Мы разберем пять распространенных ошибок, которые допускают юристы в устной и письменной речи. Например, гражданский брак. Или добросовестный приобретатель заложенной вещи.
Будучи в гражданском браке заключал договора', но пришло вдруг осознанье, что от них уйти пора. Окрыленный этой мыслью я поехал в арбитраж (где меня, увы, не встретят ни Бевзенко, ни Сарбаш). Как меня там распекали, то отдельный прецендет, но итоге указали на серьезнейший момент. Дескать ту машину (Audi) приобрёл bona fide, а залог ваш троеклятый вы оставьте при себе!
Одно из любимых развлечений вредного юриста (то есть меня) поправить девушку, которая говорит "Я живу в гражданском браке", сказав: "То есть сожильтельствуете"
Что характерно, мужчины не пытаются назвать это «браком», ни гражданским, ни каким-то еще. Тут и видна разница в отношениях. Мужчина в сожительстве считает себя свободным и холостым, а девушке вешает лапшу, что штамп ничего не меняет 🙂
Роман Сергеевич, большое спасибо за обзор, очень полезный и важный каждому юристу! Отличный формат: лаконично и содержательно! ...хотя Ваши лекции и выступления с упоением можно слушать часами!!!
Роман Сергеевич, примите большую человеко-юридическую благодарность! Начав просмотр из любопытства к теме, уже на 2-ой минуте выпуска поняла, как верно и точно Вы выбрали тему! Она бесконечна и всегда на злобу дня) Обогатилась знанием про «гражданский брак», чему очень рада! И понастальгировала по институтским временам: помидоры и для нас были примером)) Исключительно актуальный, легкий и полезный выпуск!👍👏 Присоединяюсь к коллегам с просьбой о продолжении :)
Почему нужно учиться, читать больше и развиваться каждую свободную минуту? Чтобы также грамотно и четко излагать свои мысли как Роман Сергеевич Видео на одном дыхании просмотрел В очередной раз спасибо большое 😊
Прикольно, когда у Романа Сергеевича вырастает "нимб" над головой в видео)) Позитив подкупает, очень интересно смотреть, актуальный материал, прошу продолжайте снимать! Заранее спасибо!
Роман Сергеевич, отличный контент!) Рассматриваете ли Вы формат своего влога как у Минаева, Лебедева, но только о юридических казусах и с некой иронией повествования? Вы как никто сможете это сделать! Интересно, развлекательно и образовательно!:)
Можно продолжить список: ходАтайство, деньгАми, обеспЕчение (перечисленное верно), даже некоторые юристы неправильно ставят ударение. Со склонением сложных и составных числительных вообще беда.
Вопрос об этих терминах и подробно о "сожительстве" обсуждали в популярном подкасте о лингвистике. То, как должны говорить профессионалы, отличается от того, какие выражения сложились в языке.
Про брак немного не в том дело, как вы сказали. Гражданам психологически сложно принять, что они оказывается сожительствуют, а потому выражение гражданский брак спасает от реальности. Это ещё связано с комплексами, воспитанными в СССР.
Статья 170 АПК РФ: "В мотивировочной части решения могут содержаться ссылки на постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и сохранившие силу постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации по вопросам судебной практики, на постановления Президиума Верховного Суда Российской Федерации и сохранившие силу постановления Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, а также на обзоры судебной практики Верховного Суда Российской Федерации, утвержденные Президиумом Верховного Суда Российской Федерации".
В Узбекистане развитие судов по рассмотрению споров между юрлицами: арбитражный суд - хозяйственный суд - экономический суд (судебная коллегия по экономическим делам).
Вот обращение в суде общей юрисдикции (гпк) от адвоката или просто юриста "ваша честь"... Коробит... Но у нас некоторые судьи сами просят их так называть.
С точки зрения профессионального вокабуляра и так скажем de lege lata конечно же договоры. Но, для полноты картины, надо сказать, что лингвисты отмечают неуклонную - начиная с 19 века - миграцию слов мужского рода в лагерь с окончанием на "а". Это становится нормой Были только тракторЫ, но уже довольно давно нормально трактора. Так что будет неудивительным, если лет через 50 договорА станут нормой.
