serait plus clair. Car ton langage me rappelle trop certains militants professionnels des mouvances anarchistes ou d'extrême gauche Il est très facile de Jeter l'anathème sur cette société capitaliste tellement l'oligarchie au pouvoir nous démontre sa haine du peuple, impose ses choix et son rapport de force, magouille en toute liberté, déroge à ses devoirs moraux en commençant par celui de payer ses impôts. Mais quand on me dit qu'il faut tout renverser, je deviens extrêmement méfiant et surtout j'aimerai qu'on me donne une boussole.
Alors que je paraisse à tes yeux pour un gauchiste ne me dérange pas. Mais saches tout de même que je suis sympathisant (et nom militant) de la FI et me considère comme un électron libre souverainiste (même si je n'aime ce mot tellement dévoyé). A mon avis se sont de nombreux clivages qui traversent la France et le clivage gauche/droite doit être dépassé pour un grand rassemblement populaire.
+@@jeanparvis5226 Il ne faut surtout pas confondre Marx avec Lénine et Besancenot! Tout les oppose!
Il ne faut pas confondre non-plus les "classes" et les "couches" sociales!
Les bobos par ex,sont une couche de la classe du prolétariat!
C'est une partie du prolétariat qui soutient totalement le système!
Il y a une "couche moyenne",mais pas de "classe moyenne"!
On est toujours dans les analyses de Marx!
Il y a une classe qui possède le capital et qui profite du travail de l'autre classe!
Rien n'a changé sur ce point!
Marx avait prévu que la grande bourgeoisie allait disparaître,que les grands patrons d'usine par ex allaient vendre leur capital...Il ne resterait alors plus qu'une classe ou une "caste" de capitalistes financiers d'actionnaires,de banquiers,etc..et une classe prolétarienne divisée en couches différentes.
C'est totalement ce qu'on voit aujourd'hui!
(Marx et Engels avaient même envisagé en rigolant que le capitalisme et ses structures sociales et sociétales allait "s'homosexualiser" en raison de la marchandisation de l'individu dont le capital a besoin.....).
La communauté LGBT,est bien une marchandise du capital,toute comme la communauté immigrée,les bobos écolos,etc.....
En tant que marchandises,nous ne rentrons pas du tout dans la lutte des classes! Nous ne sommes plus que des produits consommables,soumis et dociles....Exactement ce que veulent les capitalistes!
Moi je suis "communiste radical"....c'est à dire que j'ai compris que toute forme de politique est totalement capitaliste!
L'état est capitaliste,tous les partis sont capitalistes,la république est capitaliste....Même la démocratie directe ou indirecte,parlementaire ou pas est capitaliste! Tout ça sont des structures politiques du capital mises en place par la grande bourgeoisie,pour la grande bourgeoisie dans l'intérêt de la grande bourgeoisie!
(Le but est de créer un système qui facilite l'échange marchand et la stabilité économique et sociale...Le rôle de la gauche consiste à contrôler la classe prolo,à l'encadrer pour éviter les révoltes qui te font si peur.....).
L'anarchie proudhonienne est capitaliste!
L'extrême-gauche trotskiste ou stalinienne ou maoiste est capitaliste!
C'est du capitalisme d'état qui ne fait que remplacer une classe minoritaire dominante et possédante par une autre!
(Tu vois le rôle de l'extrême-gauche dans le capitalisme mondialisé,dans la défense de l'immigration par ex,dans la marchandisation de l'individu,dans les luttes sociétales,dans l'aliénation,dans le spectacle de la bien-pensance bobo,etc...).
Donc je ne suis pas du tout anar et d'extrême-gauche!!!!
Je ne veux pas de pouvoir en place,ni de classes sociales!
Quand tu comprends la lutte des classes et le fonctionnement du capital,tu n'es ni à droite ni à gauche!
Tu ne changeras jamais les modes de production tant que le capitalisme restera debout!
Tu ne changeras jamais rien tant que la classe dominante est là!
Croire que tu peux changer le système de l'intérieur a toujours été l'énorme escroquerie et arnaque de la gauche!
