A China está em crise?

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  • Опубликовано: 13 дек 2024

Комментарии • 47

  • @MidiaLivre
    @MidiaLivre 11 месяцев назад +1

    Parabéns a todos pelo grande debate. Abraço, Daniel Pearl Bezerra - Fortaleza - Ceará.

  • @erickcaixetacarvalho8373
    @erickcaixetacarvalho8373 Год назад +10

    Parabéns pela realização dessa mesa com tema tão relevante!

  • @andrade1248
    @andrade1248 Год назад +5

    Obrigado!

  • @clovesalexandredecastro9732
    @clovesalexandredecastro9732 Год назад +3

    Que bacana ouvir isso, Belluzzo!

  • @marcioramosfoto
    @marcioramosfoto 10 месяцев назад

    IREETV com Jabour , Beluzzo, Conti, Mantegna, Medeiros, isso mostra muito sobre o Brasil que nao sai da crise. . IREETV. ; )

  • @rogerioribeiro7200
    @rogerioribeiro7200 10 месяцев назад

    Que reunião sensacional!!!

  • @cheikh_anta_dioplivraria1689
    @cheikh_anta_dioplivraria1689 Год назад +1

    (02:14:45) Financiamento local
    (02:29:00)

  • @FERNOMENO9
    @FERNOMENO9 Год назад +2

    O Elias é um gentleman

  • @zairaportelafilha7426
    @zairaportelafilha7426 Год назад +1

    Querido Marx foi minha linha de pesquisa mestrado UFMS e Beluzzo iluminou

  • @celiotorres
    @celiotorres Год назад +5

    Excelente
    Gostaria que esse mesmo grupo realizasse um debate abordando as consequências (previsões) da Nova Rota da Seda e o Desenvolvimento Econômico da Ásia e África, sob a liderança da China.
    Acredito que estamos diante de uma mudança geopolítica que será determinante para os próximos 50 anos.

  • @ToreraBM
    @ToreraBM Год назад +10

    Elias claramente tomando o SUCO, o suco do UNIVERSAL NO PARTICULAR.

  • @luansk8-
    @luansk8- Год назад +3

    Elias meu amor

  • @adv.lucassalmazo
    @adv.lucassalmazo Год назад +1

    Sensacional!

  • @arquitetocarioca
    @arquitetocarioca Год назад +4

    Que conteúdo rico e que pessoas educadas! Adorei e fico muito grato pela generosidade.

  • @augustosagrado2646
    @augustosagrado2646 Год назад +1

    isso sim e um debate, excelente!

  • @jogadorwjgpcoringa8517
    @jogadorwjgpcoringa8517 Год назад +1

    Sempre bom ouvir os dois lados

  • @fabioluisplacido9089
    @fabioluisplacido9089 Год назад +3

    Uma turma de peso. Uma pena não denunciarem o sequestro dos agentes públicos brasileiros por parte dos manda chuvas externos. Não há política econômica que saia do papel com as lideranças fantoches que temos.

  • @geraldovillar3900
    @geraldovillar3900 Год назад

    Muito bom painel! Excelentes apresentações!👏

  • @EhHandleNow
    @EhHandleNow Год назад +3

    debate interessante! valeu!

  • @guilhermebraga9507
    @guilhermebraga9507 11 месяцев назад

    "Os bondes" citado no 33:44min, seria oque? Realmente não entendi. Títulos do governos ?

  • @freeluder
    @freeluder Год назад +3

    Estava a procura desse debate a dias. Impressionante como o youtube esconde determinados conteúdos.

  • @elielfj68
    @elielfj68 Год назад +1

    excelente debate
    parabéns pela iniciativa

  • @sergionagy
    @sergionagy Год назад +1

    Passando por aqui apenas para dar um grande abraço a todos meus amigos comunas.

  • @eduardo33
    @eduardo33 Год назад +1

    A diminuição do crescimento Chinês causa um menor ganho do mercado financeiro internacional o que é um anátema clássico.

  • @jogadorwjgpcoringa8517
    @jogadorwjgpcoringa8517 Год назад

    Excelente

  • @andreribeiro3476
    @andreribeiro3476 Год назад +1

    Ver esse vídeo é como ver os textos que eu leio criarem vida

  • @victoremanuelgiglioferreir3335
    @victoremanuelgiglioferreir3335 Год назад +2

    Corrigindo meu comentário anterior. A China, sem qualquer dúvida, é uma economia socialista. O Estado detêm o controle da maioria das grandes empresas, especialmente em setores estratégicos e financeiro - bancos, quase inteiramente estatal. Porém, mantêm a iniciativa privada, se bem que atrelada e controlada pelo estado através do crédito dos bancos públicos, em amplos setores, onde e enquanto esta ainda pode desempenhar papel benéfico ao abastecimento de produtos e serviços à sociedade, com nítida vantagem em relação ao socialismo soviético anterior. A iniciativa privada é, enquanto considerada necessária, um mero serviçal da economia socialista de mercado chinesa, o mais eficiente sistema já criado até hoje pela civilização humana e que vem sendo cada vez mais parcialmente copiado por inúmeros outros países como até mesmo Índia, Rússia de Putin, Irã, Vietnã e tantos outros e que foi também utilizado pelo próprio Lenin durante a NEP dos anos 1921-28 na URSS.

