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Les Blu-ray Ultra HD/4K : grosse arnaque ?!
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- Опубликовано: 5 мар 2016
- 30 Blu-ray Discs Ultra HD sont annoncés, mais attention, tous les masters utilisés sont-ils 100 % Ultra HD/4K ?
Ce billet d'humeur capté le 5 mars 2016 vous donne des pistes de réflexion sur une situation qui évoluera encore au fil des infos que PP World récoltera, car nous pensons qu'il y aura des rebondissements :) !
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Hello :)
Mille merci d'avoir fait vivre le forum autour de cette vidéo (sous la forme d'un billet d'humeur énervé) qui a été captée le 4 mars 2016. Evidemment, depuis, j'ai effectué des tests à 01net avec des Blu-ray UHD + TV Panasonic HDR, et évidemment, ma position n'est plus la même concernant notamment l'apport du HDR dans la dynamique de l'image.
Sans aller jusqu'à considérer ce billet d'humeur comme "caduque", disons qu'il ne reflète plus pleinement ce que je pense concernant les apports de certains Blu-ray Disc UHD (HDR) diffusés via des matériels compatibles récents, et / ou mis à jour.
Etant donné l'activité autour de ce billet d'humeur, j'ai décidé de le laisser en ligne, et ce, même si je reconnais que les propos exposés me semblent désormais assez inexacts maintenant que j'ai un recul technique plus important sur le sujet après nos essais et tests techniques à 01net.
Merci encore d'avoir regardé ce billet d'humeur, qui a eu le mérite d'ouvrir le débat, ce qui n'était que mon but initial.
PP
Merci pour le conseil, je voulais m'acheter deadpool en Ultra HD 4K j'ai verifier il est bien en 4K
Salut ! Tu devrais peut-être rajouter une annotation en début de vidéo pour informer des résultats de tes tests
Je pense que ton billet est malgré tout toujours juste.
Car en fait y'a un problème qui est comment on désigne ces nouveaux contenus UHD/HDR/WCG/HFR ? on regroupe tout sous le nom de 4K UHD ou bien on reste au plus proche techniquement avec pour chaque partie technique son label ?
Si on prend la première solution alors oui ton billet est caduque car les BR UHD embarque le HDR (a vérifier aussi que les éditeurs jouent le jeu)
Si on prend la deuxieme solution alors là le billet n'est pas caduque car là les éditeurs mentent et refourgue donc de l'UHD qui n'en est pas ! (et très franchement je pense qu'il aurait tout à fait été possible de faire évoluer le BR Full HD pour proposer du HDR/WCG/HFR )
Div Merte Non là ça semble bien un master 4K natif effectivement surrement tiré à partir des captations 6K.
c'est possible suivant la génération : master 2K ou master 4K (après "confirmation" des éléments), cela dépend du type de travail et de remaster
Tu as une voix qui s'écoute très facilement c'est super agréable, tu t'exprimes bien et c'est intéréssant et pas trop long, vidéo de niveau professionnel, c'est rare sur youtube !
Hello ! Merci pour tous ces messages autour de ce petit billet d'humeur en mode énervé :) (daté du 5 mars)
Je suis en cours d'enquête auprès des éditeurs et des studios de mastering pour les médias (01net TV, etc), et je reviendrai avec un second billet d'humeur quand les choses s'éclairciront et qu'on saura si la plupart de ces Blu-ray sont juste des "super Blu-ray", ou des Blu-ray UHD intégrant une chaîne de fabrication "4K" complète non "bidouillée" avec tous les assets propres au standard. Le sujet est passionnant, vous lire est passionnant :) A très vite. PP
ils n'aurais pas du sortir ces blue ray la fox et Warner mais c'est le business
Attendons d'en savoir plus :)
oui :) les master seront en 4k
non, ils ne le sont pas tous, certains films n'ont pas été tourné en 4K, mais en 3K ou 2K. Et à moins de les retourner...
oui mais je parle des prochain film ^^
Merci beaucoup PP pour ces informations. Je trouve que c’est important de savoir ce qu’on a dans le Blu-Ray et de ne pas avoir une confiance aveugle envers les gros titres marketing qui sont sur la jaquette. C’est quand même fou de vendre un Blu-ray 4K alors qu’en amont on a une chaîne de production qui ne le gère pas encore de À à Z... Tu as vraiment mis le doigt sur un point important et je t’en remercie vivement. Bravo pour ton travail d’investigation
merci
la suite ici
ruclips.net/video/i2gx-jS_P6U/видео.html
@@PPWorld merci j’irai la visionner dans la journée
j'en ai tellement appris merci ! je ne me doutais de rien maintenant je me renseignerai un max sur c'est conception... le pire c'est que Personne ne peu vraiment savoir si c'est une perte de contraste et tout ou une perte de pixels.. c'est comme le 30 images par sec et le 60 et plus seul les deux l'un à côté de l'autre on le voit et on se dit ah oui (et encore maintenant ou le voit vite)... on a pas l'habitude de cette nouvelle air et personnellement je n'ai pas d'expérience sur se nombres de k ... donc merci
ces*
+Steven legeek merci de ton avis Steven
Je plussoie !
Ne pas oublier que Sony nous a déjà fait le coup de Blu-ray hd sur lequel ils auraient mis une poudre magique pour permettre d'améliorer la qualité de l'upscale UHD ...
Les lois du Marketting sont impénétrables
j'aime énormément ce que tu fais! on ne peut même pas appeler ça de la vulgarisation c'est simplement que tes explications sont ultra compréhensibles et ça nous apprend énormément de choses! continue comme ça et merci beaucoup
+Sixel60 oh merci !!
Encore un très bon billet d'humeur PP!
On en apprend tous les jours grâce à toi.Et en plus des super infos c'est ta façon de faire ces vidéos qui sont top,ne change rien!
Je suis FAN!!!!! 😊👍🏼
Vive le full HD et vive Sony!
+Claudio Condello hahaha, merci toi !
bravo à toi !!! honte à l'industrie qui prend les gens pour des pigeons de façon exponentielle !!!
Moi j'aime bien chappie
Moi aussi
Enfin un endroit où il y a des réponses à nos questions.
Je suis vendeur dans ce domaine et je constate que, comme à la sortie du Blu-ray, les choses évoluent lentement.