Tant que tu resteras capitaliste,tu auras besoin d'une classe dirigeante et possédante et d'une classe dominée!
Tu ne peux pas séparer l'argent des exploitants et exploités!
Tu ne peux pas séparer la richesse de la pauvreté! Tout va ensemble!
Si il n'y a plus de pauvres,que vaudrait la richesse? Plus rien du tout.....
Donc pourquoi conserver l'argent?Pourquoi ne pas le détruire? ça serait pas plus simple?
Si tu détruits les classes sociales,tu n'as plus besoin de "modes de production" qui correspondent exclusivement aux besoins de profits du capital!
Sans pouvoir politique,tu n'as même plus besoin de démocratie!
La démocratie et la dictature sont comme la gauche et la droite,ce sont deux faces d'une même pièce du capital!
+
Jean Parvis Salut....Je vois que tu m'as écrit,mais je ne vois pas ton post affiché dans la suite de la discussion,sans doute un bug.....Du coup je peux pas te répondre.
Si tu veux bien me réécrire,je pourrais te répondre.
+@@jeanparvis5226 Y a rien à faire,je ne vois que les trois premières lignes de ton post.....C'est une censure peut-être? aahaha
Sinon,essaye d'écrire directement sous le début de notre conversation sans passer par "répondre"? ça marchera peut-être...
"La responsabilité est collective... mais la logique de clash de Jean Luc..." Langue de bois...voilà pourquoi
Il paraît qu’il veut laisser retomber la poussière avant de tirer les conclusions de la débandade.
L’ennui, c’est qu’il fait partie des poussières.
L'eau du bain ? ...serait-elle marécageuse ? ...et qui est le bébé innocent , souriant et joyeux ? ...
Clémentine Autain avant Charlie "je ne crois pas qu'il ait de menace de terrorisme ni d’intégrisme islamique pour notre république."
Elle ne doit pas traîner souvent dans le 93 la députée du 93!
ruclips.net/video/f7kWB-HhNu0/видео.html
On a vu les résultats de votre logique de gentille consensuelle.. déprimant..
ENFIN DE VRAI JOURNALISTES QUI FONT HONNEUR AU CSA ET ANOTRE PRESIDENT MACRON LA FRANCE VOUS AIME ET ELLE SE RAPELLLE QUE DE 1941 1944 LES JOURNALISTES CE SONT COUVERT DE GLOIRE EN RESISTANT AVEC LE MARECHAL MERCI RMC ET BFM
toi tu collabores avec ceux qui ont vendu la République espagnole, et la Tchécoslovaquie, mais je t'imagine en 43....et à Siegmaringen en 44!!!!
On se rappelle l'interview sur une radio périphérique où questionnée sur la page 98 du programme l'avenir en commun:''Instaurer une politique de codéveloppement avec l'amérique Latine et les caraïbes en adhérant à l'ALBA elle avait séchée lamentablement.
Elle a Mélenchon dans le viseur,elle qui se targue d'avoir été au front de gauche elle a déjà oubliée que lors de la campagne de 2012 les socialistes et la presse dite de gauche avait déjà insultée Mélenchon il fut même traitée d'antisémite par le journal de la gauche caviar.Nous nous n'avons pas oublié.Nous n'avons pas oublié les 4 millions de voix données à Hollande qui une fois au,pouvoir a continué de mépriser et d'insulter Mélenchon .Nous n'avons pas oublié la campagne de 2017 et le sarcasme des bourgeois de Solférino et l'arrogance du freluquet Hamon.Nous n'avons pas oublié Brossat et ses insultes lui et une parti des communistes.Quand aux écolos de EELV nous les avons vu à l'oeuvre avec le capitaine de pédalo et aujourd'hui avec la Macronie.Comment oublier depuis 2012 le flot d'insultes permanents,les mensonges,les débats truqués,les coupures de bande son(France 2 entre autre)Assez de taper sur un homme qui a eu le mérite le courage de créer et de mettre sur orbite un mouvement novateur.Oui le mouvement n'est pas parfait,Jean-Luc non plus.Et alors?Alors ,il eut été plus élégant,plus approprié de faire notre auto critique entre nous.Oui entre nous,entre militants de la première heure et les nouveaux arrivés.Oui une auto critique entre nous.Cette façon de faire,cette façon de faire courbette à la presse au médias qui aujourd'hui demande à Mélenchon de partir est tout simplement déguelasse.mme Autain vous êtes lamentable,hypocrite,sans gêne et visiblement en manque de notoriété voir même en recherche d'une opportunité politique plus rémunératrice.Vous êtes la honte,vous ne me représentez plus.Après les salissures de la presse non seulement sur Jean-luc mais aussi sur le mouvement vous venez de nous tirer dans le dos.Nous sommes blessés,seulement blessé .Ivre de ton '''MOI'' tu as mal visé,nos coeurs sont intacts.Il va y avoir la convalescence puis nous allons repartir à l'assaut ce sera sans toi la nouvelle boniche des médias.
