Ich möchte dir danken, Amras! Du nimmst dir Zeit für die Gespräche und der Geschichte dieses tollen Spiels. Du verbreitest keine Hektik und lässt dich auch nicht beirren in deinem LP. Mach bitte weiter so! Ich sehe in deiner momentaner Spielweise ein tolles und entspanntes RPG-LP ohne Streß und Hack&Slay-Verhalten. Greetings Jeans
Kleiner Tipp: Im Inventar die Reihe/Spalte oder wie auch immer man es nennen möchte, "Wertgegenstände" ist nicht gleichzusetzen mit dem "Plunder" aus Origins und DA2. Man kann zwar auch, nicht mehr gebrauchte Waffen dorthin verschieben, allerdings landet leider auch Wichtiges dort. Einige Gegenstände für Requirierungs Quests landen dort. Außerdem landen die Gegenstände für Minaeve, der Forschungstante, auch bei den Wertsachen. Die Requirierungs Quests sind zwar nicht wichtig, da sie sich endlos wiederholen und nur dafür da sind Machtpunkte zu bekommen, aber das mit den Forschungsgegenständen kann durchaus ärgerlich sein. Man sollte also vorsichtig dabei sein alles unter Wertgegenstände zu verkaufen. Am besten vorher bei Minaeve bzw dem Tisch neben ihr vorbeischauen, dann sollte man auf der sicheren Seite sein.
Hmm... interessant. Die Quartiermeisterin erzählt unterschiedliche Versionen, was ihre Ostargar-Erfahrungen anbelangt. Bei wurde die Dame z.B. von Königin Anora zur Inquisition geschickt und sie klingt deutlich zurückhaltender. Bei dir ist sie deutlich Aggressiver.
"Hier wird's auch seine Grenzen geben..." - sagt er während er neben einer Mauer steht ^^ Ne im Ernst, gabs in Origins echt so viele unsichtbare Wände? Ich würde eher sagen, dass man halt kaum von den Wegen runter kam, aber gut, das kann man als das gleiche ansehen.
Ja, in Origins gab's an jeder Ecke unsichtbare Wände. Die Gebiete sahen zwar aus, als seien sie frei begehbar, aber man konnte sich tatsächlich nur auf linearen Wegen bewegen.
Ja schade das man einen besonderen Pfad findet der aber nichts enthält. Nun gut einiges lässt sich nebenher sammeln aber ich finde es immer noch leicht unübersichtlich wo man schon war und wo nicht . Auch wenn es ein kleines Dorft ist mit wenigen Hütten , aber vielen kleinen Pfaden oder Wegen . Vielleicht gibt es dort wo sich der Schmied befindet Stein oder ähnliches damit er gleich loslegen kann. Oder er muss sein FEuer von den Häuser des Zentrums fernhalten. ;Mal schaun in den nächsten Folgen . Hauptsache der Schmied ist da und steht zu unserer Verfügung. Übrigens schön das es kleine Aufwertungs quests wieder gibt. So kann man allen etwas gutes tun und nicht nur killen.
7:20 Amras, ich muss doch wohl bitten. Du kannst es doch nicht auf die geringe Geröße eines Zwergen schieben, dass er nicht weiter an der Mauer langhüpfen konnte. : Außerdem habe ich das mit meinem Qunarikrieger auch versucht und der ist genauso gescheitert :P
..Ich habe keine Ahnung von der Origins-Story,kenne auch diesen Loghrain nicht^^ 7:02..Versteck..Spiel..*Seufz* jetzt hab ich ihn verstanden^^ 9:17 Und an was würden sie knabbern,wenn wir einen Menschen spielen würden? Dass es ein Rothaariger ist oder was?
Dann solltest du Origins unbedingt nachholen.^^ Und Loghain ist wohl einer der besten doppelseitigen Charaktere, die es je in einem Rollenspiel hab... Loghain - Es stimmt technisch gesehen ist er ein Verräter. Wenn man ihn allerdings in Origins verschont und einige Zeit mit ihm als Verbündeten verbringt, dann wirken seine Gründe... sagen wir ich fand sie tatsächlich nachvollziehbar. Er wollte das Richtige tun und hat eine furchtbar falsche Entscheidung getroffen. Nun letzten Endes nahm ich ihn in meine Reihen auf und muss sagen ich mochte ihn zum Schluss weit mehr als "König" Alistair.
