Chłop powiedział prawdę, Kreml wykorzystuje mniejszości narodowe, wiele krajów jest okupowanych przez Rosję, na przykład daleka Syberia ma tyle wspólnego z Rosją co Polacy z plemionami z Afryki. Osłem jesteś tylko ty.
Pozwolę sobie dodać, pomimo dość nieprecyzyjnego gothicowego kalendarium, że jeśli przyrównamy wiek cywilizacji orków do ludzkiej, to powinniśmy to datować na podstawie tego "Od 2000 lat nauki mistrzów kształtują rozwój sztuki walki." - Książka Sztuka Walki, Gothic 1. Walka to dość podstawowa umiejętność, więc można strzelać że to jest właśnie ten okres istnienia cywilizacji ludzi, oraz orków.
O, super spostrzeżenie! Czyli trafnie określiłem początek "cywilizowania się" Orków na jakieś 2000 lat wstecz. Dzięki za przypomnienie o tych księgach. Na przyszłość będę je brał pod uwagę w materiałach o Goticzku ;)
@@kartageografika Nie ma problemu. Swoją droga nigdy nie zwróciłem uwagi na te płaskorzeźby z tym np. smokiem. Jak ktoś będzie na smoki w G2 narzekał że nie pasują, to można mu teraz pokazać ;)
Ciekawe czy protoplaści Myrtany również liczyli lata swoich cywilizacji wstecz. W końcu kalendarz nie wymyśla się przed toporem czy motyką, a jest efektem podsumowania rozwoju. Stąd współczesne kalendarze różnią się, w zależności kogo spytamy. I choć początek dziejów to data umowna, to niektórzy czerpią garściami z dorobku cywilizacji "przed naszą erą".
Bardzo fajny film. Myślę, że lider zespołu Gothic Remake powinien go wysłuchać, żeby nakierował się na łatanie lore. 01:40 - Poniekąd musieli coś wiedzieć na temat budownictwa. Ale nie zapominajmy, że zbudowali świątynię dla Śniącego z pomocą ludzi 💁🏻♂️ Co do orków to myślę, że praktycznie nic o nich nie wiemy. W instrukcji do G3 była informacja od kronikarki królewskiej, że orkowie mają za zimno na swoich terenach na północy i braki w wyżywieniu. Co zmusiło ich do wojny z ludźmi, żeby przenieść się na lepsze tereny dla przetrwania. Moim zdaniem są to tylko jej domysły, bo skąd miałaby mieć pewność? Zapytała orków o to? Wątpię. Otwiera to pole do popisu dla twórców w razie W 😉 05:06 - Bardzo trafne porównanie i zgrabne wytłumaczenie nieścisłości. Ogólnie rzecz biorąc nie ma jednoznacznego miejsca skąd wzięli się ludzie i orkowie. Wszystko wskazuje na migracje ludności i mieszaninę mieszkańców w postaci mieszkających obok siebie orków i ludzi. Pozdro 💪🏻
Kroniki mogły zawierać informacje pozyskane od Nordmarczyków, w końcu w czasie najazdu Orków ten region był pod panowaniem Myrtańskim. Łowcy Orków i skarbów na pewno zapuszczali się na terytoria Dalekiej Północy a wracając donosili o swoich obserwacjach.
Możliwe, że korona wysyłała kiedyś ekspedycje badawcze na północ. No a skoro orkowie na kontynencie są rozumni, to nie zarżnęli ich, więc ekspedycje wróciły i zdały relacje z tego co widziały.
Hej, ciekawy odcinek i dobra arguemtacja zwłaszcza z podziałem orków na poszczegolne rasy. Bardzo mi się spodobała ciekawostka z płaskorzeźbą na której widać orka walczacego ze smokiem, daje to spory popis do kolejnych teorii i ciekawostek. Niestety nie obeszło się w tym kalendarium bez błędów. Po pierwsze jak ktoś wyżej wspomniał, w książce bodajże "Sztuka walki" w Gothic 1 jest mowa, że od 2000 lat sztuka jest doskonalona (i co ciekawe to chyba "najpóźniejsza znana data w Sadze Gothic, no może nie licząc krasnoluda z kosmosu, który jest easter eggiem). Po drugie, było napisane, że klasztor na Khorinis powstał za czasów Rhobara II. To jest błąd, mógł być co najwyżej rozbudowany. Gdy gadamy z randomowymi nowicjuszami w klasztorze, to mówią że ta budowla powstała przed panowaniem Rhobara I Świętego. Kościół Innosa mógł istnieć wcześniej niż Rhobar I i Królestwo Myrtany (coś jak Kosciół kiedy imperium rzymskie upadało i powstawały nowe państwa np. germańskie), jeśli przyjmujemy że Pierwszy Rok Ognia to "utworzenie Myrtany/koronacja Rhobara I na króla. Dla tych co nie wiedzą i nie pamietają to jesli jesteśmy strażnikiem miejskim to Hagen daje nam list, by nas wpuszczono do klasztoru. W tym liście jest mowa o 2 Roku Ognia (i chyba jedyny wspomniany rok ognia w grze) i o podziale Kościoła Innosa. Myślę, że można to interpretować że Kościół został podzielony na magów pełniących funkcje duchowe i paladynów czyli siła mitarna. Idąc dalej tym tropem można byłoby uznać, że groby na Khorinis np. koło karczmy Orlana są z lat ognia, bo widać, że głównie spoczywają tam paladyni. Po trzecie (ale to już takie mniej lub bardziej uzasadnione widzi mi się) kwestia Wielkiego Potopu. Ja pod Wielki Potop przypisał zarówno zniszczenie Jarkendaru jak i Varantu i tego nie dzielił. Nie jest to nigdzie w grze wwponiane, ale nie widzi mi się żeby Adanos robił kilka takich potopów. Historia Vatrasa i historia Pradawnych to ten sam potop i myślę że połączenie to z Jarkendarem ma większy sens fabularny, (Pradawni i Budowniczowie pod wzgeldem historii i struktrur kastowych są niemalże identyczni, być może ta część Pradawnych co się odłaczyła i nie poszła za Innosem to Budowniczowie. Za tą teorią by przemawiała książka z Gothic 1 "Mądrość Bogów" gdzie mowa o podziale na magów wody i ognia). W końcu Beliar, też wywołuje chaos na wyspie. Oczywiście wszystkie wyżej wymienione kwestia to też kwestia pewnych interpretacji, daje to pole do ciekawych dyskusji. Pozdrawiam.
Wow! Super komentarz, wielkie dzięki! Tak, akurat datownie w kalendarium też rzuciło mi się w oczy, niemniej Wiley przedstawia w nim kilka naprawdę ciekawych kwestii i teorii. Ty z kolei zaś podsunąłeś mi pomysł na material o Potopie. Można to ugryźć w ciekawy sposób. Na pewno nad tym tematem przysiądę :D
@@kartageografikano to w takim razie będę wyczekiwał na ten film. To co mogę poradzić, to właśnie przyjrzeć się postaciom i księgom, które o tym mówią (czyli Vatras, Saturas, historia Pradawnych i zapiski Budowniczych). Idąc dalej za ciosem mógłbyś także poruszyć w ramach potopu lub na inny odcinek o podziale Magów Ognia i Wody (i nie mam na myśli tego słynnego błędu stażysty z PB o podziale pod barrierą). To ciekawa historia, która w Gothic 1 i 3 jest fajnie przedstawiona. W tej historii miesza trochę bajka o łzach Innosa z Gothic 2, jeśli przyjmujemy że podział Pradawnych na tych co poszli za Innosem lub nie to w istocie podział opisany w księdze "Mądrość Bogów". Chyba bym musiał i tu kolejny elaborat wyłożyć xD.
