중국보다 못받는 대만 월급쟁이들의 딜레마, 이들의 미래는 ?
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- Опубликовано: 29 апр 2024
- #대만월급 #대만생활 #대만의미래는
대만의 월급은 어느수준일까요 ? 대만의 미래는 일본이 될것인지 한국이 될것인지
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![[창+] 타이완 여권에 담긴 비밀 (KBS 24.01.30)](http://i.ytimg.com/vi/O0VIYZ85ffk/mqdefault.jpg)
안녕하세요 아내분께 유튜버냐고 물었던 사람입니다 이렇게 오프닝에 언급될거라고는 상상도 못했네요ㅋㅋㅋㅋ
대만 여행중에 우연치않게 행사에서 아내분을 보고 뭔가 엄청 낯이 익은 얼굴에 채널이름이 생각이 안나서 유튜버냐고만 물어봤었네요ㅋㅋ
아니라고 하시길래 그런가보다 했는데 맞았네요ㅋㅋㅋㅋㅋ
아내분 예쁘셨어요! 거기 오신 연예인들 만큼이나 눈에 띄는 외모였다고 전해주세요!
한국인 아내와 결혼해서 한국에서 살면서 글로벌 기업 한국지사 다니는 친구가 있습니다. 국립대만대 MBA까지 마친 엘리트인데, 스펙에 비해 너무 낮은 직급에 전공도 못 살리고 있더라구요. 훨씬 더 좋은 조건으로 일할 수 있는데 왜 그 조건으로 일하냐고 물어봤더니 지금 받는 월급은 대만에서 받는 월급의 2-3배는 되고 일도 쉽기 때문에 만족한다고 하더군요. 대만의 일인당 GDP가 한국과 비슷한 걸로 알고 있어서, 그 친구의 그 말을 들을 당시엔 이해를 못했는데 이 영상을 보니 대만 월급의 현실을 알게 되네요.
저도 동일한 입장에서 질문 비슷하게 한적있는데. 그거.. 안묻는게 예의인거 같습니다. 난 좋아서 만족스런 선택인데 주변에서 ㅉㅉ 하면서 안타깝게 보는것밖에 안되더군요. 완전히 한국사람 답게 '돈'의 기준으로만 판단하는것 같다는 생각이 들었습니다. 이건 외국인 상대인데 말이죠.
인구가 절반이라 그렇습니다 한국도 인구줄면 인당gdp올라감 북유럽처럼 물론 통계상만
의외네요.. 10여년 전 대만에 출장을 많이 다녔는데 그 때 대만 친구들이 우리나라 급여수준을 많이 부러워 했습니다.
대만 길거리 도시락(밥에, 닭다리 하나, 몇가지 야채볶음 정도)가 2천원~2천5백원 정도라 그래도 밥값은 싸네..
정도였는데.. 얼마 전 대만 GDP가 한국을 앞질렀다고 해서 이젠 급여도 우리보다 많이 받겠다 싶었는데..
급여 수준은 오르지 않은 것 보니 거기도 소득 불평등이 심한 것 같습니다.
솔직히 대만 생활물가 그렇게 저렴한지 모르겠음. 렌트비도 비싸고 택시비도 비싸고 외식비용은 좀 싸다고 하지만 우리처럼 반찬 나오는 문화가 아니라 음식 몇개 시키면 한국이랑 큰차이 없는거 같음. 월급은 우리랑 2배차이인데 생활물가는 우리의 7~80% 수준인거 같아서 우리보다 여유는 없어 보이긴 함.
미국,일본,유럽이 높은생활비때문에 저축을못하고 사는것을보면 한국만큼 소득대비 생활이 여유있는나라는 없는거같습니다
양이 적어 한국식을 기준한다면 식비도 싸지는 않더라구요
저는 조금 세다고 생각합니다 ㅜㅜ ㅎㅎㅎ
코로나 이전 기준을 봐도 대만 임금 수준에 비해 주택 가격이 높긴 높더라구요..
@@barunlife많이 세지요 음식같지도 않는걸 아무리 문화라고 이해하려고해도 먹으러 가게만들지 않네요^^
예를들어 그리좋아하는 일본 식 스시나, 카레, 돈가츠,를 흉내도 안내더군요^^ 자기네 음식에는 접목안한다는거죠
@@user-ut5id6oq3f 난 오히려 서울보다 더 높다고 생각합니다. 대만의 부동산 가격은 미쳤습니다.
진짜 개공감 우육탕이런거 먹어보면 한국돈 5천원하는데 오천원 만큼 나옴 ㅋㅋ
일본이 gdp 높으면서도 국민들 임금 낮은 것처럼 대만도 요근래 tsmc 같은 곳에서만 집중적으로 돈 벌고 있으니 일본이랑 비슷하게 임금과의 괴리가 커지나보네요.
그나마 일본은 빈부격차가 낮죠
한국은 이미 느리게 갈수없는 상황이 되어버린듯 해요 더 위를 바라보고 나아가는게 사회적인 통념으로 자리잡은지 너무 오래되어서.. 무한경쟁 해야죠 ㅎㅎ
되어버린게 아니라 원래 한국은 지구가 종말 할 때까지 경쟁하고 빨리빨리 발전해야되요
그래서 경쟁의 결과가
203040 자살률 극심하고
출산률 0.6 찍었음
평생 경쟁 사회에 살다가 잠시 독일에서 산 적이 있는데 아이들의 미래를 위한다면 경쟁 사회가 좋을 것 같다는 생각이지만 인생이 피곤한 건 어쩔 수 없는 사실인 것 같습니다. 이 질문의 답은 한국의 미래가 필리핀이나 아르헨티나가 좋을 지 싱가폴이 좋을지 묻는 다면 답이 있을 것 같습니다
빠르게 살던 느리게 살던 어느정도 그 상황이 지속되면 누구나 그사회의 상황에 적응해 갑니다.
근데 그게 반듯이 좋아서 그런건 아닙니다.
그냥 스스로 본인의 선택에 위안을 할뿐...
대만 종종 기술 협업때문에 출장 갑니다. 해당 대만 기업 개발자들 연봉 들어 보고 놀랬죠.....개발 퀄리티에 반해서 너무 연봉이 작다는.....물론 대만 물가가 한국 대비 높은건 아니지만 살기가 너무 어려워 보임.....대만 집값도 장난아니고.....
대만은 월급은 적은대신 성과급이 많아요 월급이 아니라 총 연봉으로 따져야 합니다
대만 맞은편 복건성에서 일 합니다. 시간내서 금문 찍고 타이베이까지 가보려고 하는데 시간이 잘 안 나네요..ㅠ
한국은 법정 최저 임금이 200만원쯤 되는데 통상 최저임금보다 더 지급하니..임금격차가 날로 벌어지는 건지...
목소리랑 딕션 ㅎㅎㅎ
1인당 gdp를 감안하면 월급이 과하게 낮습니다만, 한국과 같은 경쟁방식은 출산율을 감안하면 지속가능하지 않습니다.
차라리 보편복지를 늘리는 방식으로 경쟁과 삶의 고통을 줄여 인구 저하를 막는 쪽이 맞다는 생각이 듭니다.
중공업의 유무가 큼. 자동차, 석유화학, 제철 같은 산업은 고용유발 효과가 엄청 셉니다.