Mais pourquoi ? Parce que ça coûte cher bien sûr aux maisons de production, mais surtout que l'époque où les fabricants de matériels prenaient des risques en sortant un format (betamax, V2000, CED, D-VHS, DVD-HD...) c'est fini ! Maintenant ils se réunissent, le plus courageux se lancent, les autres observent et si il y a des signes de parts de marchés, ils y viennent. Mais attention ! Si le consommateur fait comme lui, attend que ça s'améliore il se trompe complètement. C'est l'engouement des acheteurs qui justifiera la rentabilité des investissements.
C'est certainement frustrant de voir un film upscalé 4K (comme le font les TV), mais si nous mêmes ne prenons pas le paris de la réussite se sera un format mort-né et nous aurons que du 4K en streaming et ce ne sera pas le meilleur.
Pour finir visionnez le premier DVD édité "Le 5eme élément" de 1998, il n'était pas au point du tout, pareil pour les premiers Blu-ray qui étaient déjà des upscales de DVD. Alors achetons que les films masterisés en 4K et le message sera clair.
merci de ton avis de professionnel ! le hic ? la chaîne de travail à Hollywood n'est pas forcément "4K" en master intermédiaires....
Excellente chronique ! Je ne connaissais pas cette chaîne, ravi de revoir Patrick-Pierre Garcia dont j'ai beaucoup apprécié les critiques Blu-Ray sur Les Numériques. Enfin un journaliste qui teste à fond les produits et ne pratique pas la langue de bois, que ce soit dans le blâme ou dans la louange !
Concernant la 4K, ce billet confirme à 100 % l'impression que j'avais de cette nouvelle technologie : un miroir aux alouettes destiné à tromper les consommateurs et qui ne sera justifié pour le grand public que dans de nombreuses années. Si l'on écarte tous les BR Ultra HD qui seront des upscales de 2K, et qu'on enlève parmi les vrais 4K la majorité de daubes cinématographiques qui constituent les blockbusters, il faudra que j'attende longtemps avant qu'une trentaine de grands films soient disponibles sur le marché, seuil minimal à mon sens pour investir dans un nouveau matériel.
+Laurent Stemler Bonjour Laurent :)
Merci pour vos mots !
c'est un billet d'humeur ;) une première pierre ;)
On fera sans doute qq chose de + technique sur 01net TV dans Power ;)
Merci encore
C'est bien ce que tu fais, merci pour ces précisions, continues comme ça 👍
merci
Ouf, "The Revenant" a été tourné en 6K et le master est en 4K !
Bravo pour ces infos sur IMDB, la Base de Donnée des Films sur Internet :-)
A quand un "Gladiator" en 4K (faudra scanné le film en 35mm) ? Watchmen, Scott Pilgrim, Starship Troopers, V pour Vendetta ...?
Starship Troopers je l'ai revu en cinéma il y'a pas longtemps (y'a 1 an) et la qualité m'avait l'air vraiment incroyable
Et je l'avais aussi trouvé (via l'offre illégale) en 4k. Je peux te refiler le lien si tu veut
Edit: Après vérification, le film avait été tourné en 35mm. Il a eu un remaster Blu Ray mais de mauvaise qualité, et pour les 20 ans du film, Sony a scanné la bande 35mm et a remasterisé tout le film en 4K, avec HDR10, Dolby Atmos et tout le bousin
whaou ce 4k gate! Merci Monsieur PP ! j'ai eut chaud a la Carte bleu, amazon faisait de l’œil avec son catalogue de film en 4k, qui du coup resteront du coup au chaud dans leur entrepôt, j'attendrai grâce a ce petit billet d'humeur concrètement le test de ces films, histoire de voir si Malgré tout le HDR et les petit "tweak" justifie l'achat d'une platine 4k et bien sur des films qui ne seront pas optimisé pour cette vague ci même si au dessus de la norme HD de Base bref! Merci ça calme et c'est tant mieux !
ça me rend assez triste par rapport à toutes ces nouvelles technologies vendues à prix d'or depuis qq années (Kinect, 3D, Google glasses) et qui semblent aller droit dans le mur par manque de contenu et des rapports prix/technologies pas intéressants et justifiés pour le grand public.
J'ai l'impression à voir les prix abusés de la 4K, de l'Oled ou de la VR que les échecs ne sont pas prêts de s' arrêter, à croire que personne n'a retenu la leçon !
vidéo très intéressante sinon, comme d'hab Pépé Garcia nous en mets plein les yeux avec ses connaissances et on attend donc une vidéo d'1 h sur le sujet !
*Ce qui est bien avec PP c'est qu'il n'hésite pas à revenir sur des sujet déjà traités depuis quelques temps, pour ce justifier ou ce contredire pour que nous RUclipsrs ne soyons pas pas l'inconnue (ou du moins avec de fausse idée). Merci PP :) !!*
je suis sur c'est la Warner qui a dislike la vidéo !
+benji_02 je les attends, qu'ils m'expliquent !
+benji_02 Best comment ever !!!
PP j'adore tu es une personne qui transpire l'enthousiasme et la franchise ! Des infos qui font mouchent, qui te touchent et finalement finissent par nous toucher tant tu y mets de coeur. Mais bien eu delà de ta personne et pour revenir sur la nature du sujet, c'est vrai qu'on nous prend un peu pour des imbéciles pour le pas dire autre chose. Nous ne sommes que des consommateurs peux avertis mais grâce à toi aujourd'hui nous le sommes moins. Encore merci pour ton verbe, ne changes rien.
Bonjour tout le monde !
Merci d'avoir réagi à ce petit billet d'humeur en mode "énervé" du matin :)
Ce billet d'humeur a désormais un mois, et depuis, j'ai débuté mes tests sur le terrain à 01net TV, et j'ai entrepris une enquête auprès des éditeurs et des studios de mastering (pour 01net TV / Power, et autres).
Merci encore d'avoir réagi à ce billet d'humeur !
A très vite ici, et dans les médias (pour les tests, interviews et reportages).
PP
Pourquoi les tournage sont faits en 4K ou même 6K, 8K ?... Pour un recadrage de l'image? En tout cas merci pour tous ces éclaircissements !
Une très bonne vidéo pour une très bonne infos. Je vais rester au full HD du coup.
Merci mon PP =)
+FAMILY GEEK merciiiii again pour tes tweets aussi !