Думаю, что применительно к выражению "добросовестный приобретатель заложенной вещи" сделан слишком категоричный вывод. Как минимум оно допустимо со ссылкой на аналогию закона, хотя Пленум ВАС РФ в п. 25 постановления от 17.02.2011 #10 ссылается на аналогию права.
@@Roman19782 еще, пожалуйста, отметьте неправильное склонение "согласно уставА, согласно договорА". Встречаю повсеместно, в том числе в судебных актах, и неизменно ужасаюсь :)
Роман Сергеевич, здравствуйте! Ваше объяснение термина гражданский брак интересно, но я хотел бы к нему добавить ещё один интересный факт - понятие современного гражданского брака идёт из военного времени, поскольку распространение режима совместной собственности на лиц, проживавших совместно, имело тогда место быть. Отзвук этого можно найти в п. 18 Постановления Пленума ВС РФ от 15.11.1998 N 15.
И да, сейчас термин гражданский брак имеет другое наполнение, в первую очередь для юристов, но вот именно это наследие советского времени в обывательском представлении всё ещё очень сильно.
@@Bosmut Да, про военный период и брак я читал когда-то. Но сам термин "гражданский брак" - дореволюционный, он возник именно как противопоставление церковному.
Все сожительство, все-таки, наверное сложно определить как простое товарищество. Какая цель должна быть в целом у товарищества alias сожительство, чтобы все имущество в рамках этого сожительства можно было отнести к этому (одному) товариществу.
А как быть с коносаментом? Нам прямо на лекции преподаватель сказал, что он ни разу не слышал от специалистов того варианта, что предписан словарём. Нужно ли тут стремиться сохранить старую норму, или пора пересмотреть её, как думаете?
ДоговорА- это, конечно, классика жанра, как и в течениИ)) А вот по поводу гражданского брака можно и пошире посмотреть. Если есть некое явление, которое нужно как-то обозначать, почему бы это не назвать именно так. Вариант с "сожительством" не подходит, так как имеет слишком очевидный негативный оттенок. А использование легального термина "брак" (что и смущает) нивелируется указанием на "гражданский". И насчет приобретателя - все же это родовое понятие к "покупателю", поэтому использование его в речи не так уж и не оправдано. Да и смысл схожий со ст.302: в обоих случаях речь о наличии притязаний 3х лиц (собственника или залогодержателя), о которых нынешний владелец не знал и не мог знать.
Роман Сергеевич, а позвольте вопрос. Когда судья "огрызается" с требованием не тыкать ему-с своей практикой, - как Вы считаете, целесообразнее будет скушать или что-либо ответить? И если второе, то прошу дать совет, что отвечаете Вы?
Если это практика верх.суда, то можно ответить в том смысле, что она для него/нее обязательна. Если нет, то можно кратко порассуждать о правовой определенности и единообразии как ценности.
Как часто слышал раньше Арест, дОговор и пОртфель от бывших работников органов) сейчас с выходом этих граждан из профессии по возрасту, таких словей все реже слышет ухо.
Да, Роман, наши коллеги действительно косячат... Помнится, это изучали еще на первых курсах альма матер, эти вещи сразу отличают юриста от Юриста. Но потом либо забывают все, либо кому-то и не довелось узнать)) Пжлста продолжайте тему 👍🏼 для многих будет ликбез
Ставь лайк если тупой перваш, но не допускаешь этих ошибок! Кинул свое резуме (Оценки за экзы 1 семестра) в ВСРФ и КСРФ вот жду пока за мной привлют вертолет.
Могу ошибаться, но было сказано «Если Верховный суд, Конституционный суд, Высший арбитражный суд СФОРМУЛИРОВАЛ...» Поэтому, ВАС там вполне уместен) А вообще, ВАС навсегда в сердце 😁
О, да. Видео как бальзам на душу. 👍 Только с добросовестным приобретателем, как мне кажется, перебор. ("Обзор судебной практики по делам, связанным с истребованием жилых помещений от граждан по искам государственных органов и органов местного самоуправления" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 25.11.2015)
Сергей Хайрук я специально этим интересовался. Это именно что сожительство (то есть, совместное постоянное проживание, не имеющее правовых последствий), но с женщиной низкого социального происхождения. Например, актрисой. Если есть ссылка на источник, в котором доказывается обратное, буду рад найти и почитать.