한국인들의 댓글은 비난이 아니예요, 주로 중공 , 대만, 일본인들중에서 자기목적에 따라서 댓글을 다는것같아요, 아이디 를 보면 대충 나옵니다, 그런것들에게는 " 한국의 제일쎈 욕 "! 을 해도 됩니다, 한국은 요즘 알바를 해도 연휴를 인정하기에 최소한 230 만원은 수령합니다, 다른건 전부 거짓입니다, 외국인 노동자들은 주로 회사에서 숙소를 를 제공하고 근무자들은 점심은 회사에서 제공하고 저녁만 자기들이 고국의 음식을 만들어먹기도해요, 즉 자동차 해체 나 일반공장 노동자들이나 알바나 불법체류자가 아닌이상 전부 " 한국노동법 " 에 의해서 보호받기에 , 일본이 아닌 한국으로 올려고 합니다, 이건 대만, 입본 , 중국 사람들이 한국에서 알바를 하잖아요? 그분들이 압니다, 그렇다고 한국의 노동강도가 쎄지가 않아요, 쉬는시간 과 복지가 많아요, 대만 과 일본은 그동안 급여는 낮아도 물가가 싸기에 별 어려움은 없었는데 코로나 이후 전세계의 물가가 장난아니게 오르죠, 유럽도 장난아니고 일본도 환율에 의해서 장난아닙니다, 그래도 한국은 물가가 무난하고 양호합니다, 급여에 비해서 과소비만 안하면 제일 좋은 조건이라고 봅니다, 입으로는 죽는소리 헬조선 이라고 해도 할건 다~ 하고 삽니다, 엄살이 많죠, 대만, 일본인들이 워킹을 많이옵니다, 나쁘거나 불만스러우면 안오겠죠? , 안전하고 임금도 좋습니다, 대만이나 일본은 사실 앞으로 별 희망이 없다고 봅니다, 일본 은 토요타 와 계옇사가 일본 정체에 40% 이상 , 대기업 하청 포합하면 거의 일본 자체죠, 그리고 대만도 TSMC 를 비롯한 IC 쪽 과 기타 전자 쪽인데 그게 대만자체죠? , 한국도 예전엔 삼성 공화국이라 했지만 지금은 아닙니다, 첨단부터 중후장대 한 조선 , 자동차 , 철강, 방산, 부터 배터리 ,가전 , 화학 , 정유 , 반도체 , 의약품 , 건설 , 가공 정밀 기계부품 등등 골고루 큰것만 종류별 , 그룹별 로 10 개 이상 씩 입니다, 장점은 거의 이런제품생산이 " 수직 계열 화" 해서 빠르고 품질좋은 제품을 " 적기에 공급하므로서 수출이 많이 되고있죠, 이젠 어느 한 대기업이 무너진다해도 영향 은 별로없습니다, 일본이 무너지면 한국은 영향이 별로 없어요, 왜냐면 연결된게 별로 없습니다, 환율도 오즘 일본이 엔-달러 150 ~ 160 이지만 , 한국은 영향 없습니다, 즉 산업 과 수출의 다닥화가 도ㅔ 있죠, 중공 에 수충이 예전엔 거의 40% 였지만 지금은 거의 15% 정도 ? , 수출이 적으졌지만 대신 수출국 의 다변화로 중공 이 이젠 한국에 큰소리 치고 협박할게 없어요, 일본도 마친가지입니다, 부품도 다변화 시켰고요, 한국은 엄살을 피우지만 미국은 알지요, " 부유한 한국 " !,
약 좀 드셔야 겠어요. 항뽕생제.
저는 대만 물가가 생각 보다 저렴 하단 생각이 안들었어요..ㅜㅜ 여행 갔을때 식당 가면 반찬을 돈 주고 먹어야 하고 물도 편의점에서 사먹어야 하고.....물론 한국 보다 저렴 하지만 이것저것 따지면 별차이없다? 는 느낌을 받았어요......물론 교통비랑 자전거는 엄청 저렴했지만 ....집값도 한국 못지 않고...ㅜㅜ 근데 150이 잘 받는 거라니..물가에 비해 너무 적은 느낌이드네요.....
평균적인 임금이 150만원 정도인데 1인당GDP가 3만달러 넘는 것이 의문이군요.
한국에서는 최저임금도 안됩니다.
GDP 계산 방법이 다른가요?
3만 달러 넘는 선진국에서 임금과 물가가 그렇게 낮을 수는 없어요.
부의 편중이 심하다는 거겠죠. 기업만 부자거나 상류층만 엄청 부자거나.
빈부차 극단으로 가는 나라로 보입니다 ㅎㅎ
반도체때문임
반도체 수출액이 커서 대부분의 나라 1인당 GDP와는 비교 불가입니다. 물가는 1인당 GDP 15000불 수준임
TSMC 직원들만 급여가 하늘을 찌르나 보죠. 그렇지 않겠어요? 죄다 하청 중소기업이라면 급여가 낮죠.
TSMC나 그외 반도체 산업에 관련된 사람들만 큰 돈 벌고 나머지 국민들의 급여는 매우 낮은 상황인것 같네요. 물가라도 싸면 다행인데 그것도 아니면 국민들 삶이 좀 빡빡하겠네요.
한국이 뛰어난 점 하나가 끝없는 비교 경쟁심으로 많은 분야에서 세계 최고 제품과 경쟁하는것입니다.따라서 물가, 임금 수준도 선진국형을 따라 가구요.
한국은 메모리 반도체 제외하면 경쟁력이 없어요. 삼성폰, 현대차도 중국 기술에 밀려 중국시장에서 거의 퇴출된 상태이고 한국형 밧데리 2년 정도 미친듯 떠들다 지금은 가라앉아 버렸고 한국은 프리미엄급 제품이 없어요. 벤츠와 아이폰, 명품이 가장 많이 팔리는 곳이 중국 시장. 독일 가게나우같은 4천만원 짜리 냉장고가 한국엔 없어요. 그냥 가성비로 경쟁하는 것에 안주하다 중국이 가성비의 갑이 되면서 한국은 경쟁력이 점점 떨어지고 있는 것이 현실.
@@villagecat5539중국인들이 이런 댓글 쓰면서 자기위안 많이 삼는데 많이 써서 많이 위안 삼으세요 ㅎㅎ
@@iammuymuy
내가 중국인이었으면 좋겠지? 그러면 니 어지러운 현실이 가려질 것 같아요? 현실을 받아들여요, 헬조선족 올챙이님.
@@iammuymuy
중국에 역전 당하고 ‘꼴찌’ 굴욕까지…한국 어쩌다 이 모양
매일경제 고재원 기자 2024-03-01
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미래 핵심기술 1위 중국 53 vs 한국 0
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호주硏 “中 첨단과학기술 44개 중 37개 분야서 미국 앞서”
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우물안 올챙이에게 우물안 개구리가 되는 것 말고 무슨 미래가 있겠니?🤭😮💨
1억 6000만원 짜리 TV 잇는디 바보야 ~ 마이크로 TV
대만의 중북부지방이 아열대기후인데 장마가 있나요? 그리고, 대만의 남부지방이 열대기후인데 장마가 있나요?
너는 건기, 우기의 개념도 모릅니까?
대만 북부는 날 맑은 날이 일 년 내내 드물며 특히 10월부터 3월까지는 비가 자주 오지만 대만 남부는 맑은 날이 많습니다. 대신 덥고...
장마라고 정해진 기간은 없고 대신 태풍이 5월말부터 10월까지 수시로 닥치는 편입니다.
네@@israeldavidleonrodriguez2887
GDP 가 3만 5천인데 평균 급여가 150만원이면 소득 불평등이 우리나라 보다 더 심합니다. 누군가는 , 어떤계층은 일반 서민들 과 비교할 수 없이 큰 부를 쌓고 있을 듯.
저는 경쟁, 느림의 문제가 아니라 불평등한 사회 중산층의 붕괴로 보입니다.
반도체 생산이 GDP를 끌어올려서 국민들 삶과 1인당 GDP 수치가 가장 괴리감이 큰 대만임.
반도체 관련 평균이 8천 정도로 아는데 그보다 다른곳도 상당히 받는다는 겁니다 3만5천이 기업 하나로 찍히나요 이건 어딘가 오류가 있는겁니다 영상이 오류던지 통계가 오류던지 인구가 2천5백입니다 tsmc 라 해봐야 몇명이나 일하겟습니까
한 예로 대만 연예인 오우양나나가 반 년에 버는 돈이 한화 100억에 육박.. 그런데 대만 사람들 평균 임금은 3만 몇천 대만달러(120~130만원)
18년전에 대만 출장갔을때 대만 IT 회사 직원 월급이 120~130이라고 들었던 기억이 있어요. 지금이랑 거의 차이가 없네요.