2:16 Möp! Falsch, Amras. Cailan HAT ihre Position in Ostagar überschätzt, weil er die Streitmacht der Dunklen Brut nicht so stark eingeschätzt hat und durch die Legenden der Grauen Wächter leider leicht verblendet war, Loghain selbst hatte ihn gewarnt. Sogar Duncan meinte er solle die Wächter nicht überschätzen. / Und das Signal wurde zu spät entzündet! Man musste den Abschnitt doch sogar selbst spielen und weiß warum es zu spät war (Dunkle Brut im Turm + Oger). Als das Leuchtfeuer in der Sequenz entzündet war, waren außer Duncan und ein paar Überbleibseln der Fereldener niemand mehr am Leben. Der Plan WAR gescheitert.
Was das angeht gibt es kein richtig oder falsch. Allerdings würde ich gerne wissen woher du weist das beim entzünden des Leuchtfeuers nur noch ein paar Überbleibsel am leben waren. Aus der Zwischensequenz wird dies nämlich nicht klar da man nicht weis wie viel Zeit zwischen dem entzünden des Leuchtfeuers und der Scene unten vergeht. Alles was man weis ist das Duncan am Ende hoch sieht und das Feuer lichterloh brennt. Woher wusste Logain eigentlich das der Kampf verloren war? Wenn er eine entsprechende Sicht aufs Kampffeld, dann zählt das Argument mit dem Leuchtfeuer nicht mehr. Was solche Fragen angeht sind solche Zwischensequenzen leider, mit Absicht, recht ungenau.
Zerohacks Es stimmt es ist eine Grauzone. Man kann natürlich nur den Teil der Schlacht in der Szene begutachten in welcher Duncan fällt. Und in dieser sieht es nunmal wahrlich nicht rosig aus. (Ergo würde ich auch nicht davon ausgehen, dass es den meisten anderen Truppen besser erging.) Loghain befand sich zu diesem Zeitpunkt. noch in Ostagar wie eben jene Sequenz zeigt. Nur waren seine Truppen noch in den Flanken und warteten auf das Zeichen. Als das Signal jedoch erschien war die oben beschriebene Situation bereits entstanden. Anstatt wie geplant anzugreifen (und wahrscheinlich seine Männer zu opfern), zog sich Loghain (ein erfahrener Feldherr, wohl auch mit Gespür für sowas) zurück. Wobei auch dies wieder alles Auslegungssache ist. Dennoch kann ich von meinem aktuellen Standpunkt Loghains Entscheidung in Ostagar nicht verteufeln. Sehr viel eher dann doch die Entscheidungen, die er als "Regent" unter dem Zustand wachsender Paranoia getroffen hat. (Vergiftung Eamons, Sklavenhandel mit Tevinter, Jagd auf die Grauen Wächter).
