Che brutta cosa l'ignoranza fotografica!
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- Опубликовано: 8 сен 2024
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Il video: www.eurosport.it/surf/olimpiadi-parigi-2024/2024/oro-e-foto-iconica-gabriel-medina-e-l-onda-da-9.90-punti-nessuno-come-lui-ai-giochi-olimpici_vid2196018/video.shtml
Sono un fotografo e un surfista, mi rendo conto che se non si hanno conoscenze di fotografia, ma anche di surf, non é immediata la comprensione di questo scatto.
Il problema però come dici tu é commentare con un estrema sicurezza un argomento che palesemente non si conosce.
I social hanno dato voce a tutti, nel bene e nel male di questa cosa.
Buongiorno a tutti, la prima cosa che ho pensato quando ho visto questa foto è stato nell'ordine: 1 bella immagine, 2 foto perfettamente preparata (non falsa) perché non avevo capito che si trattava di una foto delle olimpiadi e il fatto che fosse stata scattata a Tahiti mi aveva tratto in inganno e pensavo si trattasse di uno shooting di qualche marca legata al surf, poi quando ho capito che era una foto delle olimpiadi ho mi son reso conto di essermi sbagliato e mi è caduta la mascella hahaha una foto così non solo era bella ma straordinaria! Dando per scontato che un fotografo ammesso sui campi e onde delle olimpiadi sia tecnicamente preparatissimo, quello che mi sorprende della foto è che, secondo me perché non sono così bravo da aver certezze, ciò che trasmette la foto è la profonda conoscenza che il fotografo ha dello sport che sta fotografando: sapere come funziona quell'onda, dove posizionarsi, cosa provare a catturare e forse, forse, conoscere anche i vari campioni e i loro modi di fare (chissà se il brasiliano è solito fare quel gesto quando doma un'onda importante) rende il lavoro presentato davvero fenomenale.
Cosa dire invece dei commenti stupidi: se qualcuno ha pensato che fosse una foto falsa ha pure fatto bene, ormai con l'AI ci si fida poco, il problema non è pensare che sia una foto falsa e dirlo (anche se ci si può documentare prima di aprir bocca), il problema (e a quel punto dimostri proprio di essere imbecille) è voler spiegare perché è falsa ed inventarsi un sacco di fallacie tecniche che non esistono se non nella mente ignorante di chi scrive, ormai l'umiltà, quella che serve per imparare, non è più un valore meglio l'arroganza
Aldilà della cultura/preparazione fotografica, ma questo è proprio un esempio che inquadra la situazione attuale in cui viviamo. La gente oggi da per scontato fotomontaggi, immagini fake, IA generativa che sostituisce volti, ecc ecc che sembrano, sottolineo sembrano, pure piu naturali di questo incredibile scatto con questa posa anomala. Risultato finiscono per pensare sia fake questa e magari prendono come vere le foto ritoccatte, finte o con davvero situazioni impossibili. Si è ribaltatato il paradigma. È e sarà sempre peggio. Gli stupidi non solo saranno i primi a cascarci, ma i primi a commentare e dire la lore. D'altronde su facebook trovi gente che va a commentare le foto durante la costruzione delle piramidi pensando siano vere, altro che "vanno pure a votare".
hai descritto perfettamente la situazione
Ciao Federico. Grazie per la conoscenza che ci trasmetti nei tuoi video. Vivo a Lima e mi occupo di fotografia immobiliare e un po' di fotografia sportiva, e nella fotografia sportiva scatto soprattutto foto di surf e sport motoristici. Nella fotografia sportiva c’è una cosa fondamentale ed è conoscere lo sport. Per criticare una foto devi sapere almeno un po' di fotografia. Nel caso di questa foto sembra che chi critica non si intenda di sport o di fotografia.
Il problema è che sui social networks tutti sanno tutto, dietro la tastiera ognuno è un esperto senza aver letto, ognuno dà la sua opinione su ciò che non sa credendo di aver detto qualcosa di geniale. Non ricordo quale politico abbia detto: "Se dovete parlare informatevi, chi non ha letto, chi non è stato informato non ha il diritto di esprimere la sua opinione".
Siamo sulla buona strada per diventare una società di australopitechi tecnologici e abbandonare il nostro status di homo sapiens altamente sviluppato.
