【哲學係咁傾】ep.9 寬恕|原諒你是放過自己

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  • Опубликовано: 6 сен 2024
  • #寬恕 #哲學
    在不同文化傳統裏,特別是基督教文化,寬恕別人總是為德行。然而,面對惡行,最理想的回應真的是寬恕嗎?抑或是滿足既定條件後,寬恕才有意義?以放過自己為理由去證成(justify)寬恕又合理嗎?你會選擇記恨一生還是寬恕原諒呢?這集和大家一起反思這些問題。
    主持:
    鄺雋文(牛津大學博士生)
    關灝泉(香港中文大學哲學系博士生)
    李敬恒(明愛專上學院人文及語言學院高級講師)
    袁子翹(好青年荼毒室成員)
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Комментарии • 165

  • @matthewlaw
    @matthewlaw 2 года назад +75

    我嘅做法係:當我不能原諒別人,我會選擇原諒那個不能原諒別人嘅自己

  • @user-lr9tc1jo4e
    @user-lr9tc1jo4e 2 года назад +80

    50:30 最後一節最精彩,容我以文字歸納重點一遍:
    寬恕與道歉的不對等(asymmetry)
    寬恕有修補關係的神奇力量,某種優越性,是充份條件;懺悔與道歉則不足以修補關係,只會有時是必要條件(即使懺悔與道歉,對方仍可選擇不寬恕,但加害者懺悔與道歉仍是修補關係的第一步,為了得到受害者寬恕的重要前題)。
    換言之,受害者單方面寬恕加害者,已經可以修補關係;反之,加害者單方面懺悔與道歉,不足以修補關係。
    A. 寬恕別人常見的三大理由
    1. 關係的修補(個人層面:不再痛苦與憎恨對方,為了一齊走下去;社會及國家層面:作為同一群體集體生活下去,無可避免)
    2. 人性的脆弱(人往往很多時身不由己,無意地傷害了別人,做錯事上除個人自主性以外的責任,有很多是隨機而來的因素,比如教育水平、成長環境、父母教養、社會/國家文化)
    3. 放過自己(生氣/憎恨一個人很痛苦很累很花氣力)
    B.對寬恕是美德/責任的反駁和爭議之處
    1. 反駁一(針對寬恕是因為人性的脆弱):寬恕別人可能使受害者不能與自己和解。寬恕別人不是責任,也不應該是責任,即使受害者明白對方為人與做錯事的原因,將對方的個人與事件拉開一點看,也與受害者原本受傷害的感受是兩回事,受害者所受的傷害與之後的想法可能沒法放在一起。硬要把自己受傷害的痛苦經歷與加害者的人生經歷放在一起看,是勉強,很難做到,令到受害者不能與自己和解。
    2. 反駁二(針對寬恕是因為人性的脆弱):受害者自己的人生也很難,寬恕別人可能變成縱容加害者一錯再錯,助紂為虐,弄巧反拙。即使明白人性的脆弱,很易犯錯,加害者也只是凡人一個。可是受害者也可以說自己也是普通不過的凡人,受害者也吃了很多苦,不只有加害者的人生很難,為什麼大家的人生也很難,就要受害者原諒加害者;正正是明白人性的脆弱,輕易地原諒別人只會變相鼓勵加害者作惡,使其他人更加悲慘,甚至不原諒人才是道德,因為要教會加害者做錯事的後果,豬文例子:過份溺愛子女的父母使得子女養成公主、王子病,嬌生慣養,自我中心,正是因為父母無條件寬恕包容大愛的反效果。個人想到的例子補充:一:縱容丈夫打妻子的家暴案件,老婆不斷包容老公的各種暴行,以為忍一時風平浪靜,最後使老公的暴行愈來愈過份,包容成為縱容;二:包容伴侶出軌的另一半,比如女朋友發現其男朋友出軌,輕易寬恕,說一句男人好色出軌很正常,男朋友無任何道歉、懺悔、懲罰、承諾,便跟男朋友和好如初,可能會使男朋友覺得女朋友若無其事,很好欺負,便再繼續在外面拈花惹草,到處留情,情況沒有改善過。可知寬恕別人很容易變成縱容惡行。
    3. 反駁三(針對寬恕是因為放過自己):寬恕別人後放過的自己,已不再是原本的自己,反是扭曲自己。有人指出生氣、憎恨一個人,很痛苦很累很花氣力,怨恨跟著自己一輩子很辛苦,不如寬恕別人,使自己好過一點。可是,寬恕別人後釋放的自己,很可能已不再是原來的自己,很視乎對受害者的人生來說,那件錯事的意義在多重大,如果是構成受害者的一部份,而受害者選擇了原諒,去得到的滿足和解放,其實是在扭曲自己,正正因為那件錯事的意義很重大,不能夠輕易寬恕,若能,還是受害者自己嗎?已經變成另一個人。錯誤有程度之分,若果是嚴重,覺得很受傷,即關係到傷害了受害者的核心部份、奪走了重視的東西,若這樣的嚴重錯誤也能寬恕,不需要道歉,變相某程度是放棄了原本很重視的東西,則受害者的自我就被改變了。寬恕別人後放過的自己其實不能使自己得益,那個益處已經是給予了改變後,新的自己。簡言之,你承受不了,你放棄。
    4. 補充反駁三:寬恕別人犯大錯其實是在扭曲自己,正正可以解釋為何很多人明知加害者做的事很錯,會令受害者非常生氣辛苦,但受害者仍然選擇記一輩子,不想寬恕那些犯大錯的加害者。所以最關鍵是受害者想成為怎樣的人,而不是寬恕別人後有何得益。例如有些人可以將不原諒人一輩子當作人生計劃,就是情願自己辛苦,憎恨一輩子,也要當個不舒服的自己,堅守某些價值,比如公義、公平、平等、好仁惡不仁。(能好仁,是為「仁」,能惡不仁,是為「智」;能一日用其力於仁,是為「勇」)。
    5. 反駁四(針對寬恕是因為關係的修補):寬恕別人而帶來關係的修補需要那段關係是有價值的,反之,則沒有理由在此方面寬恕。個人層面:若受害者認為那段關係不需要修補,不重要(比如路人、過客、錯誤地出現於你人生中),或需要其他價值,比如公義,去消除加害者對自身的傷害,寬恕後修補了的關係不見得有價值。即絕交。社會/國家層面:受害者與加害者即使生於同一個群體,被迫一起生活,沒有選擇的餘地,無可奈何要原諒下的寬恕價值,其實弱很多,不一定有價值,失去了寬恕作為美德的原有價值。而受害者亦可以選擇將加害者排除出去,或受到懲罰。

