温铁军:为何西方率先步入工业化?中国早期工业化又为何失败?【温铁军践闻录】

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 1 ноя 2024

Комментарии • 520

  • @LeeChina
    @LeeChina 3 года назад +69

    所以,知道得越多,越體會來「三農問題」的不易。想起那句:我爲什麼飽含熱淚,因為愛這片土地愛得深沉。

    • @programmer8064
      @programmer8064 3 года назад +1

      确实!中国发展到今天,太不容易了

  • @gcpanda2912
    @gcpanda2912 3 года назад +150

    温老师对日本工业化的论述,其实解释了为什么日本从来不对亚洲被它侵略过的国家道歉的深层原因:那就是日本从来都认为它的所作所为跟其他早期完成工业化的西方列强没有什么不同,既然西方列强为搞工业化占领海外殖民地,那么它日本也那么干又有什么错?而且因为跟西方国家利益冲突发生了战争挨了两颗原子弹,它还觉得自己是受害者很委屈。永远不要指望日本道歉!

    • @LeeChina
      @LeeChina 3 года назад +23

      對。日本是有這種心態。那時還宣傳是解放亞洲(黃種人)呢。

    • @noriko55699
      @noriko55699 3 года назад +11

      由于国民党丢了大陸和朝鲜战争,美国需要、默许和照顾了日本。德国就没这运气,被瓜分。顺之亦然,德国现在正常化了。日本还被美国摄政着。

    • @yx3472
      @yx3472 3 года назад +7

      @@noriko55699 德国到2020年之前都没跟他们的非洲殖民地道歉过。。。跟中国都有过道歉,有个德国大使去青岛说过,但从没跟非洲说过,你想想吧。。。

    • @gcpanda2912
      @gcpanda2912 3 года назад +11

      @@noriko55699 今天的德国领土上还有美国的军事基地和几万驻军,美国大剌剌地窃听德国首相的电话,德国连个屁都不敢放!

    • @shyew3034
      @shyew3034 3 года назад +2

      广岛长崎已经进行过初期的核试炸了、现在是不是要让日本其他城市也来一个核试炸?毕竟那么多年、总要试试看新一代的核弹的力度是什么样嘛!

  • @qiushi817
    @qiushi817 3 года назад +61

    温老师的课总能给人增加新的看问题的视角。

    • @alexoolau
      @alexoolau 3 года назад

      马后炮专家最容易当。街道大妈都有自己的看法。谁也没有办法证实对错。巨富芒格说最能证明看法对错的地方就是股票市场。诺贝尔奖经济学家在股票市场基本上都是失败者。空谈谁都会。

    • @电玩城大玩家
      @电玩城大玩家 3 года назад +8

      @@alexoolau 你这不就是典型的马后炮总结么 ?呵呵

  • @rogex40
    @rogex40 3 года назад +34

    所以说现在各省间的转移支付是很智慧的措施,另一方式中国也肯定能跨过所谓中等收入陷阱,毕竟国家够大,还都在党的整合下分工合作,将8亿人脱贫,其实就是为另外5亿人继续发展打基础。在保证工业化负面效应完全可控的背景下全力拉到工业化效率,成功冲击高端工业化其实就是时间问题。

  • @岳岭5
    @岳岭5 3 года назад +11

    有这样的学者,国家之幸!民族之幸!谢谢温教授!!!
    希望修正我们的教科书!

  • @bulink2581
    @bulink2581 3 года назад +12

    就靠看温老师的视频来涨知识呢,终于又盼到更新了

  • @anonymintheworld9781
    @anonymintheworld9781 3 года назад +22

    喜欢温老师的课!太棒了!不管是三农问题或者工业化,都讲的易懂,感恩!

  • @weiryan5413
    @weiryan5413 3 года назад +45

    中国是真正的三体政治,顶尖精英,士大夫,人民三维一体,同心同德,这是二千年的实践无数血泪教训所得来的经验,必将重新引领世界。

    • @消费者
      @消费者 3 года назад +3

      仅用“百姓”一词,就足以证明:草民、屁民……想得美!

    • @wranglergrenadier836
      @wranglergrenadier836 3 года назад +1

      “同心同德”?为什么那么多保安啊?
      过生日都要牵狼狗逛街,你爹教你同心同德就是这幅场景么?

    • @AI-xe4fg
      @AI-xe4fg 3 года назад +2

      那为啥世界都有警察?

    • @hsuhl1234
      @hsuhl1234 3 года назад

      @@消费者 哈哈哈,講得好

    • @Bill_here_USA
      @Bill_here_USA 3 года назад +1

      承认阶级的存在吧,政治经营、商业经营、普通百姓,及错综复杂的关系,及处世哲学。西方自然也有错综复杂的关系和处世哲学,以及阶级。固有的利益集团和普通人的矛盾,在各个国家都存在,阶级提升是通过教育。各个国家之间的竞争又影响各国平均生活水平。

  • @queenday5169
    @queenday5169 3 года назад +15

    谢谢温教授给我们讲课👍👍👏👏,让我懂的了更多的知识。

  • @biaochen6122
    @biaochen6122 3 года назад +48

    温老师的观点确实深刻地揭示了西方工业文明的原罪!

    • @samzhang4847
      @samzhang4847 3 года назад +5

      你信温的胡扯?
      英国什么时候工业化的? 殖民是工业化的结果,还是原因?
      日本是如何工业化的?沙俄是如何工业化的?德国是如何工业化的?

    • @zen-mc4ju
      @zen-mc4ju 3 года назад +3

      @@samzhang4847 你能解释工业化的原始资本从何而来就行,你要有一套完整的闭环逻辑,我也信你。

    • @samzhang4847
      @samzhang4847 3 года назад

      @@zen-mc4ju 你去看看日本,德国,俄罗斯,加拿大,美国啊,他们的原始资本怎么来的?
      怎么工业化的?
      放屁很容易,解释屁的成分和形成的机制? 我没时间啊

    • @zen-mc4ju
      @zen-mc4ju 3 года назад +1

      @@samzhang4847 没时间就退散吧,就别来熏臭众人了。

    • @middalai6611
      @middalai6611 3 года назад +1

      @@samzhang4847 温鐵軍 説 的 实在 是 胡扯, 中国 現在 实现 工业化了,剝夺了 什么 殖民地?

  • @TerranZerg
    @TerranZerg 3 года назад +5

    非常合理!!!!感謝良心學者

  • @benmozhao6144
    @benmozhao6144 3 года назад +25

    这些能现场天天听课听完整版的学生 幸福啊

  • @wb4944
    @wb4944 3 года назад +3

    很精彩的內容.謝謝老師

  • @三国水镜先生
    @三国水镜先生 3 года назад +20

    谢谢温老师的讲解,使我真正了解西方的残酷,也为我们中国这片土地上的人民创造的奇迹而骄傲

    • @user-ms8qg2rz5s
      @user-ms8qg2rz5s 3 года назад

      西方國家就是那麼中共貪污錢都存過去的那些?

  • @moche8427
    @moche8427 3 года назад +3

    大師好,我今天第一次看到對中國現狀的分析。太好了👍👍👍👍👍💯💯💯💯💯

  • @dickycheng5798
    @dickycheng5798 3 года назад +2

    溫老師思路清晰,我們受益匪淺👍👍

  • @dwsiytHatosoros
    @dwsiytHatosoros 3 года назад +6

    说得非常好,重来未听过,谢谢

    • @ramonchen1981able
      @ramonchen1981able 3 года назад +4

      西方经济学不敢教不会教,连扶贫诺贝尔奖项都不敢研究中国如何让14亿脱贫。

  • @elisechong8442
    @elisechong8442 3 года назад +5

    老师好晚上好謝分享😊😊👍🏻👍🏻🙏🏻🙏🏻☕☕

  • @kimholiu8956
    @kimholiu8956 2 года назад +1

    溫敎授很全面的世界觀,感謝你為國家服務。

  • @shukchunpang6458
    @shukchunpang6458 3 года назад +4

    溫老師👍👍👍

  • @则-t2y
    @则-t2y 3 года назад +30

    建国后的两代农民是真的苦,希望国家以后要优待农村。

    • @steedrunsun959
      @steedrunsun959 2 года назад

      工农业产品价值剪刀差,现在也一样,甚至美国也一样,毕竟工业代表着国力,起码打仗时有大炮飞机和导弹啊

    • @则-t2y
      @则-t2y 2 года назад

      @@steedrunsun959 美国农民可赚钱了。

    • @泽阿-z5y
      @泽阿-z5y 2 года назад

      @@则-t2y 那不是农民,美国那是农场主~~

  • @ycdouble1
    @ycdouble1 3 года назад +5

    需求造就产业,产业催生制度。兔子乡村振兴大有希望!加油⛽

  • @helenchen1636
    @helenchen1636 3 года назад

    不可錯過的視頻

  • @مرواریدمشرقزمین
    @مرواریدمشرقزمین 3 года назад +2

    😁😁。。👍👍❤️,見解精準。

  • @铭泰
    @铭泰 3 года назад +2

    感谢分享!

  • @ナチュラルサラナ
    @ナチュラルサラナ 3 года назад +5

    温老师,国士,国之栋梁!

  • @rtcjaco
    @rtcjaco 3 года назад +9

    客觀、中立的學者風範!

  • @江月白-c9u
    @江月白-c9u 3 года назад +7

    温佬的视频,闭眼赞!
    晓涵刚刚说过日本子的"大和号"

  • @yunpengdu2953
    @yunpengdu2953 3 года назад +2

    没有绝对的对与错,历史的线性结论也只是一种结论,并不是历史真相,我们应当更多角度去观察分析,对自己有益才最重要。感谢温教授!