Mi è piaciuto il tuo commento che queste sono persone che votano e lo dico sempre: "la cosa pericolosa è che votano e poiché sono la maggioranza, sono loro che scelgono il presidente". Il peccato più grande è che la conoscenza è a portata di un dito, basta accendere il cellulare e la conoscenza è lì. Grazie di tutto
Grazie a te. Ma non mi hanno mai chiamato federico :-D
@@MarcoFazio Scusa l'errore Marco, stavo scrivendo anche in un'altra chat, mi sono confuso con il nome dell'altra persona e credo di aver chiamato l'altra persona Marco. Hanno già pubblicato il video del presunto "montaggio con Photoshop", ora rimarranno in silenzio senza dare per scontato di aver parlato senza sapere.
È successa la stessa e identica cosa con la foto di Valerio Minato, premiata dalla Nasa l’anno scorso come foto astronomica del giorno. C’ha impiegato sei anni per poterla fare. Sei anni di pianificazione, di studio, di litri di sudore e magari di frustrazione, perché no?, me lo immagino che rimanda lo scatto all’anno seguente perché il tempo non è buono (non lo so se gli è successo, lo dico tanto per dire sapendo che è capitato a tanti). E i soliti buontemponi, ignoranti, l’hanno declassata a foto ritoccata. Ignoranti perché ignorano, e che molto probabilmente confondono una macchina fotografica per un tostapane. Ma devono comunque dire la loro, dare fiato alle trombe. E questo succede in tutti i campi, dalla scienza alla storia, persino nell’arte. Viviamo in un’èra in cui si confonde la realtà con la finzione e viceversa, e sarà sempre peggio. Prepariamoci.
Mi meraviglio che Tu ti sia meravigliato. Capita la stessa cosa in qualsiasi contesto. Persone che lanciano giudizi con l'arroganza di saperne di più sapendone nulla. E neanche che cerchino di fare lo sforzo di capire, di informarsi ma, alè, loro sentenziano volendo ragione a tutti i costi.
Detto questo la foto in questione è bella ma non mi fa impazzire. Mi chiedo invece quante foto stupende rimangano in un cassetto vista la copertura mediatica dell'evento e la quantità smisurata di fotografi accreditati ad ogni evento di ogni disciplina che scatteranno raffiche a nastro.
Anche il buon Marco si è imbattuto in una valanga di disagiati 😂 Purtroppo l'idiozia regna sovrana e si reca anche nelle urne
Totalmente d'accordo 💪🏻💪🏻💪🏻... Grazie mille per il video e per il lavoro che ci regali❤
Ciao Marco. Non metto assolutamente in dubbio l'autenticità dell' immagine...Una mia supposizione magari sbagliata,... potrebbe essere un frame di un video in 8K visto che la Z9 ne ha la possibilità o non avrebbe senso... Grazie 🙋🏻♂️
Ciao! un fotografo con tantissimi anni di esperienza che collabora con enormi agenzie di stampa e distribuisce foto in tutto il mondo... non credo proprio un estratto da 8k...
il tuo ragionamento non fa una piega. Sono perfettamente d'accordo.
Marco sei sempre un grande! Amo sto video!
Mha, cominciamo a stabilire che ogni scatto ha una sua postproduzione, dove io, anche se lo scatto non è perfetto posso gestirlo e sistemarlo e questo non è fotomontaggio. Però, prima di fare di tutt' etba un fascio e parlare d' ignoranza fotografica accetterei il beneficio del dubbio. Se, come dici tu basta andare su you tube per vedere il video, altrettanto si può isolare un frame e creare uno scatto. Per cui io non sto ne con chi critica, ne con chi ammira. In ogni modo la foto è bella e se davvero è opera del fotografo chapeau
e se? cosa è il campionato mondiale di non farcela?
Le foto sportive come queste difficilmente hanno una post. Spesso si tratta di correzioni minime su jpg
La foto è assolutamente reale, il filmato lo dimostra.
Tuttavia non mi piace per tanti motivi che non sto a dire e che esulano, comunque, dal discorso.
Quanto alla gente che vota, tranquilli. Per quel che conta il voto (nulla) il problema non sussiste.