ShadowOfWater7 So ganz kann ich Deinen Argumenten nicht folgen. Du gehst davon aus, dass es den anderen Truppen nicht besser erging als dem zentralen Kern mit Cailan, den Wächtern und einigen Mabariführern etc. Aber diese anderen Truppen waren doch genau die, die in die Flanken einfallen sollten, was sie nicht getan haben? Im zweiten Absatz sagst Du, dass Loghain noch in Ostagar war. Meinst Du damit, dass er dann auch den Überblick hatte und sehen konnte, dass der Kern der Armee bereits überrannt wurde? Denn dann muss ich Zerohacks zustimmen, entweder, Loghain brauchte kein Leuchtfeuer und hat gewartet, bis es zu spät war und ist dann abgezogen, oder er hatte keine Sicht, in welchem Fall er das Leuchtsignal sah und... ebenfalls abzog, ohne zu wissen, dass Cailan bereits tot war (was aber auch nicht sicher ist, da die zeitlichen Zusammenhänge da nicht absolut sicher nachzuvollziehen sind ohne Aussage von Bioware). Cailans Tod wäre aber übrigens auch keine gute Ausrede, sich zurückzuziehen, der Schlachtplan war relativ simpel und hätte trotzdem noch ganz gut funktioniert - wenn ich mich an die Bilder halbwegs erinnere, hätten die Truppen trotzdem die Flanken angreifen und damit einen überwiegenden Teil der Dunklen Brut zwischen sich aufreiben können, selbst wenn das Zentrum schon kaum mehr weitere Kräfte des Gegners binden konnte. (Gah, ich habe in letzter Zeit zu viel über Schlachtaufstellungen gelesen!) Kann aber natürlich sein, dass Loghain von Anfang an der Meinung war, dass Cailan zu früh angegriffen hat (was nicht so abwegig ist), mit zu wenig Männern insgesamt, so dass viele Angreifer überlebt und die Hauptmacht Fereldens gefallen wäre. Ihm dann aber zu sagen: "Ja, ja, mach' mal, ich hol' Dich dann schon raus" und das dann nicht zu tun wäre trotzdem Hochverrat gewesen. Naja, wir sind uns ja auf jeden Fall alle einig, dass er als Regent wirklich kein toller Typ war... ;)
MaZeW1 1. Man hört von Arl Eamons Verspätung, ja. Aber die Krankheit kommt erst nach der Schlacht hinzu. Dies kann man von Jowan dem Blutmagier der dafür verantwortlich war in Verbindung bringen. 2. Ich weiß, ich habe einen Cousland gespielt. Howe hat dies jedoch komplett aus eigenem Antrieb getan. Die Beförderung gab ihm Loghain, weil er Verbündete brauchte und Howe ähnlich wie er ein Held des Widerstands gegen Orlais war. 3. Höre ich das allererste Mal von. In einem persönlichen Dialog sagte Loghain, dass Ostagar niemals geplant war. Aber da steht dann wohl Aussage gegen Aussage. 4. Ja Loghain hasst Orlais aus ganzem Herzen. Er hat selbst mit Maric Ferelden aus der Hand der Orlaisianer befreit und hat unzählige Gräueltaten ihrerseits miterlebt. Zum Thema Motiv steht hier wieder Aussage gegen Aussage. Loghain liebte Cailan (als Marics Sohn) ebenso sehr wie Maric selbst und war der Überzeugung, dass er zu guter Letzt die "richtige" Entscheidung getroffen hätte. Ich kann nicht hundertprozentig sagen, dass es nicht so ist. Allerdings erlebt man viele Ereignisse (wenn nicht alle) aus der Sicht einer Person die durch Loghains Handlungen negativ betroffen ist und auch innerhalb der Verbündeten steht natürlich alles gegen ihn. Viele Dinge werden recht einseitig dargestellt und "zu Wort" kommt die Gegenseite auch nur, wenn man Loghain am Leben lässt. Und das zu tun, mit ihm zu reden und seine Sichtweisen zu erfahren (gerade durch den Ostagar-DLC), hat mich viele meiner ursprünglichen Annahmen überdenken lassen. Viele von Loghains Verbrechen sind nicht abstreitbar (er tut es selbst auch nicht), aber ich glaube dass seine Gegner ihn ebenso so sehr zum Teufel deklariren, wie sie. Nach diesem Textwall ist die Hauptaussage: Zu behaupten, so ist es und nicht anders, sollte man in einem Bioware-Rollenspiel vermeiden. Es wird immer unterschiedliche Perspektiven, Meinungen und Entscheidungen von Seiten der Spieler geben.
ShadowOfWater7 MaZeW1 Zerohacks pieniaurinko Es ist immer wieder schön, solch zivilisierte Diskussionen zu lesen. Ich mag meine Zuschauer. So etwas ist heutzutage leider keine Selbstverständlichkeit mehr. Zumindest nicht in der Welt des Internet. Lob! :-)
Ich möchte dir danken, Amras!
Du nimmst dir Zeit für die Gespräche und der Geschichte dieses tollen Spiels. Du verbreitest keine Hektik und lässt dich auch nicht beirren in deinem LP. Mach bitte weiter so!
Ich sehe in deiner momentaner Spielweise ein tolles und entspanntes RPG-LP ohne Streß und Hack&Slay-Verhalten.