  • @黄佩玉-p9q
    @黄佩玉-p9q 3 года назад +2

    👍👍👍👍🙏🙏🙏🙏🇨🇳🇨🇳🇨🇳

  • @jsc3417
    @jsc3417 3 года назад +6

    Malcolm X spoke admiringly of Mao's global leadership at a rally in Harlem in November 1964. (A note to readers: Malcolm X refers to a term for a person of Chinese origin, common in that time period, that some now consider to be offensive, though one Chinese American author chose to use the term in the title of his 2014 memoir.)
    "They used to have a saying that one doesn't have a Chinaman's chance. But they don't say that any more. They used that expression back when China was weak. But now that Mao Zedong has been successful in making China a strong country, the Chinese have more chance than anybody else. So this saying has become outdated.
    Well just as it took a strong China to give a Chinese person respect wherever that Chinese person is found on this earth, when we get a strong Africa, the person of African origin or African ancestry will be respected anyplace on this earth, even in America. But he will not be respected in America until Africa is strong, just as the Chinaman wasn't respected abroad until China became strong."
    - Malcolm X

  • @zhouyufei5641
    @zhouyufei5641 Год назад

    ❤❤❤❤

  • @tonytang8006
    @tonytang8006 3 года назад

    很精彩

  • @user-ottoyu123
    @user-ottoyu123 3 года назад +1

    有些东西没人敢说,但他确实存在,温老师这种人对中国这个整体有益

  • @joring7478
    @joring7478 3 года назад +1

    要保护起来。

  • @wwang6096
    @wwang6096 3 года назад +5

    喜歡聽晚先生講課 受益

  • @ahjiyoo7730
    @ahjiyoo7730 3 года назад +2

    👏👏👏👍👍👍💪💪💪

  • @zorsting
    @zorsting 3 года назад +1

    一个大家族,总有默默无闻一心奉献的好孩子....而家族要做的,就是要让好孩子有好结果....中国已经富起来了,要对农民好一点...最好是让老一辈农民晚年幸福.

    • @johnc3730
      @johnc3730 Месяц назад

      退休金不是有100多吗?

  • @Z林-i8h
    @Z林-i8h 3 года назад +2

    我知道泰森胳膊上有刺青

  • @johndu7664
    @johndu7664 3 года назад +2

    大陆只有在1958年出现户口制度后才出现对农民的掠夺,这种掠夺更多来自农民身份的固化,农民从事最原始职业却无法拜托这种身份

  • @lovelyhomes9845
    @lovelyhomes9845 3 года назад +2

    甲午战争战败后,中国陪给日本的两万亿两白银,应该为日本的工业化做出了极大的贡献。

  • @towing000
    @towing000 3 года назад +12

    中國是唯一一個沒進行罪惡殖民化而完成工業化的國家!

    • @张胜-j3g
      @张胜-j3g 3 года назад +9

      其实这样说是不对的, 没有进行殖民而完成工业化的国家 其实还有韩国,新加坡以及台湾地区,只不过这些国家地区体量太小只能在个别领域突破, 所谓工业化其实指的是重工业, 在浓缩一点就是 三酸一碱 跟炼钢行业, 韩国跟台湾的工业原始积累大部分是吃了冷战的红利, 美国对台湾跟韩国的投资, 当然韩国在60-80年代 大批的韩国劳工在中东几个狗大户家里当血汗劳工,当时朴正熙还特别去沙特感谢 这些韩国劳工对国家外汇的贡献,新加坡则是占了块宝地 马六甲海峡。。。。当然 自身的努力勤奋,聪慧,正确的制度引导,政府的高效 也是不可或缺的因素,缺一不可!
      不过 无论是韩国 新加坡还是台湾省 他们的工业化的难度 完全不能跟中国比,规模巨大难度几何级指数翻倍,而且中国在完成重工业化的过程中 是被 世界隔离的,几乎完全是靠自己的内部积累,说白了 就是工农业剪刀差,这个过程长达40年,过程挺心酸的,基本2代农民 8亿人口(我上学时候80年代,当时的口号是10个人里有七个农民,当时全国人口11亿) 长达40年时间生活物质条件被极限压缩,生活非常困苦,因为粮食被低价收购 用于出口创汇 哺育工业的原始投入, 所以今天 城市工业反哺农业地区 ,其实不是城市在施舍农村,而恰恰相反是在还债,作为一个从小出生在城市的我来说,我支持国家现在已经完成了工业化 当然要反过来对农业地区的投资建设,这也是城市应该的义务,有借有还!

    • @wranglergrenadier836
      @wranglergrenadier836 3 года назад

      不准确,是没有进行对外殖民。我国采用的是少有的对内殖民,种族内骑士制度。

    • @pengchengren1024
      @pengchengren1024 3 года назад

      @@wranglergrenadier836 准确的,对内采用的工农剪刀差与人民公社来提取集体剩余补贴工业,相比罪恶的殖民化是有本质的区别的,如果你觉得是对内殖民的话那现在全世界不管是发达国家还是发展中国家都依然是对内殖民,要注意资本主义运行下的剥削含义与殖民是本质的不同

    • @郑建兰
      @郑建兰 3 года назад

      @@张胜-j3g 现代社会的原始积累方式比过去要温和,但不代表没有剥削,东亚四小龙也是在自我剥削的基础上快速现代化的,只是这种剥削没有被无底线的压榨而已,但现在的问题不是这种血琳琳的殖民而是依靠剥夺创造出来的现代化,既得利益者不愿意放弃利益,所以导致现代化中利益受损的群体无法充分享受现代化而沦为经济贫民,这就是现实问题

    • @waynezac5754
      @waynezac5754 3 года назад

      也说明了对内剥削有多严重

  • @yangzhihong521
    @yangzhihong521 3 года назад +1

    hahaha ! 😂 教授开车了啊!

  • @vitarkamudra4548
    @vitarkamudra4548 2 года назад +1

    第一句就错了。德国苏联的工业化都不是靠殖民地的。“殖民地”是因为相对对手较强,比如没有工业化的西班牙葡萄牙;“工业化”是靠科技的传承,如英国,德国,苏联,日本,台湾,韩国等。工业化使得一个国家更强,如工业化后的英国把西班牙压下去了,工业化后的的德国起了抢夺英国殖民地的念头但被压了下去(所以德国的殖民大业夭折),所以欧洲最发达的德国基本没有殖民地。英国的工业化也不是靠殖民,而是工业化以后的英国在殖民事业上真正大展了宏图。英国的工业化起源于用纽卡斯尔的煤炭运到英格兰东岸的纺织基地,从这开始的,和殖民无关。温似乎能站在中国人民一边,这很好。很可惜他知识新闻专业的本科学位。很多东西都是似是而非,肤浅,概念混乱,的半瓶子醋。关于达伽马的说法,关于美国民权运动和毛主义的说法,日本的工业化和殖民化的说法是完全相反,等等,都是错胡说八道。日本没北上是因为诺门坎惨败的原因,开始很想北上的,也北上了。北上成功后会得到远远大于南下的石油体量 --- 巴库油田,南亚的哪个个油田能和巴库相比?唉!到底是新文专业本科学位。只能忽悠头脑简单的。

    • @zianhe6620
      @zianhe6620 Год назад

      扯淡 巴库希特勒都打不到 日本还能绕半个地球打下来?

  • @xiaolee8523
    @xiaolee8523 3 года назад +2

    中西方的工业化应该从宋元明开始讲起。蒙古的扩张,把东方先进的科技带到了欧洲。明朝时,西班牙在拉美发掘白银,掌控着白银的流动,明朝那时候是制造国,白银流入明朝,明朝对外输出商品,但是白银流入过多,白银贬值,所以商人就用白银购买土地对抗通胀,土地兼并导致贫富差距加大,最后农民起义,明朝灭亡,中国在清朝之前就有工业化的经历,只不过政府不能有效的管控金融,导致王朝灭亡。清朝的时候科技发展停滞,但是清朝解决了一个大的问题,那就是游牧文明与农耕文明的融合。但是清朝毕竟是少数民族政权,不热衷发展科技,而且当时清朝已经实现了大一统,清朝与周边已经形成了稳定的贸易体系,不需要靠战争,殖民来获得收益了,武器的发展落了下风,导致在与西方的博弈中落败,最后中国要再想实现工业化,必须是学习西方,靠内部积累。如何评价中西方的工业化,我觉得还要到三五十年再去评论。如果西方的工业化也走了中国的老路,比如出现了混乱,那就不能说西方的工业化是成功的,也许是中国在工业化路上只是走了一段几百年的弯路,现在只是回到了正轨。

    • @郑建兰
      @郑建兰 3 года назад +1

      古代王朝缺乏有效财政系统,一直是一个大问题

  • @德州扒鸡
    @德州扒鸡 3 года назад

    温老总是很硬!

  • @一枝花不扶老
    @一枝花不扶老 3 года назад

    中国古话说的好,无利不起早。一切罪恶的源泉其实就是人性的欲望,欲望也是社会发展的动力。

  • @nivli4831
    @nivli4831 3 года назад +1

    就是农村老年人社保问题,当年的公粮是那里来的

  • @cookwu2971
    @cookwu2971 3 года назад +4

    反应事实与史实的人成为了另类,那主流反应的是什么?