Напр., у Дыдынского: Concubinatus, т. е. пожизненное сожитие неженатого человека с незамужней женщиной, имевшее целью consortium totius vitae, но лишенное affectio maritalis, супружеского чувства. У Гарридо примерно так же.
В гражданском праве неграмотно говорить "субъекты правоотношений". Субъекты правоотношений - это в уголовном, административном праве и иных публичных отраслях права. В гражданском праве грамотно говорить так: сторонами правоотношений являются следующие субъекты. Вспоминаем ч. 1 ст. 308 ГК РФ :)
Вторая часть ruclips.net/video/ratw65vq-aI/видео.html
А не могли бы Вы поделиться актом Конституционного суда, где говорится равенство двух лиц о котором Вы говорите в 5й ошибке?
Будучи в гражданском браке заключал договора', но пришло вдруг осознанье, что от них уйти пора.
Окрыленный этой мыслью я поехал в арбитраж (где меня, увы, не встретят ни Бевзенко, ни Сарбаш).
Как меня там распекали, то отдельный прецендет, но итоге указали на серьезнейший момент.
Дескать ту машину (Audi) приобрёл bona fide, а залог ваш троеклятый вы оставьте при себе!
Браво)
Роман, я всегда с большим удовольствием слушаю Ваши лекции и как Вы толкуете право, но про договоры и помидоры - это шедевр!!!
Одно из любимых развлечений вредного юриста (то есть меня) поправить девушку, которая говорит "Я живу в гражданском браке", сказав: "То есть сожильтельствуете"
Что характерно, мужчины не пытаются назвать это «браком», ни гражданским, ни каким-то еще. Тут и видна разница в отношениях. Мужчина в сожительстве считает себя свободным и холостым, а девушке вешает лапшу, что штамп ничего не меняет 🙂
Отличное видео, было бы ещё интересно послушать, например, про "5 ошибок при составлении искового заявления" или "ошибки юристов в суде")
Кстати, да. Хорошая идея.
ruclips.net/video/wmnc2XC2qJw/видео.html
Роман Сергеевич, большое спасибо за обзор, очень полезный и важный каждому юристу! Отличный формат: лаконично и содержательно! ...хотя Ваши лекции и выступления с упоением можно слушать часами!!!
"Мне некогда думать, я работаю" я запомнил на всю жизнь
Роман Сергеевич, примите большую человеко-юридическую благодарность! Начав просмотр из любопытства к теме, уже на 2-ой минуте выпуска поняла, как верно и точно Вы выбрали тему! Она бесконечна и всегда на злобу дня) Обогатилась знанием про «гражданский брак», чему очень рада! И понастальгировала по институтским временам: помидоры и для нас были примером)) Исключительно актуальный, легкий и полезный выпуск!👍👏 Присоединяюсь к коллегам с просьбой о продолжении :)
Ролик хороший, но пяти позиций мало, ждем, как минимум вторую серию, а может и большой сериал)
Обожаю Вас, посещала семинары. Дотошность - это как раз то, что ОЧЕНЬ необходимо ЮРИСТУ. Внимание к каждому слову.
Почему нужно учиться, читать больше и развиваться каждую свободную минуту? Чтобы также грамотно и четко излагать свои мысли как Роман Сергеевич
Видео на одном дыхании просмотрел
В очередной раз спасибо большое 😊
Прикольно, когда у Романа Сергеевича вырастает "нимб" над головой в видео)) Позитив подкупает, очень интересно смотреть, актуальный материал, прошу продолжайте снимать! Заранее спасибо!
Мы не жулики и не вОры, заключаем договОры. Проверочное слово помидор - самое наглядное.
Коридор, билетëр, светофор...))