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад +1

      半澤直樹: 雖然我相信人性本善,但吃虧,必定以牙還牙、加倍奉還!

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад

      @bisn gisn 問題是應該如何懲罰 以直報怨 什麼是“直”呢? 人人的價值觀 對仇恨的了解也不一樣 特別不同年紀時 一些在年輕人眼中看似大件事 在老年人眼中可能是很小事 很難有客觀的懲罰標準 比如說你碰到玩弄感情的player 享受完你的追求 再在適當的時機 告訴你有伴侶 玩完就走 那麼如何追究呢 有傷害人嗎? 你玩返佢轉頭? 但係佢已經與新伴侶遠走高飛 早已忘記你了 感情/精神上的傷害似乎很難追究

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад +1

      @bisn gisn 問題是對方無恥 不負責任不講道德 傷害了人不覺得有問題 然後不了了之 e.g. 黑警 正苦高層狗官:777 比卡超 蛋炳強 大波華 又或者是道德相對主義 不認為這樣叫傷害 拒絕理性溝通 不允許你追究 那怎樣處理?

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад

      @bisn gisn same 如何追究傷害

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад

      @bisn gisn 法律不外乎道德?

  • @minusone787
    @minusone787 2 года назад +73

    多謝開解到依3年嘅鬱結

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад +1

      是不是指不原諒反而是道德的?😂😂😂

  • @Naruto66666
    @Naruto66666 2 года назад +95

    好deep呀今集⋯⋯2年幾3年,生活一直叫你遺忘,但閉上眼忘記唔到,種種畫面,似乎有種責任叫你唔可以寬恕,寬恕就等同32:00左右Roger大師兄所講,甚至會丟失我哋對善惡公義嘅價值判斷⋯

    • @king99333
      @king99333 2 года назад +1

      從法則角度講,世上係冇公義呢樣野,參考犯人類罪既希特拉與日本天皇,非所有人反對,亦非所有人都支持。而大家一般講既公平、公義係具體d講係集體利益既野,係因為集體利益先遵守法律,而唔係因為道德先守法律,問題宜家個社會係混淆左按社會貢獻分配同按市場分配

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад +1

      @@king99333 咁人權 人人平等係咪都係集體利益先要遵守同尊重 咁有人侵犯他者的人權 造成不公不平等 係咪都係出於集體利益先? 而如果有損大部份人的集體利益 唔係就係違反公義同公平 希特拉與日本天皇非所有人反對,亦非所有人都支持 但卻是絕大部份人反對 只有小部份人支持?

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад +2

      @bisn gisn 但D社工/加害者家人朋友就成日叫人無條件寛恕人 人地都唔想 但明明人地都無道過歉無覺得自己錯同有問題 唔了解傷害過程的本未 心諗DLLM啦 受害果個唔係你你更係咁講 對你有利就叫人寛恕你個仔女 話冤冤相報何時了 但當人地個仔女得罪你 你去追究時 又話天理循環 種因得果 報應不爽 雙標到PK

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад

      @bisn gisn 佢哋仲要以為咁做係幫緊人 放下仇恨 殊不知在別人傷口上灑鹽 二次傷害 愈恨愈深 你試下同被俄軍屠殺的烏克蘭平民講原諒寬恕佢地啦 佢地都唔想 睇下受害者家屬有咩感受 又強姦又後腦近距離開槍 3歲細路女都姦污再殺 仲要誣捏烏克蘭軍隊插贓嫁禍畀俄軍 遠在香港聽到都眼火爆 遑論當事人同家屬朋友 原咩L野諒 寬咩L野恕 全部上曬軍事法庭接受審判先再講啦 好心D左膠大愛包容L