Jestem po przejściu G1 dzisiaj to dodam dla autora taką ciekawostkę ode mnie że dałbym sobie mieszek z rudą uciąć że świątynia śniącego to połączenie z wczesnych prac miasta orków i tych piramid. Tam się wszystko kupy nie trzyma architektura, freski i pojemność podziemi. Jesteś pan znawca historii to może moja teoria będzie możliwa do potwierdzenia.
@@kartageografika Chodzi o to że w wczesnych pracach nad Gothic miały wystepować piramidy i katakumby . Świątynia Śniącego ma dość specyficzny klimat jak gdyby przerobiono lokacje z starożytnego egiptu/mezopotami i sprzedano nam jako orkowe. Tylko że twórcom nie chciało się nawet tego dokończyć bo w Świątyni Śniącego mamy freski przedstawiające ludzi i dzieła z starożytności z naszego realnego świata. Przy tych mumiach sarkofagach, nieumarłych orkach z egiptu i jeszcze imie Innosa to Ra w Gothic Der Comic mamy poważne tropy że sprzedano nam coś innego nie pasującego uniwersum.
@@BerklejrexxarBardzo ciekawe spostrzeżenia panie kolego. Nigdy się tego nie dopatrzyłem bo mimo "odpowiedniego" wieku nadal się czuję nieswojo w świątyni wielkiego pająka i przebiegam przez nią na chama najszybciej jak się da
A to rzeczywiście ciekawa sprawa. To przypomina mi się motyw ukrzyżowania Jezusa na napierśniku zbroi Gomeza. Leniom z Piranii nie chciało się robić zdobień :D
Najciekawsze to wszystko i tak było jak istniał jedynie Gothic 1. Khorinis było częścią kontynentu, a Śniący był demonem z piekła, a nie jakimś pieskiem mrocznego boga. Piszę o tym do porzygu, ale naprawdę tak uważam. Jedyny prawdziwy Gothic to 1 część. Dwójka też jest wspaniała, ale to już nie to samo.
Oj, prawda. Piranha tak namieszała, że ciężko to wszystko jakoś ugryźć. Jedyneczka miała niepowtarzalny klimat. I najlepsze wyjaśnienie ograniczenia terenu w historii gier! :)
Zgadzam się. Niestety gdy włączyłem drugą część, to było mnóstwo nieścisłości i zmian względem założeń świata gry. Bardzo mi się to nie podobało. W całej historii tworzenia gry niestety za dużo wpływu miało JoWood chcące wydanie drugiej części zamiast iść w zaparte z Gothic Sequel. Zmiana scenarzysty niestety też mocno wplynęło na lore gry. Pierwszy Gothic był dla mnie tworzącym wspaniały oryginalny świat oczywiście bazując na wielu pomysłach z literatury czy innych gier ale zamysł nowych potworów, świata demonów istniejących pod nosem ludzi czy sama historia opisywana w księgach tłumaczące wydarzenia bądź dające poszlaki co w danym miejscu się wydarzyło bez naszego udziału dawno temu. Dlatego też mówię, że Gothic 3 był najlepszą próbą ratunku tego uniwersum które miało za mało czasu aby naprawić to, co dwójka popsuła w temacie świata gry i lore. Było mnóstwo miejsc które miały niedopowiedziane historie ale ewidentnie były opisywane otoczeniem. Mnóstwo opisów z jedynki starano się ukazać w trzeciej części. Choć gra nie spełniła wszystkich moich oczekiwań, to uwielbiam wracać do trzeciej części. Wiem, że to niemożliwe ale marzyłby mi się restart marki pod sterami Piranha Bytes pomimo świadomości, że to nie jest już to samo studio które tworzyło wraz z MadScientists pierwszego Gothica. Nie ma szans aby Alkimia odtworzyła ten klimat oryginalnego świata i popchnęła go dalej w kierunku w którym miał iść oryginalny Gothic (obym się mylił). Pomarzyć zawsze można.
Dwójka to super gra, ale niestety poszła już w tą stereotypową stronę. Złe smoki, praworządni rycerze. W jedynce tego nie było. Klimat Kolonii jest nie do podrobienia, a Śniący jako wielki pełzacz, który opętał umysły ludzi, to jest mistrzostwo świata. Przez całą grę mamy budowane napięcie, za to w dwójce od samego wstępu Xardas mówi: jesteś wybrańcem bogów, zabij smoki.
@@eredinbreaccglas7201 zabieg z dwójki pasowałby do gry wieńczącej całej opowieści ale cóż. Mamy co mamy. Zgadzam się całościowo, że dwójka to super gra ale niestety klimat oryginału i jego założenia gdzieś przepadły.
Zawsze rozumni orkowie mogli przywieźć na statkach tych co na Khorinis pozostali jako siłę roboczą lub mięso armatnie. Nie trzeba daleko szukać w świecie rzeczywistym by znaleźć podobne historyczne momenty.
Mogło tak być, prawda. Tylko w dalszym ciągu nie wiadomo skąd te małpoludy khorińskie się wzięły... A podoba mi się teoria o mądrzejszych i głupszych orkach xD
Jeśli chodzi o orków to moim zdaniem mamy do czynienia z dwoma szczepami jednej rasy ci z wyspy Khorinis to "Orkowie z gór" lub jak to ich nazywają ludzie zielinoskórzy" są oni co prawda prymitywni ale moim zdaniem dlatego że między orkami z wyspy były sprzeczki i jeden z klanów przyzwał demona by pokonać klan który był na wyższym poziomie, co skutkowało że po wygranej to klan bardziej prymitywny zdominował kolonie i to może stąd ta prymitywność a co do orków z kontynentu to są ta jak widać bronzowoskórzy A nię zielono i pochodzą za gór nordmaru ale gdzieś kiedyś czytałem że przybyli do nordmaru w poszukiwaniu jedzenia i że na jednym z polowania ich największy wód został ranny i że to ludzie rozpoczęli wojnę gdyż jeden z ludzi zakradł się i uśmiercił wodza orków a jego syn poprzysiągł że pomścić ojca a był to Kan
Ciekawy pomysł na materiał, jednak nie kierowałbym się czymkolwiek z gothic 3 gdyż orkowe w tej odsłonie zostali całkowicie zmienieni względem oryginalnej serii.
Albo khorinis to była jakaś Kolonia karna kiedyś ładować na statek decydentów jednostki nie nadający się do społeczeństwa wysłać na wyspę zapomnieć o nich😂
Podoba mi się to drążenie i różne teorie. Pamiętajmy jednak że nie każda gra musi być logiczna. Mówimy tutaj o rzeczach poprzedzających akcję gier więc co sobie autor wymyślił to wymyślił i przeszło. Szczególnie gra która miała tak burzliwy okres produkcji. Taki FromSoftware bez spiny sobie tworzy grę, wymyśla lore a i tak jest kilka dziur które trudno załatać. Ale miło posłuchać o Gothicu.