значит ли это, что в администрации президента заключают договора?)
Спасибо! Ожидаем дальнейших видео.
Отлично. Спасибо. Особенно про прецедентное право.
Благодарю за познавательное видео, всегда с удовольствием слушаю Ваши лекции
Очень интересно, содержательно. Спасибо!
Про "гражданский брак" неожиданно и познавательно. Прежде не задумывался.
Я всегда думал, чему же он противопоставляется. Уголовно-исполнительному, что ли?
@@Sergey-wg7ne церковному.
А договорА почти все бухгалтеры так говорят) и процентов 50% юристы
Алексей Кийко хахахаха да да, меня коробит, но я ничего не говорю, тут уже сложно что-то поменять
Потому что они бухгалтерА:)
А как Вам дОговоры?))
Очень полезный материал, спасибо, Роман Сергеевич!
Большое спасибо, что озвучили эти моменты.
Мнемотехника:
1. В каждом договоре должен быть вор;
2. Мы не жулики, не вОры,
Подписали договОры.
Собственность - это кража (с) Прудон 😁
Великолепно!
Роман Сергеевич, отличный контент!) Рассматриваете ли Вы формат своего влога как у Минаева, Лебедева, но только о юридических казусах и с некой иронией повествования? Вы как никто сможете это сделать! Интересно, развлекательно и образовательно!:)
Aleksey Kuznetsov я не знаю, какой формат у Лебедева или Минаева. Здесь я выкладываю ролики на злобу дня и то, что снимаю в поездках
Благодарю за выпуск 🙌
От некоторых юристов и даже от одного, имеющего статус адвоката, слышу переодически "дОговор"
от одного мирового судьи часто слышал "дОговор", в итоге прослушал суть решения по делу.
Спасибо большое!
Роман Сергеевич, обязательно сделайте вторую часть
Да, уже пять новых ошибок набрал )
А как же ходатАйство?)
Отличное видео, Роман Сергеевич! Спасибо!
Можно продолжить список: ходАтайство, деньгАми, обеспЕчение (перечисленное верно), даже некоторые юристы неправильно ставят ударение. Со склонением сложных и составных числительных вообще беда.
Все, кто говорят "договорА", я им предлагаю сходить и поесть "помидорА")
Отличный разбор
Вопрос об этих терминах и подробно о "сожительстве" обсуждали в популярном подкасте о лингвистике. То, как должны говорить профессионалы, отличается от того, какие выражения сложились в языке.
Это подкаст "Розенталь и Гильденстерн"
Павел Коршняков Отличный подкаст, я на него подписан
Про брак немного не в том дело, как вы сказали. Гражданам психологически сложно принять, что они оказывается сожительствуют, а потому выражение гражданский брак спасает от реальности. Это ещё связано с комплексами, воспитанными в СССР.
Статья 170 АПК РФ: "В мотивировочной части решения могут содержаться ссылки на постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и сохранившие силу постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации по вопросам судебной практики, на постановления Президиума Верховного Суда Российской Федерации и сохранившие силу постановления Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, а также на обзоры судебной практики Верховного Суда Российской Федерации, утвержденные Президиумом Верховного Суда Российской Федерации".
Роман, спасибо!
Про прецеНдентное право, а точнее его отсутствие, чаще всего слышу в судах общей юрисдикции, особенно на уровне районных судов
В СОЮ можно много вообще узнать обо всем
Самое крутое это дОговоры!
В Узбекистане развитие судов по рассмотрению споров между юрлицами: арбитражный суд - хозяйственный суд - экономический суд (судебная коллегия по экономическим делам).
Вот обращение в суде общей юрисдикции (гпк) от адвоката или просто юриста "ваша честь"... Коробит... Но у нас некоторые судьи сами просят их так называть.
Ваша честь в уголовном процессе, в гражданском: уважаемый суд.
Спасибо!!!
С точки зрения профессионального вокабуляра и так скажем de lege lata конечно же договоры. Но, для полноты картины, надо сказать, что лингвисты отмечают неуклонную - начиная с 19 века - миграцию слов мужского рода в лагерь с окончанием на "а". Это становится нормой Были только тракторЫ, но уже довольно давно нормально трактора. Так что будет неудивительным, если лет через 50 договорА станут нормой.