  • @hugocheng1421
    @hugocheng1421 2 года назад +71

    今集好有意義,多謝荼毒室。
    利申睇晒咁多集,個人有少少意見關於節目編排都想分享一下。
    有陣時界題好重要,或者理清概念好重要,例如今集一開始講咩係寬恕,有咩唔同層面嘅寬恕都好好,但感覺成日界題都用嘅時間太長,例如今次就用左兩節嘅時間。導致到最後因為時間所限得兩節講寬恕嘅原因,有啲唔夠深入。同埋最後幾分鐘先講反面睇法(其實係咪真係需要寬恕),有少少可惜。如果可以多啲時間講下另一方面嘅思考,可能會更加好睇🙌🏻
    加油,支持你哋

    • @user-ls3fz5wn6m
      @user-ls3fz5wn6m 2 года назад +5

      可以join patreon 會有會員有偈傾 可以再進行更深入嘅討論

    • @hugocheng1421
      @hugocheng1421 2 года назад +3

      @kai chong john tam 公平啲講,我只係提出個人意見,點樣令個節目更加好睇。明白時間有限,但點樣係有限嘅時間盡量做到最好,係我地都應該進求嘅嘢。從來無抹煞製作人員嘅努力,只係理性提出意見互相討論。

    • @cherrycheukying
      @cherrycheukying 2 года назад

      咁我諗觀眾都需要時間進入或者認識呢個討論嘅議題)) 當然縮短少少都好

  • @olivavalittleworld6471
    @olivavalittleworld6471 2 года назад +19

    基督教的寬恕,未必等如修復關係。例如教會裡面,弟兄姐妹之間發生衝突,牧師都會解釋,原諒是原諒,不代表需要即時跟對方回到之前的親密度,可以只當對方是一位普通教友。

    • @jasonyu6649
      @jasonyu6649 2 года назад +2

      原諒只係代表我唔再記恨,而會否回復關係、回復到去點樣嘅階段,係另一啲嘅選擇

  • @andrewchan4695
    @andrewchan4695 2 года назад +10

    寬恕是為了修補關係,而憤怒是為了修正世界。
    今集一路聽一路,一路諗起進擊的巨人

  • @Liferiderification
    @Liferiderification 2 года назад +6

    基督教說的寛恕是無條件但有前題的,前題就係認罪。這體現在信主嘅「決志」內容上。套用返幾位主持引用嘅浪子比喻,係細仔回來時講既嘢:「⋯⋯我得罪咗個天,也得罪咗你,從今以後我唔配作為你個仔,但我已經走頭無路,可唔可以當我返嚟打工,俾啖飯我食?!」

  • @wyllischeung792
    @wyllischeung792 2 года назад +9

    主題好貼地、好人性化,讚!
    好欣賞Tommy提出寬恕並非責任,但在現實世界中,人往往因為外在壓力、家族/國家期盼之下,要求人扭曲自己意願而作出所謂的"寬恕",從而令家族/國家完整、團結,最終導致"難以與自己和解","難以面對自己",壓根兒是企圖透過扭曲人的本質而營造"大同"的畫面!可悲!(這是西方社會難以想像的社會文化)
    另外希望日後若需提出基督教的義理,可以有較準確的演繹。

  • @janeng4821
    @janeng4821 2 года назад +6

    認錯的重點不是承認所做的事情有錯,而是承認自己所做的事令對方造成了受傷。這一步能重建受害人受損的尊嚴,雙方才能如Roger所説站在同一陣營,修補關係。

  • @danli4378
    @danli4378 2 года назад +6

    其實呀泉真係講得好啱
    點解呢個責任包袱係要受害者去承受
    同埋如果要restore關係
    就應該係加害者做出補償
    從而令到受害者心理變得平衡
    再去發自內心地原諒
    而唔係夾硬要求受害者“無條件地”原諒
    而且雖然係同一件“歷史事件”,
    但係每個受害者既仇恨都唔一樣,
    多數係同施害者1on1既事件,
    用返個寬恕既邏輯,
    當權者係無資格去令受害人真正寬恕的
    其實“當權者”要搞壇大龍鳳要受害者原諒
    事實上就係patronise緊
    因為有一句說話就係:
    鬥爭中,
    只有獅子可以講放過獵物,
    獵物係無資格放過獅子的。
    要講出“戰爭中做過啲咩”從而令到受害者同你和解
    其實響正常思路入面就係要講wrong doing
    如果唔係,同樣用返寬恕既logic
    成件事根本就唔成立
    只係冇白紙黑字講出嚟
    唔代表個心唔係咁諗
    大家其實都知道講緊乜嘢
    而且當權者個心理平衡係好正常
    因為佢係件事得益者
    但我相信唔係個個人個心都會平衡
    成件事個感覺就係一個令到自己管理緊嘅社會變得和平嘅一個儀式
    仲要係一個好唔公平嘅儀式
    好偽善
    講到底咪就係因為唔敢得罪班人(軍人又好獄警又好白人又好)
    所以要平民自己哽咗佢咋嘛

    • @chaklamhk
      @chaklamhk 2 года назад +1

      我估南非個case 實際考慮會多過其他考慮

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад +3

      岩 所以大愛左膠成日講咩 “無條件地”原諒接受人地的錯 特別香港政府/警察的錯 對受害者黎講 難聽過粗口 聽到就嬲 都唔了解事情本末 就叫人無條件原諒人接受人 DLLM啦

  • @ivyyang7219
    @ivyyang7219 2 года назад +29

    感谢你们这群后生仔(我35岁,不知道比你们年长多少),做这么优质的节目,我需要反复听好多遍,生怕错过一些有料的点,而且我还在做笔记,非常喜欢生活中的思考!