Ja lubię snuć takie różne teorie, a nuż któraś zakorzeni się w społeczności, a potem podłapią to Alkimia albo moderzy :D No i jeśli umilę tym komuś czas, to jest to tylko na plus :)
Temat pochodzenia orków to okazja na wysnuwanie opcji a opcji. Samo pochodzenie orków bym szukał w temacie, co kryją zachodnie pasma górskie kontynentu. Jak wielki jest kontynent, to tego nie wiemy. Jaka jest jego topografia jest nam nieznana. Jednak to co widzę i jak się wszystko toczy jest podobne do regionu współczesnej Chińskiej Republiki Ludowej ale nie w stosunku 1:1, bo Varant nie pasuje przez bycie pustynią, gdzie południowe Chiny to tereny wyżynne pełne krasu i pełne roślinności. Jestem jednak skłonny stwierdzić bardziej pustynne rejony lub stepy pochodzenia orków byłyby podobne do tych zamieszkiwanych przez ludy Xiongnu i podobnie mogli być zarządzani przez co zaczęła się wojna z Zjednoczonym Królestwem Myrtany pod rządami króla Rhobara II. Jednak na długo przed tymi wydarzeniami samo pochodzenie orków na wyspie Khorinis nie zdziwiło by mnie gdyby tysiące lat wcześniej migrujący orkowie nie dotarli do Myrtany i jak ludy polinezyjskie wypłynęli na niekoniecznie zaawansowanych łodziach (jak spojrzymy zakres ich występowania i raczej nie az tak zaawansowaną technologię żeglugi, to nie wiem czy nie miałoby to sensu) odkrywać nowych lądów gdyż ludzie mogli z nimi walczyć o terytoria. Stąd dopłynięcie na Khorinis mogło odciąć znanych nam orków z Gothica 1 od protoplastów którzy wygnani z powrotem na swoje stepy za pasmo górskie rozwijali się gdy ci pozostali praktycznie bez zmian na tysiące lat. Stąd może wynikać taka przepaść w rozwoju między orkami z kontynentu a Khorinis. To tylko dywagacja i proszę tego nie brać do siebie. Po prostu w mojej głowie pasuje taki rozwój wydarzeń z tym co widzimy w grze. To jak rozwijał się świat Gothica bardzo mi przypomina historię ludzkości właśnie z terenów południowo-wschodniej Azji. Jeszcze tylko brakuje mi w grze wypraw jakie robił Zheng He z dynastii Ming gdyż wiemy o wlWyspach Południowych, więc odkrywanie kontynentu raczej leżałoby w ludzkiej naturze.
@@kartageografika byłoby ciekawie ale coś czuję, że byłoby to zwykłe zrządzenie losu. Co nie zmienia faktu, że PB mieli zawsze bardzo szeroki wachlarz inspiracji które implementowali do swoich gier. Widać to po dziś dzień w ich grach, choć po pierwszym Risenie już nie aż tak bardzo.
Patrząc na świątynie Śniącego obstawiam, że od przywołania demona, orkowie z wyspy po prostu się zdegenerowali pod wpływem jego mocy. Dlatego z budowniczych wspaniałych świątyń przeobrazili się w... No wszyscy widzimy w co.
NeandERtalczycy, a nie neandREtalczycy. Jednak myślę, że to dobre porównanie i wytłumaczenie przykładu orków. Co do fanowskich teorii, uważam, że nie należy od razu łykać jak pelikan wszystkiego, co jakkolwiek zgadza się z oficjalnym lore, bo na podstawie takich domysłów potem snute będą kolejne, na podstawie tych kolejne i zaraz odpłyniemy z teoriami w nieznane. Teorie powinny być przynajmniej rozgraniczone na :1.takie, które mają mocne oparcie w grach, 2. te, które mają, ale słabe, 3. te, które nie mają oparcia w grach, ale nie kłócą się z nimi i klimatem uniwersum i można znaleźć ich pośrednie uzasadnienie w grach, 4. te, które nie mają oparcia w grach, ale nie kłócą się z nimi i klimatem uniwersum, lecz są pochodną bardziej pewnych teorii z poprzednich grup (oparte nie na grze i wiadomościach twórców, a na innych teoriach i fanowskich domysłach); 5. Te, które nie mają oparcia w grach i kłócą się z nimi, albo z klimatem uniwersum (zwykle absurdalnie niedorzeczne).
@@kartageografika To chyba nie jest żadna nowa teoria. Moim zdaniem może mieć sens, zwłaszcza, jeśli ograniczymy się do wyłącznie pierwszej części Risena. I mówię to jako gothicowy ultrakonserwatysta, który nie potrafi do końca zaakceptować kanoniczności Gothica 3 w jego obecnej formie. Nie jest chyba tajemnicą, że pierwszy Risen w wielu aspektach przypomina serię Gothic, wszak był tworzony przez Piranie (ważne jest też to, że w momnecie tworzenia Risena dysponowali lepszą technologią i sprzętem - gdyby mieli je wcześniej, możliwe, że Gothic wyglądałby nieco inaczej). Ogólnie jest dużo analogii. Nawet, jeśli obie serie miałyby miejsce w jednym uniwersum, musi być między nimi różnica przestrzeni i możliwe, że także czasu (zakładając, że tytani z Risena to zjawisko globalne). Miejsce przedstawione nawet w pierwszym Risenie na pewno nie jest Myrtaną. Cieplejszy klimat. Moim zdaniem, ciekawe jest porównanie czegoś uniwersalnego dla świata, lecz występującego w obu tych grach - dobrym przykładem jest magia. W obu istnieje runiczna i w postaci zwojów, ale w Risenie są ponadto kryształy. Da się to wytłumaczyć w sumie dwiema niezależnymi, odizolowanymi ścieżkami ewolucji zrozumienia natury magii. Ciągle jednak zastanawia mnie znaczne ograniczenie ofensywy w magii runicznej Risena i przeniesienie jej na kryształy. Subiektywnie, całą teorię zaliczyłbym do trzeciej z podanych przeze mnie wyżej kategorii.
Dzięki za tą odpowiedź :) Podajesz mega ciekawe przykłady i szczerze rzeczywiście byłbym w stanie przytaknąć tej teorii. Z całą pewnością poszerzyło by to uniwersum i je wzbogaciło.
Może jak w archiwum burzowego światła brandersona, ludzie przybyli ze swoim bogiem a pierwotnymi panami myrthany byli orkowie. Wiemy że rhobar pierwszy podbił myrthane i wygnał orków.
@@kartageografika Znaczy z tego co pamiętam to jest w gothicu 3 w jednej z ksiąg dosłownie powiedziane, że po akcji w jaskini oświecenia Innos kazał Rhobarowi najechać orków z myrtany i zbudować na ich ziemiach królestwo.