Спасибо за познавательное и актуальное видео!
Думаю, что применительно к выражению "добросовестный приобретатель заложенной вещи" сделан слишком категоричный вывод. Как минимум оно допустимо со ссылкой на аналогию закона, хотя Пленум ВАС РФ в п. 25 постановления от 17.02.2011 #10 ссылается на аналогию права.
Подскажите, пожалуйста, реквизиты акта Конституционного суда, о котором идет речь в 5 пункте
а как же знаменитое обращение Ваша честь??? у меня в регионе все адвокаты в гражданском процессе только так к суду обращаются)))
Это они так судьям льстят
А что вы думаете по поводу фактически сложившихся брачных отношений?
Всем смотреть
Вспомнилось ещё:
- Заём/займ
- Исковое/исковОе заявление
Кунякин Максим Да, «займ» это хорошо )) надо сохранить для второй серии
@@Roman19782 ходАтайство/ходатАйство
Этим даже судьи грешат
@@Roman19782 еще, пожалуйста, отметьте неправильное склонение "согласно уставА, согласно договорА". Встречаю повсеместно, в том числе в судебных актах, и неизменно ужасаюсь :)
Антон Опутин это да, меня передергивает от этой ошибки
Андрей Докучаев Да, это тоже хорошо подмечено
То же самое, что с договорами, и с директорами. Директоры, а не директора.
👍👍👍
Роман Сергеевич, здравствуйте! Ваше объяснение термина гражданский брак интересно, но я хотел бы к нему добавить ещё один интересный факт - понятие современного гражданского брака идёт из военного времени, поскольку распространение режима совместной собственности на лиц, проживавших совместно, имело тогда место быть. Отзвук этого можно найти в п. 18 Постановления Пленума ВС РФ от 15.11.1998 N 15.
И да, сейчас термин гражданский брак имеет другое наполнение, в первую очередь для юристов, но вот именно это наследие советского времени в обывательском представлении всё ещё очень сильно.
@@Bosmut Да, про военный период и брак я читал когда-то. Но сам термин "гражданский брак" - дореволюционный, он возник именно как противопоставление церковному.
Все сожительство, все-таки, наверное сложно определить как простое товарищество. Какая цель должна быть в целом у товарищества alias сожительство, чтобы все имущество в рамках этого сожительства можно было отнести к этому (одному) товариществу.
Цель брака - ведение хозяйства. И в случае с сожительством из этого же можно и исходить
А как быть с коносаментом? Нам прямо на лекции преподаватель сказал, что он ни разу не слышал от специалистов того варианта, что предписан словарём. Нужно ли тут стремиться сохранить старую норму, или пора пересмотреть её, как думаете?
ДоговорА- это, конечно, классика жанра, как и в течениИ))
А вот по поводу гражданского брака можно и пошире посмотреть. Если есть некое явление, которое нужно как-то обозначать, почему бы это не назвать именно так. Вариант с "сожительством" не подходит, так как имеет слишком очевидный негативный оттенок. А использование легального термина "брак" (что и смущает) нивелируется указанием на "гражданский".
И насчет приобретателя - все же это родовое понятие к "покупателю", поэтому использование его в речи не так уж и не оправдано. Да и смысл схожий со ст.302: в обоих случаях речь о наличии притязаний 3х лиц (собственника или залогодержателя), о которых нынешний владелец не знал и не мог знать.
Реестр залоговых уведомлений до 14 г. Где сейчас узнать про залог?
Роман Сергеевич, а позвольте вопрос. Когда судья "огрызается" с требованием не тыкать ему-с своей практикой, - как Вы считаете, целесообразнее будет скушать или что-либо ответить? И если второе, то прошу дать совет, что отвечаете Вы?
Если это практика верх.суда, то можно ответить в том смысле, что она для него/нее обязательна.
Если нет, то можно кратко порассуждать о правовой определенности и единообразии как ценности.