excellente réponse. J'aurai voulu mettre plusieurs pouces bleus.
Oui, mille fois oui ! D'autant plus qu'elle doit bien le voir, que TOUS les médias veulent que Mélenchon démissionne ! A quoi ça rime de leu faire ce plaisir ? Et puis, on ne l'a jamais entendu critiquer avant. Et faire comme si c'était la faute de la "ligne" du mouvement ! Mais la ligne , elle est simple : l'AEC et c'est tout!
La raison principale de l'échec de la FI aux européennes, c'est la détestation énorme de Macron qui a poussé les gens à voter "utile" pour le battre , c'est à dire ...à voter Le Pen ! je le sais car j'ai failli le faire et je l'ai lu dans un tas de commentaires, sur divers sites : orange, 20 minutes, youtube, même Médiapart.
rire , ouff 6 ans sens télévision..... Md svp fermé la... le monde populaire vous emerde
Bravo Mme Autain et - 10 aux fanatiques qui n'ont rien compris à ce qu'est la gauche, philosophiquement: le lieu ou on est capable d'émettre et d'acueillir la (auto) critique, et oú on aime la recherche de la vérité dans l'exercice de la contradiction, plutôt que l'adulation du chef et des certitudes. C'est la caractéristique de ceux qui pensent. Les autres, vous pouvez partir chez RN ou LRM.
unification de la gauche ou FN il faut choisir
0:41 c'est vrai qu'il fallait zoomer... elle a de si beaux yeux.
😭😭😭😭😭😭✌👁👁
Elle à l'air d'aimer le politiquement correct
Les électeurs de LFI doivent voter RN
C'est quoi le rapport entre vos deux phrases ?
C'est vrai que le FN est la réponse! clairement supprimer l'AME va sauver nos finances et améliorer la santé des français!
Je vois vraiment pas l'intérêt de voter pour la pute du système. Faut vraiment que vous expliquiez votre raisonnement.
@@hugoferin6728 que les électeurs de LFI doivent voter RN car LFI n'a plus d'avenir
@@unpassant6584 voter RN c'est voter pour la France
Mais toi tu préfère voter pour l'Algérie
@@user-pq2wi8kr5v Si en revanche vous avez des vrais arguments, d'adultes et non de niveau maternelle je serais enchanté d'en discuté.
Quand je vois les commentaires, je comprends que les gens n'ont pas compris que Clémentine Autain n'a pas un souci avec JLM ou la LFI mais que BFMTV fais une version tronquée à charge. A un moment la voix dit "sa" là où elle dit "la", l'autre dit qu'il ne veut pas donner l'impression que ... avec le terme de big bang, donc être en désaccord avec un mot mais pas sur le fond où il faut parfois une remise en question politique. Bref cette vidéo s'appuie sur une méthode qui s'appelle "monter en épingle".
Ne soyez pas dupes, ne tombez pas dans le panneau.
La fi c est la france islamique .
Les propos ci-dessous de quelques Insoumis donnent le ton: insultes.
Parmi ces arrivistes: Mélenchon, Ruffin, Autain...tous jouent leur carte personnelle.
Ils jouent en fait contre les vrais changement et leurs petites querelles, leur esprit de division permettent aux banques et au Medef de rester en place.