@@user-zu1ck3yg2q 님은 통계를 신봉하는 나머지, 실물 경제에 대해서 이해가 없는거임. 삼성 다니면, 연봉 및 성과급, 사내 복지까지 급여로 환산하면 평사원도 가뿐히 1억 넘음. 대부분의 대기업이 비슷함. 우리가 삼성, 현대가 국가경제 축인것처럼 것처럼 대만은 TSMC, 폭스콘 이 전부임. 심지어 대만은 우리보다 중소기업이 경제에서 차지하는 비율이 높음. 우리나라 개인 소득이 3만 5천불 정도이고, 원화로 환산하면 5천만원이 평균인데 실제 청년들 연봉은 그렇지 않지. 우리는 자동차, 조선 등 노동집약적인 제조업부터 it, 문화, 철강, 화학, 방산, 유통 등 산업이 다변화인데 반해, 대만은 제조업이 은근 약하고 IT 기업은 전무함.(우리나라 네이버, 카카오, NC 등등)
심지어, 현지에서 8년 동안 살고 있는 사람이 우리보다 대만 사정을 모를까? 실제로, 나도 평번한 대만 직장인은 월급 200만원도 못 받는 걸로 알고 있음.
그런데도 1인당 GDP가 우리와 비슷하다는 것은, 물가가 우리보다 30퍼 이상 싸다는 것과 TCMC와 폭스콘의 비중이 우리의 삼성과 현대보다 높고, 강달러 대비 대만 환률 상승이 덜하고, 상위 금융소득자과 고소득자의 비율이 우리보다 높다라는 뜻이겠지?
일본은 국가 정책적으로는 물가와 임금을 높이고 싶어하죠. 그런데 디플레이션이 나라의 목을 계속 조르고 있는 나라죠. 대만은 당연히 일본처럼 되고 싶지는 않겠죠. 일본처럼 되고 싶어하는 나라는 없을 겁니다. 미 금융위기 당시 벤 버냉키가 헬리콥터 벤이 됐던 이유도 "일본의 고통스러운 경험에서 배우자"는 것이었죠. 어쩌면 일본의 디플레이션 경험 때문에 금융위기 때와 코로나 때 엄청난 양적 완화가 됐던 거고 세계의 집값이 폭등한 겁니다.
산업구조상 임금이 오르면 기반이 흔들릴수도....
일본, 대만처럼 중소기업의 저변이 넓고 탄탄한 국가도 드물지요!
낮은 임금 때문에 대만이 한국보다 외국인노동자를 받는데 불리합니다.
와! 놀랍네요. 대만이 많이 힘들군요.
임금을 올릴 수 있는 시기는 과거 세계화가 진행되기전 기업이 그 국가를 떠나기 어려웠을때가 마지막이었는데 이젠 오르기 힘들지.
오르려면 산업 구조가 바뀌어야하는데 지금의 대만에서 과연 더 상위의 산업구조를 가질 수 있을까. 제조업계열국가로는 이미 최고급의 국가인데 임금이 이러면 쉽지 않다고본다.
대만의 문제점은 tsmc (대만 전체에서 차지하는 비중이 너무크고 실질적 국영 기업)외는 중소 기업 위주고 그나마 컴퓨터 계통이 대부분이라 한국 같이 중공업등 다양하고 강력한 산업 구조가 아니기에 한국 방식은 불가능 할 것이라 봅니다. 대만을 무시하는 건 아닙니다. 다만 한국의 강력한 다양한 전체 산업 기반을 따라오기는 불가능 하다 봅니다. 외형적으로는 국민 소득(GNP)이 우리와 비슷한데 급여는 우리(최하위10% 최저 입금 월 2,500,000만 이상. 월차 연차 퇴직금 대략 계상시)의 60% 수준 정도로 보이는데 이것은 정말 심각한 문제로 보입니다. 그런데 점심 값이 만원이면 한국 하고는 비교 자체가 무의미 하다 고 보여 집니다. 그리고 한국의 하위20~40%내라도 최소 350~400만 정도는 할 겁니다. 차이가 나도 너무 큽니다. 대만의 하위40%로 잡고 150만 이라고 하더라고 한국은 대만의 비해 임금면 에서는 넘사벽 이니까요. 그리고 한국은 서민 에게는 다른 나라에서 감히 넘 볼 수 없는 강력한 시스템(건강보험, 국민연금.전기, 수도, 도시가스.대중교통)지극히 사회주의 적인 시스템이 존재 하므로, 이 시스템으로 인하여 일본의 임금도 우리의 98%정도로 알고 있는데(정확한지는 ?.)대한민국의 이 강력한 시스템으로 인하여 실질 소득이 한국에 비하면 많이 떨어 진다고(일본은 한국의 이 시스템에 너무 많이 뒤 처집니다)알고 있습니다. 앞으로 전세계 중진국 이상의 나라에서는 지금의 그 어떤 나라도 이 시스템으로 진입 하는 건 불가능 합니다. 기존의 시스템 기득권을 무력화 시키는 게 가능하지 않기 때문 입니다. 따라서 대만의 대한민국의 모델의 길은 가능성 없다고 감히 확신 합니다.
@@eungjaelee3495 분석 예리하시네요
@@user-rr9zy1ip3s 대만사람들이 자랑스러워하는 K팝 걸그룹 트와이스의 쯔위, (여자) 아이들의 슈화도 한국연예기획사 덕에 월드스타가 되었지 대만에 있었다면 월드스타가 될 수 없었습니다.
희망 사항이 은퇴하면 대만에서 살고 싶습니다. 대만 감성이 너무 좋아서 ㅎ 사람들도 좋고 특히 가오슝 좋아합니다. 그리고 한국인은 홍콩이나 대만갈때 입국절차가 간편한데, 이 두 곳 사람들이 왕래를 할때는 비자같은 서류가 있어야 한다고 하더군요. 홍콩 여권도 꽤 괜찮은 여권인데, 대만 갈때만큼은 좀 안 좋더라구요..
여기서 뵈니 반갑습니다^^
대만의 정치구조가 우리와 비슷한 국조를 가지고 있어 어려움을 많이 격겠네요..…
물가오르면 당연 임금 올라야 비례성장 어닐까요?
질 높아지고 바라보는 사고 높아지고 아닌지...
대만 여자친구가 한국처럼 대만도 경제발전 했으면 좋겠다고 하네요😊
저번주에 대만 갔다왔는데 밥값이 한국이랑 별차이 없더라구요~~
중국에서도 공무원 이나 국영기업에서 일하는 사람들의 월급은 엄청 많습니다. 일년에 20만유엔은 초급관리자 월급이라고 보시면 됩니다. 그리고, 각종혜택이 주어지건던요. 문제는 기업임금이 그리 좋지 않다는겁니다.
영상에서 비교하는 경쟁 발전과 느림 유지 라는 관점에서 경쟁과 발전이 없었다면 선진국 대한민국은 존재하지 않았을 겁니다. ^(^
사람생활중에 돈을 많이버는 것이 제일 중요하지만 ~~내가 사는곳에서 행복을 느끼고 계시면? 그것이 행복 입니다. 알송달송 부부가 재미있게 사는 모습 정말 보기 좋습니다 행복 하세요. 한국 할베.
한번 밀리면 계속 밀리게 됩니다. 치열한 경쟁만이 살길이지요. 천천히 가고자 하다가 망하게 될 것입니다. 대만이 일본과 비교할 정도는 아니라고 봅니다. 안분 난도하는 순간 이미 패배는 예정되어 있는 것이 아닐까요?
선생님 생각 이 맞습니다
발전해봐야
빈부격차 입니다🎉
대만이 우리보다 1인당 GDP가 높던데 그러면 최저 시급을 대폭 인상해서 대만의 서민들한테도 나눠줘야하는데
이 채널은 한국의 대만 화교들의 악플이 어마어마 합니다. 바생님도 아셔야 되는 게 한국 커뮤니는 대다수 화교들이 전문적인 조작을 통해
한국의 이미지를 깎아 먹고 있습니다. 여기도 그 대표적인 표적 중 하나입니다. 한글을 쓴다고 해서 한국인이 아니라는 소리입니다.