Greetings
Jeans
Kleiner Tipp:
Im Inventar die Reihe/Spalte oder wie auch immer man es nennen möchte, "Wertgegenstände" ist nicht gleichzusetzen mit dem "Plunder" aus Origins und DA2.
Man kann zwar auch, nicht mehr gebrauchte Waffen dorthin verschieben, allerdings landet leider auch Wichtiges dort.
Einige Gegenstände für Requirierungs Quests landen dort.
Außerdem landen die Gegenstände für Minaeve, der Forschungstante, auch bei den Wertsachen.
Die Requirierungs Quests sind zwar nicht wichtig, da sie sich endlos wiederholen und nur dafür da sind Machtpunkte zu bekommen, aber das mit den Forschungsgegenständen kann durchaus ärgerlich sein.
Man sollte also vorsichtig dabei sein alles unter Wertgegenstände zu verkaufen.
Am besten vorher bei Minaeve bzw dem Tisch neben ihr vorbeischauen, dann sollte man auf der sicheren Seite sein.
Hmm... interessant. Die Quartiermeisterin erzählt unterschiedliche Versionen, was ihre Ostargar-Erfahrungen anbelangt. Bei wurde die Dame z.B. von Königin Anora zur Inquisition geschickt und sie klingt deutlich zurückhaltender. Bei dir ist sie deutlich Aggressiver.
Muss wohl an meiner aggressiven Art liegen. :D
"Hier wird's auch seine Grenzen geben..." - sagt er während er neben einer Mauer steht ^^
Ne im Ernst, gabs in Origins echt so viele unsichtbare Wände? Ich würde eher sagen, dass man halt kaum von den Wegen runter kam, aber gut, das kann man als das gleiche ansehen.
Ja, in Origins gab's an jeder Ecke unsichtbare Wände. Die Gebiete sahen zwar aus, als seien sie frei begehbar, aber man konnte sich tatsächlich nur auf linearen Wegen bewegen.
Ja schade das man einen besonderen Pfad findet der aber nichts enthält. Nun gut einiges lässt sich nebenher sammeln aber ich finde es immer noch leicht unübersichtlich wo man schon war und wo nicht . Auch wenn es ein kleines Dorft ist mit wenigen Hütten , aber vielen kleinen Pfaden oder Wegen .
Vielleicht gibt es dort wo sich der Schmied befindet Stein oder ähnliches damit er gleich loslegen kann. Oder er muss sein FEuer von den Häuser des Zentrums fernhalten. ;Mal schaun in den nächsten Folgen . Hauptsache der Schmied ist da und steht zu unserer Verfügung.
Übrigens schön das es kleine Aufwertungs quests wieder gibt. So kann man allen etwas gutes tun und nicht nur killen.
Ich bezweifle, dass Threnn wirklich in Ostagar vorkam. Ich kann mich nur an einen weiblichen NPC mit Namen erinnern und das war Wynn
7:20
Amras, ich muss doch wohl bitten.
Du kannst es doch nicht auf die geringe Geröße eines Zwergen schieben, dass er nicht weiter an der Mauer langhüpfen konnte. :
Außerdem habe ich das mit meinem Qunarikrieger auch versucht und der ist genauso gescheitert :P
Ein Zwerg ist nicht von geringer Größe, sondern von geringer Länge, bitteschön! ;D
pieniaurinko So oder so, es kommt weder auf die Größe, noch auf die Länge an. Sondern darauf, was man daraus macht. ;) :P
Odi VanDerRalle
Hat Dir das Deine Freundin gesagt? ;P
(Entschuldige, aber das war eine Steilvorlage. ;D)
Nein, Deine sagt das jeden Abend :P
Odi VanDerRalle
Ähmmm... ich bin weiblich und eher heterosexuell.
..Ich habe keine Ahnung von der Origins-Story,kenne auch diesen Loghrain nicht^^
7:02..Versteck..Spiel..*Seufz* jetzt hab ich ihn verstanden^^
9:17 Und an was würden sie knabbern,wenn wir einen Menschen spielen würden? Dass es ein Rothaariger ist oder was?
Dann solltest du Origins unbedingt nachholen.^^
Und Loghain ist wohl einer der besten doppelseitigen Charaktere, die es je in einem Rollenspiel hab...
