ТАЙНА МАЛОЙ МЕМБРАНЫ РАСКРЫТА!!! :)
HTML-код
- Опубликовано: 12 сен 2024
- Наконец дошли руки проверить на практике и разрешить спор в комментария про малую мембрану газового редуктора. Напомню, что ранее я выкладывал видеоролик про устройство и принцип работы газового редуктора системы ГБО второго поколения на примере редуктора Atiker VR02, где в комментариях некоторые зрители высказали мнение, что я неверно описал назначение малой мембраны (той, что находится под мембраной вторичной камеры). Я говорил о том, что малая мембрана отвечает за ХХ двигателя, на что вышеупомянутые зрители сказали, что это неправда и что малая мембрана отвечает за предпусковую порцию газа, чтобы облегчить запуск двигателя. Вчера, наконец, сошлись звёзды и я по приезду домой вспомнил про этот спор и решил проверить всё на практике. И что вы думаете? Я оказался прав :) Для тех, кто захотел посмотреть исходное видео про устройство и принцип работы газового редуктора, вот ссылочка: • Принцип работы газовог...
Зажми шланг и сними с выпускного коллектора двигатель будет работать . эта мембрана отвечает за закрытие газа при неработающем двигателе
Зажимал - то же самое. Да и без того понятно было, что через тот жиклерчик двигатель столько воздуха не "вдохнет" чтоб смесь обеднить.
Ребята правы - эта мембрана закрывает подачу газа на неработающем двигателе. Для безопасности.
Какой холостой!? мембрана отвечает за безопасность в 1 поколении, в 2 поколении переключатель управляет безопасностью, перекрывая електро клапан на редукторе, сигнал на переключатель идёт от КЗ, нет импульса переключатель закрывает клапан
У меня сейчас такая же проблема, нет холостого хода вообще . Спасибо за видео и что объяснил, где искать причины .
Serg Lyashenko доброго дня, зазоры на свечах установите под газ, винтом хх добиваетесь максимальных оборотов,потом чуть обогащаете смесь. В интернете все есть, просто подход должен быть комплексный, надо проверить все. УДАЧИ.
Сними правильную настройку имено этого редуктора!!!!
Глеб перепускные клапана с ремкомплекта поменял .И еще когда отсоединяю шланг от впускного коллектора так у меня двигатель наоборт набирает обороты а у тебя глохнет что у меня происходит Большое спасибо за ответ
Оказался прав для себя, а что мешает установить средние обороты и снять вакуумный шланг?
Какой экономичней вакуумный или электронный ? Слышал мнение что на электроном новом редукторе можно вообще закрыть подачу холостого хода и холостой ход настраивать большой мембраной по мере старения и неустойчивой работы на холостых винт холостого хода откручиваеться.
Увы, подсказать не смогу, не сталкивался с ними.
У меня газ пропускает во впускной коллектор что это может быть ? Гбо 2
Парень там все очень просто. Вакуум пошел клапан открылся и пошел газ. Регулировка только винтом жадности. Есть еще винт чувствительности но от него толку мало. У меня какраз с ваккуумом проблемма, авто заводится и работает отлично и через пару мин как нагреется Вуууу и заглохла и немогу понять в чем проблемма. Может двигатель нагревается и происходит разгермитизация. Системму всю перебрал и электрику и газ все блестит а проблемма осталась. Буду искать утечку вакуума. Тупо как будто срабативает переключатель.
добрый день, такая проблема, стоит новый вакуумный редуктор astar (2 поколение ГБО) ваз 2103, когда машина теплая, заводится с полтыка на газу, а на холодную кручу стартер и не хочет заводится от слова совсем, только после прогрева на бензине можно перейти на газ, если кто знает в чем проблема подскажите пожалуйста
Так это выкуп который регулирует подачу газа
добрый день , кнопка газ -бензин, а рядом с ней это какая кнопка у вас ??
Добрый день. Газ-бензин - трехпозиционный переключатель: газ/бензин/оба клапана перекрыты, а вторая клавиша - кнопка электромагнита штока вторичной мембраны (предпусковая принудительная подача газа, когда нужно в холодную погоду подать немного газа перед запуском двигателя).
@@Gleb_Pastushenko у меня две кнопки , это газ-бензин , а рядом кнопка на ней молния нарисована ,это получается принудительный газ в холодную погоду ??
Кнопки они ставят какие есть в продаже. Попробуйте понажимать и послушать что срабатывает. Если клацает на самом редукторе и шипит (идет газ) значит как и у меня - принудительная предпусковая подача газа.
все правильно
Ребята, вот когда вы всё это правильно настроете, выкиньте нахрен т. н. Кран жадности, это уже прошлый век для гбо второго поколения и поставьте вакуумный дозатор газа и вы увидите, как ваша машинка полетит.
А как работает на холостых оборотах точно такой редуктор Атикер, но электронный, там нет малой диафрагмы?