La foto mostra serissimi indizi di fotomontaggio. A mio parere intenzionalmente realizzato dall'autore come metaforico omaggio alla grandezza talmente ineguagliabile di un sì tanto venerato atleta, da alludere all'idea che come un dio sia capace di camminare sulle acque. Per quanto attiene alla cennata arroganza, ci penserei un attimo ad attribuirla a chi, "legittimamente" - se considerati i ripetuti casi dati alle cronache di trattamenti AI di foto di stimati e insospettabili autori - dubita della realtà dello scatto in questione, piuttosto che a chi, ha la presunzione delle proprie certezze. Non è forse il dubbio, a indirizzarci alla conoscenza del vero? Distinti saluti.
😂😂😂
Quando si vedono certe critiche sterili e non comprovate mi viene sempre in mente la storiella della volpe e dell'uva... Sarà, ma come si dice a pensar male...
Non credo che sia invidia, ma pura ignoranza nella materia... che ci sta, per carità! ma sentirsi autorizzati a parlare quando non si conosce l'argomento proprio no...
Buongiorno a tutti.
Qualcuno può linkare il video dell' evento ?
Grazie anticipatamente.
www.eurosport.it/surf/olimpiadi-parigi-2024/2024/oro-e-foto-iconica-gabriel-medina-e-l-onda-da-9.90-punti-nessuno-come-lui-ai-giochi-olimpici_vid2196018/video.shtml
Lo scatto é bellissimo, ma ancor di più la preparazione ed il momento dello scatto, in pratica ha preso velocità e ha usato l'onda come trampolino, questo gli ha permesso di "volare" per qualche istante al di sopra delle barche e dei fotografi, una figata pazzesca e anche emozionante da vedere per chi ama la fotografia 😍😍😍 basta scrivere Gabriel Medina su youtube e si trova subito il video, oltre al fatto che in rete ci sono le interviste e le spiegazioni in tutte le salse.
la gente non sa cosa sia la profondità di campo, neppure alcuni "fotografi"
La cosa bella secondo me che mi ha spiazzato di più è il fatto che il fotografo fosse in mare, in acqua appoggiato ad una tavola(?) a fotografare
Una foto spettacolare che chiarisce una volta per tutte che fotocamere con "rolling shutter" che non sia esattamente pari a zero, per le foto dinamiche, non servono a nulla, ancora peggio per i video. Solo. Nikon e Sony ad oggi hanno fotocamere con questa caratteristica, che riproduce finalmente (senza artefatti ) la visione naturale e indistorta dell' occhio umano.
Il problema di certi commenti a mio modo di vedere è l'arroganza che "trasmettono" , non si legge mai un "secondo me" o "a me sembra che" ma sono quasi tutti degli assolutismi, (è come dico io) . Poi magari in molti casi non è questo l'intento ma spesso è ciò che traspare.
Grande la fotografia. Per me la pittura rimane superiore sia per il passato, sia per il presente: i mezzi che ha a disposizione sono molto più ampi.
Ho una conoscenza della pittura molto limitata... qualunque cosa dicessi sarebbe fuori luogo, ma ti credo :-)
io penso che le tagliatelle siano meglio.
Uno dei tanti problemi che oggi ha la fotografia (purtroppo ne ha tanti) é la diffidenza. La diffidenza si è via via rafforzata negli anni a causa, prima del concetto errato di "foto ritocco" e poi dell'AI. La somma di queste due concezioni fa sì che molte persone non credano più nello scatto eccezzionale giustificandolo come "falso" a prescindere. Più che un'ignoranza fotografica la classificherei come un pregiudizio che ritiene ormai tutto falso o falsificato. Comunque sia questo non fa certo bene alla fotografia che, se andiamo avanti così, rischia di non essere piú quello strumento di documentazione che é sempre stato.
😁 beh, il primo pensiero che ho fatto, seguendo il tuo commento, è stato: "Difficile pensare ad uno scatto one-shot . Ci sarà un filmato a riprova" ... e così è stato.💪💪
D'altra parte c'è chi afferma che la terra è piatta e che sulla Luna non ci siamo mai stati. 😁 ... e pure questi votano. 😥😥
e probabilmente ci saranno decine di altre foto!
Ma è proprio sicuro che l'uomo è allunato?
Guardi meno tv e si informi.
punto morto superiore enter the chat.
dai sono gli stessi fenomeni che dicono che le foto fatte sulla luna sono false.
Un po’ è ignoranza ed un po’ invidia. Anch’io ho visto il filmato e posso assicurare che la foto è autentica!
Straordinaria quella foto, certo l'esperienza dell'autore è stata determinate. E alla fine è stato un bel colpo di cul@ per Nikon!!!