화교들의 엄청난 열등감과 분노는 일반적인 한국인들도 감당하기 힘들 수준입니다. 그럼에도 불구하고 꿋꿋하신 모습에 진심으로
응원의 메세지를 보냅니다. 이 점은 제가 굳이 언급 안해도 잘 아실 거라 생각합니다. 한국에 기생하는 대만 화교들의 열등감은 저도 혀를 내두를 정도입니다.
이걸 화교니 뭐니 갈라치기 하는 당신부터가 잘생각하셈.
화교???????? 화교들이 당신보다 열심히 살꺼임. 그리고 당신처럼 편협한 생각 안하는 사람이 화교들일꺼임.
그리고 이 유튜버 자체가 경제학이나 정치학, 사회학 적으로 지식이 많은 유튜버도 아닌데,,,,,,,
너무 주제자체가 무거운 주제들 들고와서는 한국에서는 생활도 제대로 못해보고 대만에서만 생활하는 한국인인데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
솔직히 한국이 지금 어떻게 돌아가는지도 제대로 모르는 한국계 대만인 아닌가 싶을정도로 한국에 대해 아는게 제대로없음.
근데 이런사람이 한국 대만 중국 일본의 경제나 사회에 대한 얘기를 다루는게 맞다고 생각함???????
애초부터 어그로 끌려고 제대로 공부도 안하고 제대로 알지도 못하면서 어그로 밖에 안되는 수준이 아닐까 싶은데?
그러니 악플이 생기는거고,,,,,,,, 그냥 대만생활만 보여주고 대만이 어떤지만 보여줬으면 과연 악플이 있었을까??
한국이 경쟁사회니 어쩌니 그러면서..... 정작 본인이 한국과 대만을 비교하는 영상찍고있는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
내가 20살때부터 노가다뛰면서 지금은 사업을 하지만...
그때부터 중국인, 화교, 동남아 사람들 다~ 같이 일해봤는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그사람들만큼 열심히 살고 딱히 남의 시선따윈 신경도 안쓰고 돈도 열심히 모으고 그러던게 화교들이였음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
제일 한심한것들이 한국인들...... 화교탓 정부탓 사회탓 남탓 탓탓탓 탓만 오지게하고 징징거리고 일도안하고 어휴.....
인터넷에서 한심한 소리나 쩍쩍 해대는 한국인들 진짜 답없음.
이미 12년전 제가 20살때부터 노가다를 꾸준히 나오는 한국젊은이들은 1도 없었음.
다 깨작깨작 하고 힘들다고 그만하고 그러던게 한국젊으니들이였음.
그 힘든 자리를 채워주던게 화교들이고 중국인들이고 동남아 사람들이였음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이제와서 갈라치기하는 당신들 보면 겁나 역겨움.
화교들이 열등감??????ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
당신이야 말로 열등감속에 찌들어있는거같은데ㅋㅋㅋ
그렇다고 아는게 없고 전공이 아니면 이런 주제를 다루면 안된다는건 아닙니다.
하지만 진짜 열심히 하고 싶으면 제발 동아시아에대해 더 공부하고 시간을 투자해야하는게 아닌가 싶다는 말입니다.
근데 공부도 안하고 유튜브 영상에 내 주장일뿐이랍시고 맊 싸질러버리면 그게 맞음??????
아무리 주장이라도 주장은 그에맞는 지식을 갖추고 주장을 펼쳐야하는게 아냐????????
악플이 생긴다고 고작 화교탓이고 댓글조작한다는 이딴 편협하고 회피하는 생각을 갖지좀 말고 ㅡㅡ
본인의 문제점부터 찾는게 정상 아닐까?
화교들은 갠찮아여 조석족이 문제
경쟁사회라 이제 망하는 중
@@KoreaMan.. Hwagyo들이 인터넷 곳곳에서 혐한댓글 달고 있는 거 알지? 조선족들은 오히려 한국땅에서 돈 버느라 바빠서 악플 달 여유가 없어.
정작 hwagyo들은 엄마아빠가 식당에서 바쁘게 일하는 동안, 방구석에서 탈조선이니 뭐니 한국 헐뜯기 바쁘잖아. 그래놓고 조선족한테 비난의 화살을 돌린 다음에, 너희 hwagyo들 또 빠져나가려는 거 내가 모를 줄 아냐? 게다가 어느 조선족이 한국말 댓글을 이리 유창하게 달겠냐?
@@KoreaMan.. 화교들 괜찮다는 근거는 어디 있고? 너가 화교니?
해외 동남아 노동자들이 일하고 싶은 곳은 한국이 1위 입니다. 다른 주변국 보다 공장.농장.어촌 등 월등히 급여가 높습니다. 요즘은 기숙사도 제공해주는 곳도 많구요
한국에 젊은 친구들이 대학나오면 엘리트가 되고 깨끗한 직장에만 다닐꺼라는 착각속에 빠지기 때문이죠. 허접한 대학들 가봤자 술만먹고 졸업후에도 결국 자기 전공 하는 친구들 많이 없구요.
똑똑하거나 집에 돈이 많지 않다면 비싼 등록금 내고 아까운 시간 낭비 말고 빠르게 사회인이 되는 것이 좋다고 봅니다.
그렇긴 해도 중소기업의 임금은 대기업의 반도 안됩니다.
한국의 물가를 감안하면 중소기업들은 저임금입니다.
@@hanpyulkong3676
그 놈의 카더라
중소 기업 어디가 반도 안 되는데요?
법적 최저 임금이 206만원인데
대기업 초봉이 410만원 이상입니까?
어느 대기업이 그렇게 줘요?
@@jay-ot4uc 초봉 차이는 적은데 직급이 올라갈수록 격차가 커지지요....
@@hanpyulkong3676
그건 당연한거죠
부하직원 대여섯명 있는 중소 기업 부장이랑
부하직원이 수십명인 대기업 부장 연봉이 같으면 그게 더 이상한겁니다
그리고 같은 기간 청춘을 바쳤는데
보상이 달라서 불만인거 같은데
인간사 모든게 줄 세우기예요
대기업 티오가 10명이면
10등까지 입사하는거고
그 뒤 등수들은 각자 자기한테 맞는 곳을 찾아야 하는데
한국사회는 그 대기업에 내가 못 들어 가는걸
자기 능력 때문이 아니라 사회 탓이라고 여기죠
어떻게 해 줘야 합니까
대기업이 필요도 없는 인원을 추가로 선발 해야 할까요?
수익성 상관 없이 중소 기업 임금을 강제로 올려요?
모든게 본인 선택입니다
내가 노력 했는데도 나보다 잘난 놈들이 있으면
그건 안 되는 일인겁니다
그걸 왜 못 받아 들이는건지....
@@jay-ot4uc 기계적 균등을 주장하는 것이 아니라 정부보조금에만 의지하는 부실중소기업들을 정리해야 한다는 것입니다.
망해야 될 기업들을 억지로 살리지 말고 과감히 정리해서 중소기업들의 규모와 생산성을 향상시켜야 합니다.
한국은 경제규모에 비해 중소기업들이 많고 영세기업들에 대한 과도한 보호를 합니다.
그런 것만 없애도 지금보다는 대기업과 중소기업의 임금격차는 줄일 수 있을 것입니다.
말도 조리 있고 편안하게 하고, 참 괜찮은 청년인 것 같습니다. 몸에 배인 점잖음이 인상적입니다.
정말 참한 청년이네요. 앞날이 항상 빛나기를 바랍니다.
이런 댓글이 정말 큰 힘이 됩니다 감사합니다!