Такой диафрагмы нет но тоненький канал как там есть только через этот канал в редукторе идёт не разрежение а газ а снаружи вместо штуцера к впускному коллектору стоит винт регулировки холостого хода
@@Ruslan_Damirov Точно нет.Она там ненужна. В вакуумном пока при вращении двигателя не создастся вакуум и не подтянет малую диафрагму вторая диафрагма не работает- газа нет, это защита. В электронном газ открывает эл. клапан, напряжение на него подает электронная схема при наличии искры. Пропала искра -нет газа, тоже защита и даже более надежная чем вакуум. Кроме этих различий редукторы ничем не отличаются.
На самом деле малая мембрана это экономайзер, который экономит газ на полностью открытом дросселе и снижает тем самым мощность. При полностью открытом дросселе во впускном коллекторе давление равно атмосферному давлению или 1 атм, а при полностью закрытом дросселе давление во впускном коллекторе на ХХ порядка 0.6 бар, а при сбросе газа на оборотах порядка 0.4 бар, вообщем стремится к вакууму. Если полностью открыть дроссель на ХХ, то малая мембрана сразу будет закрывать клапан второй камеры (тем самым будет обеднять смесь), но при этом скорость воздушного потока не сильно увеличится (по сравнению с оборотами коленвала, скажем 4000 об/мин, на которых коэф. наполнения цилиндра ближе к единице на атмо двс), а скорость воздушного потока влияет на разряжение во второй камере (чем больше скорость воздуха через сечение диффузора, [подчеркиваю в диффузоре, в обычной трубе с дыркой тоже будет разряжение только скорость потока должна быть в несколько раз больше чем в диффузоре чтобы давление стало падать], тем сильнее в этом сечении падает давление и наоборот, это основа работы всех карбюраторов) это все означает, что смесь обеднится при использовании малой мембраны. Если дроссель будет открыт полностью скажем на 6000 об/мин, то давление в впускном коллекторе тоже будет равно атмосферному, а это означает, что малая мембрана будет опять стремиться закрыть клапан второй камеры и тем самым беднить смесь, а по хорошему на высоких оборотах смесь нужно обогащать. В итоге имеем, что при полностью открытом дросселе на любых оборотах малая мембрана будет препятствовать открытию клапана вторичной камере, т.к. давление в ней будет равно атмосферному, а основная мембрана вторичной камеры будет регулировать подачу газа согласно разряжению в этой камере из-за расхода воздуха через диффузор, больше расход воздуха через диффузор, больше разряжение во второй камере, сильней открывается клапан, больше газа подается. Если исключить малую мембрану из работы ( сделать в ней постоянное разряжение) то подача газа будет зависеть только от скорости потока через диффузор. Но если не исключать малую мембрану, то на частично открытом дросселе по всем оборотам смесь будет богаче чем на полностью открытом. У вас двигатель заглох, т.к. регулировка режимов работы двс была выполнена с учетом работы малой мембраны, если ее полностью и на постоянку открыть с учетом перенастройки винтов чувствительности и качества смеси, то все будет работать, ну дроссель малость придется подрегулировать. Эта мембрана дополнительно перекрывает поступление газа когда двс глохнет, но может и не перекрывать( если сделать принудительный постоянный вакуум), а вот обязан перекрыть газ винт чувствительности с пружиной точнее клапан в этой схеме, когда пропадает разряжение во второй камере из-за нулевой скорости воздушного потока через диффузор.
Ні, ястільки не випью!
Скажи пожалуйста как правильно настроить такой редуктор,а-то уж расход не радует-15 литров ... двиг карб 1.2
@@WOLF-79UA если реальная причина в неправильной работе редуктора, а не в зажигании, состоянии двс или др., то посмотри сначала подогревается ли жидкая фаза газа из баллона в первой ступени, т.е. на прогретом двс патрубки подогрева первой ступени редуктора должны быть горячими если все норм, то осмотри систему впуска на наличие подсоса воздуха, т.к. если будет подсос воздуха и смесь из-за этого бедная, то мощности у двс не будет и придется сильнее давить на педаль газа, так же об этом скажут сильно белые и подгоревшие свечи. Если в этом все норм, то надо регулировать. Нужно снять шланг подачи газа в диффузор карба, при этом клапан подачи газа из баллона должен быть открыт, далее отрегулировать винт-чувствительности так чтобы при выключенном двс, т.е. без разряжения газ не шел из шланга подачи газа в диффузор карба, но если крутануть этот винт на пол оборота, то газ немного начинал идти, определить на слух, это нужно для правильного включение клапана второй ступени, который регулируется винтом чувствительности. Потом запустить двс и регулировать винтом количества, который врезан в шланг подачи газа в карб, если есть широкополосный лямбда зонд, то по нему выставить смесь или по ездовым ощущениям и цвету свечек, цвет электрода свечи должен быть серый, причем если даже изолятор будет черноватый, то это нормально, главное чтобы электрод не был белым, оплавляющимся и черным, на поршнях сплошного черного налета быть не должно после нескольких сотен км, если пробелами то терпимо. При такой настройке вакуумный шланг можно заглушить, т.к. он режет мощность при разгоне и приходится сильнее давить на газ. Может потребоваться сделать принудительное постоянное разряжение в этом вакуумном шланге (чтобы пружина клапана не мешала работать клапану второй ступени, который регулируется винтом чувствительности), если регулировки винтом чувствительности будет недостаточно. Но главное в регулировка винтом чувствительности чтобы при заглушенном двс и открытом электромагнитном клапане подачи газа из балона, газ не должен идти через клапан второй ступени и соответственно в карб!!!!!!! Когда стартером будешь крутить только тогда газ должен начать поступать через клапан второй ступени и при работающем двс, но при заглушенном двс клапан должен закрываться автоматически от пружины винта чувствительности!!!