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад

      謝謝支持!!!

    • @user-ls3fz5wn6m
      @user-ls3fz5wn6m 2 года назад +14

      你後生過文囝五年

    • @ivyyang7219
      @ivyyang7219 2 года назад +2

      @@user-ls3fz5wn6m 哈哈,多谢您的告知,我总觉得他们都是20-30岁的青年人,太有活力了,这样我真是自愧弗如了

    • @amyfan2524
      @amyfan2524 2 года назад +1

      你仍然很年青呀!而且還能這麼的好學,令人非常之佩服! 👍

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад

      @@ivyyang7219 所以讀書學習很重要 活到老學到老!

  • @aml4913
    @aml4913 2 года назад +1

    結論好好:想做個點既人
    寬恕後的自己 ,可以保留寬恕前的自己的行為
    不寬恕的自己 ,難以選擇寬恕後的自己的行為
    寬恕同樣喺行為上有優勢性,使行為更有意識

  • @rowenatsang9432
    @rowenatsang9432 2 года назад +3

    鲁迅的《風筝》也求寬恕,但弟弟早已忘記當年兄長撕破風筝的事,結果求寬恕者永遠未得原諒。解怨,永遠都要有受害者和施害两個角色各自放開、放下才能解決。
    當然最高级莫如佛法所說,根本没有受害者興施害者,也沒有你、我、他的代入。

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад

      可悲的是施害者往往都是不道德 推卸責任 自圓其說 合理化自己的諸種暴行 看看普京 看看習近平 看看希特勒 看看墨索里尼 看看東條英機 看看金日成 金正日 金正恩

  • @3925fatepuppet
    @3925fatepuppet Год назад

    阿q精神服務人群。 別人是強者需要你原諒嗎。

  • @soybi2023
    @soybi2023 12 дней назад

    換個說法, “放下了是放過自己”,但"放下"唔一定代表"原諒"有過錯的一方,因為無論如何,對方對自己造成的傷害已成事實並且不能被完全治愈。

  • @IceLemonCoke
    @IceLemonCoke 2 года назад +1

    今集認真正,令我有好多思考。
    不過有一點可以再討論,關於耶穌浪子比喻小補充:
    嗰父親同大仔講,阿細佬係死而復生嘅。
    其實可能我哋都冇將父親嘅心路歷程去剖析一下,父親可能開頭都冇原諒細仔,但久而久之佢可能覺得個細仔都冇左啦,已經由怒氣轉為掛念甚至悼念⋯⋯但有日佢又再出現同認錯,所以就由哀轉為喜,以至寛恕佢,係有一個過程。

  • @chanalexa6923
    @chanalexa6923 Год назад

    youtube algorithm好癲呀! PUSH呢條片比我睇
    我幾日前經歷被出軌被背叛, 呢段時間好痛苦,仲有d d suicidal. 呢條片係有少少比到我覺得有人empathy到我, 理解到我.

  • @benzbenzbenz1017
    @benzbenzbenz1017 2 года назад +64

    究竟Will Smith上台打人岩唔岩呢

    • @vanderstewart
      @vanderstewart 2 года назад

      想聽

    • @chantim02
      @chantim02 2 года назад +4

      個人覺得佢嬲係無問題 但個回應就out of proportion

    • @mckwan6526
      @mckwan6526 2 года назад

      真啊 真心想聽下大家點睇哩單嘢

    • @areschung
      @areschung 2 года назад +4

      Chris rock寬恕will /定will寬恕Chris🤨

    • @fuackyoujj
      @fuackyoujj 2 года назад +8

      奧斯卡班司儀年年都有呢種offensive既玩笑
      同D欺凌撚自以為FUNNY, 當正自己同你玩緊咁款
      你唔受就笑你玩唔起
      垃圾風氣

  • @tctse9627
    @tctse9627 2 года назад +2

    透過寛恕,受害者可以再次掌控、甚至改變受害的意義。

  • @cherrycheukying
    @cherrycheukying 2 года назад

    Drop notes 自分用
    寬恕:對wrong doing 既回應
    3way of 寬恕
    1 道德高地報復2 有條件3無條件寬恕
    寬恕嘅條件:唔再嬲?( 健忘的人可達成條件)
    唔原諒〉理性下控制〉wash out
    道歉意義:於過去割裂,貌似與受害人同一陣營
    寬恕意義:令人類不至分裂)