Orków z khorinis bardziej porównałnym do Indian Niż do ludów czarnoskórych afryki z racji tego że indianie również kiedyś budowali wielkie budowle np. Piramidy a ludy czarnoskóre zamieszkujące afryke nie mogą sie tym poszczycić , obie ameryki kiedyś również były częścią jednego wielkiego kontynentu.
ale czarni również budowali okazałe budowle przed epoką kolonialną- najlepszy przykład to miasto timbuktu. To nie rak że oni tam nic nie robili- imperium mali, imperium ghany, aksum, songhaj, zimbabwe, nok, benin etc
@@sebastianskrzypczak4686 tauregowie którzy założyły timbuktu nie są czarni są śniadzi wystarczy wpisać w Google i od razu wyskakuje więc skończ te fake newsy
@@kartageografika to jak budowane są statki mówi wiele o wiedzy technicznej i kulturze cywilizacji, statki orków z archolos które pamiętam przypominały raczej nieprzemyślaną dekoracje tła. więc tutaj wiele nie straciliśmy, szczególnie że była duża nieścisłość pomiędzy tym co nam powiedziano w modzie czym pływaka orkowie a co pokazano
Ja tego nie rozumiem, bezimienny sieka setki orków przez 2 części gier, taki diego czy Bartok z łuku ich niszczy a całe królestwo nie może sobie poradzić xdddd
tyle że muzułmanie nakładali podatek, choć tak było w przypadku arabów- turcy seldżuczcy byli na tym polu bardziej zdziczali, agresywniejsi i barbarzyńscy. Natomiast orkowie z kontynentu ludzi zniewalają, a z wyspy khorinis w ogromnej większości mordują
@kartageografika Moją również. To jest super, że społeczność może wyciągnąć z gier tyle ciekawych rzeczy i na ich podstawie rozbudować, bądź naprawić lore. Sam jestem ciekaw ile byśmy byli w stanie zrobić gdyby stworzyć taką jakąś nazwijmy to encyklopedie świata gothic w której to każdy może wtrącić coś od siebie i wspólnie przegłosować do fanowskiego kanonu, wraz z ustaleniem mapy, że tak to ujmę "znanych krain".
Wg. Mnie po prostu Niekonsekwencja twórców. G3 miał wejść w nowe trendy technologiczne żeby się sprzedawać. Chcieli rozwinąć historię świata więc orkowie pasowało by żeby gadali aby spiąć ,,trylogię" i wyszło jak wyszło. A YTberzy i fani będą sobie klepać teorie z zajawki jaką daje ta seria gier. Będą się dzielić na zwolenników i przeciwników barwnych teorii. Ale dzięki temu ta gra żyje do dziś i nic nie zwiastuje o ciszy w temacie. Elo
No właśnie, też jestem zdania, że to, co napędza kanały na yt, moderów i fanów do tworzenia i wymyślania kolejnych teorii i historii związanych z tą serią jest jej dziurawość i niekonsekwencja twórców :)
niemcy przed wojną były przeludnione wg poziomu rozwoju cywilizacyjnego tamtego okresu- spowodowało to postępującą (wg nazistów) degenerację Niemców oraz znaczny spadek przyrostu naturalnego i dzietności do poziomu 1,6-2,0 na początku lat 30-tych co na tamte czasy były katastrofą, gdyż po prostu było bardzo mało obszarów do osiedlania, uprawy ziemi itd. I to też był jeden z głównych powodów wojny- wcielić nową wersję drang nach osten, czyli masowego osadnictwa ludności niemieckiej/germańskiej na wschodzie gdzie były bardzo zyżne gleby w postaci lebensraum- czyli wersję totalną, morderczą dla tamtejszych tubylców, ludobójczą, agresywną i brutalną
Przypominam, że orkowie z Khorinis mieli własne miasto. Moim zdaniem mieli oni jakąś rozwiniętą cywilozacje która jednak upadła kiedy śniący uwięził ich elity i dla tsgo mieszkają w szałasach. Coś jak Majowie którzy w pewnym momencie nie wiadomo czemu opuścili swe miasta by już nigdy do nich nie wrócić, zamiast tego mieszkają w szałasach pośród dżunfli i zajmują się prostym rolnictwem. Ostarnia taka wioska co ciekawe została zajęta przez rząd Meksyku w 1920 roku
No i miasto orków nie zostało pokazane w całości. Pierwotnie miało być większe. Może to co mieszka w tych szałasach to jacyś wojskowi którzy się tam zgarnizonowali i rozłożyli obóz, a reszta miasta ma chaty z kamienia, gdzieś ukryte pośród gór
O, a to ciekawe co mówisz o Majach. A co do miasta Orków to mieć mają, ale zauważ w jakim stanie są wszelkie budowle, to ruiny (np pojedyncze wieże stojące w Kolonii to dzieło Orków sprzed stuleci) jakby Orkowie zatracili zdolność ich renowacji. Zresztą Ci orkowie z wyspy niezbyt mi pasują na budowniczych, Ci z kontynentu już bardziej ;)
O tym kremlu to mogles sobie darowac. Poczytaj troche o wolyniu osle.
Dobrze powiedział, co ma wołyń do kremla w tym kontekście
Gaśnica?
Chłop powiedział prawdę, Kreml wykorzystuje mniejszości narodowe, wiele krajów jest okupowanych przez Rosję, na przykład daleka Syberia ma tyle wspólnego z Rosją co Polacy z plemionami z Afryki. Osłem jesteś tylko ty.
A ty poczytaj trochę słownika pseudo-patrioto, bo jak już masz się wymądrzać to pisz chociaż jak człowiek.
a ty zamiast nacjo zinów poczytaj trochę książek historycznych ; ) to takie rzeczy z papieru jakbyś nie wiedział matołku pstrokaty ; )
Pozwolę sobie dodać, pomimo dość nieprecyzyjnego gothicowego kalendarium, że jeśli przyrównamy wiek cywilizacji orków do ludzkiej, to powinniśmy to datować na podstawie tego "Od 2000 lat nauki mistrzów kształtują rozwój sztuki walki." - Książka Sztuka Walki, Gothic 1. Walka to dość podstawowa umiejętność, więc można strzelać że to jest właśnie ten okres istnienia cywilizacji ludzi, oraz orków.
O, super spostrzeżenie! Czyli trafnie określiłem początek "cywilizowania się" Orków na jakieś 2000 lat wstecz. Dzięki za przypomnienie o tych księgach. Na przyszłość będę je brał pod uwagę w materiałach o Goticzku ;)
@@kartageografika Nie ma problemu. Swoją droga nigdy nie zwróciłem uwagi na te płaskorzeźby z tym np. smokiem. Jak ktoś będzie na smoki w G2 narzekał że nie pasują, to można mu teraz pokazać ;)
Ciekawe czy protoplaści Myrtany również liczyli lata swoich cywilizacji wstecz. W końcu kalendarz nie wymyśla się przed toporem czy motyką, a jest efektem podsumowania rozwoju. Stąd współczesne kalendarze różnią się, w zależności kogo spytamy. I choć początek dziejów to data umowna, to niektórzy czerpią garściami z dorobku cywilizacji "przed naszą erą".
Bardzo fajny film. Myślę, że lider zespołu Gothic Remake powinien go wysłuchać, żeby nakierował się na łatanie lore.
01:40 - Poniekąd musieli coś wiedzieć na temat budownictwa. Ale nie zapominajmy, że zbudowali świątynię dla Śniącego z pomocą ludzi 💁🏻♂️
Co do orków to myślę, że praktycznie nic o nich nie wiemy. W instrukcji do G3 była informacja od kronikarki królewskiej, że orkowie mają za zimno na swoich terenach na północy i braki w wyżywieniu. Co zmusiło ich do wojny z ludźmi, żeby przenieść się na lepsze tereny dla przetrwania. Moim zdaniem są to tylko jej domysły, bo skąd miałaby mieć pewność? Zapytała orków o to? Wątpię. Otwiera to pole do popisu dla twórców w razie W 😉
05:06 - Bardzo trafne porównanie i zgrabne wytłumaczenie nieścisłości.
Ogólnie rzecz biorąc nie ma jednoznacznego miejsca skąd wzięli się ludzie i orkowie. Wszystko wskazuje na migracje ludności i mieszaninę mieszkańców w postaci mieszkających obok siebie orków i ludzi.