한국말할때 말투가 너무귀여워요,,,
대만에서 점심값이 만원 이라면
이거 대만에서 이슈되고 문제될거
같은데요
만원이 비싼 건가요?? 잘 몰라서
@@OASIS010 지금 바른생활님이
올린 영상 자세히 보시면 됩니다
국민소득이 한국보다 높은데 월급이 중국이하라니 특이한 나라군요
안 높아요
중국 에서 제일 비싼 도시 임금이랑 대만 평균임금 하고 비교 해서그래요 ㅎㅎㅎ 대만에 IT ,무역 회사 들은 연봉이 엄청 쎄죠, 그런 애들은 중국으로 갈생각도 안하니 이런 말도 안나오는거고
중국 150만원 월급은 1선급 대도시나 대기업 월급. 실제 통계보면 노동인구 50%이상이 월 40만원도 안되는 돈으로 일하는중
@@Handsomeboy13333제 주위 대만친구들 보면 상하이나 선전으로 가는 친구들 많습니다 물론 대기업에 갈 수 있는 스펙이라면 그러겠지만 어정쩡하면 중국1선도시들 급여가 좀 더 쎕니다
@@user-cz9fb6nj5c150만원이면 1선도시에서 대기업까지는 아니고 규모가 큰 중견기업 수준입니다
어디서 들었는대 대만이 반도체에 몰빵하고도 생활물가가 생각보다 싼이유가 중국산 물류로 버티는거라고 하던대
일본도 인구가 일억이 훌쩍 넘는 구조라 내수 시장이 쫌 받쳐주기에 외국 시장의 영향을 우리보다는 덜 받습니다.
그러나 우리는 일단 내수로만 경제가 돌아가기 힘든 규묘라 무조건 수출,그러니 무조건 경쟁이란 피 말리는 경제 체제로 나갈 수 밖에 없습니다.
그기에 자원 없고,영토 좁고 하니 에너지원도 없고 오로지 가진 건 인력.
대만은 우리보다 더 하죠.
지금 TSMC가 천운을 타고 나 극상으로 치고 나가면서 대만 경제를 견인해 나가는 어찌보면 쫌 아슬아슬한 상황.
그러나 대만도 이미 중소 부분에서 세계적 경쟁력을 갖춘 업체가 다수 있는 거처럼 무조건 경쟁 체제로 나갈수 밖에 없습니다.
우리나 대만이나 천연적으로 가진 게 워낙 없어 대신 사람이 힘들게 살아갈 수 밖에 없는 구조입니다.
대만친구들이 대만가면 대접해주는데 4명이서 훠궈먹었는데 10만원 넘게나왔어요 사주는데 미안하더라구요 ㅜㅜ한국선물을잔득사들고갔지만 대만물가 한국이랑비슷해요 밀크티만싼거같아요 펑리수는 왜그렇게 비싼지 ㅜㅜ 맛있기는맛나
희안한 나라야 중국보다 개인 gdp는 2-3배 높고 일본가 비슷한데, 중국 수준의 임금이라고? 일본 쫒아 하더라도 월 200만원 대는 받아야 하는거 아닌가? 집값도 장난 아닌 나라가!
부가가치높은 회사없습니다...
tsmc빼곤..없습니다
즉 박리다매(하청업체나 부가가치낮은회사)식구조라...임금이. 올릴수가없는 한계인거죠
제가 알기론 일부 중국 주는 대만 보다 임금 적대요 땅이 넓어서
Tsmc 원툴이라그럼
중국이 개혁개방을 하면서 가장 많은 특혜를 본 나라가 대만입니다 대만의 제조업 기업들이 다 중국으로 넘어가서 공장을 차렸거든요 그걸 보고 대만 정부가 제조업이 무너지면 안된다는 위기감을 느껴서 임금인상을 억제하고 있는거지요 2018년도에 우리회사에 대만 엔지니어가 출장을 왔는데 자켓안주머니에서 가죽케이스에 담긴 아이폰4를 조심 스럽게 꺼내는 모습을 보고 깜짝놀란적이 있네요 저는 아이폰6를 쓰고 있었고 아이폰8까지 나온 시기였으니까요 결국엔 젋은 세대들이 신형 아이폰 한대조차 사기 힘든 임금을 언제까지 수용하는가에 달려있다고 봅니다
대만 여행가기전 (8년전) 발전된 나라라고 생각하고 갔었는데 건물들거의 칠이벗겨지고 오토바이소음 거리 에서 윗옷을 올려 배를 까고 있는모습에 엄청 놀랐네요 그땐 문화차이라 생각못하고 혼자 몇일의여행으로 대만을 판단했던거같아요 ..바른님 유튭보면서 다시 가족들과 여행가고 싶다는 생각에 가을에 가기로 계획중입니다 유익한정보를 알려주셔서 저에겐 많은 도움이되네요 다시 감사요!😂
Peggy 한국말 "아니" "왜?" "거지마(거짓말)" ㅋㅋㅋㅋ 이것만큼은 확실하게 하네요
요새 대만 물가 장난 아닙니다. 택시 기본 요금도 이미 20% 올랐고 회사 근처의 저렴한 식당도 점심 가격이 거의 15-20% 정도 오른 듯 합니다.
병원 진료비도 한 20-30% 정도 오른 듯 하고요.
그리고 상속세하고 증여세가 엄청나게 낮아지고 중국과의 관계가 나빠진 이후로 기업들이 리쇼어링 하면서 공장들이나 회사들이 많이 생기면서 근로자의 임금들도 예전보다 많이 오른 듯 합니다.
고용의 유연성도 강한 편이라 창업 장벽도 낮은 편이고...
즉 기업의 수요가 증가하면서 인건비는 앞으로도 좀 많이 오르지 않을까 싶습니다.
뭐 그래도 한국보다 바쁘게 변하는 사회는 아니니까 나이 많고 조용한 것 좋아하는 저로서는 아직 편하게 지내고 있습니다.
대만 GDP가 한 때 한국을 추월했다고 시끌벅적 한적이 있었는데,
다시 한국이 근소하게 앞선걸로 알아요.
비슷한 gdp/(1인 )를 가진 국가 치고는 대만 임금이 한국에 비해 현저하게 낮은 것 같습니다.
TSMC로 인한 착시효과라고는 하는데, 그래도 임금차이가 너무 큽니다.
대만사람들이 임금인상 요구를 안해서 그런것 아닐까요.
중화권 공통의 사회현상임. 어느 나라의 화교사회를 가도 다 그렇게 돌아감. 먹여주고 재워주는 것도 고맙게 여겨야지, 어디 감히 월급을 올려달라고 떼쓰냐... 는 게 중화권 고용주들의 일관된 생각임.
@user-rh4xb4jn7g 그래서 빈부격차 또한 크잖아요. 부자는 어마어마하게 잘 살고, 고용인들은 항상 쪼들리고. 말레이시아의 대졸자 월급이 60만원이라죠? 그 나라 아이폰이라고 해서 더 싸겠습니까?
@user-rh4xb4jn7g 그래서 어쩌라는 건데, 중국인아.
중화권처럼 월급 안 올리는 게 비정상이야, hwagyo들아. ㅉㅉ 일본도 월급 못 올리고 30년 넘게 이어지고 있는데, 대만도 똑같이 월급은 안 오르는데, 일본과 달리 물가 오르고 부동산 오르는 게 정상이냐고. ㅉㅉ 대만의 물가와 부동산이 한국보다 더 비싼 게 자랑이냐?
@@user-ef9ww1bp7e 대만은 일본과 달리 월급만 똑같이 안 오르지, 대만만 한국보다 더 비싸게 부동산 오르고 물가 오르고, 그게 정상이냐? 한국이 저임금이면 노동착취네 뭐네 또 씹어댔을 거잖아. 안 그래?
희한하네 1인당 명목소득은 한국, 일본, 대만 다 비슷비슷하고... 구매력 기준이면 대만은 왠만한 선진국들보다 높던데 뭐지?
월급도 되게 낮은 편 인데 대만사람 인구 대비하면 일본 진짜 많이가고 1인당 소비도 한국보다 높은걸로 아는데… 부자들만 간다기에는 매달 30~40만명 가던데
이 점은 어떤 점 때뭉일까요?
타이페이 집있는 사람들은 한국보다 소득수준 높아요!
여자친구가 대만인이고 저도 잠시 일이있어서 대만에서 생활 해봤는데 빈부격차가 좀 심합니다. 그리고 일단 일본을 너무나도 좋아해요… 먹는거 입는거 보는거 거의 다 일본색이 강합니다.
@@user-dw4uv1qi2g 뼛속까지 일뽕 국가인거는 아는데 인구가 2천만명 국가에서 매달 방일 관광객이 20~40만명인데 수치가 너무 높은 것 같아서요
@@user-dw4uv1qi2g 대만에서 고소득자도 많이 가지만 저소득층들도 어느정도 일본여행을 가야 나오는 수치 같아서요….