  • @iljwo
    @iljwo 2 года назад +1

    主持們嘅衣着係咪有襯過㗎?
    4個人啲色襯起來個顏色好靚💓

  • @aurandon
    @aurandon 2 года назад +1

    我覺得南非真相與和解委員會,係無條件寬恕,但唔係 Nussbaum 所講最後一種大愛。加害者要在聽證會上向受害者坦白,其實係要在不清算前朝加害者之餘,在社會上確立正確價值觀,只有整個社會都緊記種族隔離嘅禍害,南非民族先可以向前行。
    如果香港有一日光復,practically 都好難真係 3 萬 thx、踢哂所有藍絲落海,咁南非式「無條件寬恕」可能係重建民族嘅一種出路。

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад

      內地13億幾人 9000萬黨員 仲有唔知幾多千萬小粉紅 條數點計?

  • @humanhenry5213
    @humanhenry5213 2 года назад +1

    有時哲學好講一種直覺,當有好多唔同嘅講法同解釋時,好似仲係有一種比較岩自己,但又唔完全解釋到點解

  • @gogonkt
    @gogonkt 2 года назад +2

    原諒佢,豪比佢!

  • @renlee010
    @renlee010 2 года назад +3

    寬恕自己係最難

  • @hoyinli7462
    @hoyinli7462 2 года назад +4

    12:20 究竟同roger行埋一齊點樣忍笑 XD

  • @jameskwong9106
    @jameskwong9106 2 года назад +12

    我想問呢,寬恕呢個概念係咪一定只可以套用落他人身上(寬恕他人/被他人寬恕)?自己對自己又可唔可以用寬恕?
    例子:我一時衝動打爛咗一啲自己好珍重嘅嘢(例如一隻杯),當我清醒返之後,覺得自己做咗一件咁嘅事好差好內疚。
    又或者係,丁蟹一時衝動掟晒啲仔落街,事後又覺得自己咁做好錯,但啲仔又已經死晒連一個可以道歉、尋求寬恕自己嘅對象都無嘅時候,自己又可唔可以寬恕自己呢?

    • @EdChan-ix2bd
      @EdChan-ix2bd 2 года назад

      我都覺得呢一方面可以講多d 唔剩止For一段關係 更係為自己

    • @aml4913
      @aml4913 2 года назад

      當然可以 可能這正是你所要做的事

  • @bng4136
    @bng4136 2 года назад

    智慧

  • @yums.9895
    @yums.9895 2 года назад

    🙏🙏

  • @chanchanleung830
    @chanchanleung830 2 года назад

    好波

  • @kenlislaw3804
    @kenlislaw3804 2 года назад +2

    Very inspiring 💛 Thanks for sharing!

  • @WNX276
    @WNX276 2 года назад

    多謝分享,支持

  • @kurogure
    @kurogure 2 года назад +5

    小小個人感受:同一個idea解釋得太多、太耐,不斷重複,呢d位好想skip😖 利申堅持到無飛🤣

  • @aresli1272
    @aresli1272 2 года назад +2

    呢集好正 我好似明多咗自己

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад

      半澤直樹: 雖然我相信人性本善,但吃虧,必定以牙還牙、加倍奉還!

  • @momochipsk.h8935
    @momochipsk.h8935 2 года назад +1

    寬恕既對象可唔可以係自己?
    如果可以,節目既內容apply Ng apply 到落寬恕自己架?

  • @hkhong85
    @hkhong85 2 года назад

    就以題目而言,“放過自己”其實只是原諒其中一種可能出現結果,並非必然。“是”字是“可能”的意思,並非”必定造成”的意思。解鈴還雖須繫鈴人。那就是有鈴,誰繫?和某某主觀感覺有鈴,但並不存在?我想只有後者才有一部份可能做成“放過自己”的結果。

  • @ilovezhangjike
    @ilovezhangjike 2 года назад +3

    見到豬文白水,仲諗住可以由中國哲學嘅角度聽吓寬恕tim。

  • @hereisjessica
    @hereisjessica 2 года назад

    Best timing echoing will smiths act on Oscar

  • @Kally_mok
    @Kally_mok 2 года назад

    以後同人鬧交 可以喺人哋駁之前加句 不過唔緊要我原諒你
    即刻立喺不敗之地 屈到對方係錯嗰邊

  • @hmyaurs
    @hmyaurs 2 года назад

    讀書個陣有講到打完仗個Truth Commission,個時聽完,完全唔明,唔係唔明個comission係做咩,係唔明背後想做乜。打仗wo, 比人打到屋企人死晒屋企無晒,成世ptsd你要個人去forgive?? 我個時一直心入面都有個好大既問號,好似好荒謬咁。聽完你地講,終於都明點解有咁既感覺,就係因為覺得正義得唔到彰顯,或者純粹係因為我覺得自己suffer左,憑咩唔可以要個加害者suffer返,要個victim睇住佢go free, 咁最終係唔係個victim再suffer?其實咁係唔係對世界更差呢?