Владимир Глеб у меня после замены ремкомплекта Ловато 1 поколения создается большое давление кран жадности откручиваю на один оборот если чуть больше глохнет на оборотах холостой тоже откручен на 2 оборота больше нельзя глохнет что делать
А перепускной клапан не трогали?
Верно
Машина может не заводится если оборван вакуумный шланг?
Машина не знаю😂
Мотор запускается и работает только на высоких оборотах 2500-3000/мин
Если оборва( как он по твоему будет работать?)
Помогите настроить вакуумный редуктор стикер на ланосе 1.5
Извините за ошибку атикер
Двигатель заглох от резкого обеднения смеси. Когда снял шланг, то через него пошел воздух во впускной коллектор. Шланг не нужно снимать, его нужно пережать, чтобы не было подсоса атмосферного воздуха...
На врезке во впускной коллектор установлен жиклер с диаметром меньше 1 мм. Пропускная способность такого жиклера мизерная в сравнении с пропускной способностью трубки подачи газа. Но, чувствую, еще один ролик придется снять :)
Такой же редуктор сделал тоже самое что на видио только предварительно передав шланг автомобиль точно также как и на видио заглох
У меня на девятке этот шланг треснул.По этой причине холостые обороты не держал.Так что всё правильно чувак говорит.
Не Чавкай блин
А где тогда Большая?)) Там другой и нет мембраны.. только винт чувствительности на входе и вакуумная мембрана управления подачей.. Самый примитивный механизм управления - от вакуума..
В этом редукторе три мембраны - одна в первичной камере, и две во вторичной - малая (под рычагом клапана вторичной камеры, тянет его магнитом) и большая (основная), которая входит в зацепление с вилкой рычага клапана вторичной камеры. Малая мембрана расположена соосно с большой и находится под ней.
@@Gleb_Pastushenko Доброго дня. Пришло время делать ремонт редуктору, зашел посмотреть , а тут страсти не угасли. Я тоже спорить не люблю, но остаюсь при своем мнении:" Не правильно рассказано про малую мембрану. Малая мембрана нужна для того, чтобы не работала вторая мембрана. Работа происходит так: двигатель вращается стартером, под малой мембраной создается разряжение, она движется вниз, увлекая магнитом рычаг клапана, но ход мембраны больший, чем ход рычага и усилие регулировочной пружины отрывают магнит от рычага, он возвращается на свое место. Так задается пусковая порция газа (в электронных редукторах это делает электроника). Следующая ошибка автора ролика. Он считает, что на холостых оборотах заслонка полностью закрыта, если бы было так- двигатель никогда бы не запустился. Дальше происходит следующее: малая мембрана подтянута вниз и позволяет работать второй, пусковая порция газа подана, двигатель запускается и работает на холостых оборотах, так как вторая мембрана связана с рычагом второго клапана и реагирует на разряжение над заслонкой." Снимите вакуумный шланг, закройте его болтиком и попытайтесь запустить двигатель. При исправном редукторе двигатель не запустится, не даст малая диафрагма. В электронных редукторах разрешением работы есть наличие искры, а у вакуумных наличие вакуума.
@@alexroy1578 поскажите где почитать про методику настройки, и работы вакуумных редукторов, у меня ловато с одним винтом, строил у гбошника по лямбде, типа соотношение смеси все дела..но теперь нет хх на газу, если немного вытянуть подсос вроде норм работает, засунуть троит...гбц после капиталки, на бензине работает двигатель хорошо!
@@alexroy1578 просто много всего пишут как строить, а правильно как хз(
На каком аатомобиле?
Ой дурак! За какой холостой она отвечает??? Людей не путай она отвечает запроод газа вакуум втянул клапан открыл газ пошолвот и все!
Дурак это ты, причем из тех кто "вакуум" в баллоны "набирает". Вакуум ничего никогда не втягивал и не втягивает. Во вторых, когда открывается дроссельная заслонка, то разрежение создается под основной мембраной вторичной камеры, которая и давит на длинное плечо рычага клапана вторичной камеры, открывая подачу газа, а пространства под малой мембраной и вторичной камеры вообще не сообщены в редукторе.
цей редуктор вакуумний ,а не 2 покоління і ця мембрана відповідає за подачу газу в другу камеру ,на великих обертах якщо ти знімеш шланг мотор так само заглохне ,є такі самі редуктори з електро клапаном замість мембрани і в них є регулювання холостого,в твоєму редукторі холостий регулюється на карбюраторі,не вводь людей в оману !!