PP World Avec plaisir. Si jamais tu passe sur Lille fais moi signe ;)
:)
Je viens d'acquérir un TV UHD 4K, je n'ai vu quasiment aucune différence d'image par rapport, mon ancien FHD !!! La faut à quoi? et bien la source bien sure. Est ce que la vitesse internet est capable de supporter du 4K? je n'en suis même sure. Le seul avantage que j'ai avec la new TV, c'est le backlight Direct LED, des couleurs mieux maitrisées, image globale mieux répartie et contraste un peu mieux..
ne crois pas tout ce qu'il dit
Combien de bluray classique sont de bête portage dvd... Cette problématique n'est pas neuve...
Perso, j'ai vu beaucoup plus de conversions VHS -> DVD (notamment pour les anime) que de conversions DVD -> Bluray :D Et beaucoup de vieux films ont un remasterisation trs bien faite
@@kervala La plupart des vieux films qui sont tournés en 35mm peuvent avoir un remastering impressionnant.
Par exemple Starship Troopers, sorti en salles en 1997 et tourné en 35mm, à eu droit à un remaster en 2017 en 4K, avec HDR10 et Dolby Atmos
UN GRAND MERCI ppworld tu es le seul journaliste à faire de réelle révélations et à prendre aucun gant face à ces escroc qui nous prenne pour des con....ps tu risque de te faire des ennemi en faisant de telle revelations mais encore une fois merci de tes conseil ...
+LUDOVIC MAURER Hello, ce sont pas des escrocs, mais disons que c'est techniquement compliqué, et je suis en train d'enquêter pour en savoir +
Vidéo très instructive, heureusement qu'il existe encore des personnes comme vous en qui on peut encore faire confiance et qui ne sont pas sous la coupe de telle ou telle marque. Cependant, ça me fait mal de dire que ça ne changera pas grand chose... Cela va bientot faire 50 ans que l'on nous vend des CD de musique compressé et sans dynamique (guerre du volume...), que les marques d'ampli annoncent des puissances qu'elles n'atteignent jamais en utilisation normale... Et pourtant les gens continuent d'acheter et de se faire avoir...
J'ai pas de 4K, mais j'ai une 4L.
(C'était pour faire avancer le shimilimili... le chimilmilblique...)
OMFG !
Oi
C'est de mieux en mieux ce que tu fais, PP. Super vidéo, magnifique gueulante (bien méritée)
oh merciiii
et cette vidéo a un an, je dois la mettre à jour... !
Voilà enfin quelqu'un qui n'a pas peur de dire les choses telles quelles sont. Ne me dit pas que tu es le seul journaliste à avoir ces infos ? C'est une honte c'est de l'escroquerie vendre du 4K alors que ce n'en est pas. Assorti d'une publicité mensongère.
Je voulais passer à une TV 4K mais tes commentaires m'ont fait changer d'avis, rien n'est prêt pour le 4K. il n'y à aucun support pour alimenter les Téléviseurs 4K. C'est le début de la fin comme pour la 3D ? On pourrait le croire. Merci PP !
Il y a quand même une tromperie horrible vis à vis de ceux qui croient acheter du 4K alors que c'est du 2K, upscaling à la noix c'est n'importe quoi... Super vidéo PP comme d'habitude ;) merci !
Moi, cinéphile depuis 20 ans et professionnel de l'image (je suis graphiste), ce que je trouve affligeant, c'est d'accorder tant d'importance à la 4K... En amoureux de l'image parfaite et du cinéma, j'ai dû faire partie des premiers français, début 1998, à acheter des DVD et des Blu-Ray, dès la sortie de la PS3 en mars 2007, et à chaque fois, j'ai été émerveillé par le bond technologique et surtout qualitatif !!! Mais alors la 4K, pour moi, c'est une pure escroquerie marketing, un prétexte fallacieux pour rendre abusivement obsolète tout le matériel 1080 et nous pousser à racheter des TV et des vidéoprojecteurs !! La différence de rendu entre 1080 et 2160 est négligeable et n'affecte, avec un intérêt très relatif, que le contraste et les couleurs... Quoique la définition n'ait pas tant que ça à y voir puisque c'est surtout l'évolution technologique de la sensibilité des cellules des dalles plus que leur définition à proprement parler... Que l'industrie travaille en 4K et au-delà, c'est compréhensible pour des questions techniques, mais l'utilisateur final, sauf à avoir un écran de projection de 10m de base dans son salon, n'en a AUCUNE utilité !!! La 4K pour le grand public est une escroquerie !!! Enfin, pour relativiser un peu et s'interroger sur les vraies questions, il y a 15-16ans, VSD avait titré en première page (en parlant d'un APN Kodak à la pointe à l'époque): "14 millions de pixels: pour quoi faire?".15 ans plus tard, Monsieur Tout le Monde a 20 millions de pixels dans sa poche pour poster des milliards de clichés insipides sur FB et Twitter... Alors la 4K pour quoi faire ? Pour regarder des reboots infâmes et des bouses noyées de CGI qui fait office de cache-misère???!!! Vraiment?!...... NB: Pacific Rim, que l'auteur de la vidéo semble adorer, est le parfait exemple de ces bouses qui ne racontent rien, en se payant le luxe ingrat de plagier lamentablement l'un des monuments de l'animation japonaise, Evangelion.... Donc carrément NON, avec Pacific Rim, "JE NE ME RENDS PAS DU TOUT COMPTE DE L'AMPLEUR DE LA CATASTROPHE"................................
Lu, passionnant !
nathanangelus
Bien sur qu'un film avec le double de détails est meilleur.
Seuls les personnes avec une mauvaise vue s'en foutent.
Çà rapproche de la réalité de la vision naturelle.
Ça fait du bien d'entendre la vérité merci PP! Tu es mon Fox Mulder:)
+Mister Perrier j'ai tjrs kiffé les aliens de Hollywood
Mister Perrier ton Fox Mulder X) (+1)
Bonne info! Je continue à regarder mes blue rays sur mon OPPO, qui lit aussi les SACD avec une superbe qualité. A propos des SACD, il y a une vrai différence avec les CD surtout en musique classique et opéras.