Pozdro 💪🏻
Kroniki mogły zawierać informacje pozyskane od Nordmarczyków, w końcu w czasie najazdu Orków ten region był pod panowaniem Myrtańskim. Łowcy Orków i skarbów na pewno zapuszczali się na terytoria Dalekiej Północy a wracając donosili o swoich obserwacjach.
@@kartageografika Mogły, ale to dalej gdybanie bez potwierdzenia w grze 👀
Wiesz, gra nie daje za dużo sama od siebie :D Trzeba samemu ten świat dobudować xD
Możliwe, że korona wysyłała kiedyś ekspedycje badawcze na północ. No a skoro orkowie na kontynencie są rozumni, to nie zarżnęli ich, więc ekspedycje wróciły i zdały relacje z tego co widziały.
Nazwanie między wierszami ludzi z Afryki małpoludami, zrobiło mi dzień. 5!
❤pracowity jesteś,nie dajesz o sobie zapomnieć.I chwała Ci za to, bo materiał super.
Hej, ciekawy odcinek i dobra arguemtacja zwłaszcza z podziałem orków na poszczegolne rasy. Bardzo mi się spodobała ciekawostka z płaskorzeźbą na której widać orka walczacego ze smokiem, daje to spory popis do kolejnych teorii i ciekawostek. Niestety nie obeszło się w tym kalendarium bez błędów. Po pierwsze jak ktoś wyżej wspomniał, w książce bodajże "Sztuka walki" w Gothic 1 jest mowa, że od 2000 lat sztuka jest doskonalona (i co ciekawe to chyba "najpóźniejsza znana data w Sadze Gothic, no może nie licząc krasnoluda z kosmosu, który jest easter eggiem). Po drugie, było napisane, że klasztor na Khorinis powstał za czasów Rhobara II. To jest błąd, mógł być co najwyżej rozbudowany. Gdy gadamy z randomowymi nowicjuszami w klasztorze, to mówią że ta budowla powstała przed panowaniem Rhobara I Świętego. Kościół Innosa mógł istnieć wcześniej niż Rhobar I i Królestwo Myrtany (coś jak Kosciół kiedy imperium rzymskie upadało i powstawały nowe państwa np. germańskie), jeśli przyjmujemy że Pierwszy Rok Ognia to "utworzenie Myrtany/koronacja Rhobara I na króla. Dla tych co nie wiedzą i nie pamietają to jesli jesteśmy strażnikiem miejskim to Hagen daje nam list, by nas wpuszczono do klasztoru. W tym liście jest mowa o 2 Roku Ognia (i chyba jedyny wspomniany rok ognia w grze) i o podziale Kościoła Innosa. Myślę, że można to interpretować że Kościół został podzielony na magów pełniących funkcje duchowe i paladynów czyli siła mitarna. Idąc dalej tym tropem można byłoby uznać, że groby na Khorinis np. koło karczmy Orlana są z lat ognia, bo widać, że głównie spoczywają tam paladyni. Po trzecie (ale to już takie mniej lub bardziej uzasadnione widzi mi się) kwestia Wielkiego Potopu. Ja pod Wielki Potop przypisał zarówno zniszczenie Jarkendaru jak i Varantu i tego nie dzielił. Nie jest to nigdzie w grze wwponiane, ale nie widzi mi się żeby Adanos robił kilka takich potopów. Historia Vatrasa i historia Pradawnych to ten sam potop i myślę że połączenie to z Jarkendarem ma większy sens fabularny, (Pradawni i Budowniczowie pod wzgeldem historii i struktrur kastowych są niemalże identyczni, być może ta część Pradawnych co się odłaczyła i nie poszła za Innosem to Budowniczowie. Za tą teorią by przemawiała książka z Gothic 1 "Mądrość Bogów" gdzie mowa o podziale na magów wody i ognia). W końcu Beliar, też wywołuje chaos na wyspie. Oczywiście wszystkie wyżej wymienione kwestia to też kwestia pewnych interpretacji, daje to pole do ciekawych dyskusji. Pozdrawiam.
Wow! Super komentarz, wielkie dzięki! Tak, akurat datownie w kalendarium też rzuciło mi się w oczy, niemniej Wiley przedstawia w nim kilka naprawdę ciekawych kwestii i teorii. Ty z kolei zaś podsunąłeś mi pomysł na material o Potopie. Można to ugryźć w ciekawy sposób. Na pewno nad tym tematem przysiądę :D
@@kartageografikano to w takim razie będę wyczekiwał na ten film. To co mogę poradzić, to właśnie przyjrzeć się postaciom i księgom, które o tym mówią (czyli Vatras, Saturas, historia Pradawnych i zapiski Budowniczych). Idąc dalej za ciosem mógłbyś także poruszyć w ramach potopu lub na inny odcinek o podziale Magów Ognia i Wody (i nie mam na myśli tego słynnego błędu stażysty z PB o podziale pod barrierą). To ciekawa historia, która w Gothic 1 i 3 jest fajnie przedstawiona. W tej historii miesza trochę bajka o łzach Innosa z Gothic 2, jeśli przyjmujemy że podział Pradawnych na tych co poszli za Innosem lub nie to w istocie podział opisany w księdze "Mądrość Bogów". Chyba bym musiał i tu kolejny elaborat wyłożyć xD.
Trochę naciągania i zakrzywiania danych nam informacji i wszystko da radę w zgrabny sposób połączyć :D
Jestem po przejściu G1 dzisiaj to dodam dla autora taką ciekawostkę ode mnie że dałbym sobie mieszek z rudą uciąć że świątynia śniącego to połączenie z wczesnych prac miasta orków i tych piramid. Tam się wszystko kupy nie trzyma architektura, freski i pojemność podziemi. Jesteś pan znawca historii to może moja teoria będzie możliwa do potwierdzenia.
O jakie piramidy chodzi? Te jarkendarowe?
@@kartageografika Chodzi o to że w wczesnych pracach nad Gothic miały wystepować piramidy i katakumby . Świątynia Śniącego ma dość specyficzny klimat jak gdyby przerobiono lokacje z starożytnego egiptu/mezopotami i sprzedano nam jako orkowe. Tylko że twórcom nie chciało się nawet tego dokończyć bo w Świątyni Śniącego mamy freski przedstawiające ludzi i dzieła z starożytności z naszego realnego świata. Przy tych mumiach sarkofagach, nieumarłych orkach z egiptu i jeszcze imie Innosa to Ra w Gothic Der Comic mamy poważne tropy że sprzedano nam coś innego nie pasującego uniwersum.
@@BerklejrexxarBardzo ciekawe spostrzeżenia panie kolego. Nigdy się tego nie dopatrzyłem bo mimo "odpowiedniego" wieku nadal się czuję nieswojo w świątyni wielkiego pająka i przebiegam przez nią na chama najszybciej jak się da
A to rzeczywiście ciekawa sprawa. To przypomina mi się motyw ukrzyżowania Jezusa na napierśniku zbroi Gomeza. Leniom z Piranii nie chciało się robić zdobień :D
O, panie mam to samo z mrocznymi miejscami w Gothicu.
Porównanie orków do afrykańskiej Wakandy jest krzywdzące dla orków.
W imieniu orczej rasy składasz zażalenie? :D
Super materiał. Bardzo cenie sobie twoje filmy.