    • @김태화-g9e
      @김태화-g9e 3 года назад +3

      这还用问吗西方别,人家是主流但是不是真正的历史,西方的厉害之处就是一半一半

    • @huanglong08
      @huanglong08 3 года назад +2

      主流的反应是直接将温铁军封杀,他在东欧剧变时游历欧洲,回来后进了中央政策研究室,提出这个理论之后就被立即赶到大学里当老师了

    • @__-hu4us
      @__-hu4us 3 года назад +3

      主流不等于真相

    • @kainanwang294
      @kainanwang294 3 года назад +1

      理客中吧。。。哈哈哈

    • @WLin-pl2ty
      @WLin-pl2ty 3 года назад +1

      真理部

  • @孙景涛
    @孙景涛 3 года назад +8

    温老师讲的很含蓄!西方的原始积累就是对外剥削!资本主义的本质就是剥削!资本主义存在的基础就要有剥削对象!剥削分对内和对外剥削。西方的选择的剥削是对外剥削!温老师所说的“自我剥夺”是什么?就是对内剥削,国内专家管这叫人口红利!这种剥削是78年以后,改资本主义以后,改革开放以后开始的!改开以前毛时期也存在类似这种状态,但那不是剥削!什么是剥削?产出的价值与付出不成正比叫剥削!改开以前虽然付出的一点也不轻松!但是没有任何人特殊化,没有任何人多占有产出价值!人人平等收入!

    • @luckyluck1666
      @luckyluck1666 3 года назад +2

      平均主义显然是没有出路的,诚然共同富裕需要十分的努力。

  • @zzjames5724
    @zzjames5724 3 года назад +3

    关于日本我有个问题,甲午海战之后日本拿了一大笔钱,又有了朝鲜半岛和台湾,开始了殖民外国的积累过程。但不少表述都说在甲午战争前,日本的工业化已经远超中国。这时中国是半殖民地,日本虽然没有被殖民的那么厉害,但国家资源毕竟有限,也没有殖民其他国家。那日本当时又是靠什么在工业化上领先中国的呢?

    • @ericshang7744
      @ericshang7744 3 года назад +1

      这就要对比明治维新和洋务运动的差别了。

    • @zzjames5724
      @zzjames5724 3 года назад

      @@ericshang7744 能不能具体说说?

    • @郑建兰
      @郑建兰 3 года назад

      日本之前也是自我殖民啊,南洋妓女做了可大贡献,就是因为不够所以才想发展殖民地啊

    • @flydogred9747
      @flydogred9747 3 года назад

      @@zzjames5724 甲午战争前日本的工业化太弱了,也基本封顶了。靠甲午和日俄两场战争突破了瓶颈

  • @captainfirst8527
    @captainfirst8527 3 года назад +1

    沒工業化因中國不重視技術智識. 科舉考文學, 就一證明中國重視(要)什麼人士, 學習的都是四書五經等等, 牛頓會花大量時間學"政治學", "理想國" 等等嗎?

    • @xinxu4896
      @xinxu4896 3 года назад

      你这是典型的唯心论调。存在决定意识。

  • @johndu7664
    @johndu7664 3 года назад

    1776年英国已经开启了工业化,美洲主要产业仍然是农业

  • @李更新-y5t
    @李更新-y5t 3 года назад +4

    他们不说他们都罪恶,只说他们的民主自由,好像民主自由了,就先进发达了。其实是扯淡,你自由了只是方便他们控制了

    • @xinxu4896
      @xinxu4896 3 года назад

      毛讲过,人民要组织起来才有战斗力,所谓极端自由,就是想瓦解人民的组织。(黑社会十几个人,可以欺压几条街上千居民,就是因为居民没组织,如果把居民组织起来,分分钟灭了黑道)

  • @qiangwang1266
    @qiangwang1266 3 года назад +1

    50年前的农民确实和奴隶差不多一样苦

  • @ivansophia7559
    @ivansophia7559 3 года назад +4

    温的课程忽视了大量的政治与历史社会环境影响,西方优先进入工业化的原因不只有殖民,还有西方的君主独裁没有中国的君主独裁那么强大体制。
    皇权政治与小农经济是压制与挤压商业与资本的形成的,不是只有解决技术问题与人力资源或者军事需求就够了,更重要的社会本体的经济环境 你要给企业自己选择的权力或者政治的权力进行自保来尝试与发展新的技术,否则清朝的贵族也会利用各种方式将新的企业占为己有,在贵族的压迫之下,企业主会担心自己的企业被人剥夺而放弃工业化的。
    马克思不是说事物要从事物的内部原因与外部原因来来进行分析的吗?怎么直说外部殖民因素不说内部原因?

    • @higogou
      @higogou 3 года назад +6

      显然他并没有否认政治体制等因素在西方工业化的过程中的作用,他只是从经济的角度论述,工业化需要原始积累,西方选择的是对外殖民掠夺,而中国等后发国家不可能走这条道路,所以只能从内循环中积累资本完成工业化。

    • @郑建兰
      @郑建兰 3 года назад +1

      进入工业化和君主独裁不是对立关系,否则也不会有德皇和沙俄了,更别提明治维新

    • @kevinmiller9760
      @kevinmiller9760 3 года назад

      @@郑建兰 君主独裁可以, 但是必须要放开市场, 资本主义是必须条件, 但是工业革命的爆发必须是在相对宽松的社会体制之下才有可能出现。

    • @xinxu4896
      @xinxu4896 3 года назад +1

      温的其他视频有讨论过你说的因素。建议你再多看你个就有答案。(小农生产方式是简单重复,很难形成资本积累)

  • @davidlin6306
    @davidlin6306 3 года назад

    建议修改教科书,让每一个中国人都知道。

  • @rafa-ti3om
    @rafa-ti3om 3 года назад

    要我说其实西方的殖民地掠夺和中国的高房价是一个概念,中国通过土地获取资本

  • @zhangwilliam5738
    @zhangwilliam5738 3 года назад

    印度不可以进行内向型剥夺的方式去进行资本的原始积累吗?印度也有很多农民。甚至有些是佃农。

    • @cbdgummy1300
      @cbdgummy1300 3 года назад +1

      莫迪也是这么想的啊,然后地主组团去新德里闹事了。

    • @zhouliu3034
      @zhouliu3034 3 года назад

      印度共产党(毛主义)不是正在农村打游击吗?农村包围城市,要把中国要走的路走一遍。

    • @泽阿-z5y
      @泽阿-z5y 2 года назад

      中国之所以能内向型剥夺是因为土改,农民手里有地,生产剩余都在农民自己手里方便剥夺。

  • @徐平-w1q
    @徐平-w1q 3 года назад

    所以我一直很好奇,日本苦心经营东北这么些年,万幸没被他们发现石油

  • @坚决抵制美精杂日
    @坚决抵制美精杂日 3 года назад

    的确,白人奴隶主和黑人奴隶生的女孩也有可能只像白人而不像黑人,但却不被视为白人而视为奴隶,所以可以想见白人奴隶主对这些人有着更大的兴趣。

  • @chanhoong2073
    @chanhoong2073 3 года назад

    非常喜欢温老师。
    不过个人觉得是工业革命会带来殖民而不是殖民可以带来工业革命, 否则无法解释日本在殖民之前就进入工业时代。
    所以是要维持工业就必须殖民, 但中国做到了靠向内建立资本积累来维持工业化

    • @LeeChina
      @LeeChina 3 года назад

      我剛看到有人回答了,說是日本起初也是通過自我殖民來積累的。比如「日本南洋姐」。

    • @LeeChina
      @LeeChina 3 года назад

      唐行きさん,是19世紀後半葉日本對前往中國、東南亞賣身的婦女的稱呼,亦有稱為「南洋姐」。唐指中國,雖然這些日本女性並不只前往中國,但是他們去的地方都是華人比較多的地區。
      唐行小姐主要出身於長崎縣島原半島和熊本縣天草群島,但事實上新聞記者在報導海外娼婦的場合,多半對於出身地不多加調查,而直接記為天草、北九州北部地方。首先稱為女衒的人在貧苦山村中物色女孩,將她們從親人手中買下後再轉賣給稱為嬪夫的人帶往海外。日本當時也把唐行小姐稱為 *娘子軍* 。
      最初唐行小姐主要被輸出到中國大陸,香港,菲律賓,婆羅洲,泰國,印度尼西亞的西方殖民者控制地區,目的是解決西方殖民軍隊和相關勞動者的性需求。隨着西方殖民區地盤擴大,西伯利亞,滿洲(東三省),夏威夷,加利福尼亞,津巴布韋也出現了唐行小姐。
      *這種社會現象在明治末期達到最盛。* 日本崛起之後,唐行小姐被視為日本的恥辱,1920年隨着廢娼令的頒布,唐行小姐這種職業也跟着一起消失。

    • @zhouliu3034
      @zhouliu3034 3 года назад

      @@LeeChina 日本为此还拍过电影好像叫望乡

    • @LeeChina
      @LeeChina 3 года назад

      @@zhouliu3034 哇,這電影名字好熟啊。但其實我從來沒看過。這麼一說,更不敢看了

    • @riverwu7709
      @riverwu7709 Год назад +1

      工业革命和工业化是两个概念,英国工业革命获得了工业技术具备了工业化的前提,但是还需要巨额资金来发展工业化,是通过殖民获得的资金

  • @user-heishandian
    @user-heishandian 3 года назад +1

    城乡二元化,工农剪刀差。

  • @henrytan5707
    @henrytan5707 3 года назад +3

    我觉得,殖民并不是工业化必须过程,殖民的利得只是可促发工业化一个偶然条件。是西方人偶然发现新大陆资源,需要大量劳动力,才导致奴役的产生。工业化的必须条件是知识的积累,科技的发展,导致源材料的发现,生产工具的发明,最终导致生产效率提升,产量剧增,食品产量大增,剩余出现,养活更多的人。至于原始的剩余,是大自然偶尔馈赠,使人们得一暂时的丰衣食足,使一部分人不必劳动,因而变成知识分子,促发生产技术的提升。新大陆就是一种大自然的偶尔馈赠。当然,打一个胜仗也会带来剩余,形式上就是粥多僧少了;很多经济学家都不否认,真正的个人收入的绝对增长都是大战以后的一段时期,其它时期的增长大多是名义的相对增长。

    • @3907David
      @3907David 3 года назад +2

      工业化需要资本的,你再有技术,没有钱投资怎么落地?