Il faut retrouver le chemin des luttes, avec les travailleurs, avec les défavorisés, écouter les associations de terrain, les syndicats, les parti politiques pour redonner corps à un autre projet de société.
Électeurs préfère plutôt la france soumise cela serait bien comme nouveau nom
-jean-luc melanchon- ✌
Finalement critiquer les médias est impossible sans passer au pilori, mais émettre des mises en garde comme le font C. Autain, C. Girard, F.Cocq, S. Souhili, Liem Ngnoc et d'autres est tout aussi impossible !
Mélenchon a su fédérer en 2017. Nous avons perdu cette stratégie pour aller vers le clash permanent décrit par Autain et abandonner l'explication pour l'invective comme l'a écrit Girard...
Mélenchon doit réagir vite et fort, car sans lui il n'y a plus de LFI ( il est incontournable et c'est peut être là le souci)...
Ruffin ou Bernalicis ou encore Mathilde Panot dans le moyen terme ?
attention madame vous marchez dans un champ de mine ..... vous ne savez pas qu il est interdit de contesté le chef suprême des rouges ?
C'est exactement sa stratégie qui a prévalu aux européennes avec le choix de mettre en avant la sociale-democrate molle de Aubry avec les résultats brillants qu'on connait :6% pour les bobos
Elle a raison
Jean Luc Melanchon dehors
C'est un peu ( trop) tard pour l'autocritique. La déliquescence de la FI est due à deux raisons majeures...
Premièrement, à cause de sa direction, qui en plus haut lieu a offert en spectacle tout ce que déteste les citoyens de gauche ( scandales outranciers , divisions, autocratisme, culte de la personnalité, magouilles , petits arrangements entre amis, suivis de petits meurtres entre amis,populisme , collusion avec l'extrême droite , dérive complotiste... ).
La deuxième cause tient au comportement de ses militants youtubesques, aussi bêtes et sectaires que méchants et raz du Front, qui ont dégoûté et choqué leurs propres électeurs, les faisant fuir vers d'autres cieux. Aussi ne reste t il que les pires... Et encore, ils filent en masse vers le RN...
La décrépitude de la FI est plus que morale. Elle est justifiée . Par les actes et comportements de ceux qui , depuis des années maintenant , ont fait de leur intégrisme sectaire et de leur fanatisme idolatre leur marque de fabrique. Il est logique que les électeurs, seuls juges de paix, se détournent de ce mouvement qui a montré jusqu'à la caricature les dérives du populisme. Qui voudrait de Mélenchon président ? Plus personne...
Aujourd'hui, la gauche , c'est l'écologie. Mouvement transeuropéen, et même mondial, la solution ecologique est l'alternative qui évitera l'idiocratie des populismes. Pour la gauche , il n'est plus question de tergiverser. Il convient d'accepter les Verts comme le parti dominant, et Jadot comme candidat naturel et légitime pour 2022. Les européennes ont opéré comme un révélateur. Et les citoyens de gauche ont tranché. Leur candidat sera Jadot. Nul doute que les municipales confirmeront ce leadership, et la disparition de l'électorat de la FI, de générations, du PC et du PS. Les deux derniers cités peuvent espérer encore survivre structurellement, par leur implant local historique, mais ils sont voués à s'éteindre à petit feu. Pour la FI et générations, la disparition sera encore plus rapide.
Donc si ces partis ou leaders veulent être utile à quelque chose, ils soutiennent Jadot. C'est là désormais leur seule raison d'être.
Jadot le toutou à Macron ?