Bien vu PP World ! En l'état actuel des choses, la 4K n'est qu'une vaste supercherie commerciale. On vend du rêve aux gens en les poussant à changer leurs équipements alors que la qualité n'est pas au rendez-vous.
Ca me rappelle les débuts du CD audio où la plupart des studios ne s'embêtaient même pas à refaire un mixage en numérique et opéraient une simple conversion digitale du master analogique. Au final on se retrouvait à écouter des CDs avec du souffle en bruit de fond lorsqu'on poussait le volume :=)
Pareil pour les premiers blu-ray soit disant FullHD mais qui n'étaient souvent que des "upscales" de DVDs. Ou encore les fameux blu-ray 3D issus pour la plupart de conversions 2D -> 3D et pas tournés nativement en 3D.
L'histoire ne fait que se répéter.... :=((
Je vous recommande de faire le test par vous-même, vous allez être surpris.
J'ai eu l'occasion de tester à plusieurs reprises en me faisant prêter du matériel de projection 4K et j'ai effectivement été supris... Mais pas dans le bon sens du terme, d'où mon commentaire :=(.
Il y a quelques bon titres UHD avec des masters 3 ou 4K qui permettent effectivement d'apprécier une qualité d'image supérieure au blu-ray mais trop peu nombreux en l'état actuel des choses pour motiver, à mes yeux, le remplacement de matériel FullHD. La techno 4K en soi n'est pas critiquable car elle constitue un progrès mais ce qui l'est c'est plus le fait que l'on pousse à l'investissement alors qu'il y a peu de consommables l'exploitant réellement (après on peut toujours se convaincre qu'un titre au master 2K upscalé sur un support UHD et projeté en 4K est de meilleure qualité que ce même titre en Blu-Ray, perso je ne suis pas adepte de la méthode Coué :=)... Mais bon, ce n'est que mon opinion )
Master Intermédiaire et Master Assemblé n'ont rien de commun. Que l'on gonfle des effets spéciaux conçus en 2K (et c'est souvent pour des raisons de puissance de la machine et de limitation technique), oui, c'est un fait. Mais l'étalonnage ? Non, certainement pas. L'étalonnage travaille sur la matière première du tournage, et s'applique virtuellement par-dessus jusqu'à ce que l'on "aplatisse" ces transformations. Dire que l'étalo est en 2K n'a pas de sens. Donc, pour peu que seule la partie effets spéciaux soit gonflée, mais que l'image en prise de vue réelle soit bien assemblée après étalonnage en 4K, cela vaut quand même le coup d'en faire un BluRay UHD. Je ne dis pas que c'est ce que font ces distributeurs, vous avez probablement raison, mais il est important de ne pas faire de raccourcis. So : étalo et résolution = indépendants & master intermédiaire (ou digicut, director's cut, etc.) différent de master assemblé (et résolution non déterminante jusque là).
En théorie la chaîne 4K tout du long est déjà possible pour tous ces éditeurs et ne nécessite pas autant d'investissement qu'il n'en a l'air. Il ne s'agit donc bien que d'une erreur marketing fumeuse issue de l'esprit d'une équipe qui prend sa clientèle pour des pigeons.
Quant à la 4K au cinéma : pas le même problème ! Peu de projecteurs la font, déjà. Encore une fois, Sony est leader sur ce marché, et le process consiste, pour simplifier, à tout projeter en 4K, peu importe la résolution d'origine. Donc, un film en 2K projeté dans une salle 4K sera gonflé. Mais c'est tout, les films qui se réclament 4K au cinéma sont bien issus de masters dans ce même format, pas de triche possible de ce côté là.
Et pour la HDR (qui n'a de réelle utilité que sur un écran OLED, et en plus, en l'occurrence UHD, soit au minimum 4000€ pour un téléviseur compatible. Soit sur téléviseur Full HD mais OLED, beaucoup plus accessible), elle a tout autant d'importance que la définition : des noirs absolus, ça compte ! Mais là, par contre, le débat sur l'étalonnage revient ! Parce que je suis prêt à vous parier que les fameuses couleurs en plus que l'on nous vend, n'existent pas sur ces BluRays. Je vous passe les détails techniques, mais il est probable qu'elles soient limitées par les couleurs existantes au cinéma - et encore, dans le meilleur des cas -. Qui, cela dit, restent plus nombreuses qu'à la TV "oldschool" ou sur nos écrans de PC.
Voilà voilà.
BTW +1 abonné ;)
+Geoffrey Nesego Fernandez ah mais merci !
êtes-vous dans l'industrie de la prod ?
je suis d'accord, l'étalonnage peut être fait en 4K ! :)
Passionnant de vous lire, merciiii !!
PP
+PP World Oui en effet, en espérant ne pas avoir l'air condescendant, parce que j'aime beaucoup ce que vous faites. je suis le responsable de labo numérique chez Les Machineurs, société fondée par Emmanuel Pampuri que vous connaissez peut-être, from one geek to another ;-)
J'ai vu dans la vidéo sur les TV 2016 que je pouvais aborder la technique sans problème, alors je reviens d'ailleurs sur les histoires de couleurs. Les nouveaux téléviseurs UHD d'après les accords récents en vigueur, doivent être en mesure de couvrir un espace colorimétrique très supérieur à celui de la télé Full HD : le Rec. 2020, qui apporte toute une nouvelle gamme de couleurs : beaucoup plus de nuances de vert, des rouges plus purs et plus frappants (notre oeil le perçoit mieux que le vert dont on perçoit pourtant plus de nuances). On se rapproche un peu plus chaque fois du spectre visible. Or, il est fort probable que tous les titres annoncés, et beaucoup des prochains, étant prévus principalement pour les salles, soient, au mieux, étalonnés en DCI P3, l'espace colorimétrique des projecteurs numériques. Supérieur au Rec. 709 des TV Full HD, mais inférieur au Rec. 2020. Au final, on retrouvera donc chez soi les mêmes couleurs qu'au cinéma (et encore, à supposer que le master final ne soit pas en Rec. 709, ce qui, selon les codecs utilisés sur le BluRay est très probable), mais les BluRay UHD offrent en plus un potentiel plus large encore de couleurs que le cinéma !! Voire même plus large que le RAW photo AdobeRGB !
Mais on est encore très loin de voir arriver chez nous le contenu adapté. A part pour quelques rares exceptions. Il paraît que "Vice et Versa" en fait partie.