@@user-wd2ls3sj5u 저소득자도 많이 갑니다,최저 시급받는 월급 150언저리인 분들도 많이가요, 대만이 약간 당장 지금을 즐겁게 살자고 생각하는 사람이 좀 되는거 같더라구요, 국가의 미래가 불안정해서 그런건지 불교나 도교의 영향인건지 돈주고 무엇을 배운다던가 해외여행을 한다거나를 좀 많이 하는편인것 같습니다.
대만 싸긴한데 외식 가격 가성비 임금 따지면 한국 보다 쎈듯요 글고 대만이 임금 더 쎄지 않나요 아 중국이 땅이 넓어서 일부 지역은 대만 이 쎄죠?
맞아요 대도시만 높고 서쪽이나 내륙은 아직 낮죠
@@hongkongmrkang 아 땅이 넓어서
중국 대만 일본 세나라의 임금은 비슷함
경제개 성장 한다는건 당연히 물가 임금이 상승한다는 것입니다
일본은 고도성장 후 침체기 이기 때문에 당연히 임금과 물가가 안올랐죠 스테그플레이션은 예외적인 경우 이구요
대만도 최근외는 거의 경제발전이 그렇게 빠르진 않았죠
당연히 물가와 임금이 함께 적정선으로 올라야 합니다.
대만이란 나라 한 나라만 있으면 관계없지만 외국과의 관계 비교 등에서는 많이 차이를 느끼실겁니다
이건 논쟁의 대상이 아닙니다
놀랍다. 대만사람들 중에 상당수가 중국에 가서 일한다니.
우리나라사람이 북한 가서 북한기업에 취직해서 먹고 살거나 그 반대의 경우는 상상도 못하는 일인데.
중국에 가서 일하는 사람들은 중국의 체제에 그대로 순응해서 중국본토인들처럼 공산당 치하에 살아도 아무런 어려움이나 저항감이 없으니까 중국가서 일하는 것 아니겠는가?
그렇다면 중국이 대만을 무력통일해서, 홍콩정도의 자치수준으로 통치를 한다고 해서 대만사람들 생활이 지금과 달라질 건 전혀 없을거라는 추론이 가능하지 않을까?
결국 대만사람들은 중국이 무력통일을 하거나 말거나 별로 관심도 없고 동요할 일도 없는 일인데 미국 일본 한국만 애가 타서 중국이 대만을 먹을까 안먹을까 지켜 보고 있었던 셈이네.
중국이 대만을 먹지 못하고 있는 이유가 대만국민의 저항 때문이 아니라 오로지 미국 때문이었구나.
대만인에겐 별일이 아니라도, 미국 일본 한국에겐 통행문제도 았고 적성국과 더 가까이 있게 되는 문제도 있고 해서 중국이 대만을 먹으려 하면 대만국민이 원해서가 아니라 미국의 이익을 위해 미국은 죽자살자 대만을 대신해서 싸울 수 밖에는 없는 일이라는거.
나는 소주성이후로직원반을 권고사직 시킴
코로나 후로 임금이 거의40프로 올랐음
자유주의, 민주주의의 꽃은 임금 착취...
대만 페북 친구가 있어서 듣고서 깜짝 놀랐습니다.
외국 한번도 나가본적 없다고 이유는 월세내고 생활비하면
저축 하나도 못한다고..
한달 봉급이 130만원 정도라고~~
대만 소비가 중국보다 많지요 어떻게 적어요 ?
저는 부담스럽더라도 물가를 올리고 급여를 올리는게 맞다고 봅니다. 힘들게ㅛ지만 결국엔 그게 전체적으로 월급등 소득이 올라가고 국가걍쟁력이 높아지는 결과가 된다고봅니다. 그래서 우리나라도 지속적으로 발전해서 개도국에서 선진국으로 갔잖아용
대만은 일본처럼 느린 사회로 가는 것이 국민들 입장에서는 더 나은 삶일것 같아 보입니다
민주화없어서 일본은 서민들 지옥같아요 ㅉ
대만도 유사한 듯하네요
궁금한게 있습니다. 한국은 일제 치하에 한국을 도운 수많은 외국인이 있었는데 대만은 대만 독립을 도운 외국인이 있을까요~?
우와 ~~~~ 한번 알아봐야겠습ㄴ다 ㅎㅎ
있을것 같긴합니다만 ㅎㅎ
몇번 화상으로 접한적이 있습니다.
조리있고 전문가적소견이 묻어나온 개인적 시사멘트도 보고, 또 느끼고 있습니다.
댓글의 대다수는 한국형의 경제운영체제를 선호하는군요.
당연한 논리에, 이치입니다. 돈이 있어야 쓰는거고 써야(소비) 생산하는겁니다.
한국처럼 가면 일반인들은 모두 힘들어 집니다 물가와 집값이 절대적으로 많이 뛰기 때문에 젊은층의 성취에 있어서 뛰어넘지 못하는 벽이 되고있어요..즉, 희망이 점점 없어집니다
엥? 진짜 평균이 150이예요?
거의 저하고 3배차이 나네요~
울나라에서 최저시급도 200정도 아닌가?
아니라고 하시는분도 있겠지만....ㅎㅎㅎ
@@barunlife 한국이 2022년 평균월급이 350 정도였는데
@@user-yv7os4od7q 예..? 평균이요//?
평균적인 임금이 150은 그냥 저분 말이고 통계는 200이 넘는다고 하자나요... 일반인말을 더 신뢰하는건 아닌듯합니다. 그리고 임금이 낮더라도 물가가 더 낮으면 ppp상 더 풍요로운 삶을 사는건 사실입니다. 참고로 최근 1인당 gdp는 한국일본이랑 비슷하지만, ppp는 대만이 2만달러가 더 높습니다. 몇년전 어서와한국은 처음이지에서 핀란드에서 온 분이 자기나라 이발비가 5만원 이라면서 자기 주변사람들은 집에서 셀프로 머리를 자른다고 했습니다. 1인당 gdp가 7만이 넘는나라사람들인데 과연 셀프 이발을 하는 사람의 삶이 풍요로운건가요??? 임금이 높다고 무조건 풍요로운삶은 아닙니다. 물론 해외여행을 간다면 꿀 이지만, 자기국가에서 산다면 그저 복지좋은 평범한 삶인겁니다.
산업과 경제 때문에 월급도 정해지지 않을까요 일본은 버블이 껴지고 이제서야 월급 물가가 오르기 시작한거고 대만은 한국과는 다른게 파운드리 반도체 산업 하나가 나라를 지탱하고 이끌어가고 한국은 조선 방산 석유화학 건설 전자제품 반도체등 여러 산업이 있어서 월급을 올릴수 있었다고 봅니다.
한국처럼 다양한 정치집단이 힘겨루기 하는 사회가 되지않는 이상에는 저임금해결하기 쉽지않다...
아주 단순하게 얘기하자면, 대만과 한국은 돈은 비슷하게 버는데 번돈을 한국은 민간부문이 가져가 소비하는 것이고 대만은 자본으로 축적되는 것임. 뭐가 좋고 나쁘고의 문제는 아니고 각자의 선택인데, 문제는 현 단계에서 한국의 인력수준(기술수준)이 보수수준을 넘지 못하는 한계에 도달한 징후가 사회 곳곳 나타난다는 점임. 즉, 한국인의 높은 임금으로 만든 물건이 세계시장에서 가격 때문에 매력이 없다는 얘기임. 누구 때문에? 중국 때문에. 디스플레이, 범용반도체, 조선, 전기자동차, 배터리, 화학, 태양광 등등 한국이 자랑하던 전 산업 부문에 걸친 현상임. 그러나 중국과 비슷한 수준의 임금을 지불하는 대만은 얼마든지 중국의 공격으로부터 스스로의 산업을 보호할 수 있다는 얘기임.