In Italia non abbiamo quelle onde 😂
Bah parlare di ignoranza mi sembra troppo ...ora....io personalmente a prima vista vedendo sta foto, il mio primo pensiero va ad un montaggio/ generazione di IA...e sinceramente se non ci fosse una certificazione giornalistica difficilmente crederei alla sua autenticità ...detto ciò non mi meraviglio se le persone non hanno dedicato un minimo di tempo a verificarla (andando a vedere gli articoli a riguardo o sui siti di rilevamento AI) e hanno pensato subito ad un montaggio, viviamo in un'epoca dove è molto piu frequente sentire di robe del genere, che vedere una foto ben fatta...viviamo in un mondo dove devi fare attenzione a tutto...la gente è disabituata all'abilità qualità tecnica e al bello .... perchè sempre meno spesso si vede...oggi si vedono i risultati delle scorciatoie (come il famoso caso Narciso Contreras) apri un giornale c'è piu photoshop li che in uno studio fotografico...
quanta verità
@@MarioRicciEscma il domandarsi se è reale è lecito. L’ostentare senza capire bene e conoscere è sbagliato. Questo in tutti i campi. Non solo in fotografia.
Anche secondo me è come dici. Lo scatto da una sensazione di montaggio. Poi, per quanto mi riguarda non la trovo fenomenale. Lo sarebbe stata se fosse stata scattata negli anni 80 a pellicola. Oggi gli strumenti fotografici offrono dei tool pazzeschi che ovviamente bisogna saper utilizzare. Diciamo che volevi fare un video e vabbè, caciara 😅
@@lvca.avellino la cosa fenomenale di quella foto non è l'attrezzatura che è stata usata, ma essere nel posto giusto al momento giusto; questo avviene perché il fotografo che l'ha scattata conosce perfettamente le dinamiche di quello sport e sa dove posizionarsi e cosa aspettarsi, conosce a perfezione le dinamiche della fotografia e sa come impostare al meglio la sua attrezzatura per ottenere certi risultati... e soprattutto, ha la pazienza di stare giornate intere in acqua ad aspettare il momento giusto per ottenere la foto dell'anno! La tecnologia aiuta in minima parte il risultato, dai la stessa attrezzatura a chiunque sappia scattare una foto e vedrai che riuscirà ad arrivare a nulla o ottenere una foto che potrebbe fare anche il ragazzino con il cellulare.
Io la vedo così ed è per quello che ho esclamato quando ho visto la foto "che capolavoro"! (avevo visto la diretta di quella sessione di surf e avevo visto Medina fare quella posa, così quando il giorno dopo ho visto la foto pubblicata sono rimasto a bocca aperta).
@@maxkiussofilm è vero, abilità del fotografo è quella di conoscere la situazione, capirne le dinamiche, ecc.. si è trovato li perché sapeva cosa sarebbe potuto accadere e lo ha immortalato. Resta purtroppo il fatto che, a causa del bombardamento di fotografia odierno e la possibilità di fare ottimi montaggi (oggi sempre più fattibili con l'ai), una foto così, all'occhio della persona comune che scrolla sullo smartphone, non appaia così incredibile come di fatto sia.
Z9💪🤟🏻🏄♂️
In Italia il surf da onda è diffuso, mi è capitato più di una volta di vedere 40/50 tavole in acqua (contemporaneamente), che se ne parli poco… è un’altro discorso. Si, sa… impera solo il calcio, e visto i risultati (a torto!).
Ti ho seguito sempre ma il caldo di questo giorni ti ha fatto veramente male!
Ciao Marco,,pensavo il tuo fosse un canale di fotografia,le opinioni sono legittime e ovviamente discutibili,ma ci si ferma li,quando si arriva a catalogare chi la pensa diversamente,anche sbagliando, è solo un comportamento idiota fatto da chi catalogando il dissenzo,pensa che non merita neppure confrontarsi con certe persone,come appunto è successo nei recenti anni trascorsi,oltretutto spostando la discussione su argomenti non inerenti la fotografia,su cui avrei molto da dire,ma non è questo il luogo,come appunto qualche arrogante commento al tuo video è stato fatto.Penso che se non vuoi far passare il tuo canale come luogo in cui non si possa pensarla diversamente,senza esser catalogati,con nomiglioli da regime dittatoriale,tu debba chiarire categoricamente, perché come qualcuno molto più illustre di me disse,NON SONO DACCORDO CON CIÒ CHE DICI,MA MI BATTERÒ AFFINCHÉ TU POSSA CONTINUARE A DIRLO,ti ringrazio anticipatamente.