  • @marcong5595
    @marcong5595 2 года назад

    32:42「折得荷花渾忘卻」嘅渾字好似係讀「運」音。好似係除非唔係

  • @tamtom1102
    @tamtom1102 2 года назад +1

    Fred wong是個基金經理, 他在youtube拍一系列的哲學的思考方式. 他也時常提及你們. 有無機會可找些跨界別的人一起討論, 試下擦出火花?

  • @Tszyingkissme
    @Tszyingkissme 2 года назад

    Very inspiring!

  • @michellegreenlees3781
    @michellegreenlees3781 2 года назад +1

    豬文套衫有oppa feel

  • @DoomsdaySpecter
    @DoomsdaySpecter 2 года назад +4

    以德報怨 何以報德

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад

      但"直"關係到價值判斷 冇共識就冇共識 比如點追究香港警察2019年的各種暴行 怎樣才算合理 有需要懲罰嗎 受害者一定話有 既得利益者一定話冇

  • @user-yn5ve4uk2x
    @user-yn5ve4uk2x 2 года назад

    可解要宽恕,比他人恰左前後20年“;包袱要受者承受,到今天2022年4月7日.生不如死

  • @dennischang7848
    @dennischang7848 2 года назад +2

    今集內容對我黎講好好,提及到自己對錯事輕重的看法、修復與別人的關係、體諒別人的成長背景,幫我梳理左自己的情感。
    人與人之間相處,總會面對到憤怒、道歉、寬恕。
    自身對某人的憤怒,未必會得到相應的道歉;自己對人的道歉,也不一定得到別人寬恕。
    自己得著:如果想修復關係,可以提醒別人做錯了事,得罪了自己,因為有些人得罪了別人也不知道。如果不知道做錯,就無從說道歉。雖然道歉不是自己寬恕別人的必要條件,但應該是太部份人都想有的條件。

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад

      如果對方不分是非 或者向對方的資訊不足 怎麼辦?例如你認為別人做錯了某事 然後去提醒他 但對方完全覺得沒有問題,繼續做/或這樣做其實有難言之隱 有苦衷 又不方便講 但你去提醒別人 便已經假設了自己是對的 這樣會容易使人覺得自大 所以Roger說事實上真+價值判斷要正確 其實很重要 但往往世事現實會有很多因素使得我們永遠 一輩子也不知道自己的判斷正不正確 比如不好意思問人 因為一問了就是懷疑 破裂 不信任 容易關係撕裂 回不了頭 但又似乎有充足理據懷疑對方 自己又心思思 很痛苦 經常在想自己這樣做有沒有問題 對方又有沒有真的錯? 自己跟別人經常討論的例子:男女朋友不許另一半接觸任何異性朋友 要另一半跟任何異性朋友絕交 我是被絕交的人 感覺到hard feelings 突然覺得這朋友很重色輕友 朋友的伴侶不尊重友情及每個人都是獨立自主的個體 但我怎判斷這個對/錯是否正確呢 一講到價值觀 沒共識就沒共識了 但覺得對的一方仍然是對 談不上寬恕 錯的一方仍然是錯 所以要寬恕對方
      另外還有一點,就是修復關係也要雙方你情我願,如果對方做錯,並且堅稱自己沒錯,一錯到底,不打算回頭,你怎樣提醒別人、修復關係也是徒勞無功的,有些人就是很犯賤 做錯事就是要惡人先告狀 推卸責任 錯的永遠是對方 永不反思自己 或逃避面對問題 冷處理當冇左件事 唔想承擔責任 冇腰骨 怎樣努力去提醒別人做錯了事,得罪了自己 苦口婆心地勸告也是多餘的 狗改不了吃屎

    • @meankittybeauty5681
      @meankittybeauty5681 2 года назад +1

      我又好奇一問好想睇下你跟柒鵝如何修補關係? 😅🤣😂

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад

      @@meankittybeauty5681 仲有關係雙向的 你想修人地唔想修 你可以點 柒婆咁無恥 完全唔care你D蟻民感受啦

    • @meankittybeauty5681
      @meankittybeauty5681 2 года назад +1

      @@user-lr9tc1jo4e 柒鵝只係一個例子, 即係反映咗做乜要強迫自己原諒別人先可以放過自己呢? 唔想原諒咪唔原諒囉, 重點係最緊要自己活得美好。

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад

      @@meankittybeauty5681 D人可能會話因為痛恨生氣一個人 可能會搞到自己好痛苦好唔開心 你追究唔到 報唔到仇 長期會抑鬱 可能 當然節目入面都回應咗 放過自己同時可能係扭曲自己 放棄左1D自己重視的價值 比如公義

  • @chiyiufan4077
    @chiyiufan4077 2 года назад

    呢集好有意思呀

  • @islandone3137
    @islandone3137 2 года назад

    Gd

  • @god2sIgnorance
    @god2sIgnorance 2 года назад +2

    點解一定要修補?