    • @3907David
      @3907David 3 года назад +2

      工业化需要资本的,你再有技术,没有钱投资怎么落地?

    • @jian7776
      @jian7776 3 года назад +1

      呵呵,看完你的高谈阔论后,我想到了原住民,奴隶为啥要舍近求远呢

    • @kevinmiller9760
      @kevinmiller9760 3 года назад

      @@3907David 有钱没技术,永远没法发展,钱少有技术,发展的会慢但是还是会缓慢发展

    • @何清-z5d
      @何清-z5d 3 года назад

      ​@@kevinmiller9760 工业化是复杂的事!现代科学只是变量之一!你有没有想过一个问题!
      为什么科学发达的地方!往往是殖民地大国!
      很简单一个道理!几百几千个上万的奴隶或者农民工人供养一个贵族!
      之中一些贵族闲得发慌!开始探索生命的秘密!
      所以你看那些发明家!本身就是贵族!或者有贵族支持!
      这里的贵族也包含资本家!
      这是天天内卷的穷国能够拥有的条件?
      偶尔出现一两个也没有条件成为气候!
      因为搞科学是非常耗钱和精力!
      不是巨富强国培养不出这么一个爱好科学的一群有钱的闲人!是不可能出现现代科学的!

  • @maxzhang8321
    @maxzhang8321 Год назад

    农耕文明,尤其是大陆农耕文明,根本没有发展出资本主义的可能性;而工业发展是可能的,在中国宋元明三代中发展了部分工业,却没有形成能够消灭农耕文明人口内卷的工业文明。
    原因很简单:社会结构的先发优势和社会内部的市场需求
    先说社会结构的先发优势:
    士农工商:士排第一位,且农耕社会求立求稳必求文士,一切以政治争斗为第一位;无农不稳,农耕社会要稳定,就要强调和发展农业,导致中国长城就停留在了农耕降水线上,如果农耕不济,哪怕会留下虚弱时亡国灭种的隐患,也不会派兵去扫尽那片地域(明成祖除外,但是他也是没有办法将恶除尽);无工不强,工虽重,但是排在前两之后,且不善钻营,结果沦为奴仆;无商不富,商虽富,却沦为末流,被当猪宰杀。
    社会内部的市场需求:
    求稳的农耕社会,追求的是自给自足的小单元经济,它没有通过工业化生产超出自己需求的产品的动力,更没有发展针对农业人口繁衍超出农耕需要的情况下的解决办法,而士农工商的排序导致社会更加没有追求解决内卷的办法和想法,反而总是强调“本分”和“清廉”。

  • @yumingyang1642
    @yumingyang1642 2 года назад

    中国人有限的智慧都用在王朝更替的残酷斗争中了,或者煎炒炸的口腹之欢

  • @ptliang011
    @ptliang011 2 года назад

    我在美国长大,需要反驳温老的一个观点,“奴隶生产形成的剩余是最大化的。”这是个错误的认知。奴隶生产的剩余永远会低于契约佣工。这是因为奴隶需要保养费,医疗费,伙食费,居住费,等等。。可低工资的佣工不光会更便宜,为了生存工作意志还会更高。
    美国的黑奴很多都很懒就因为没给钱。他们是“心水工/常年工“而不是”小时工“。。

    • @NathanDrake0410
      @NathanDrake0410 2 года назад

      那是你不知道有两种奴隶,美国的棉花农场是你说的那种,奴隶主是把奴隶当牛当马,还要管医疗和繁衍;你没提的是加勒比海群岛上的甘蔗蔗糖工业的奴隶,那种奴隶根本就不考虑他们的繁衍和健康,用到死,死了换。

    • @riverwu7709
      @riverwu7709 Год назад

      我晕,你对奴隶一无所知

    • @ptliang011
      @ptliang011 Год назад

      亲爱的键盘侠,今天你粪青了吗?@@riverwu7709

    • @山龙-k5e
      @山龙-k5e 11 месяцев назад

      ?你没看过《被解放的姜葛》?
      那些黑奴有保养费,医疗费,伙食费,居住费吗?

  • @tigerimschlamm3670
    @tigerimschlamm3670 3 года назад +1

    看完视频,就一个感想:好想殖民外国啊。等等,当年希特勒也是这么想的

  • @IWG93
    @IWG93 2 года назад

    完了,我觉得怎么国内小粉红都来刷评论来了

  • @锦瑟-g3x
    @锦瑟-g3x 3 года назад

    韩国怎么进入工业化的?

    • @郑建兰
      @郑建兰 3 года назад +2

      战后国家的工业化基本靠的是和美国做生意,美国终结了传统的殖民,但是创造了一种新的可持续的经济系统:利用美国的消费和金融,促进对外投资建设,让美国的生意伙伴有条件在和平状态下进入工业化,但是代价就是要接受美国的司法和金融系统干预,有可能替美国的经济危机买单,美国则借此进入全面金融化,你也可以理解为一种更高层次的殖民

    • @zhouliu3034
      @zhouliu3034 3 года назад

      韩国考出卖主权成为民意上的主权国家实为美国的殖民地,靠朴正熙时代残酷压榨本国劳工,将劳工输往中东国家赚取外汇,完成工业化。

    • @卓麟郑
      @卓麟郑 2 года назад

      韩国有外部投资,中国除了50年代苏联短暂投资,6070年代是自主完成工业化的

  • @qh1779
    @qh1779 3 года назад

    希望能给温教授的系列课程配英文字幕

  • @hanjiez
    @hanjiez 3 года назад +4

    西班牙葡萄牙殖民地最多,工业化了吗?德国瑞士瑞典有殖民地吗?科学发展带动工业化对文科教授就那么难理解吗?被殖民的美洲拥有那么多资源在欧洲人进去前工业化了吗?

    • @xinxu4896
      @xinxu4896 3 года назад +2

      殖民可能是必要不充分条件。德国、瑞士、瑞典,本身就是通过合作和贸易分享者上一轮殖民国家的红利呀。这三个国家获取廉价原材料从哪来?商品倾销往哪去?都靠本国消化?科技带动工业不假,但同样是必要不充分条件,没有原始资本、原材料、市场等,科技条件可能产生不了,更支撑不了工业化

    • @山龙-k5e
      @山龙-k5e 11 месяцев назад

      西班牙得到的收益太多了,满足了上层的需求,所以没有动力去完成工业化。

  • @ccthereblog
    @ccthereblog 3 года назад +1

    yt另一頻道有放過,應該有授權。

  • @baifelix508
    @baifelix508 3 года назад

    那么美国和加拿大是怎么工业化的?

    • @张胜-j3g
      @张胜-j3g 3 года назад +8

      美国 加麻大怎么工业化的? 几百年前 有一群 带英到了北美洲赶走了东海岸的美洲原住民建立13个殖民地,然后这几百年就是不断从非洲运 黑色的免费劳动力来种植 小麦,玉米,棉花,烟草,后来主要是棉花,这是工业纺织的重要原材料,还有比这个更高效的原始积累吗? 土地不要钱 北美原住民“自愿” 赠与的, 劳动力不要钱还对吃住都绝对没有要求,工时无所谓,自愿不需要假期,也对五险一金完全拒绝! 不存在退休一说基本40岁就 仙逝
      如果 你突然有人赠与你几万倾良田,然后又突然跑来几万 完全不要工钱,每天自愿劳动十几个小时,吃住随意只要能活着就成,一年劳动365天! 你就算是个天生唐氏儿,你也发财了 !懂不?
      或者更简单,你现在手底下有特别听话的 10万个20岁左右的壮劳力, 他们只要求有吃的跟住的地方,完全不要工资, 可以工作长达15个小时,一年365天工作, 你把这10万人送到富士康, 按每个人 富士康每个月支付你5000块,你知道你一个月能赚多少钱? 你一个月 可以坐在家里等着 银行到账5亿,一年是 60亿! 然后你用这60亿 继续去 通过巧妙的办法 招收更多的 不要钱的自愿给你干活的 慈善劳动力! 通过可持续性发展 ,给你免费劳动的慈善劳动力 达到100万,你的收入 达到600亿, 你只需要在家睡2年觉 你就超越马云,马化腾,各种闲杂人等 成为中国首富, 如果你想超越 马斯克,贝索斯成为 世界首富, 对你来说也是非常轻松的! 现在你还要问出如此愚蠢的问题“美加怎么工业化的。。。?” 再也没有比美加更惬意的原始积累方式了

    • @yingshengyang1574
      @yingshengyang1574 3 года назад

      @@张胜-j3g 赞同,不过年轻人不懂就问是好事,要鼓励。

    • @yaoweilin5128
      @yaoweilin5128 3 года назад +1

      @@yingshengyang1574 如果他有看完温老的演讲再去思考这个问题就不至于提出这样一个不假思索的问题。提问题值得鼓励,但更要提一些你经过独立思考,查找资料,仍然不解的问题

    • @user-ottoyu123
      @user-ottoyu123 3 года назад

      殖民掠夺

  • @hsuhl1234
    @hsuhl1234 3 года назад

    真想不到毛澤東居然還這麼得人心。

    • @cbdgummy1300
      @cbdgummy1300 3 года назад +2

      被抹黑几十年还能屹立不倒的人,当然深得民心。

  • @johnxiong9736
    @johnxiong9736 3 года назад +5

    应该说,殖民是工业化的结果,而不是原因。客观地说,西方先一步工业化后才有能力去殖民。科技进步是西方工业化的起源,日本正是学习了西方,才一步步强过亚洲邻国,先一步工业化,进而可以侵入他国。如果殖民他人是先决条件,怎么可以有中国现在的工业化。大家都说国内是牺牲了农民才有了原始工业积累,其实应该是经济的国有化,全体中国人都勒紧裤腰带集中资金完成一个个项目。健康运营的国营企业有决定国家命运的优势,这也是美国对中国最忌讳的

    • @LeeChina
      @LeeChina 3 года назад +1

      關於建國初的二三十年全力謀劃工業體系,那一塊我贊同樓主。但一體兩面,城鄉二元也確實苦了農民,所以回過頭,要精準扶貧、進而均富。

    • @xinxu4896
      @xinxu4896 3 года назад

      工业化是为了提高生产效率,单位时间生产更多产品,到殖民地倾销。。。殖民地的资源,给工业化提供了原材料;殖民地的需求缺口,给工业化提供了倾销市场。那么是先有殖民,还是先有工业化呢?