Loghain - Es stimmt technisch gesehen ist er ein Verräter. Wenn man ihn allerdings in Origins verschont und einige Zeit mit ihm als Verbündeten verbringt, dann wirken seine Gründe... sagen wir ich fand sie tatsächlich nachvollziehbar.
Er wollte das Richtige tun und hat eine furchtbar falsche Entscheidung getroffen.
Nun letzten Endes nahm ich ihn in meine Reihen auf und muss sagen ich mochte ihn zum Schluss weit mehr als "König" Alistair.
Eine Zwergkatze? Klingt wie der Zwilling einer Bergkatze...
BADUM TSS!!!!!!!!!
2:16 Möp! Falsch, Amras. Cailan HAT ihre Position in Ostagar überschätzt, weil er die Streitmacht der Dunklen Brut nicht so stark eingeschätzt hat und durch die Legenden der Grauen Wächter leider leicht verblendet war, Loghain selbst hatte ihn gewarnt. Sogar Duncan meinte er solle die Wächter nicht überschätzen. / Und das Signal wurde zu spät entzündet! Man musste den Abschnitt doch sogar selbst spielen und weiß warum es zu spät war (Dunkle Brut im Turm + Oger). Als das Leuchtfeuer in der Sequenz entzündet war, waren außer Duncan und ein paar Überbleibseln der Fereldener niemand mehr am Leben. Der Plan WAR gescheitert.
Was das angeht gibt es kein richtig oder falsch.
Allerdings würde ich gerne wissen woher du weist das beim entzünden des Leuchtfeuers nur noch ein paar Überbleibsel am leben waren.
Aus der Zwischensequenz wird dies nämlich nicht klar da man nicht weis wie viel Zeit zwischen dem entzünden des Leuchtfeuers und der Scene unten vergeht.
Alles was man weis ist das Duncan am Ende hoch sieht und das Feuer lichterloh brennt.
Woher wusste Logain eigentlich das der Kampf verloren war?
Wenn er eine entsprechende Sicht aufs Kampffeld, dann zählt das Argument mit dem Leuchtfeuer nicht mehr.
Was solche Fragen angeht sind solche Zwischensequenzen leider, mit Absicht, recht ungenau.
Zerohacks Es stimmt es ist eine Grauzone. Man kann natürlich nur den Teil der Schlacht in der Szene begutachten in welcher Duncan fällt. Und in dieser sieht es nunmal wahrlich nicht rosig aus. (Ergo würde ich auch nicht davon ausgehen, dass es den meisten anderen Truppen besser erging.)
Loghain befand sich zu diesem Zeitpunkt. noch in Ostagar wie eben jene Sequenz zeigt. Nur waren seine Truppen noch in den Flanken und warteten auf das Zeichen. Als das Signal jedoch erschien war die oben beschriebene Situation bereits entstanden. Anstatt wie geplant anzugreifen (und wahrscheinlich seine Männer zu opfern), zog sich Loghain (ein erfahrener Feldherr, wohl auch mit Gespür für sowas) zurück. Wobei auch dies wieder alles Auslegungssache ist.
Dennoch kann ich von meinem aktuellen Standpunkt Loghains Entscheidung in Ostagar nicht verteufeln. Sehr viel eher dann doch die Entscheidungen, die er als "Regent" unter dem Zustand wachsender Paranoia getroffen hat. (Vergiftung Eamons, Sklavenhandel mit Tevinter, Jagd auf die Grauen Wächter).
ShadowOfWater7 So ganz kann ich Deinen Argumenten nicht folgen.
Du gehst davon aus, dass es den anderen Truppen nicht besser erging als dem zentralen Kern mit Cailan, den Wächtern und einigen Mabariführern etc. Aber diese anderen Truppen waren doch genau die, die in die Flanken einfallen sollten, was sie nicht getan haben?
Im zweiten Absatz sagst Du, dass Loghain noch in Ostagar war. Meinst Du damit, dass er dann auch den Überblick hatte und sehen konnte, dass der Kern der Armee bereits überrannt wurde? Denn dann muss ich Zerohacks zustimmen, entweder, Loghain brauchte kein Leuchtfeuer und hat gewartet, bis es zu spät war und ist dann abgezogen, oder er hatte keine Sicht, in welchem Fall er das Leuchtsignal sah und... ebenfalls abzog, ohne zu wissen, dass Cailan bereits tot war (was aber auch nicht sicher ist, da die zeitlichen Zusammenhänge da nicht absolut sicher nachzuvollziehen sind ohne Aussage von Bioware).