일본은 중간 브로커들이 끼어들어 이들이 이익을 다가져갑니다 손집고 헤엄치기 이들이 바로 자손대대로 권력을 물려받는 특권층들 입니다
일본의 경우에는 의원내각제 시스템에서 국민투표권이 아예 없으니 정치인들이 조상대대로 영구세습해서 한통속으로 부정부패를 마음껏 저지르고 다니죠.
올라오자마자 보는중이예요 ㅎ
아 정말 감사드립니다 ㅜㅜㅎㅎ
한국이랑 1인당 GDP는 비슷한데 임금은 엄청 차이가 나네요
150 으로 어떻게 생활이 가능한지 놀랍네요
이게 또 다들 살아갑니다 ㅜ ㅎㅎㅎ
거 희안해요 대만은 당연히 한국보다 월급이 훨씬적고 일본도 한국보다 낮아요 심지어 한국보다 일인당 지디피가 비슷하거나 높은 이탈리아 스페인 일본 등도 한국보다 입금이 낮아요 그것도 꽤 많이 심지어 체코나 폴란드도 일인당 지디피는 한국과 비슷해도 월급은 이백정도만 줘도 상당히 높은거라네요
@@user-le3gr6lb9r
근데 누가 아니라 했나요 ?
하고 싶은 말이 뭔지 이해가 안되네요
당연한 이야기만 하는데
@@user-jf4do4bm5s 이해가 안되면 이해하지 마세요~ㅎㅎ. 님 빼고 대다수의 남들은 이해가 되니까~~~ㅎㅎㅎㅎ
저도 비슷한 생각했는데, 도심권은 부동산 각종 매매나 임대 가격이 오히려 한국보다 높더라고요. 150으로 저축까지 한다면 물가가 사지 않을가 생각하는데...점심값 하나만 비슷하다는 정보만으로는 정말 150은...ㅠㅠ
궁금한게 결국 소득재분배가 한국보다도 절반이 안된다는건데, 그럼 그 많은 돈은 대체 어디에 쓰이고있는 겁니까?
정치인? 차이잉원이 독립을 주장하는 이유를 알겠노...😅
많이 벌어 많이 쓰고 세금도 많은게 사회적으로는 좋습니다
사회의 인프라가 달라져요.. 저는 국제결혼은 아니지만 작은 외조부 께서 징용생활후 일본에 정착하셨고 집안 사정으로 중학교를 롯본기 에서 보냈습니다
당시는 80년대 였는데.. 그때 보던 롯본기의 화려함 그대로 지금 녹이슬어 낡아가는 상황 입니다 일본은 우리내 80년대 동네 부자집 목조주택 안방엔 검은 자개장에 무선전화 쓰던.. 그생활 그대로 늙어 버렸어요.. 발전이 없습니다 시스템적으로 점점 성장 동력이 말라가는 느낌 이예요
저는 건축회사 운영 하면서 10여년간 해외 법인 돌리느라 중국 필리핀 미국 중동 아프리카 유럽 에서도 공사를 했었는데.. 귀국할때 마다 한국이 바뀌어 가는것에 깜짝 깜짝 놀랐습니다
중학교 마치고 왔을때 놀랐던거 군대 전역후 놀랐던거 해외 돌다 들어오며 그때마다 두딸 커가듯이 나라가 쑥쑥 크는게 보입니다
저야 이미 몇해전 회사팔고 은퇴하고 정착해 살고 있지만 우리 청년들은 계속해서 나라를 키워갔으면 좋겠습니다
80년대에 외국에서 느끼던 눈빛과 지금의 그것은 정말 많이 다르답니다..
150만원?
대만은 우리보다 잘사는데 너무 의외네요.
밥값이 만원이면 물가가 어마무시한건데
말씀에 동의하면서....향후 한국의 경우는 저성장이니 아니라 제로 성장으로 가능성이 농후해 보이네요...(저출산, 연금, 고령화, 빈부 격차 등등 여러 문제와 더불어 심각한 경쟁사회, 각종 갈등들이 갈 수록 심각한 사회적 문제로 야기될 것으로 보임) 대기업 월급와 함께 물가는 계속 상승할 것이고 성장은 저성장에서 제로로......이런 현상을 수출로 그나마 늦추고 있을 뿐..
한국은 종착역이 없는 폭탄을 안고 가는 폭주 열차라서 그게 무섭습니다.
어디든 좀 더 더운 곳 사람들이
낙천적이고 느슨하지 않나?
한국은 이미 온 국민이 달리는 말에 올라타서, 고삐채며 느리게 가기는 어려워졌죠. 제가 91년, 2003년, 2012년, 올 2월 이렇게 일본에 갔는데 공항자판기 코카콜라 가격이 지난 91-2012년까지는 거의 같았는데 올해가니 20엔이 올랐더군요. 30년 전보다 엔저라 한화로는 더 쌌구요.
서민들의 입장에서 생각해볼만한 문제죠?
이제 우리가 일본의 전철을 밟을 것임
대만 먹거리 맛집 영상도 부탁드립니다
대만은 80프로이상이 맞벌이라서 가구당소득은 한국과 비슷할 것 같은데요. 한국은 아직 외벌이도 상당히 많아서…. 그리고 대만은 기업실적이 좋으면 사장이 전부 꿀꺽하는 것이 아니라 종업원들과 함께 나누는 시스템이라 단순급여로 비교하기는 어려울 듯.
1) 대만 인구구조의 노령화가 진행되고, 신기술의 개발을 소홀히 하고 해외시장에 대해 잘 모를수록,
2) TSMC를 제외하고는 중소기업 위주의 경제구조를 유지하고, 중공의 경기가 둔화될 수록,
3) 정치문화적으로 보수적인 색채가 강하고, 외교적으로 일본을 우호적으로 생각하면 할수록, 대만도 일본처럼 장기 침체의 늪에 빠질 수 있어 보입니다.
설득력 있습니다.
일본을 우호적으로 생각하는것과 장기침체는 무슨관계가 있나요 일본을 우호적으로 생각하는 국가가 한둘이 아닌데 그럼 그들도 장기침체? 일본과 같은 장기침체는 일본밖에 겪어본나라가 없습니다 일본은 한번도 가보지 않은 길을 혼자 묵묵히 가고 잇죠 그래서 경제학자들도 열띤 토론중이구요 망하니 마니 하면서 근데 그길을 대만이 간다구요? 대체 무슨근거로. . .
@@jisungpark8952 대만은 한국보다 평균임금, 최저임금이 낮아서 외국인노동자들을 받아들이는 것도 못할 것입니다.
동남아도 출산율이 떨어지고 있어서 대만과 일본은 한국보다 임금이 낮아서 동남아 외국인노동자도 더 이상 받지 못하게 될 것입니다.
엊그제 중국월급 30~50만원 이라고 주장하는 중국 전문가랑 싸웠는데 대만이 그것보다 적으면 ㅎㅎ
일본식 대만식이면 저축은 생각도 못합니다. 대만 일본에 사는 유튜버들 말들어 보면 월급 받아서 한달살면 저축은 꿈도 못꾼다는분들 많더군요
우리는 아직 그정도는 아닙니다. 카푸어 아니면 월급으로 왠만큼 저축할수 있거든요 물가 비싸지만 그만큼 월급도 올랐기에
평등한 사회는 세계 어디에도 없습니다.
공산주의 중국과 북한도 우리보다 심한 불평등 계급사회 입니다.
한국 은 경쟁 사회가 지금의 대한민국을 만들었고 미래의 성장 발전도 경쟁사회가 이끌어. 갈것이고 그래아 한다 한국은 자원도 없는 나라이기에 오로지 인적 자원 밖에 그것도 고학력 인적 자원이 한국의 힘이다 물론 빛이 있으면 그림자도 있는 것은 조금씩 보완 해 가면 되는 것이다 한국은 지리적 특성상 쉴수가 여유를 부릴수 있는 조건을 가진 나라가 아니다 강대국 틈바구니에서. 살아 남는 길은 오로지. 고학력 인적 자원과 경쟁. 뿐이다 GDP7ㅡ8만 불되면 모를까. 아직은 갓 선진국 문턱에 들어섰기에 한참 달려야 할때이다
대만 물가가 어떻게 그리 싼 걸까요?