Hello, merci pour ce commentaire que, j'espère, d'autres personnes que moi verront :)
En tous cas, Quand on visionne ces 4K HDR, on n'a du mal à regarder du Bluray basique. C'est quand même la meilleur qualité...
C le HDR et les xv colors qui fait la différence, pas la définition.
Ils auraient très bien pu sortir les blu Ray en 1080p HDR
Si la résolution et en 2k au lieu de 1080p donc meilleur
@@DamirMaatar J'avoue
@@snakefox2398 non, ca peut dependre de beaucoup de facteurs
Déjà, la source. Un Master 1080p upscalé de maniere brute en 2/4k peut rendre une image plus moche si aucun filtre n'est appliqué (anti-aliasing, upscale via IA...).
Ça depend aussi de l'écran sur lequel tu regarde.
Une dalle de très haute qualité en 1080p peut avoir une bien meilleure image qu'une dalle cheap 4k.
De ce que j'en pense, la 4k est formidable, mais quand elle est bien utilisée. Si c'est pour mal l'utiliser autant rester sur de la 1080p, format déjà très bien connu et maitrisé.
Après aujourd'hui, si on doit renouveler un écran, autant prendre un écran 4k car ça devient le standard, mais ce que je dis peut se répercuter sur la 4k/8k (par ex: les chaînes 8k qui diffuse un flux 4k upscalé
On retrouve les mêmes problèmes dans presque tous les domaines High Tech. Les constructeurs rivalisent avec différentes technos, sans que ça suive réellement derrière, d'un bout à l'autre de la chaîne ... Le but étant toujours le même, vendre et vendre encore et toujours des nouveaux appareils ^^ En tout cas merci pour ce billet d'humeur ;)
+ma daba oui !
Super un journaliste qui dérange :-) Je trouve aujourd'hui il y a plus beaucoup de journaliste qui vont plus loins que juste répéter ce que on leur dit. BRAVO.
C'est abusé quand même !
+Jojol De quoi ? PP ou la polémique ?
+Jojol Johan, on est plusieurs potes du secteur Pro + moi à enquêter à fond, et je reviendrai avec billets d'humeur :) porte-toi bien !
+PP World Les 2, je suis taré et la polémique rend encore + taré
Très bien dit
+Hardisk ER merci, et j'en dirai + au ful et à mesure
Édifiant ! Merci pour cette fort instructive mise au point. Je ne suis pas près de changer mon lecteur Blu-ray ! Pendant que j'y pense, une autres arnaque cette fois sur les blu-ray "classique" c'est la quasi absence de pistes DTS-X VO (et je ne parle pas de la VF) sur les éditions françaises. La aussi, c'est lamentable. Curieusement on en trouve plus sur les "pseudo" ultra HD. Encore un moyen de faire payer trop cher ici quelque chose qui est assez fréquent aux US sur de "simples" blu-ray.
hello, merci !
cette vidéo a + d'une année, je vais mettre à jour
Merci PP de nous apporter toutes ces précisions avec tant de fougue et d'honnêteté. Je soupçonnais déjà ces arnaques technologiques mais n'ai pas les sources d'information que tu as. J'aime bien écouter tes informations car on sent que tu aimes l'image (la belle, la parfaite) et le son. Je suis aussi passé par le Betamax, le Laser Disc etc... et ce n'était pas facile de distinguer la proie de l'ombre
+TPNhdcinefan Héhé, suis un passionné, et la situation va sans doute évoluer :)
Merci pour ces infos, ça évite de se faire avoir.
hello, la vidéo date, je vais la mettre à jour
On peut aussi calculer les images en synthèse 3D.
j'ai une TV full HD de 8ans, qui marche parfaitement (Sony bravia forcement!) Autant le HDR donne envie, autant la 4K j'ai du mal à y croire dans un futur proche... à voir dans 5 ans!
Merci de ton avis Jonathan !
Entièrement d'accord pour le fond du message. Mais dans la finalité de la chose. Si on nous met devant un "faux 4K" et un "vrai 4K" peut-on faire visuellement la différence ? non. Par contre la différence est bien réelle venant d'un full hd 1080p. Et que se soit vrai ou faux 4K. C'est sale sur le papier, mais avec l'équipement grand publique, même le plus cher, l'utilisateur ne verra jamais de différence. De là à dire "n'achetez plus rien", non. Moi je dis achetez du 4K si votre TV 4K est de bonne qualité, la différence avec du full HD est très appréciable!
La 4k hdr ne me intresse pas Merci pp
wouaa !!!! Je viens de voire le BB8 derrière toi. Je le veux !! 😆
Bonjour,
J'aimerais savoir... vous dites que les films en général sont "gonflés" en 4K mais que de base, ils sont masterisé en 2K et que donc ils ne sont pas réellement en 4K appart Sony, pendant un moment je vous avait compris, puis je me suis dit que si on pouvait remastériser des films DVD 720p en Blu-ray 1080p, sachant que clairement c'est bien du FullHD et que la qualité change nettement, pourquoi on ne pourrait pas passé du 2K au 4K, soit en mastérisant en 2K puis en remastérisant en 4K? Comme ce que certains films sont et vont devenir. Merci! ;-)
PP World toujours aussi agréable à regarder et c'est la seule personne qui répond a ses abonnés souvent Merci PP pour tout :D
+Hitoshi KôBe Thanxxx à toi Hitoshi
Le vendeur en magasin : Mr pour lire votre film 4k, il vous faut maintenant un lecteur 4k et une télé 4k 😂😂😂 les fils 😂😂. Merci pour ton honnêteté 😉👍🏻👍🏻et un tube de vaseline , c est aussi en 4k 😂😂
adam NAHASH64 peux tu éclairer le néophyte que je suis ?
Yoann V3 bonjour. Quelle est ta question ?
Pour regarder un film en 4k, il n'est pas nécessaire d'avoir une télé 4k ?
Yoann V3 avec un ordinateur, tu peux nvidia qui te permet de regarder de la 4k sur un.ecran 1080p. Ceci dit dans ton.salon si tu veux lire un support 4k , il.te faut un.ecran 4k pour profiter de la résolution complète. Voilà.