    • @LeeChina
      @LeeChina 3 года назад

      @@xinxu4896 在這儿給你回覆。你說得有道理。朝鮮某些方面,比如其國家戰略上,那比臺灣地區強的已經不在一個層面了。所以說,國家對於ECFA,只能調整而不能輕易解約,原因在此。經濟交流也是為了將來的平穩交接,「以武逼統」也有了基礎。一旦徹底窮臺,臺灣就有可能滑向另一種「北朝鮮模式」,經濟上無交集、意識形態上完全對抗。那麼,就算收復了也是巨大的國安隱患。

  • @xuefeitian9327
    @xuefeitian9327 3 года назад

    在奴隶制方面,欧洲白人文化与印度文化类似,即便是主人与奴隶生的孩子还是奴隶,不能算主人。本师释迦牟尼佛的本族被琉璃王所灭,就是因为琉璃王之母是奴隶,更确切的说是他的外祖母是释迦牟尼佛祖国的奴隶。幼年的琉璃王曾被外祖母国度的权贵羞辱,怀根在心,成年后率军来攻打。
    古代中国不这样,主人与奴隶所生算主人,这大概是中国"家文化"的缘故,家文化注重血缘,尤其父系血缘,每个家族都修家谱。家文化注重延续传承,所谓不孝有三无后为大。

    • @xuefeitian9327
      @xuefeitian9327 3 года назад

      上世纪八十年代以来,中国大陆刻意去毛泽东化。其实上世纪六七十年代,毛泽东思想在世界上的影响是巨大的,今天从温老口中得到验证。
      七十年代,宣化上人的两位美国弟子,恒实法师和恒朝法师效仿虚云老和尚三步一拜,途中曾与一些持毛泽东思想的人辩论。想象一下,在美国的大地上,几个白人争论,一方是穿着汉传佛教僧服的僧人,另一方是满口毛泽东思想的青年学生。华夏文明的花朵在美丽灯塔尖绽放?

  • @chriswang6180
    @chriswang6180 3 года назад

    14:48开始才是精髓!

  • @大汉忠臣曹孟德
    @大汉忠臣曹孟德 3 года назад

    工业化是落后国家为了改变落面貌的必经之地,且极其痛苦漫长,没有殖民地的国家想工业化,必须对国内社会进行深刻激烈的改革,让本国社会可以对工业化进行适配,就好像你要跑win10,但拿来一块486,这就扯淡了,所以工业化工程中,往往伴随血雨腥风的政治斗争。
    一,打掉宗教势力,宗教势力和工业化八字不合,所有工业化国家都进行过激烈的宗教改革,或者干脆扫平宗教。宗教的本质就是骗,洗脑,利用各种手段将大量人口置于宗教的精神骗局中并加以敛财。但工业社会需要大量勤劳苦干的劳动力,需要从宗教手里把这些人口从他们的精神世界里争夺过来,所以工业化过程中扫除宗教势力是不可避免的。
    二,扫平以贵族,大地主为首的地主阶级,工业化需要土地,不仅开开办工厂需要土地,城市化也需要土地,因为工业化必然带来城市化,因为需要聚集劳动力,劳动力的聚集自然形成大量城市,建造城市需要土地,可土地都掌握在这些贵族和大地主手里,这样就必须从他们的手里争夺土地已经土地上的农奴或佃农,使其成为自由劳动力进入工业生产。
    三,打压垄断集团,工业化的过程需要当权者能够调动举国资源,比如能源,交通,物流,航运,一旦这些资源落入垄断集团手里工业化势必无法展开,唯一的办法就是将这些垄断势力一一铲除。
    到这里,宗教,大地主,贵族,垄断势力都已经成为敌人了,他们当然不甘心自己的利益受损,所以他们所代表的政治势力必然勾结在一起向改革者发起猛烈反扑,那么一场尸山血海的政治斗争已经无法避免,比如斯大林的大清洗。如果改革者最近获胜,那么工业化能够持续下去,如果保守势力获胜,那么工业化道路戛然而止,而改革者为了能在政治斗争中获胜继续推动工业化,必然极权专制掌握军警特宪用以铲除保守势力。任何国家,如果工业化失败,都可以往上面三个方向找,肯定哪一点没做到,要是做到了,肯定能成功。如果你不想和这些传统势力为敌又想工业化,那只能对外扩张争夺殖民地掠夺殖民地的土地和人口资源,这就是工业化的本质。

    • @LeeChina
      @LeeChina 3 года назад

      你說的,我基本上都贊成,唯有一句「宗教的本質是騙、洗腦」,這句話不圓滿。宗教与宗教系統,是兩個概念。
      古代媒婆業務不精,常常招人討厭,但並不代表「月下老」這種事情不美好。
      一家果汁公司沒有商業道德,不代表蘋果汁本身是壞東西。
      人間的宗教的系統,与,宗教的教義,是兩回事。

    • @大汉忠臣曹孟德
      @大汉忠臣曹孟德 3 года назад

      Joe Lee 宗教不是骗和洗脑,那又是什么呢?宗教无非就是无中生有给人编造出一个精神世界,然后宣称在这个世界里你能获得你想要的一切。

    • @LeeChina
      @LeeChina 3 года назад +1

      那就有待于探索了。總之,你可能陽氣旺,談的那些政治、軍事、戰略、經濟關係,都一看就是淩厲的眼光,入木三分。但是宗教這一塊,還需要再瞭解。
      比如說,扒開梵蒂岡(基督教的天主教)的那些體系,也拋開我國流傳的大部分新教(基督教的更正教)的外皮,只看耶穌這個人來世上的教導。
      那麼,他和孔夫子說的都是一回事。耶穌教導人們要敬畏上帝(他們叫神),還教人們要「愛人如己」,就是說,愛鄰舍就像愛自己一樣的去將心比心。(耶穌還補充說,上天的法則,再也沒有比這兩條更大的了)
      那麼我們回頭再看看孔子,儒家當然後來獨尊了,摻雑進了一些政治上的考慮,但我們看孔夫子的本意:
      夫子之道,忠恕而已。
      忠,可不是後來宣傳的,只是個「忠君」,「中」下頭一個「心」,就是敬畏,做人要正直,以中正不曲的心,待人接物,這才叫「忠」,古人都是求道、敬天的。
      「恕」也不是「寬恕」這麼簡單,就是推心置腹、感同身受。一個「如」下頭一個「心」,就是體諒別人。所謂己所不欲、勿施於人。
      你看:
      忠=正直不曲、敬畏上天
      恕=推心置腹、將心比心
      古聖先賢這些教導都是好的、是能夠貫通的。耶穌總不至於還跑到中國來求学,所以這叫英雄所見略同,不謀而合。
      所以,歷史上很多事,越鬧越大,變成形式主義了,就走樣了。咱們中國倒還不至於把儒家給「宗教化」,以前吹過一陣子「儒教」,後來也偃旗息鼓了。儒家、道家、佛家,這些如果刨去世間那些體系和外衣,講的東西往往是大大的有道理呢。
      批判宗教,有時要區別開。當然,如果哪一天佛教、道教敢於干政,哪一天儒學竟然自尊爲「教」,敢於牢籠人民的思想,那我也反對!
      大體意思如上。
      哦對了,咱們古代,朱元璋也說,要「敬天愛民」啊,他還信伊斯蘭呢。明太祖還給穆罕默德寫過頌詞,《百字銘》。
      儒釋道,及伊斯蘭。這些在咱們中國都已經是融合已久的事了。革命所要打擊的,是阻礙社會發展、阻礙改革的「宗教牢籠體系」。

  • @agneszjq
    @agneszjq 3 года назад +1

    苏联是怎么完成工业化的呢?

    • @harveyliuistrong9669
      @harveyliuistrong9669 3 года назад +3

      沙俄时代的掠夺中亚和大清,苏俄时代的掠夺农民。

    • @yx3472
      @yx3472 3 года назад +2

      还有二战期间的美国技术转移

    • @bobliu3399
      @bobliu3399 3 года назад +3

      @kan chan 苏联在十月革命之前,尽管在中国人看来是列强,但在欧洲,实际上是很弱的,工业也很差。
      苏联的发展,完全就是社会主义和国家资本主义,几乎没有私有制,在短短的二十来年,就成为了世界强国。
      这二十年苏联发展,和中国比,有几个重大的优势:
      1. 毕竟处于欧洲,有一定的工业基础(虽然弱),有一些人才。
      2. 这二十年的发展,不像中国,苏联几乎没有遇到任何技术封锁。
      3. 人均天然资源比中国多太多,地大,可以发展大规模农业。这一点极为重要,中国人均土地太少,即使解放后,产出的粮食其实不够全国吃的,在农业尚不能确保全部人吃饱的条件下发展工业,实在太难了。而苏联则是本国资源可以保证不挨饿的情况下,加上共产主义理想,完成工业化的。
      你所说的“苏联瓜分东欧国家”,苏联的确把许多国家并入了,但是苏联对这些地方并不差的,甚至比俄罗斯内部还好,更别提那种殖民压榨了。

    • @TCWG87
      @TCWG87 3 года назад

      斯大林lol

    • @LeeChina
      @LeeChina 3 года назад

      @@bobliu3399 解放後糧食不夠吃,那當時是怎麼解決的,從哪些國家進口的呢?