@@ReelKozak Tu vois tu con firmes. Pas de cerveau, de imbécilité pure. Moi j'appelle ça l'idiocratie. Faut vous rendre compte que vous vous auto humiliez à chaque fois, et qu'à l'instar de L'UPR d' Asselineau , autre secte youtubesque dont les militants vous contestent le leadership de la bêtise, il suffit de vous lire pour ne pas vouloir voter pour vos mouvements. Jadot , il a la légitimité du vote des citoyens de gauche, la dynamique et la jeunesse. Autant dire que vu ce que représente les partis de gauche aujourd'hui, il sera facile de siphonner le restant de leur électorat pour fédérer le tout. Les citoyens ne votent pas pour faire plaisir à des mégalos qui préfèrent jouer à celui qui pisse le plus loin, mais pour ceux qui veulent réellement changer et améliorer la vie , pas seulement eructer en se croyant unique et providentiel... Aujourd'hui, la gauche, c'est l'écologie, et l'écologie, c'est Jadot. Ainsi en ont décidé les citoyens. Si tu n'es pas convaincu, attends les résultats des prochaines élections municipales , tu verras bien. Et faudra pas crier au complot , comme d'habitude.
@Olivier Gysbers Même quand t'essayes de faire des efforts, tu passes pour un couillon. T'as que tes vues de l'esprit, ton deni et des images du passé. Vous insultez tout le monde, à l'image de votre gourou, et vous étonnez après de vous faire jeter de partout. Faut assumer votre stratégie du clash. Normal que vous en preniez plein la gueule, vous tendez le bâton pour être battus. Et comme vous êtes très mauvais, vous finissez en chougnant et criez au complot. Journalistes, partis politiques, tout le monde y passe... Mais la réalité, c'est que vous n'êtes plus rien politiquement, et que la gauche n'a même plus besoin de vous, tellement vous êtes insignifiants. Pire, vous êtes même des handicaps, pour ce que vous êtes. Des sous développés intellectuels, la frange la plus bête de la société, ceux que l'on nomme les populistes. 6 électeurs sur 10 de la FI déclarent aujourd'hui préférer voter Le Pen à Macron. Voilà le brillant résultat de la stratégie Mélenchon. Vous êtes devenus la réserve de voix du RN... Alors vraiment, votre avis sur la gauche, on s'en tape. Parceque l'on sait depuis longtemps , depuis les amitiés honteuses de Mélenchon avec Buisson, d'où il a sorti sa stratégie des fagots, que de gauche vous n'avez plus rien. De l'idiocratie c'est tout là votre message politique , et vous finissez chez les fachos. Élus ou militants, le fait est tellement récurent qu'il ne saurait être anodin. Donc si vous voulez rester à gauche, vous vous cachez, parceque vous effrayez les électeurs et faites honte de votre bas niveau intellectuel... La Gauche, c'est l'antithèse de votre idiocratie.
Et pour qui il a voté Hulot aux européennes, le couillon?
le problème qui divise la gauche est l'union européenne.
@Olivier Gysbers Moi j'ai un cerveau. Je sais penser par moi même. Vous vous êtes des idiots. Il suffit de vous lire pour s'en apercevoir. Vous voulez à pic, allez disparaître, faites le jeu du RN, et de Macron mais, comme tous les idiots, vous êtes incapables de remise en cause, de vous regarder tels que vous êtes... des ploucs intellectuels, les plus stupides de la société. C'est vous qui avait disqualifiés la gauche, et surtout votre propre mouvement. Parceque vous ne savez qu'eructer, pas debattre, et encore moins penser. Parceque vous êtes trop con. Mais vous n'êtes même plus un problème. Vous n'avez plus d'électeurs. Et la gauche, Les Verts, va ramasser les derniers . Quand à vous, les ploucs, vous irez grossir l'électorat du RN parce que c'est là votre niveau intellectuel, et que vous êtes des fachos. Qui se ressemble s'assemble.
Bravo Clémentine !!!! Enfin une bonne attitude: la critique constructive. Je suis consterné par la réaction du vieux méluche et de ses adeptes, qui s'abstiennent de toute remise en cause....
Si vous avez lamentablement perdu, c'est à cause de Aubry. Avouez que c'est une sacré chipie insupportable avec un charisme proche du néant.
Allez les Meulonchonistes, on va tous derrière Glucksmann le grand rassembleur de la Gauche voulu par vos maîtres de la B'nai B'rith !
@francais insoumis " Lol " dit le petit enfant meulonchoniste qui n' a pas encore le droit de vote :) .
Bravo Clémentine..il faut viré
( Ma personne est sacré )