Fan cine blu ray + DVD J AI MA collection + 2000 films
Tu as raison d'être énervé, ça fait maintenant 4 ans qu'on nous rabat les oreilles avec le 4k, les téléviseurs 4k qui arrivent, le 4k partout, on s'en sert comme argument de vente dans tous les magasins alors qu'il n'y a PAS de contenu, ou du moins un contenu très limité et pour le client c'est selon moi de la publicité mensongère.
Il n'y a rien ! (à part quelques trailers téléchargeable gratuitement sur demoworld et 3 séries sur netflix... ) et quand on te parle de nouveau contenu il faut que ce soit un mastering bancal 2k avec un upscale dégueulasse pour l'adapter à du 4k.
Comme tu l'as dit nous avons un marché de l'audiovisuel qui n'évolue pas de façon homogène entre les différents acteurs du marché. Quand le matériel physique est déjà présent et opérationnel, c'est tous les studios de traitement numériques qui sont à la ramasse, ça ne peut pas fonctionner.
La finalité, c'est que c'est le client final qui est lésé. On peut attendre 3 ans au minimum avant que le format se démocratise réellement et qu'il prenne petit à petit la place du bluray.
Ils feraient bien de commencer à travailler sur du 8K parce que dans 10 ans on en reviendra au même débat !
Sinon petite erreur de frappe à 1:51 "2K = 2048*1080" au lieu de 1440.
Continues tes vidéos, même moi qui ne suis pas très branché technologies je prends un grand plaisir à t'écouter !
J’adore Chappie
je préfére mon vieux magnétoscope ""4K""
Merci pour ce billet d'humeur, au moins de l'argent économiser grâce à cette vidéo puis le 4k très peu de personne en on puis le 1080p HD light x264 et très bien avec un son en 5.1 après je ne suis pas sur pour le son.
Encore merci, pour cette vidéo !!
+LosPouletos thanxxx !
les upscale... c'est aussi présent sur playstation 4 exemple les jeux sont 720P ou 900P mais upscale en 1080p ça consomme moins pour la carte graphique et ça permet d'écrire full HD sur la jackatte du CD ^^ et pour la ps4 pro m'éttonerais pas que se soit du 1080-1440p natif upscale en 2160p
sony niveau son ils sont bon aussi je trouve ^^
"La catastrophe chappie"... ce film est juste une tuerie t'es un ouf lol
Grave j'ai pas compris... Il sort des titres bien pire! De plus, il a du le voir en anglais donc on peut mm pas imaginer qu'il ai eu ce désagrément... Il a surement du passer á coté du fait que le film a été écrit pour Die Antwoord car il ne les connait pas...
Bonjour!J'ai une petite question..Avec mes blu ray 1080p et mon vidéo projecteur full hd j'ai parfois un peu de crénelage sur certains films qui sont pourtant masterisés en 2k alors qu'au ciné y en a pas..est ce du au fait que la définition est très sensiblement inférieure (quand on regarde un film en cinémascope par exemple) ou alors c'est du a un autre phénomène??
hello
discordapp.com/invite/VTpAsWQ
Merci PP, si t'as vidéo fait le buzz ça les forcera a sortir les prochains en vrais 4k. Morale de l'histoire... faire confiance en l'exigence de qualité chez les Japonais.
+Geoffrey Mas c'est un peu ça, Sony veut que la "4K" en prod soit une vitrine, donc ils allongent les dollars
Sony !!!😍😘😍😘😍😘😍
Un très grand merci mon PP d'amour !! Continue à nous avertir de ces arnaques marketing qui polluent nos rayonnages. On t'aime. Enfin, moi... je t'aime beaucoup :)
+Rénald Macqueron merci à vous
Salut !! Je voulais acheter le coffret Harry poster Ultra HD 4K, ça vaut quoi alors ? (c'est Warner)
Hello
pas testé ici, désolé
PP
J'adore les vidéos ou on apprend des choses intéressantes. Pour le coup, c'est réussi ! L'UHD c'est magnifique mais qu'es ce que c'est compliqué en mettre en oeuvre, que c'est long. Quand je pense que certaines constructeurs parlent (et certaines fabriquent) du 8K !! Arrêtez tous les gars, ça ne sert à rien si ce n'est à démonter que vous avez la plus grosse.
+Modu LAble Merci, c'est vrai que le lancement de l'UHD est juste une plaie pour les consommateurs, dont je fais partie
Je me permets de poster une petite liste de films qui sont/seront en Digital Intermediate 4K (merci IMDB), et particulier les films qui peuvent nous en mettre plein la vue :
Quelques nouveautés à venir : Divergent 3, The Revenant, Captain America : Civil War, Suicide Squad, Independance Day, Star Wars VII (en attendant que Disney communique sur l'uhd) ...
Quelques films plus ou moins récents et/ou déjà sortis aux U.S au format UHD : Sicario, Last Witch Hunter, le labyrinthe, 007 spectre, le dernier Hunger Games, Chappie (et les films Sony en général) ...
Et enfin quelques films "best-of", c'est donc subjectif : le loup de wall street, Django, Fury, Elysium, Men In Black III (que j'avais surtout trouvé très solide techniquement en fait, plus que le film en lui-même), After Earth (plus techniquement), mission impossible : protocole fantôme (mais pas rogue nation étrangement), Monuments Men...
Au niveau des absences, on peut regretter des films comme Avatar (j'aurais cru), San Andreas, Batman VS Superman, X-Men Apocalypse, la 5ème vague, Terminator Genisys, seul sur mars (un mélange pour ce dernier selon les plans), Jurassic World, Gravity... Je note que les derniers films de certaines sagas (sauf exceptions comme mission impossible) sont souvent en 4K, espérons que cela va se généraliser. Bien sûr, il doit manquer pleins de films, je fais appel à mes souvenirs ou aux listes des utilisateurs d'imdb, mais c'est pour donner une idée.
Je prévoyais un changement de TV, et j'hésitais entre du LCD 4K et de l'OLED 1080p. L'arrivée des Blu-Ray 4K allait me faire changer d'avis, mais finalement rien de nouveau à se mettre sous la dent.
Comme d'habitude, le marketing est là pour nous entuber, heureusement qu'on a notre PP national pour décrypter tout ça !
+Cyril Lf attendons un peu Cyril !