대만 살다 왔습니다
8년 전 대만 기본급이 80만원정도 였어어요
근데 알아야할게 대만은 개인보험이 없습니다 무조건 의료보험만 있어요 그리고 대머리, 성형까지 의료보험이라 상상이상으로 저렴해요 그리고 사교육자체가 불법이에요 사회보장이 우리나라보다 잘되어 있어 기본급여가 적어도 살만해요 우리나라보다 복지수준이 높아요
임플란트 보험 안됩니다. 어느 보험도. 한국하고 다르죠?
대만이 건강보험 보장율이 90%가넘음 사실상 전국민 무상의료 하고있는 나라임 한국은 건강보험보장율이 60%임 OECD국가중 건강보험 보장율이 꼴찌임
대만의 생활물가가 싸다는 것도 의미 없는게 한국기준으로 생각하면 싼편도 아님 한국에서 사소하게 생각하는 취미 생활에 들어가는 돈도 대만에서는 사치품 소비고 한국에서 말하는 입에 풀칠만 하는 수준으로 살아도 만족하는게 대만이라 생활물가가 싸다는 기준도 그기준으로 맞춰져 있음 한국인들 눈높이와는 많이 다름
올초 뉴스에서 국내거주 외국인들 평균월급이 270만원이라고 하는거 봤는데
그이상 월급 받는 사람들 진짜 많겠지
불체자되도 한국 들어오려는 이유를 그네들이 더잘알듯
돈많이 챙기면장땡
글세요 우리가경쟁사회가아니였다면 지금동남아보다 헐씬못살수도있어요 우리가 땅이넓어요 아니면 자원이많아요 아니면동남아처럼 옷한벌로버틸수있는나라도아니고 어른들말씀대로 등따쉽고배부르니 할수있는생각이죠 우리가정말 못먹고못입고 교육을못받는다면 이런생각을 할수나있을까요
ㅇㅈ. 경쟁이 지나치기 때문에 현재 저출산이란 현상을 맞닥뜨리고 있지만
님의 말씀대로 경쟁이 있었기에 선진국 반열에 올라갈수 있었던거같아요.
@@zh0820-uj6bi심지어 경쟁 덜한 대만조차 출산율은 0.8로 심각한게 좀 의외..
경쟁의 부작용 = 저출산 , 자살 , 분노조절장애 사회 , 우울증 사회
과연 물질의 여유가 = 행복 일까요? 생각해볼 문제.
@@user-tp2gu9gk7u 대만은 반도체 아님 안됨.
@@zh0820-uj6bi한국이 정말 선진국이 맞다면 저출산 저출산 또 실리적인 생각만 하지말고
전 세계 최하 수준의 행복도지수 최고수준의 우울증 자살률 논의 좀 해라
그 경쟁 때문에 전국민이 전 세계에서 불행해한다고 ㅋㅋ
대기업 제외, 보통의 중소기업 임금과 물가를 생각하면 우리삶의 질이 높은게 아님. 잘못된 유통구조로 인한 서민물가가 너무 높은게 대한민국.
대만 경제의 가장 큰 약점은 부가가치 창출에 있다고 봅니다 대만이 tsmc와 같은 반도체는 물론이고 각종 컴퓨터 부품 등으로 세계를 호령하고 있지만 이들 대부분은 주문자 위탁생산의 구조죠
물론 이것도 경쟁력이 막강해지면 tsmc처럼 슈퍼을이 될 수도 있지만 아무리 tsmc가 성장을 한다 해도 tsmc 스스로가 부가가치를 창출할 수는 없죠 이게 을의 한계인 것입니다
결국에는 아무리 규모가 커도 하청을 하는 구조이기 때문에 나라 경제자체가 이런 하청방식의 생산에 경쟁력이 특화되어 있는 나라가 대만인 샘입니다.
즉 임금이 오르게 되면 나라 경제 경쟁력이 급격하게 상실되기 때문에 나라의 경쟁력을 유지하기 위해서라도 저임금 구조를 바꾸기가 힘들다는 거죠
반면 한국의 경우에는 유럽이나 일본처럼 높은 부가가치를 창출하는 방향으로 경제의 체질을 바꾸었기 때문에 자신들의 브랜드만으로도 부가가치를 창출하는 것이 가능해졌죠
대신 그 과정에서 임금이 높아졌고 그로 인해 수출 경쟁력은 그만큼 악화된 부분도 생긴 것입니다
엄밀히 말하면 대만은 한국의 00년대와 유사한 경제구조를 여전히 유지하고 있다고 보면 됩니다 위탁생산 중심의 수출 경제죠
다만 그 경쟁력이 워낙 막강해서 세계를 호령하고 있는 샘이죠 따라서 이런 경제구조가 무조건 잘못되었다고는 볼 수 없습니다
심지어 대만은 1인당 국민소득에서도 한국을 앞지를 것으로까지 예상되고 있기 때문이죠
하지만 이번 영상의 주제가 대만의 낮은 임금인 것처럼 표면적으로 대만의 1인당 gdp가 한국을 앞섰다고 해서 대만인들의 실소득이 한국을 앞섰다고 생각할 대만인들은 그렇게 많지 않을 겁니다
그리고 대만은 앞서 언급한 대로 나라의 경제구조상 그렇게 될 수도 없는 나라이고요 임금 상승이 경제에 주는 압박이 한국보다 몇 배는 더 큰 나라가 대만입니다
결국 높은 소득을 통한 부가가치 정출이 아닌 저임금을 통한 생산력 극대화라는 방식으로 경제를 성장시켜 온 대만 입장에서는 지금과 같은 경제구조를 바꾸기란 쉽지 않고 어쩌면 거의 불가능하다고 봅니다. 이런 상황에서 물가마저 높아진다면 대만인들의 삶의 질을 팍팍해질수 밖에 없죠
그런 맥락에서 보면 한국은 적절한 시기에 경제의 방향성을 잘 잡아갔다고 봅니다 00년대 한국 역시 대만과 유사한 경제구조를 가진 기로에서 한국은 생산력보다는 부가가치 쪽을 선택했으니까요
물론 그 결과가 모두 좋은 방향으로 흐른 것은 아니지만 삼성이 tsmc에게 파운드리에서 밀린다고 해서 한국경제가 대만경제보다 한 단계 아래 수준이라고는 결코 생각하지 않습니다
오히려 그 반대에 가깝죠 한국은 반도체 이외에도 다양한 산업에서 부가가치를 창출할 수 있는 시스템을 마련해 놨기 때문에 결국 장기적으로 보면 한국의 방향성이 옳은 방향성이었다고 생각합니다 그런 맥락에서 대만은 tsmc의 명문에 따라 나라 경제 전체가 흥할 수도 반대로 흔들릴 수도 있는 매우 위험한 경제구조를 가진 나라라고도 볼 수 있죠
과거 절대로 흔들 것 같지 않았다 인텔의 아성이 흔들리고 반도체에서만큼 천하무적일 줄 알았던 삼성이 tsmc에게 밀리는 날이 온 것처럼 tsmc도 결국 흔들리는 날이 올 것이고 이렇게 되면 하나의 기업 하나의 시스템에 국가 경제의 명운이 달리게 되는 대만의 경제구조는 그만큼 취약할 수밖에 없다고 봅니다
대만이 결코 한국을 이길수 없는 이유죠
그냥 그런 문제를 떠나서 그냥 최저임금이 너무 낮은거 아님? 아니 무슨 우리랑 GDP 수준이 같은데 150만원이 뭐냐😅
1인당 국민총소득이 한국을 앞질렀다는 기사를 본것도 같은데 평균월급이 많이 낮긴하네요
넵넵 ! 평균의 오류와 한계가 ㅜㅜ
빈부차 극단으로 가는 나라같아요
영상 올라오자마자 달려왔습니다
너무 감사드립니다 !!! ㅎㅎ 🤩🤩
과도한 경쟁으로 저출산과 자살률 세계 1위를 달리고 있는 삭막한 대한민국과 부에대해 적당한 타협으로 정신적 평온에 가치를 두는 대만이라... 이거슨 옳고 그름의 문제가 아니라 선택의 문제겠죠?