@@Roman19782, спасибо! Не премину воспользоваться при случае.
Ещё бесит когда говорят прописать в законе))
Да, хорошо )
А ещё я употребляю слово "што", за место слова "что"... Можно по подробнее по этому поводу в следующей серии. Спасибо.
“За место»?!
Вам пора и вам пора с вентиляторным заводом заключать договора
а как же "ПРОПИСКА" ???
Как часто слышал раньше Арест, дОговор и пОртфель от бывших работников органов) сейчас с выходом этих граждан из профессии по возрасту, таких словей все реже слышет ухо.
Да, Роман, наши коллеги действительно косячат... Помнится, это изучали еще на первых курсах альма матер, эти вещи сразу отличают юриста от Юриста. Но потом либо забывают все, либо кому-то и не довелось узнать)) Пжлста продолжайте тему 👍🏼
для многих будет ликбез
rg.ru/2009/09/01/minobrnauki-anons.html
Минобрнауки одобрило ударение в слове - договор на первый слог.
из легендарного - «ходатайство»
Yan Yan и что же здесь легендарного?
Учредители в значении "участники" или "акционеры". Брр!
5:20 прОдал
Ставь лайк если тупой перваш, но не допускаешь этих ошибок! Кинул свое резуме (Оценки за экзы 1 семестра) в ВСРФ и КСРФ вот жду пока за мной привлют вертолет.
Расскажите, как правильно склонять "воли" во множественном числе? "Сложение волей нескольких лиц?" Звучит ужасно, ИМХО
Правильно - «воль»
Уважаемый автор. То, что вы описали не является ошибками в речи юриста. Это неправильное использование терминов.
А разве это не разновидность ошибки? :)
"Если Верховный суд, Конституционный суд, Высший арбитражный суд..." ВАС жив🤷♀️?..
Могу ошибаться, но было сказано «Если Верховный суд, Конституционный суд, Высший арбитражный суд СФОРМУЛИРОВАЛ...» Поэтому, ВАС там вполне уместен)
А вообще, ВАС навсегда в сердце 😁
Бюст М.Т. Цицерона?
Роман, протрите камеру, Договора обидятся😁
только ДВД может безнаказанно говорить про договора)
О, про термин "гражданский брак" делал как раз ролик недавно: ruclips.net/video/DuJGd978Kt0/видео.html
О, да. Видео как бальзам на душу. 👍
Только с добросовестным приобретателем, как мне кажется, перебор. ("Обзор судебной практики по делам, связанным с истребованием жилых помещений от граждан по искам государственных органов и органов местного самоуправления"
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 25.11.2015)
конкубинат - не сожительство (с) А. Копылов
Сергей Хайрук я специально этим интересовался. Это именно что сожительство (то есть, совместное постоянное проживание, не имеющее правовых последствий), но с женщиной низкого социального происхождения. Например, актрисой. Если есть ссылка на источник, в котором доказывается обратное, буду рад найти и почитать.
Напр., у Дыдынского:
Concubinatus, т. е. пожизненное сожитие неженатого человека с незамужней женщиной, имевшее целью consortium totius vitae, но лишенное affectio maritalis, супружеского чувства.
У Гарридо примерно так же.
Арбитраж -это процедура.. Неправильно говорить -я поехал в процедуру.. Можно поехать в суд, осуществляющий эту процедуру..
А еще: обращение к суду "Ваша честь". Реально бесит. Кино много смотрят?
А разве к судье не так обращаются?
В гражданском праве неграмотно говорить "субъекты правоотношений". Субъекты правоотношений - это в уголовном, административном праве и иных публичных отраслях права. В гражданском праве грамотно говорить так: сторонами правоотношений являются следующие субъекты. Вспоминаем ч. 1 ст. 308 ГК РФ :)
Я ждала: прописано ))
Ринат Тавдиряков, это совсем нудятина. Речь была, я надеюсь, не об этом. Это не критично.
Я прошу прощения, но следуя вашей логике, Залогодержатель является собственником заложенной вещи ?
Занудтство.
Видео плохого качества.