  • @wensihu8356
    @wensihu8356 3 года назад

    毛泽东思想影响美国黑人的民权运动,说完自己都笑了

    • @xinxu4896
      @xinxu4896 3 года назад +1

      黑豹党、马尔科姆了解一下

  • @消费者
    @消费者 3 года назад

    什么双倍成本?
    不是双赢?赢两次?

  • @earthpathipoh
    @earthpathipoh 3 года назад

    温教授,还有一个重要的元素,就是海外华人向祖籍国的援助与义捐,及海外文化差異的经验。

    • @LeeChina
      @LeeChina 3 года назад

      能不能舉一些例子呢?謝謝。

    • @アンギバダチャンネル
      @アンギバダチャンネル 3 года назад

      港商和台商和东南亚华侨

    • @earthpathipoh
      @earthpathipoh 3 года назад +1

      @@LeeChina 请查阅 东南亚与港台华人华商如何为祖籍国,乐捐建设学校,投资轻工业,资料在檔案局应该查询到。例子如, 金龙食油 与香格里拉酒店集团 郭鹤年老先生,再有温金铁路建设 南怀谨老师的义举。

    • @LeeChina
      @LeeChina 3 года назад

      @@earthpathipoh 謝謝。我過去只知道南懷瑾老先生晚年可是沒少爲那條路操心。不過,港澳臺的商人不能稱中國大陸爲「祖籍國」呀,大馬華人倒是可以的。

  • @王二-l8n
    @王二-l8n 3 года назад +1

    被包装被描述过

  • @yunpengwang3069
    @yunpengwang3069 3 года назад

    如果錫主席聽了這人的話共產黨肯定完蛋

  • @jack1826
    @jack1826 3 года назад

    胡扯什么,没有牛顿力学就没有工业,靠殖民能发展牛顿力学。殖民先锋西班牙葡萄牙反而最晚工业化。👎🏻

    • @泽阿-z5y
      @泽阿-z5y 2 года назад

      没有奴隶供养这些贵族,让他们衣食无忧,谁有闲工夫去做看不到收益的科学研究?

    • @jack1826
      @jack1826 2 года назад

      @@泽阿-z5y 奴隶供美贵族几千年了。与工业化有什么必然联系?别在这里倒果为因。

  • @消费者
    @消费者 3 года назад

    日本究竟是工业化后才想“殖民”或是相反?

    • @山龙-k5e
      @山龙-k5e 11 месяцев назад

      是先明治维新改革引进一些,但是不够,就打甲午海战,得到了当时清朝的赔款然后去美英买装备,之后才开始侵略。

  • @johndu7664
    @johndu7664 3 года назад

    一派胡言,把一堆不相关的事实拿来拼凑

  • @sunnyli9815
    @sunnyli9815 3 года назад

    論點有問題 和當時的日本比較就好
    日本在甲午戰爭前也工業化了
    當時還沒殖民

    • @songcui4562
      @songcui4562 3 года назад

      谁告诉你日本在甲午前工业化了。。日本在甲午前比大清弱的多,北洋水师是当时亚洲第一舰队。日本就是靠着甲午赔款发的家,日本历史上就这么一次机会就抓住了,当时日本胜在率先变法,体制先进,上下团结一心,为了筹军费 ,日本女人卖淫去给国家捐钱。但输给日本也说明大清的拉胯。胡适1910年留学路过日本,在日记里还写,到日本一看又破又穷,还不如中国,就这烂国家都能崛起,中国有什么理由不能。

    • @zhouliu3034
      @zhouliu3034 3 года назад

      日本是从甲午战争才开始工业化和殖民化过程的,而不是因为工业化而有的甲午战争。

    • @yebadio7938
      @yebadio7938 3 года назад

      日本在明治维新后受美国的支持,成为美国在亚洲的抓手。日本地理偏北,市场不大,所以没有受到更多欧洲国家的的兴趣。明治维新后日本武士集团压榨本国人,并对百姓以国家生存危机威胁,形成举国体制。打甲午海战,可以说是背水一战,全民支持,很多军官的女人甚至以卖淫捐钱给军队卖武器为荣。
      而清朝受了太平天国和英法第二次鸦片战争入京烧杀的双重打击,元气受损,汉满矛盾日益凸显,满洲贵族对汉族将领忌惮,中央地方的政令不通,民心涣散,军队战斗力低下。
      两厢对比,差距已经出来。

    • @sunnyli9815
      @sunnyli9815 3 года назад

      @@songcui4562 是喔 比清朝弱得多 那甲午是誰打贏了 你個不學無術的

    • @sunnyli9815
      @sunnyli9815 3 года назад

      @@yebadio7938 扯那麼多 所以你的結論是 當時清朝工業化程度比日本高喔

  • @天機老人
    @天機老人 3 года назад +1

    殖民跟工業化基本無關! 早期西班牙, 葡萄牙, 荷蘭都殖民全球, 卻沒有工業化! 中國完成工業化卻沒有殖民! 殖民是西方文明中一神教的本質, 因為他們相信地球是上帝為他們而造的, 他們可以完全主宰, 甚至包括他們眼中的異教徒! 這種信仰跟工業化毫無關聯! 因此, 早期英國人西班牙人殖民美洲時, 都沒有工業化, 卻都對原住民種族滅絕!

    • @郑建兰
      @郑建兰 3 года назад

      西方工业化确实是在殖民基础上建立的,殖民几百年有了足够的教育资源,经济系统积累,突然间发明了自动机械,不代表之前的殖民没有用

    • @大侠呼逼裂
      @大侠呼逼裂 3 года назад

      简单点就想进入工业化,你首先有有第一桶金去投资。有的人有钱拿去买武器打战拿去骄奢淫逸,他并没发展自身。钱会败光的。

    • @kevinmiller9760
      @kevinmiller9760 3 года назад

      @@郑建兰 西班牙为什么没有进入工业化? 你先要有资本主义扩大需求促进竞争, 收刮的资源才会有效的投入到生产和研发, 不然就是集中到少数王权贵族手中。而且“突然发明了自动机械"。。。你是不是对工业革命存在什么误解 ? 没有伽利略牛顿莱布尼茨拉瓦锡这些大佬哪里来的工业革命? 没有”科学"怎么会有"工程". 没有牛顿三大定律人类再过一千年也进入不了工业时代, 殖民只是促进作用,没有殖民地,工业革命也会到来只不过会慢很多, 或者说殖民时代是必然的, 因为资本主义的扩张性注定了人会冒更大的险去远渡重洋进行扩张

    • @flydogred9747
      @flydogred9747 3 года назад +1

      那是因为工业革命发生在后来的英国,早期殖民都没有工业化一说,西班牙把殖民的收入都用来在欧洲搞兼并了

    • @郑建兰
      @郑建兰 3 года назад

      @@kevinmiller9760 我并不是否认科学理论对工业化的关键影响,但单纯的科学理论并不足以导致工业化,否则你无法解释为什么古希腊科学理论研究成风,却没有现代化,社会现代化是信息传递,意识形态,社会结构,人际关系综合全面的结果,而能有效集中3要素并在和科学理论理论形成合力从而创造现代产业,是一个非常漫长和复杂的过程,迄今为止,没有使用西方殖民的进程来进入现代化的国家可以说没有,除了改革开放的中国

  • @jpeg4k
    @jpeg4k 3 года назад +1

    ”西方工业化的前提是海外殖民扩张“,温老这观点我总觉得哪里不对?有没有人懂经济的也懂近现代西方科技发展史的跟我理性聊聊?个人粗浅认为:西方工业化直接原因是近代西方一大批走上基础研究和应用研究的直接结果,至于海外殖民扩张只能说是西方那段历史的另一发展特点。这是西方近代发展的两条线,换句话说,如果时间能倒流,西方当时没有走上海外殖民扩张,我认为西方照样也会工业化成功。
    现在80后90后特别是00后,可能不好理解我们中国以前是没有研究基础科学和应用科学的传统的。因为他们一出生就是现在中国科技昌明的日子,殊不知像我在90年初(我读大学)当时 社会还仍然有一股风气,,觉得科技是”奇技淫巧“,(当然正如大家所见,这种风气在那时也算是尾声了,此后中国科技便走上了快速发展的道 路)那时中国人很挣扎,一方面受西方科技的冲击,一方面传统上我们又抗拒这种改造自然的能力。

    • @LeeChina
      @LeeChina 3 года назад +1

      是。照樣會的,就是慢一些,開拓殖民地只是加速了工業化進程。

    • @LeeChina
      @LeeChina 3 года назад +2

      您真正想說的,其實我有同感。不過由於本視頻屬於節選剪輯,也不知整堂課究竟是怎樣的,不好評論。
      您說的那個「奇技淫巧」,我怎麼印象中不太符合呢,我八零後,記得特小的時候,國家就大力提倡科技了呀。記得幼兒園左右,聼家裏大人說,「再不發展,恐怕咱中國要被開除『球籍』了」。鄧在整個八十年代已經在關注科學發展了呀,怎麼會是九〇年之後才慢慢改變此風呢?