Enorme cette vidéo! Merci pour cette vérité car je suis également un passionné (débile?) d'images et je n'avais pas pensé à vérifier le niveau des masters. En même, au début du HD-DVD et BluRay, c'était pareil. On avait globalement des sources non HD upscalées par des upscalers pro et balancée sur les galettes. La différence entre un DVD upscalé par les bonnes platines et les premiers BR était quasi inexistante. En tout, j'adore le style. Je me suis abonné direct. :)
+David Rousset Merci David !
l'histoire se répète, mais je reste prudent, je suis en cours d'enquête pour 01net TV (Power)
Merci ;)))
le full hd nais même pas correcte sur certaine chaine parfois dans des émissions de tv ont a vraiment un mauvais rendue alors que la chaîne et en hd moi je dit que sa arrange financièrement parlant, par exemple moi j'ai une tv full hd connecté et bien quand je met sur RUclips vidéo 4k ou plus j'ai une qualité d'image extraordinaires alors que ma tv nais qu'ont full 1080p en faite à mon avis beaucoups de programme en direct ou émission documentaire etc.. sont volontairement réduit en qualité ou tourné avec des caméras niveau très moyen pour inciter les gens à acheté 4k ou plus alors que pour moi la full hd nais pas complètement exploité
Bonjour super intéressant mais en 6 ans est-ce que les choses ont changé ?
Hellooo
yep, il y a beaucoup + de films en 4K, et le travail 2K vers 4K est désormais bluffant
Quelle est la difference entre celle la et les autres lecteurs DVD ? Sur celle la les dvd normal sont compatibles ou bien il faut acheter des dvd spécialement 4k ? Pouvez vous m'expliquer svp car je comprend rien ...
Tu lui trouve quoi a mon pauvre petit Chappie ? Il est super bien le film !!! :D
Sinon encore une très bonne vidéo, plein de vitalité et c'est cool.
En tout cas merci pour les infos :)
+Psycobiwan je n'ai pas aimé, mais ça n'engage que moi :) chacun ses goûts et couleurs ;)
+Psycobiwan pourtant j'adore les acteurs qui jouent dedans, je suis fan du groupe Die Antwoord, mais j'ai trouvé le film naze, j'avais mal pour les acteurs et Die Antwoord
Merci PP, entièrement d’accord avec toi,merci pour la liste des vrais films 4K.Pour moi c’est de la publicité mensongère,sur le disque c’est marqué 4K ,donc on nous vends et ont achete de la 4K ,mais enfaîte non c’est de la 2K!J’ai acheterKong scull Island et dans le Luc !!!Pour mes prochain achat je ferai attention à ne prendre que de vrais film 4K,encore merci.
Hello, fais gaffe, dés qu'il y a des effets spéciaux...ils sont tous conçus en 2K dans l'industrie, tu ne vas plus rien acheter :)
Salut PP World ! Je découvre ta chaine avec cette vidéo et je dois dire que j'ai tout de suite envie de voir le reste.
Immédiatement partagé sur facebook car tu confirmes ce que je disais avec un Himalaya d'argument :)
Surtout n'arrêtes rien !
Bonjour PP, je remarque que la vidéo date de maintenant 4 ans, petite question : les Blu-ray 4K sont-ils à l'heure actuelle réellement 4k? J'adore tes vidéos
Si je me trompe pas les blu-ray full HD actuels sont en fait en 1920 x 800, du fait du format 21/9, du coup rien que de passer au 2k ça devrai faire une bonne amélioration, sans compter l'upscale! Il faudra voir ce que ça rend une fois que ce sera sorti
+Benjamin AIMONE La plupart le sont quand même surtout en blu-ray :) En général ce sont plutôt les séries qui sont en 16/9
Merci pour ces infos. Le "parlé vrai", la transparence, sont des éléments essentiels pour nous permettre de choisir en toute connaissance.
Garde le cap PP.
+Eric Darti Thanxxxx Eric, c'est un billet d'humeur, la situation va sans doute évoluer : )
il y aura d'autres billets d'humeur
Ouffff la colère monte en moi ... Je suis AMOUREUX du cinéma et des beaux écrans, des belles résolutions et là c'est juste du foutage de gueule ! Comment osent-ils faire ce genre de mastering pourrave après les ANNNEES d'attente depuis les bluray 1080p qui sont déjà incroyables en soit mais ayant vu du vrai 4k , j'en salivais d'avance .... et là la chute n'en est que plus violente !!! MERCI PP pour toutes ces précieuses info , ça fait tellement plaisir de voir quelqu'un d'aussi passionné et foufou que moi pour le cinéma et les belles images :D des bisous ^^
+RRR999ish Merci à toi, et wait & see
Terminator Salvation est édité par Sony et est sorti au format Blu-ray Ultra HD 4K, et pourtant c’est une déception : d’une part il s’agit de la version cinéma (le cut PG-13 totalement décrié à sa sortie en salle), alors que le Director’s Cut classé R était devenu le montage officiel dès que le film avait été mis sur le marché du support physique.
D’autre part, au niveau de la définition : il n’y a strictement aucune différence avec le Blu-ray Full HD.
Hellooooo ! 😊
Merci merciiii d’avoir regardé et commenté mon travail !
Ça fait super plaisir de te savoir ici.
Si tu lis ce message, cela signifie que j’ai lu le tiens !
Malheureusement, je ne peux pas répondre à tous les messages, et je le regrette, mais tu as été lu 😉
Merci encore, et à très vite sur cette chaine pour l’actu Tech de l’année 2024 (reportages, VLOGS, tests, billets d’humeur…)
Ciao 😊
PP
Décidément je t'adore !! Je te lisais déjà quand tu étais aux Années Laser ( suis lecteur depuis mars 1996) et là c'est mon fils qui m'a fait découvrir ta chaîne. On en parle aux repas de famille tu sais !! À très vite !!
Merci à vous !
Pep's tu es mon dieux, j'adore tout simplement.
Encore, encore, encore des billets d'humeur de se style \o/
Déjà que les téléviseurs 4K ça me faisait bien marrer vu les programmes TV qui ne sont même pas tous en HD, alors là cette histoire ça ne m'étonne même pas.x) Attendons encore quelques bonnes années je pense pour penser à une démocratisation de l'UHD. ^^
+Capitaine Moustache héhé, attendons déjà la réponse des éditeurs suite au bad buzzz ;)
je suis certain que cette situation sera bénéfique au final (pour nous !)