Dzięki za poświęcony czas! Wszystkiego dobrego :)
Najciekawsze to wszystko i tak było jak istniał jedynie Gothic 1. Khorinis było częścią kontynentu, a Śniący był demonem z piekła, a nie jakimś pieskiem mrocznego boga. Piszę o tym do porzygu, ale naprawdę tak uważam. Jedyny prawdziwy Gothic to 1 część. Dwójka też jest wspaniała, ale to już nie to samo.
Oj, prawda. Piranha tak namieszała, że ciężko to wszystko jakoś ugryźć. Jedyneczka miała niepowtarzalny klimat. I najlepsze wyjaśnienie ograniczenia terenu w historii gier! :)
Zgadzam się. Niestety gdy włączyłem drugą część, to było mnóstwo nieścisłości i zmian względem założeń świata gry. Bardzo mi się to nie podobało. W całej historii tworzenia gry niestety za dużo wpływu miało JoWood chcące wydanie drugiej części zamiast iść w zaparte z Gothic Sequel. Zmiana scenarzysty niestety też mocno wplynęło na lore gry.
Pierwszy Gothic był dla mnie tworzącym wspaniały oryginalny świat oczywiście bazując na wielu pomysłach z literatury czy innych gier ale zamysł nowych potworów, świata demonów istniejących pod nosem ludzi czy sama historia opisywana w księgach tłumaczące wydarzenia bądź dające poszlaki co w danym miejscu się wydarzyło bez naszego udziału dawno temu.
Dlatego też mówię, że Gothic 3 był najlepszą próbą ratunku tego uniwersum które miało za mało czasu aby naprawić to, co dwójka popsuła w temacie świata gry i lore. Było mnóstwo miejsc które miały niedopowiedziane historie ale ewidentnie były opisywane otoczeniem. Mnóstwo opisów z jedynki starano się ukazać w trzeciej części. Choć gra nie spełniła wszystkich moich oczekiwań, to uwielbiam wracać do trzeciej części.
Wiem, że to niemożliwe ale marzyłby mi się restart marki pod sterami Piranha Bytes pomimo świadomości, że to nie jest już to samo studio które tworzyło wraz z MadScientists pierwszego Gothica.
Nie ma szans aby Alkimia odtworzyła ten klimat oryginalnego świata i popchnęła go dalej w kierunku w którym miał iść oryginalny Gothic (obym się mylił).
Pomarzyć zawsze można.
Dwójka to super gra, ale niestety poszła już w tą stereotypową stronę. Złe smoki, praworządni rycerze. W jedynce tego nie było. Klimat Kolonii jest nie do podrobienia, a Śniący jako wielki pełzacz, który opętał umysły ludzi, to jest mistrzostwo świata. Przez całą grę mamy budowane napięcie, za to w dwójce od samego wstępu Xardas mówi: jesteś wybrańcem bogów, zabij smoki.
@@eredinbreaccglas7201 zabieg z dwójki pasowałby do gry wieńczącej całej opowieści ale cóż. Mamy co mamy.
Zgadzam się całościowo, że dwójka to super gra ale niestety klimat oryginału i jego założenia gdzieś przepadły.
Sztos, pozdro dla Jarka i Michała
Zawsze rozumni orkowie mogli przywieźć na statkach tych co na Khorinis pozostali jako siłę roboczą lub mięso armatnie. Nie trzeba daleko szukać w świecie rzeczywistym by znaleźć podobne historyczne momenty.
Mogło tak być, prawda. Tylko w dalszym ciągu nie wiadomo skąd te małpoludy khorińskie się wzięły... A podoba mi się teoria o mądrzejszych i głupszych orkach xD
Dobry materiał. Następny zrób o Jarkendarczykach.
Będzie ;)
7:04 mnie rozwaliło. Tak się składa że oglądałem materiał o ćpunach z Vancouver jakiś tydzień temu. 😂😢
Ja też ostatnio o nich oglądałem i mnie wzięło na porównanie :D
klasa materiał
Jeśli chodzi o orków to moim zdaniem mamy do czynienia z dwoma szczepami jednej rasy ci z wyspy Khorinis to "Orkowie z gór" lub jak to ich nazywają ludzie zielinoskórzy" są oni co prawda prymitywni ale moim zdaniem dlatego że między orkami z wyspy były sprzeczki i jeden z klanów przyzwał demona by pokonać klan który był na wyższym poziomie, co skutkowało że po wygranej to klan bardziej prymitywny zdominował kolonie i to może stąd ta prymitywność a co do orków z kontynentu to są ta jak widać bronzowoskórzy A nię zielono i pochodzą za gór nordmaru ale gdzieś kiedyś czytałem że przybyli do nordmaru w poszukiwaniu jedzenia i że na jednym z polowania ich największy wód został ranny i że to ludzie rozpoczęli wojnę gdyż jeden z ludzi zakradł się i uśmiercił wodza orków a jego syn poprzysiągł że pomścić ojca a był to Kan
O, i mamy tutaj piękny przykład tego jak dwie strony przedstawiają w odmienny sposób początek konfliktu. Dzięki za ten komentarz!
Świetny materiał :D
Ciekawy pomysł na materiał, jednak nie kierowałbym się czymkolwiek z gothic 3 gdyż orkowe w tej odsłonie zostali całkowicie zmienieni względem oryginalnej serii.
komentarz dla algorytmu i łapka w górę
Albo khorinis to była jakaś Kolonia karna kiedyś ładować na statek decydentów jednostki nie nadający się do społeczeństwa wysłać na wyspę zapomnieć o nich😂
Dobry materiał... Mora
Siła i honor!
Podoba mi się to drążenie i różne teorie. Pamiętajmy jednak że nie każda gra musi być logiczna. Mówimy tutaj o rzeczach poprzedzających akcję gier więc co sobie autor wymyślił to wymyślił i przeszło. Szczególnie gra która miała tak burzliwy okres produkcji. Taki FromSoftware bez spiny sobie tworzy grę, wymyśla lore a i tak jest kilka dziur które trudno załatać. Ale miło posłuchać o Gothicu.
Ja lubię snuć takie różne teorie, a nuż któraś zakorzeni się w społeczności, a potem podłapią to Alkimia albo moderzy :D No i jeśli umilę tym komuś czas, to jest to tylko na plus :)
Temat pochodzenia orków to okazja na wysnuwanie opcji a opcji.
Samo pochodzenie orków bym szukał w temacie, co kryją zachodnie pasma górskie kontynentu. Jak wielki jest kontynent, to tego nie wiemy. Jaka jest jego topografia jest nam nieznana. Jednak to co widzę i jak się wszystko toczy jest podobne do regionu współczesnej Chińskiej Republiki Ludowej ale nie w stosunku 1:1, bo Varant nie pasuje przez bycie pustynią, gdzie południowe Chiny to tereny wyżynne pełne krasu i pełne roślinności. Jestem jednak skłonny stwierdzić bardziej pustynne rejony lub stepy pochodzenia orków byłyby podobne do tych zamieszkiwanych przez ludy Xiongnu i podobnie mogli być zarządzani przez co zaczęła się wojna z Zjednoczonym Królestwem Myrtany pod rządami króla Rhobara II.