Cailans Tod wäre aber übrigens auch keine gute Ausrede, sich zurückzuziehen, der Schlachtplan war relativ simpel und hätte trotzdem noch ganz gut funktioniert - wenn ich mich an die Bilder halbwegs erinnere, hätten die Truppen trotzdem die Flanken angreifen und damit einen überwiegenden Teil der Dunklen Brut zwischen sich aufreiben können, selbst wenn das Zentrum schon kaum mehr weitere Kräfte des Gegners binden konnte. (Gah, ich habe in letzter Zeit zu viel über Schlachtaufstellungen gelesen!)
Kann aber natürlich sein, dass Loghain von Anfang an der Meinung war, dass Cailan zu früh angegriffen hat (was nicht so abwegig ist), mit zu wenig Männern insgesamt, so dass viele Angreifer überlebt und die Hauptmacht Fereldens gefallen wäre. Ihm dann aber zu sagen: "Ja, ja, mach' mal, ich hol' Dich dann schon raus" und das dann nicht zu tun wäre trotzdem Hochverrat gewesen.
Naja, wir sind uns ja auf jeden Fall alle einig, dass er als Regent wirklich kein toller Typ war... ;)
MaZeW1
1. Man hört von Arl Eamons Verspätung, ja. Aber die Krankheit kommt erst nach der Schlacht hinzu. Dies kann man von Jowan dem Blutmagier der dafür verantwortlich war in Verbindung bringen.
2. Ich weiß, ich habe einen Cousland gespielt. Howe hat dies jedoch komplett aus eigenem Antrieb getan. Die Beförderung gab ihm Loghain, weil er Verbündete brauchte und Howe ähnlich wie er ein Held des Widerstands gegen Orlais war.
3. Höre ich das allererste Mal von. In einem persönlichen Dialog sagte Loghain, dass Ostagar niemals geplant war. Aber da steht dann wohl Aussage gegen Aussage.
4. Ja Loghain hasst Orlais aus ganzem Herzen. Er hat selbst mit Maric Ferelden aus der Hand der Orlaisianer befreit und hat unzählige Gräueltaten ihrerseits miterlebt. Zum Thema Motiv steht hier wieder Aussage gegen Aussage. Loghain liebte Cailan (als Marics Sohn) ebenso sehr wie Maric selbst und war der Überzeugung, dass er zu guter Letzt die "richtige" Entscheidung getroffen hätte.
Ich kann nicht hundertprozentig sagen, dass es nicht so ist. Allerdings erlebt man viele Ereignisse (wenn nicht alle) aus der Sicht einer Person die durch Loghains Handlungen negativ betroffen ist und auch innerhalb der Verbündeten steht natürlich alles gegen ihn. Viele Dinge werden recht einseitig dargestellt und "zu Wort" kommt die Gegenseite auch nur, wenn man Loghain am Leben lässt. Und das zu tun, mit ihm zu reden und seine Sichtweisen zu erfahren (gerade durch den Ostagar-DLC), hat mich viele meiner ursprünglichen Annahmen überdenken lassen. Viele von Loghains Verbrechen sind nicht abstreitbar (er tut es selbst auch nicht), aber ich glaube dass seine Gegner ihn ebenso so sehr zum Teufel deklariren, wie sie.
Nach diesem Textwall ist die Hauptaussage: Zu behaupten, so ist es und nicht anders, sollte man in einem Bioware-Rollenspiel vermeiden. Es wird immer unterschiedliche Perspektiven, Meinungen und Entscheidungen von Seiten der Spieler geben.
ShadowOfWater7 MaZeW1 Zerohacks pieniaurinko Es ist immer wieder schön, solch zivilisierte Diskussionen zu lesen. Ich mag meine Zuschauer. So etwas ist heutzutage leider keine Selbstverständlichkeit mehr. Zumindest nicht in der Welt des Internet. Lob! :-)