    • @coumaigam9194
      @coumaigam9194 2 года назад +7

      冇㗎,如果想一齊行落去咪修補囉,唔想咪算,你冇義務噉做。有人話寬恕同修補係放過自己,但你可以覺得而家嘅狀態係比較開心,修補咗或者修補過程反而令自己更加唔開心,所以唔修好過修。

    • @aml4913
      @aml4913 2 года назад

      起碼你有修補既能力 修唔修有得簡 但你唔選擇寬恕就好難選擇修補

  • @EdChan-ix2bd
    @EdChan-ix2bd 2 года назад +2

    唉…寬恕 兩成為對方 八成為自己 感覺講得太散亂 掂唔到痛處條根 有d隔靴搔癢

  • @maviswong973
    @maviswong973 2 года назад +2

    電影《密陽》

    • @coumaigam9194
      @coumaigam9194 2 года назад

      撕票犯:神已經寬恕咗我,唔使求你寬恕喇哈哈哈。

  • @ispin_loki
    @ispin_loki 2 года назад +3

    最尾幾分鐘可以套用落去打仗度

  • @cn5837
    @cn5837 2 года назад +5

    上帝的寛恕好像都是與他無關的事情

  • @danli4378
    @danli4378 2 года назад +4

    見到有人頭痛,笑咗

    • @pawprint01
      @pawprint01 2 года назад

      可能要入戲,醞釀中~😆

  • @user-ww7kp9cw1i
    @user-ww7kp9cw1i 2 года назад +1

    咁啱又發生左奧C卡事件

  • @kingking102582
    @kingking102582 2 года назад

    哲普

  • @kwoksheep
    @kwoksheep 2 года назад +13

    即時套落去Will Smith同Chris Rock件事度思考

    • @ryanho228
      @ryanho228 2 года назад

      我都係咁睇,will Smith 打人但係就要其他人原諒…… 不過我又唔見 Chris rock叫人寬恕自己

    • @kwoksheep
      @kwoksheep 2 года назад +1

      @@ryanho228 打人“畫面唔靚”,所以佢PR輸晒喇。啲人就係咁,好似分咗正派反派就落晒judgement

    • @oscarchan6522
      @oscarchan6522 2 года назад

      @@ryanho228 依個就牽涉到佢認唔認為佢講既笑話客觀上是錯的。打人這個行為我相信在絕大多數情況(包括這次)下,多數人都會覺得是錯的,但不少輿論可見,有一些人真的覺得這個笑話不算是一種挖苦。

  • @user-yn5ve4uk2x
    @user-yn5ve4uk2x 2 года назад

    如果對方做出對方家庭不能原諒,前後2O年真的生不如死

  • @GL-vz2zx
    @GL-vz2zx 2 года назад +2

    父母對子女無條件的愛就可做到第三種寬恕(undo the past)

    • @kjyhh
      @kjyhh 2 года назад

      呢種并唔算愛,應該算身份優先。

    • @peterpun1831
      @peterpun1831 2 года назад

      如果身份優先唔計, 咁神對人的愛都唔算係愛.

    • @hugocheng1421
      @hugocheng1421 2 года назад

      其實所有嘅寬恕,背後都存在一段關係

  • @samsonhui6107
    @samsonhui6107 2 года назад

    hmmm

  • @bettyleung7583
    @bettyleung7583 2 года назад

    這刻我唔可以寬恕阿媽同細佬。

  • @ReNaLethe
    @ReNaLethe 2 года назад

    所以教會都說是在神的恩典和見證之下,寬恕過去傷害你的人事物,在神的面前獲得新生

    • @meankittybeauty5681
      @meankittybeauty5681 2 года назад

      你問下耶穌,你唔相信佢,耶穌俾唔俾你上天堂?😏🤭🤣

  • @ShBShBShBShB
    @ShBShBShBShB 2 года назад +1

    究竟艾倫應唔應該寬恕其他大陸既人?

  • @johnnychu7750
    @johnnychu7750 2 года назад

    未未坐喺本書度都睇到?🤣

  • @familylau7525
    @familylau7525 2 года назад +1

    同柴玲寬恕六四屠城係on9一樣,有權力既加害者根本唔需要受害者寬恕,而係要受害者認錯!

  • @davidchu2676
    @davidchu2676 2 года назад +4

    猪文其實幾好樣
    暴走x人嗰下有一種另類覇氣

  • @nursingoc
    @nursingoc 2 года назад

    五会念佛

    • @francischeung3100
      @francischeung3100 2 года назад

      唔应再。再再。再再再只唸自己才是出路

  • @collinsonwong4920
    @collinsonwong4920 2 года назад

    你好... 其實想借今次嘅電郵嚟提醒一吓大家"南京" 同埋"北京條约" 應該仍然生效...!!! 因為俄國當年同埋英國喺同一時間同一天簽定. .. "南北京條約" 有曆史為証... 二十七年香港回歸中國了...但應該係誤解了"南北京條約" 係不平等條約... 其實唔係... 因為中國 政府重來未同俄國講過不公平... 還正式開設埋大使館係被俄國佔領咗嘅土地... 更甚者係最近更加同俄國第一位國家簽定國家邊界法... 簡單嚟 講... 即係英中簽落嚟嘅"南北京條約" 應該係在生效中... 因為其實根本没有不公平... 所以中國應把香港歸還比英國英女皇伊利沙伯二世才對 asap...!!! Cheers!
    Your sincerely
    Wai K Wong 265

  • @s2030081
    @s2030081 2 года назад

    cls

  • @galileoch
    @galileoch 2 года назад

    豬文+白水 XD

  • @kitchan9866
    @kitchan9866 2 года назад +1

    啲水遠到......