Ciao Andrea. La fotografia non è un argomento indipendente da tutto il resto. Non parlo di aspirapolveri, dove gli argomenti sono quelli ed è difficile allacciarsi ad altro. Si, ho catalogato quelli che han pensato che la fotografia fosse un falso perchè di fotografia si parla e alla base c'è una enorme ignoranza in materia. Non ho allargato la classificazione ad altri argomenti controversi, non ho mai voluto parlare di altro, ma qui si tocca l'argomento cardine del canale. Quanto ai commenti che ne sono scaturiti, finchè rimangono dei commenti singoli non ho nulla in contrario, come non ho nulla in contrario se qualcuno dovesse esprimere una posizione controversa su questioni scientifiche (su quelle socio politiche non avrei esitazioni a cancellare i commenti). Riguardo la citazione, ti invito a leggere questo interessante articolo: www.thewisemagazine.it/2019/04/13/voltaire-citazione-cultura-pensiero/
@@MarcoFazio no scusa Marco,forse non mi ero espresso chiaramente,il mio intervento non è scaturito dal tuo video o da quello che hai legittimamente detto,anche se devo essere sincero,qualche dubbio sulla autenticità della foto è venuta anche a me,ma me ne guardo bene dall'imporlo il mi pensiero,non fosse altro per il fatto che si sono appassionato di fotografia fino al punto che anche solo sentirne parlare per me è diventata una necessita' quotidiana,ma sono un semplice amatore,non ho le competenze per dare un parere tecnico che sia minimamente autorevole,se poi ci metti il fatto che la fotografia che fa' vibrare le mie corde è tutt'altra,beh meglio che stia zitto e che ascolti chi ne sa enormemente più di me.Concludo,la mia è stata una reazione ad un commento idiota,di chi ha catalogato chi la pensava diversamente,anche magari sbagliando,come complottisti e terrapiattisti, senza conoscere minimamente chi aveva di fronte,li mi sono incavolato seriamente,non ho capito il nesso,ma soprattutto sbagliatissimo il contesto,e da un canale di fotografiache seguo da anni ,mi dispiace, è per quello che ho chiesto il tuo intervento,che comunque non modifica minimamente l'opinione che ho di te,poi puoi dirmi anche che sbaglio e che do peso a cose futili,ti posso garantire però che per chi ha vissuto determinate situazioni non sono per niente futili.
Ho letto l'articolo ,non è per niente interessante anzi è una megastronzata,scritto probabilmente da chi non accetta che le persone pensino con la propria testa e facendosi dei punti interrogativi,ma questo è il mio pensiero e questo vale.Non sopporto Cruciani,Ancor meno Parenzio e quella cagata della Zanzara.Detto questo sono sempre disposto a scendere nello specifico,ma ripeto qui mi porta solo l'interesse per la fotografia.
Hai fatto una prosopopea inutile potevi spiegare tecnicamente, anche analizzando la foto nel dettaglio e spiegare cosa è successo perché io, ignorante, non ho capito nulla! Spiega particolareggiando per favore!
A parte che faccio tutte le prosopopee che voglio, non c'è niente da analizzare, la foto è vera, tutto qua
@@MarcoFazio bastava nella tua spiegazione, far scorrere il filmato e nel contempo spiegare! E’ ovvio che è vera! Ma mi sono dovuto andare a vedere il video! Grazie comunque!
Forse il filmato è coperto da copyright e non posso farlo vedere?
@@MarcoFazio guarda che io non sto attaccando te, ti sto facendo capire, per il tuo canale, che non hai reso l’idea! Potevi, ad esempio, dire ai tuoi seguaci, tra cui ci sono anche io, collegatevi al link……e vi spiego cos’è accaduto. Perché molto probabilmente quegli ignoranti avrebbero capito subito la questione! E con ciò chiudo perché non ho nulla contro di te. Sono iscritto e ti seguo da anni!!
E ti ringrazio, ma c'è modo e modo di dire le cose. Io ascolto tutte le critiche
E quindi? Perdonami Marco, ma non capisco il senso di questo video 🤔
L'ho pure detto: scusate lo sfogo. Per ogni video ci deve essere un insegnamento o una informazione utile?
Che dire?! Tutto insegna! Stammi bene 😊