Jednak na długo przed tymi wydarzeniami samo pochodzenie orków na wyspie Khorinis nie zdziwiło by mnie gdyby tysiące lat wcześniej migrujący orkowie nie dotarli do Myrtany i jak ludy polinezyjskie wypłynęli na niekoniecznie zaawansowanych łodziach (jak spojrzymy zakres ich występowania i raczej nie az tak zaawansowaną technologię żeglugi, to nie wiem czy nie miałoby to sensu) odkrywać nowych lądów gdyż ludzie mogli z nimi walczyć o terytoria. Stąd dopłynięcie na Khorinis mogło odciąć znanych nam orków z Gothica 1 od protoplastów którzy wygnani z powrotem na swoje stepy za pasmo górskie rozwijali się gdy ci pozostali praktycznie bez zmian na tysiące lat. Stąd może wynikać taka przepaść w rozwoju między orkami z kontynentu a Khorinis.
To tylko dywagacja i proszę tego nie brać do siebie. Po prostu w mojej głowie pasuje taki rozwój wydarzeń z tym co widzimy w grze.
To jak rozwijał się świat Gothica bardzo mi przypomina historię ludzkości właśnie z terenów południowo-wschodniej Azji. Jeszcze tylko brakuje mi w grze wypraw jakie robił Zheng He z dynastii Ming gdyż wiemy o wlWyspach Południowych, więc odkrywanie kontynentu raczej leżałoby w ludzkiej naturze.
Powiem Ci, że to byłby plot twist gruby, gdyby okazało się, że Piranie inspirowały się Chinami tworząc Goticzka :O Fajny motyw ;)
@@kartageografika byłoby ciekawie ale coś czuję, że byłoby to zwykłe zrządzenie losu. Co nie zmienia faktu, że PB mieli zawsze bardzo szeroki wachlarz inspiracji które implementowali do swoich gier. Widać to po dziś dzień w ich grach, choć po pierwszym Risenie już nie aż tak bardzo.
Patrząc na świątynie Śniącego obstawiam, że od przywołania demona, orkowie z wyspy po prostu się zdegenerowali pod wpływem jego mocy. Dlatego z budowniczych wspaniałych świątyń przeobrazili się w... No wszyscy widzimy w co.
Tak kończy się czczenie demonów 😮💨
NeandERtalczycy, a nie neandREtalczycy. Jednak myślę, że to dobre porównanie i wytłumaczenie przykładu orków.
Co do fanowskich teorii, uważam, że nie należy od razu łykać jak pelikan wszystkiego, co jakkolwiek zgadza się z oficjalnym lore, bo na podstawie takich domysłów potem snute będą kolejne, na podstawie tych kolejne i zaraz odpłyniemy z teoriami w nieznane. Teorie powinny być przynajmniej rozgraniczone na :1.takie, które mają mocne oparcie w grach, 2. te, które mają, ale słabe, 3. te, które nie mają oparcia w grach, ale nie kłócą się z nimi i klimatem uniwersum i można znaleźć ich pośrednie uzasadnienie w grach, 4. te, które nie mają oparcia w grach, ale nie kłócą się z nimi i klimatem uniwersum, lecz są pochodną bardziej pewnych teorii z poprzednich grup (oparte nie na grze i wiadomościach twórców, a na innych teoriach i fanowskich domysłach); 5. Te, które nie mają oparcia w grach i kłócą się z nimi, albo z klimatem uniwersum (zwykle absurdalnie niedorzeczne).
Ups. Literówka, dzięki za czujność ;) A co powiesz o teorii, że Gothic i Risen współdzielą uniwersum, vo ostatnio przykuła moją uwagę :D
@@kartageografika To chyba nie jest żadna nowa teoria. Moim zdaniem może mieć sens, zwłaszcza, jeśli ograniczymy się do wyłącznie pierwszej części Risena. I mówię to jako gothicowy ultrakonserwatysta, który nie potrafi do końca zaakceptować kanoniczności Gothica 3 w jego obecnej formie. Nie jest chyba tajemnicą, że pierwszy Risen w wielu aspektach przypomina serię Gothic, wszak był tworzony przez Piranie (ważne jest też to, że w momnecie tworzenia Risena dysponowali lepszą technologią i sprzętem - gdyby mieli je wcześniej, możliwe, że Gothic wyglądałby nieco inaczej). Ogólnie jest dużo analogii. Nawet, jeśli obie serie miałyby miejsce w jednym uniwersum, musi być między nimi różnica przestrzeni i możliwe, że także czasu (zakładając, że tytani z Risena to zjawisko globalne). Miejsce przedstawione nawet w pierwszym Risenie na pewno nie jest Myrtaną. Cieplejszy klimat. Moim zdaniem, ciekawe jest porównanie czegoś uniwersalnego dla świata, lecz występującego w obu tych grach - dobrym przykładem jest magia. W obu istnieje runiczna i w postaci zwojów, ale w Risenie są ponadto kryształy. Da się to wytłumaczyć w sumie dwiema niezależnymi, odizolowanymi ścieżkami ewolucji zrozumienia natury magii. Ciągle jednak zastanawia mnie znaczne ograniczenie ofensywy w magii runicznej Risena i przeniesienie jej na kryształy. Subiektywnie, całą teorię zaliczyłbym do trzeciej z podanych przeze mnie wyżej kategorii.
Dzięki za tą odpowiedź :) Podajesz mega ciekawe przykłady i szczerze rzeczywiście byłbym w stanie przytaknąć tej teorii. Z całą pewnością poszerzyło by to uniwersum i je wzbogaciło.
Jak pokonać jaszczury z risena
Gothic 3 powinien być zrobiony ponownie. Tak jak marzyli o tym pierwotni twórcy.
Każdy Gothic powinien być zrobiony ponownie xD Ale tak trójka to straszny krok w tył :/
Może jak w archiwum burzowego światła brandersona, ludzie przybyli ze swoim bogiem a pierwotnymi panami myrthany byli orkowie.
Wiemy że rhobar pierwszy podbił myrthane i wygnał orków.
Hmm, ciekawa koncepcja ;) Jak w warcrafcie. Orkowie pokojowy lud, który został zmuszony do "zbarbaryzowania się".
@@kartageografika Znaczy z tego co pamiętam to jest w gothicu 3 w jednej z ksiąg dosłownie powiedziane, że po akcji w jaskini oświecenia Innos kazał Rhobarowi najechać orków z myrtany i zbudować na ich ziemiach królestwo.
Orków z khorinis bardziej porównałnym do Indian Niż do ludów czarnoskórych afryki z racji tego że indianie również kiedyś budowali wielkie budowle np. Piramidy a ludy czarnoskóre zamieszkujące afryke nie mogą sie tym poszczycić , obie ameryki kiedyś również były częścią jednego wielkiego kontynentu.
Hmm... Orkowi aztekowie :D
@@kartageografika Coś w tym stylu :D
@@kartageografika I też cofneli się w rozwoju do życia w szałasach w dżungli i wszystkie te budowle opuścili.
ale czarni również budowali okazałe budowle przed epoką kolonialną- najlepszy przykład to miasto timbuktu. To nie rak że oni tam nic nie robili- imperium mali, imperium ghany, aksum, songhaj, zimbabwe, nok, benin etc
@@sebastianskrzypczak4686 tauregowie którzy założyły timbuktu nie są czarni są śniadzi wystarczy wpisać w Google i od razu wyskakuje więc skończ te fake newsy
najs
najwiecej o kulturze orkow powiedziały by nam statki jakich używają. tych z Archolos nie liczę bo tamte jednostki nie mialy wiekszego sensu.