  • @siuyukfong1574
    @siuyukfong1574 2 года назад

    基督教的寛恕完全沒有報復的心態,你們對「把炭火堆在頭上」的理解不合聖經的原文及當時的文化。

  • @CathChan
    @CathChan 2 года назад +3

    呢幾次係咁傾都比較少view 🥲

    • @chananna1163
      @chananna1163 2 года назад +3

      因為只係post左一個鐘,有條片係傾左7個鐘有66k,唔算小啦

    • @csamsamsam7269
      @csamsamsam7269 2 года назад +2

      係咪大家生活太難 所以想睇娛樂嘢多啲🥲

    • @torresmacau1
      @torresmacau1 2 года назад

      老實講,港台時代好睇啲,而家好似已經夾定晒講乜,港台時代好多係即時對答,會有多點火花

    • @lihkg_mom
      @lihkg_mom 2 года назад +5

      唔係好明主流觀眾嘅口味 心靈哲學嗰一集咁撚正都係得四萬 呢一集得一萬幾 再咁落去係咪要講愛情哲學

    • @lihkg_mom
      @lihkg_mom 2 года назад +5

      @@torresmacau1 唔覺得有夾定 睇落同以前港台做差唔多

  • @noirlau1989
    @noirlau1989 2 года назад

    其實用基督教浪子回頭果個比喻做討論其實用得唔恰當,因為本身比喻故事個重點係講個大仔,係影射緊果時d宗教佬以為自己好好

  • @danli4378
    @danli4378 2 года назад

    但寬恕左對方都可以繼續恰你喎
    點解寬恕係等於和解🤣
    道左歉對方都可以繼續嬲😌

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад +2

      仲有寬恕唔一定係唔追究 好多人以為寬恕=不追究 大錯特錯 寬恕香港警察 我理解是明白為何他們會作出諸種暴行 比如情緒化 政治洗腦 教育水平低 寬恕佢地係明白點解佢地會咁做 知道個原因 但原因(cause)不能構成理由(reason) 寬恕 不=抹去他們在2019年的暴行 傷害了多少香港市民 真香港人定必追究到底 維護公義

    • @danli4378
      @danli4378 2 года назад

      @@user-lr9tc1jo4e 但係寬恕咗好難再追究,好似係次序嘅問題

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад

      @@danli4378 唔知你有冇具體例子定講私人關係 但有D好明顯寬恕咗都仲可以追究 例如大是大非 香港警察 64事件 小至私人關係 伴侶因為好色而出軌 但好明顯你係可以明白點解佢好色而理解同寬恕 但追究就係要道歉 要佢同第三者分手 承諾不會再犯 並嘗試再同返自己一齊 (如果仲愛佢 想比次機會佢 當然咁好理想地說)

    • @danli4378
      @danli4378 2 года назад

      首先要搞清楚:追究定義
      係追究件事邊個負責
      定係
      追究嘅意思係補償
      其實 從你口中所講
      伴侶出軌後take既action係你寬恕嘅條件嘅一部分
      換言之係佢承諾咗要做呢啲嘢你先會寬恕
      即係有順序
      而且有感你將理解同寬恕撈亂咗
      理解絕對唔代表寬恕
      只係可能判輕啲
      同埋從來冇人寬恕過六四事件或者香港警察或者任何嘢喎
      而且都係嗰句
      贏咗嘅人先有資格寬恕
      輸咗嘅人冇資格講原諒
      如果佢話:我乜都唔做你吹咩
      你會唔會嬲返
      嬲返又叫唔叫寬恕咗?
      寬恕嘅意思係要你已經當呢件事settle down咗
      你話完寬恕然後成日嘈交拎返出嚟講
      仲叫唔叫寬恕

    • @user-lr9tc1jo4e
      @user-lr9tc1jo4e 2 года назад

      @@danli4378 可能我理解 覺得寬恕有前提 如果對方死不悔改 我咩都唔做 無任何補償 仲好堅持係正確 咁我就會繼續嬲 繼續追究 而唔會做到寬恕 我覺得公平公義比寬恕作為美德更重要(個人價值觀)
      BTW 64事件同香港警察 我識有黃絲朋友寬恕過(唔再嬲同感到不忿)但堅持追究到底的

  • @user-uw9ct4jk2f
    @user-uw9ct4jk2f 2 года назад

    不是完全認同這個命題。

  • @lepetitchat123
    @lepetitchat123 2 года назад

    I don't believe in forgiveness. You don't forgive those who inflict cruelty. For example, the CCP.

  • @danli4378
    @danli4378 2 года назад

    落地獄都叫粉筆字咩。。。

  • @tianyis9377
    @tianyis9377 2 года назад

    猪文,提点自己的感官小建议哈。主持技术要提高哦,有点随意, 插话太多,主持人应该多负责协调,引导,大家发言。coordinator.

  • @bbtaaaa
    @bbtaaaa 2 года назад

    冇可能原諒林奠