    • @lainfonet
      @lainfonet 3 года назад +7

      我九零年初上重点大学(985大学),从没听说把科技视为“奇技淫巧”。工业现代化、农业现代化、国防现代化、科学技术现代化,是我国在1950年代至1960年代提出的国家战略目标。四个现代化,归根到底,就是科技现代化。我们从小就耳濡目染,知道科技的极端重要性。

    • @LeeChina
      @LeeChina 3 года назад +2

      @@lainfonet 您說的符合我的體會!是呀,那會儿隨便一個文具盒上都是「四個現代化」。我那會儿還等呢,就等來了個「中華世紀壇」😄

    • @higogou
      @higogou 3 года назад +3

      @@lainfonet 真的很惊讶他说他是90年代的大学生。

  • @user-xxbb047
    @user-xxbb047 3 года назад

    那新加坡、韩国它们怎么实现的工业化,也没有进行殖民扩张啊

    • @flydogred9747
      @flydogred9747 3 года назад

      新加坡体量太小,且处于重要交通线上,没有太多参考价值。韩国是怎么工业化的,倒可以研究一下

    • @yebadio7938
      @yebadio7938 3 года назад

      @@flydogred9747 韩国、台湾是借重美国对抗 共产主义势力的 扶持,产业转移;更有遇到中国大陆80年代的改革开放,贡献大量的市场和产业投资机会,迅速发展。可以说,韩国、台湾的工业化,前半段靠 美国产业转移,后半段靠中国的大市场与产业园促成。当然美国广场协议后压制日本,故意推动韩国、台湾平衡日本的竞争力,让两地在90年代的电子产业发展也是一大因素。
      本质是都是美国全球殖民霸权的根基上推动的。

    • @卓麟郑
      @卓麟郑 2 года назад

      他们有外部投资啊

  • @user-xxbb047
    @user-xxbb047 3 года назад

    中国的工业化是自我剥夺?无法理解

    • @QAQ_
      @QAQ_ 3 года назад

      你以为修高铁修地铁的钱是哪来的?

    • @user-xxbb047
      @user-xxbb047 3 года назад

      @@QAQ_ 政府出钱哟,而且高铁并不会增加税收,大部分都是亏的,没有剥夺谁的利益吧

    • @QAQ_
      @QAQ_ 3 года назад

      @@user-xxbb047 政府高价卖地给开发商,房价上涨,人民买房还房贷,大城市吸中小城市农村的血,政府拿土地收入买国债,银行超发未来数十年国债,国债修地铁高铁,政府卖地给银行还钱。政府为了还本息继续提高地价---

  • @haixiangqian3374
    @haixiangqian3374 3 года назад

    不大赞成温教授的这篇报告

  • @middalai6611
    @middalai6611 3 года назад

    温铁军, 把 工业化 与 殖民扩張、剥夺 落后 国家 纠缠 在 一起 , 实在 神经病。。。
    工业化 是 科学技术 的 發展的 结果,我们 中国 現在 实現了 工业化 了,究竟 剥夺了 什么 殖民地、奴隶?

  • @Lee-mc7yq
    @Lee-mc7yq 3 года назад +1

    6:30 黑人直到什么时候才有民权 是因为毛泽东思想。。。。。。 这 。。。。恕我不敢苟同

    • @jimyang66
      @jimyang66 3 года назад +5

      可以说说你的理由吗?

    • @edwardhochwand9063
      @edwardhochwand9063 3 года назад +6

      温的上下文说的是黑人民权受到毛泽东思想巨大的影响和动员是,时间点在60年代。 你有什么想法可以说出来讨论。

    • @zen-mc4ju
      @zen-mc4ju 3 года назад +11

      杜波伊斯(1868-1963)是美国著名的黑人领袖,晚年思想日益左倾。从二十世纪五十年代末期开始,中国外交也日益左转,开始主张世界革命,对亚非拉的民族解放运动给予了物质和道义上的大力援助和支持。当时,美国黑人作为世界黑人的一部分,对“美帝国主义”发起了攻击,引起中国的关注。1959年,杜波伊斯已定居加纳,在他91岁生日之际,应毛泽东邀请,来到中国庆生。杜波伊斯来到中国后,看到了中国人的变化,尤其是看到了中国妇女的解放,颇为震惊,开始确信中国将会领导发展中国家走向社会主义。1962年他再次访华。这两次访华,杜波伊斯对中国都赞誉有加。作为世界闻名的黑人领导人,杜波伊斯从此成为中国在国际舞台上的重要盟友。
      1963年杜波伊斯去世后,中国迫切需要找到一名新的美国黑人领导人来支持中国的国际斗争。就在这个时候,罗伯特·威廉出现了。他主张武装自卫和暴力革命,1961年因被指控绑架一对白人夫妇开始了在国外的流亡生涯。他和家人先飞到加拿大,然后去了古巴。威廉在古巴主持了自由南方电台,主要面向美国南方各州广播,最远也可传到纽约和洛杉矶,其节目磁带后来在瓦茨和哈莱姆广泛传播。他还编辑印刷“十字军战士报”,大批寄到美国南方。很多黑人深受其影响。在居留古巴期间,罗伯特·威廉两次致信毛泽东,要求中国发表声明,支援美国黑人反种族歧视斗争。中国马上抓住了这个机会。1963年8月8日,毛泽东发表声明:“呼吁世界人民联合起来,反对美帝国主义的种族歧视、支持美国黑人反对种族歧视的斗争。”8月14日,威廉在古巴发表长篇文章《毛泽东的美国黑人解放宣言》,将该声明同林肯的《解放黑奴宣言》相提并论。
      1963年9月至11月,罗伯特·威廉和夫人梅贝尔应邀访问北京、杭州、上海等地,受到毛泽东、刘少奇、周恩来、朱德等领导人的接见。后来由于在古巴受到排挤和批评,1965年,威廉全家搬到中国,被奉为贵宾,受到热情招待。威廉一家曾和毛泽东共进晚餐,并和毛泽东、周恩来等人亲切会谈,进入到政府高层的圈子。1966年国庆节那天,威廉在天安门城楼上请求毛泽东为英文版毛主席语录签名,毛泽东欣然应允。中国政府还派人陪威廉一家到各地旅游,并制作了纪录片《罗伯特•威廉在中国》。
      1966年8月8日,为纪念毛泽东“支持美国黑人反对美帝国主义种族歧视的正义斗争的声明”发表三周年,罗伯特·威廉应邀在“首都各界人民反对美帝国主义、支持美国黑人反对种族歧视斗争大会”上发表了热情洋溢的讲话。马丁·路德·金被暗杀后,为支持美国黑人的斗争,毛泽东于1968年4月16日第二次公开发表声明,支持美国黑人抗暴斗争,令全世界瞩目。4月17日,即声明见报的同一天,威廉在北京接受新华社采访,积极支持新声明。1969年,威廉结束了流亡生涯,回到了美国。
      可见,威廉来华以后就成为中国主张的世界革命的黑人代言人,也确实亦步亦趋地跟随着毛主席的思想行事。中国政府鼓励威廉继续主持“十字军战士报”和“自由南方电台”,主要是宣传“反帝反修”、世界革命,并介绍中国社会主义建设的伟大成就,这些信息连同《罗伯特•威廉在中国》等材料不断向美国黑人乃至亚非拉第三世界广泛传播,产生了较大的影响。例如很多美国黑人和组织给威廉写信来表达他们对威廉、毛泽东及中国的支持。这样,威廉就在中国和美国黑人之间建立了跨国的联系,有助于美国黑人激进分子把自己看作是全球运动的一部分。
      总之,中国和毛泽东对威廉的影响是巨大的,正如威廉在1967年编辑的“十字军战士报”中所写的那样:“这是毛泽东的时代,是世界革命的时代,美国黑人的自由斗争是不可阻挡的世界运动的一部分。毛泽东是第一位把我们人民的斗争提高到世界革命同盟高度的世界领导人。”

    • @zen-mc4ju
      @zen-mc4ju 3 года назад +8

      毛泽东思想影响了威廉,威廉的思想又影响了很多黑人民权组织。民权运动时期重要的民权组织“学生非暴力协调委员会”甚至在威廉流亡国外期间还深受其思想影响,改变了后期的主张。1964年,该组织放弃了非暴力,很多成员在激烈争论时会引用威廉的观点作为证据。还有一个重要的民权组织叫“争取种族平等大会”,其成员也对威廉推崇备至。黑豹党的创建者牛顿也深受威廉的代表作《带枪的黑人》的影响,还曾参加过威廉任主席的“革命行动运动”组织。1968年3月,一些激进黑人在底特律召开会议,宣布在美国南部五州建立一个独立的“新非洲共和国”,推选在北京流亡的罗伯特•威廉为首任总统。可见威廉对民权运动后来转向“黑人权力”运动起了重要的推动作用。而通过威廉这一桥梁,毛泽东思想的魅力在美国黑人尤其是城市贫民窟的激进黑人中不断扩大了。
      “革命行动运动”组织也是受威廉的直接影响而建立的,休伊•牛顿和博比•西尔等黑豹党的创立者都是该组织的成员,受到了很多激进思想的训练和熏陶,为他们后来建立黑豹党奠定了基础。所以说“革命行动运动”在二十世纪六七十年代的黑人激进运动中起了承上启下的重要作用。
      威廉在很多方面都可以被看作“革命行动运动”之父。通过威廉的间接影响,中国对该组织产生了很大的吸引力。该组织领导人斯坦福认同中国农民的起义,认为农民起义帮助共产党取得了胜利。该组织宣扬的游击战引用了毛泽东的名言:“敌进我退,敌驻我扰,敌疲我打,敌退我追。”他们相信城市中的游击战不仅可能,而且能在90天内获胜,而把大众和革命纪律结合起来是胜利的关键。他们还把自己城市中的黑人游击队和中国的红军相对比,赞同毛主席对党和人民军队制定的革命伦理道德,制定了自己的行为规范。这些规范与毛主席语录非常相似,有些甚至直接来自毛主席的三大纪律中的“不拿群众一针一线”。该组织制定了12点计划,呼吁发展自由学校、全国黑人学生组织、步枪俱乐部、黑人农民合作社等,不仅是为经济发展,也是为维持黑人社会和游击队力量。还特别强调国际主义,承诺支持亚非拉的民族解放运动,也采纳了泛非的社会主义。其成员把自己看作殖民压迫的对象,要在国内发起反殖民的斗争。
      “革命行动运动”多年来一直作为一个地下组织在秘密活动着,被美国主流媒体视为图谋对白人发动战争的首要极端主义组织,遭到了打压并逐渐消亡。该组织虽然在实践上并不成功,但在理论上有自己的贡献。他们在毛泽东思想中找到了革命的黑人民族主义的理论根据,并把毛泽东思想和黑人世界革命结合起来,尤其是培养了牛顿和西尔等一批骨干力量,为后来黑人的激进运动尤其是黑豹党的活动提供了思想和组织基础。