Hello! Est- ce que depuis 2016 Warner et fox ont changé leur point de vue et ont fait du remasterring 4k?
Hello, les majors n'y sont pour rien, ce sont des décisions "industrielles" techniques ;)
Hollywood n'est pas équipé pour les trucages en 4K (SFX), donc, blème...
PP j'ai une question stp vaut-il le coup alors d'investir dans une tu 4k ça vaut pas mieux de mettre l'argent la dans une autre tv de meilleure qualité sans 4K je veut changer de tv mais j'avoue être perdu
Super intervention, mais les films Sony sont pas trop "top" hélas ...C'est quand même bon à savoir pour la suite ! Merci. ;-)
Bonjour tous le monde je souhaiterais me renseigner.
Cette après midi j'ai voulu acheté un DVD et j'ai hésité entre le DVD classique ou ça version blue Ray, j'ai finalement prix le classique pour le prix et aussi parceque je me dit que les blues Ray restent useless c'est plus marketing qu'autre chose ducoup je vous pause la question si le blues Ray et sans plus ou apporte vraiment une plus value ?
Très bonne vidéo PP, comme à chaque fois ! Je n'étais pas au courant de cette polémique.
En y pensant, il me semble avoir lu que Georges Lucas avait tourné sa deuxième trilogie star wars (1-2-3) avec des sources uniquement 1080p !! On n'aura jamais l'occasion de voir Anakin faire son pique-nique sur Naboo en 4K-UHD... :(
+François Gilbert merci, oui pour SW >>>>> 2K
Merci pour ce billet d'humeur PP, J'ai beau avoir un écran pana 55 UHD, l'ampli denon qui va bien etc etc, je conserverai encore longtemps ma simple PS3 pour la lecture des blurays, un cable hdmi elite pour un traitement vidéo et un upscal UHD de qualité, et je sens que je vais conserver ce système encore un moment... moi qui attendait la "révolution" du bluray UHD avec impatience, la douche est froide... très froide. Au moins ça nous laissera le temps de patienter pour mettre des ronds de coté pour avoir des platines UHD de qualité "à pas cher" mais surtout des films UHD de la captation au pressage des disques. en attendant merci les blurays, et netflix pour son contenu (pas énorme) en "4K" Ciao PP
Bonjour super vidéo. Néanmoins je souhaite te poser une question j'ai 1500 euros de budget j'ai le choix entre une tv full HD 165 cm et une 4k 165 cm laquelle je choisi ? Même si nous n'avons pas encore beaucoup de sources l'upscale full HD vers 4k n'est il pas déjà bluffant ? un xmen sur tv 165 cm 4k sera bien mieux que sur tv 165 full HD non ?surtout avec la pléthore des nouveaux traitements d'images des nouvelles tv.
Merci beaucoup pour cette super vidéo,je ne savait pas que la plupart des films étaient encore masterisé en 2K,j'ai regarder sur imdb quelques film récent et ils sont masterisé en 4k. Je pense que les films plus ancien sont évidemment en 2k mais les prochains film seront masterisé en 4K ;)
Tcheu qu'il est passionné le pp ! Franchement même un sujet chiant comme ça j'ai eu plaisir à écouter. Merci !
Mais pour le futur Resolve est maintenant dispo en 4k donc ça devrait aller ?
maintenant que l'ont est en 2020, la situation est identique (90% en 2K), ou le marché de la post-prod avec les master intermédiaire à évolué ??
peut-être une future vidéo pour en parler ?
Je viens de découvrir cette chaine (qui est vraiment bien ! :D) et petite question.
Durant la vidéo tu nous présente certains films dont le master a été tourné entre 3k et 5k. Pour ce qui est vieux films, comment est-ce qu'on peut avoir "Coeur de Dragon" (pour l'exemple) en 1080p alors qu'il date de Matusalem ! ._. ?
Re-Masteriser d'ailleurs souvent sur les RE-Master on vois l'ajout de grain... de légère saturation des couleurs... etc... en gros c'est un relooking du film même Ben-Hur de 1959 à été remastering en HD via netflix ;)
c'est dingue de voir que même en février 2018 tout les fameux Blu ray 4k sont souvent des appellations fumeuse, 1 viens enfin de trouver un film 4k avec un "Digital Intermediate 4K" malheureusement la source semble être en 3.4k (Blade Runner 2049) je l'ai pris car pour une fois pour 30€ on a enfin droit à tout les format existant le blu ray 4k, le blu ray 3D, le Blu ray classique et le contenu ultraviolet (dont je me fout royalement)
Salut Pépé,merci pour cette franchise,continue a nous tenir informé, car ça commence a être un sacré foutoir dans l'ultra HD...Et surtout ne change rien, j'adore ton style complètement barré...
+thenours62000 Merci, suis sur le coup, j'enquête !
merci en tout cas pour ce billet d'humeur, moi qui commençait à me voir remplacer mes blu ray par des 4k comme à l époque de la transition dvd, l achat n'est pas justifié surtout que ma tv 4k fait du bon boulot avec mes boîtiers bleus!!
+Arnaud Quesnoy Hey Arnaud, merci à toi ;
ce billet d'humeur évoluera avec les infos à venir ;)
le fait que ce soit gonflé pour uhd, ca nameliore pas qd meme face au full hd?
Merci pour l'info PP !
En même temps, j'ai ni TV UHD, ni Lecteur blouré-truc-muche-de-la-mort-qui-tue...
Le temps que je m'équipe, les studios seront passé à la 8K :D
+Highjah Jah hahaha!!!!
mais on est daccord que pour etre en 4k
ils lont qd meme upscale
comme pour bohemian ?
Non, on n'est pas d'accord
ça dépend de la façon dont a été tourné le film par ex
et si vieux film en pellicule , il suffit de scanner la pellicule en 4K
Regarde mes tests de Blu-ray
Et lorsque nous sommes passé du dvd en blu-ray, j'avais déjà l impression qu on se faisait entuber car la qualité d image de certains blu-ray était vraiment pas terrible. En tout cas bien vu pour se "coup de gueule" .
Mais une question, est-ce bien légal de tromper encore une foi le consommateur de cette manière ? Car lorsque l'inverse se produit, ils savent bien nous remettre dans le droit chemin ( n est ce pas hadopi?! ! )