Hehe, chciałem ich użyć tutaj, ale nie mam sejwa z 5 rozdziału w Kronikach :D
@@kartageografika to jak budowane są statki mówi wiele o wiedzy technicznej i kulturze cywilizacji, statki orków z archolos które pamiętam przypominały raczej nieprzemyślaną dekoracje tła. więc tutaj wiele nie straciliśmy, szczególnie że była duża nieścisłość pomiędzy tym co nam powiedziano w modzie czym pływaka orkowie a co pokazano
Rzeczywiście, czymś takim nie rozgromiliby królewskiej floty ;)
Rimejk chyba popsuje te rozważania.
Ale brzmi to sensownie
Rimejk nie się tymi założdbiami kieruje xD
Orkowie nie są żadną armią ciemności to tylko przerośnięte zielone małpy.
Zwinnie wywijające toporami :D
Ja tego nie rozumiem, bezimienny sieka setki orków przez 2 części gier, taki diego czy Bartok z łuku ich niszczy a całe królestwo nie może sobie poradzić xdddd
To pojedyncze sztuki, ale zespawnuj np w mieście paru wojowników i elit i masz wykoszone z ludzi Khornis :D
Plot armor
takich ludzi jest mało. A ponadto orkowie są wielokrotnie liczniejsi
👍
cool
Orkowie przypominają Islam, gdy kogoś podbiją i podbici się nie buntują to pozwalają im żyć w miarę swobodnie
Ciekawe czy Orkowie np pozwalają Morrom wyznawać Innosa, ale nic złego przy tym nie mogą powiedzieć na Beliara :D
tyle że muzułmanie nakładali podatek, choć tak było w przypadku arabów- turcy seldżuczcy byli na tym polu bardziej zdziczali, agresywniejsi i barbarzyńscy. Natomiast orkowie z kontynentu ludzi zniewalają, a z wyspy khorinis w ogromnej większości mordują
Nie wiem czy to było czyjeś gdybanie, ale gdzieś słyszałem, że Myrtana to dla Orków ziemie utracone.
No no no. Robi się coraz ciekawiej. Powiem Ci, że takie teorie tylko wzbudzają moją ekscytację :D Kozacki motyw!
@kartageografika Moją również. To jest super, że społeczność może wyciągnąć z gier tyle ciekawych rzeczy i na ich podstawie rozbudować, bądź naprawić lore. Sam jestem ciekaw ile byśmy byli w stanie zrobić gdyby stworzyć taką jakąś nazwijmy to encyklopedie świata gothic w której to każdy może wtrącić coś od siebie i wspólnie przegłosować do fanowskiego kanonu, wraz z ustaleniem mapy, że tak to ujmę "znanych krain".
Teraz mniej mnie nawet obchodzi skąd są Orkowie, a bardziej skąd przyszliby ludzie, którzy wygnali Orków na daleką północ :D
@@kartageografika o ile mi wiadomo rhobar I przybył z nordmaru
Orkowie tez cenili honor a nie złoto jak zdradliwe morry :D
O tym mówię, korupcja vs dyscyplina. Myrtana nie miała szans w tej walce.
Ja nigdy nie widzałem Orka kobiety czyli Orkowicy czyli jak oni się rozmnażają
Ze szlamu wychodzą, jak we Władcy Pierścieni Uruk-hai xD
Wg. Mnie po prostu Niekonsekwencja twórców. G3 miał wejść w nowe trendy technologiczne żeby się sprzedawać. Chcieli rozwinąć historię świata więc orkowie pasowało by żeby gadali aby spiąć ,,trylogię" i wyszło jak wyszło. A YTberzy i fani będą sobie klepać teorie z zajawki jaką daje ta seria gier. Będą się dzielić na zwolenników i przeciwników barwnych teorii. Ale dzięki temu ta gra żyje do dziś i nic nie zwiastuje o ciszy w temacie. Elo
No właśnie, też jestem zdania, że to, co napędza kanały na yt, moderów i fanów do tworzenia i wymyślania kolejnych teorii i historii związanych z tą serią jest jej dziurawość i niekonsekwencja twórców :)
Bardzo spodobało mi się porównanie orków do ćpunów
Ćpają złą wolę Śniącego xD
Nie no ale porównanie "cywlizowanych orków" do ludów na północy globu, a tych bardziej zwierzęcych do ludów Afryki. Brzydko. Aczkolwiek trafnie.
Nie miałem złych intencji ;)
Jak nawalić i nie dokończyć lore własnej gry by Piranha bytes cz.2137
Oni to zrobili specjalnie, to przez to społeczność Gothica jest taka aktywna, bo musi wszystko łatać xD
Niemcy wywołali WWI bo nie mieli miejsca na rozwój. Przypadek?
Oj, nie sądzę :D
niemcy przed wojną były przeludnione wg poziomu rozwoju cywilizacyjnego tamtego okresu- spowodowało to postępującą (wg nazistów) degenerację Niemców oraz znaczny spadek przyrostu naturalnego i dzietności do poziomu 1,6-2,0 na początku lat 30-tych co na tamte czasy były katastrofą, gdyż po prostu było bardzo mało obszarów do osiedlania, uprawy ziemi itd. I to też był jeden z głównych powodów wojny- wcielić nową wersję drang nach osten, czyli masowego osadnictwa ludności niemieckiej/germańskiej na wschodzie gdzie były bardzo zyżne gleby w postaci lebensraum- czyli wersję totalną, morderczą dla tamtejszych tubylców, ludobójczą, agresywną i brutalną
Namówił
Na dwójeczkę czy - co byłoby bardziej szokujące - trójeczkę? :D
A ja wiem od kogo wy są
Od Wielkiego Kana!
.
Przypominam, że orkowie z Khorinis mieli własne miasto. Moim zdaniem mieli oni jakąś rozwiniętą cywilozacje która jednak upadła kiedy śniący uwięził ich elity i dla tsgo mieszkają w szałasach. Coś jak Majowie którzy w pewnym momencie nie wiadomo czemu opuścili swe miasta by już nigdy do nich nie wrócić, zamiast tego mieszkają w szałasach pośród dżunfli i zajmują się prostym rolnictwem. Ostarnia taka wioska co ciekawe została zajęta przez rząd Meksyku w 1920 roku
No i miasto orków nie zostało pokazane w całości. Pierwotnie miało być większe. Może to co mieszka w tych szałasach to jacyś wojskowi którzy się tam zgarnizonowali i rozłożyli obóz, a reszta miasta ma chaty z kamienia, gdzieś ukryte pośród gór
O, a to ciekawe co mówisz o Majach. A co do miasta Orków to mieć mają, ale zauważ w jakim stanie są wszelkie budowle, to ruiny (np pojedyncze wieże stojące w Kolonii to dzieło Orków sprzed stuleci) jakby Orkowie zatracili zdolność ich renowacji. Zresztą Ci orkowie z wyspy niezbyt mi pasują na budowniczych, Ci z kontynentu już bardziej ;)
@@kartageografika Mogło dojść do jakiegoś poważnego regresu, a ci wyspiarze to mogą być jakieś dresy niedobitki wybrane przez Śniącego do walki
Hahaha. Orkowa dresiarnia xD
@@kartageografika Wiesz dresy przypominają nieco orków
Żadna z tych teorii się kupy dupy nie trzyma. Prawda jest taka, że twórcy to zjebali.
Taka prawda ;)
są z rosji
Hahhaa, taaaak!
Orki w Gothic 1 i 2 są silni i groźni ale w 3 ta taki shrek z 3 części
Osiedli na zielonych łąkach i zmiękli xD
rozwój cywilizacyjny i dobrobyt usuwa cechy prymitywne, ale dodaje zniewieściałe
.