    • @zen-mc4ju
      @zen-mc4ju 3 года назад +9

      黑豹党是六十年代美国一个活跃的黑人左翼激进政党,1966年10月15日由休伊•牛顿和博比•西尔在加利福尼亚的奥克兰创立,无论从外在形式上还是从内在思想上该党都直接模仿了毛泽东思想。外在形式表现为口号和行动:他们借用了毛泽东提出的耳熟能详的“枪杆子里出政权”、“为人民服务”、“所有权力归人民”、“三大纪律八项注意”等口号,毛主席语录成为黑豹党的必读书目。黑豹党的多位重要领导人都非常崇拜毛泽东,视其为世界“伟大领袖”。1969年后,卡迈克尔、克利弗、牛顿等黑人领导人相继访华。1971年,牛顿应邀在尼克松总统访华前率黑豹党代表团访华,受到周恩来的亲切接见,回国后被美国媒体广泛关注。他说自己在中国有“一种自由的感觉,好像千斤重量从我灵魂中被搬走了,我真正能成为我自己……我第一次在生命中感到绝对自由了”。内在的思想方面:毛泽东的暴力革命和国际共产主义等思想也深深改造了黑豹党的意识形态。中国的成功范例为黑豹党成员发展自己的独特计划提供了很好的借鉴,使他们摒弃了马列主义中不适合黑人现实的一些理论观点。

  • @brightfuture686
    @brightfuture686 3 года назад

    不要說我們是那一代人,只要天安門還掛蛋炒飯他爹,我們都是同一代人。

    • @sbin0613
      @sbin0613 3 года назад +1

      第一、中国传统文化都是死者为大,更何况毛岸英是为国捐躯的烈士,用蛋炒饭去污蔑一个死者、一个烈士,只能说你不配为人;第二、你是生活在几千年前吗?毛泽东三个字有什么不能说的,还拐弯抹角,你心里到底是有多阴暗?第三、你是你,不要说我们。

    • @xinxu4896
      @xinxu4896 3 года назад

      没有毛,就没有工业时代的中华文明,你和你家人在欧美眼中可能就和菲律宾人差不多。

  • @周君-n6n
    @周君-n6n 3 года назад

    雖然說得好像有道哩,我是不怎麼贊成,不過,人都要有思維的空間,才有發掘真相真理的空間,對於工業化,我個人看法就是工業技術的高低,決定成敗,在100年前的工業化水準,自動化程度低,大部分工作尤其是農業,一定要靠大量的勞力,才能獲取較高的報酬,這點跟工業化關係不大。總之,步入現代化,雖說是新的機遇,也是新的挑戰,如何在高度自動化的影響下,讓人民有工作可以做,我個人是覺得,需要動用國家的力量,來"製造"大量的工作機會,才能解決這個問題,像是擴大養老院,孤兒院,甚至精神病院等等都需要大量的勞力,但是,種子的培養很重要,而不是一下子投入大量人力資源,那只會造成浪費,低效,甚至是犯罪問題的出現,這也就是西方國家推出類似的政策,造成很多不人道問題的主要原因,當然,以上只是個人想法,看看就好~~

    • @yx3472
      @yx3472 3 года назад +1

      给你补充一点,还有虚拟经济,像网游代练,游戏内景设计师等等,这些如果足够,也是可以无限吸纳岗位的区域。你说的这个本质上还是这个世界从以前的整体生产不足转到了今天整体生产过剩的局面,这也就是习在喊共同富裕的底层逻辑。

    • @edwardhochwand9063
      @edwardhochwand9063 3 года назад +3

      工业首先是用机器替代人力,接着才是自动化程度。就拿农业来说,貌似采摘 病虫防治这些单位面积上的轻体力劳动是在巨大的范围上需要大量的劳力,但实际上最根本的耕地 翻土 施肥 灌溉这些单位面积上的重体力劳动被机器替代以后,才能提高效率。但农业产业化还有农地这一资源问题,只有在非原住民国家经过屠杀原住民获得耕地之后才有可能形成产业规模, 温铁军谈过这个农业产业化的问题,你可以去参考一下相关内容。

    • @花氣薰人
      @花氣薰人 3 года назад +2

      工業技術的高低怎來的???怎來的???

    • @kainanwang294
      @kainanwang294 3 года назад +2

      科技发展是需要精品资本积累的。

  • @zgf-r3h
    @zgf-r3h 3 года назад

    日本不是从明治维新工业化现代化的吗?为啥直接讲到了二战,中间的发展靠的什么?

    • @reequinn
      @reequinn 3 года назад +16

      中间侵略占据朝鲜、占据台湾、吞并琉球、盘踞中国的东北历史,被你吃了?多读点书没坏处的,到处现你的无知就挺Low的。

  • @watchman835
    @watchman835 3 года назад +2

    温先生的理论不对,日本五十年完成工业化,工业化之前并未殖民。
    工业化的最重要条件是开民智,学习西方,集中资本引进技术。向外掠夺资源当然能增加速度,但并非必需条件。
    而且对殖民的理解也像是贴标签一样。德国殖民化就远低于英国和俄国,工业化却超过英国,并远超俄国。
    一次大战后,德国尽失海外殖民地,鲁尔工业区被法军占领,还要还战争赔款,三十年后又重建强大的德国。可见国家强大之本实基于其民众之素质。中国下一代只要努力自强,务实创新,就一定能建立一个世界一号强国。

    • @wweishi
      @wweishi 3 года назад +4

      的确满清一早那么有钱早就可以搞工业化 殖民不是必然 但西方整体 能达到现在的高度 殖民是基础 不说全球各地的殖民地 单单没有美国恐怕现在西方就已经被我们吊打了 也不是什么开民智 掌权的别太fw不思进取 钱都在内部被贪了就行 一开始觉得自己什么都行 一有点问题就TM全盘西化 从一个极端到另一个极端 完全背离了真正的传统文化儒家精髓 中庸 p的开民智 西方民主政治就是完全建立在愚民基础上的骗局 民智什么的就算了吧 去关心一下美国政治的互撕 什么民智就是个笑话 各自好像都很有道理 然而绝对不能跳出democracy这个框框 其实弱智狭隘封闭得很 整体上没有殖民西方就是不行

    • @Iseechina
      @Iseechina 3 года назад +17

      日本在中日甲午海战之前工业化的水平只能做做一些简单的服装什么的,民生水平很低,工业化的水平是全球工业国倒数,大概工业国排7-8位的样子,只能说勉强完成了初步的工业化,因为受限资源,后面才会毅然的走向法西斯。所以工业化和殖民化是相辅相成的。至于德国,你可能不了解这段历史。德国的工业化进程是从1870年左右开始的,在1870-1871年普法战争中,作为战胜国得到了50亿法郎的战争赔款,并获得了阿尔萨斯省和洛林省的大部分矿产资源。这两个地方后来成了德国发展重工业的重要基地,从而获得大量的海外投资,包括从农奴改制后获得的大量的赎金。虽然德国没有大规模的殖民,但启动的资金确实是殖民地战争获得。德国在一战之后,经济已经是完全奔溃,靠什么复活的?靠英美的贷款和资助,这笔贷款金额大概在1.1亿美金,道威斯计划之后,德国战争后的通胀开始缓解,德国的经济才慢慢复苏回来。期间,美国的通用电气、福特汽车等大型企业给希特勒做了不少贡献,甚至获得德国纳粹的嘉奖。希特勒这点确实没得说,手段厉害。你把一战之后20年德国的复兴算到了民众素质头上,就和相信努力奋斗就能成为马云一样的天真。

    • @gdarren1850
      @gdarren1850 3 года назад +7

      高素质是工业化的结果,不是原因

    • @yx3472
      @yx3472 3 года назад +1

      @@Iseechina 是的,吸引外资再剥夺,本质上是一种逆向殖民,迄今为止这么干干成的希特勒勉强算一个,但真正成功的只有毛。当然还有像萨勒曼收回阿美公司啊,埃及巴拿马收回运河这种小范围的剥夺,但是这些就属于小打小闹了。。。
      我想了想,其实斯大林在二战期间拿的美援也可以勉强算一个。美国的独立战争也可以勉强算一个。

    • @hnli407
      @hnli407 3 года назад +3

      @@Iseechina 日本也赌赢了甲午战争获得了大量赔偿也是它发展的重要资金,日本国小民族单一也容易达成共识。