    • @heberpelagio7161
      @heberpelagio7161 Год назад

      Acrescentando alguns esclarecimentos ao conteúdo debatido, urge esclarecer ainda que o “sucesso” de Stalin - o homem que costumava se gabar de ter levado a U.R.S.S. "do arado à bomba atômica em apenas uma geração" - comparado ao fracasso de Gorbachev mostra que uma economia socialista é incapaz de funcionar com um mínimo de eficiência sem exigindo uma dose massiva de violência política. Na tentativa de reformar um regime decadente, Gorbachev avançou mais rapidamente com o processo de abertura política na expectativa de remover a previsível resistência que a burocracia soviética criaria às medidas de reforma econômica, como ficou comprovado de forma CABAL com a tentativa fracassada de golpe de Estado em agosto de 1991 - que acabou precipitando a crise final do socialismo e a dissolução da própria URSS. Havendo restaurado várias liberdades (credo, expressão, organização, partidária, etc.) que haviam sido abolidas em seu país desde a época de Vladimir Lênin, o processo de abertura de Gorbachev pode ser definido como uma espécie de tentativa de "desleninização" da U.R.S.S.
      Enquanto Gorbachev seguia adiante com a sua política de "um passo para frente" (em direção ao capitalismo) e dois passos para trás (de volta ao socialismo), o seu paralelo chinês - Deng Xiaoping - adotou uma lógica diametralmente oposta à de Gorbachev: priorizou a conquista da prosperidade econômica (adotando na prática o capitalismo) justamente para retardar qualquer tentativa de abertura política, como ficou evidente com a aceleração da economia. reformas após o massacre da Praça Tiananmen.
      É importante notar que foi o próprio Karl Marx quem, em sua Contribuição à Crítica da Economia Política, discerniu o cenário em que se formam as condições para um processo de revolução social, descrevendo-o da seguinte forma:
      “Em um determinado estágio de seu desenvolvimento, as forças produtivas materiais da sociedade contradizem as relações de produção existentes ou - que é apenas sua expressão legal - com as relações de propriedade em que se moviam até então. A partir das formas de desenvolvimento das forças produtivas, essas relações se transformam em grilhões delas. Então, é um momento de revolução social. ' *
      Ao rejeitar a busca da maximização do lucro como instrumento de estímulo à inovação, os países socialistas acabaram se condenando à obsolescência. Assim, perderam a chance de incorporar os ganhos de produtividade possibilitados pelo progresso tecnológico. É por isso que os países capitalistas conseguiram proporcionar uma maior elevação no padrão de vida de sua população, mesmo sem perseguir o ideal igualitário. Portanto, até a “crise final do socialismo” (para parafrasear as próprias definições de K. Marx mais uma vez), era apenas uma questão de tempo. Mas os fanáticos religiosos não desistem de sua fé, mesmo contra a prova indiscutível dos fatos, que a refutam completamente!
      O que sempre tem acontecido à sociedade humana desde a época da pedra lascada é que o desenvolvimento tecnológico dispensa o ser humano de se dedicar a determinadas atividades, que passam a ser realizadas de forma mais intensiva, com aumento de produtividade de declínio no contingente de mão-de-obra empregada, eliminando-se determinados postos de trabalho com o auxílio da tecnologia desenvolvida. Mas os postos de trabalho eliminados são compensados com o maior emprego de mão-de-obra em setores mais desenvolvidos tecnologicamente.
      Foi basicamente isso o que aconteceu quando o advento da Revolução Industrial ajudou a ampliar a produtividade do setor extrativista e agropecuário - notadamente a partir do advento da agroindústria - ao mesmo tempo em que reduzia a necessidade do emprego de mão-de-obra humana nesses setores, que compõe o setor primário da economia. Paralelamente, a Revolução Industrial deslocou a população economicamente ativa para o setor secundário da economia (artesanato, indústria e manufatura).
      Esse processo foi primeiramente percebido pelo economista austríaco Joseph Alois Schumepeter, que o definiu como uma espécie de "destruição criativa" - isto é: o progresso tecnológico destrói oportunidades de trabalho em alguns setores, mas também cria novas oportunidades em outros setores!
      O problema é que Schumpeter era um pessimista, que detestava o regime soviético, mas acreditava piamente em que ele encarnava o "futuro da humanidade". Schumpeter não percebeu que ele havia encontrado a chave para explicar porque o capitalismo não se autodestrói numa imensa crise de superprodução, da forma como K. Marx previra que aconteceria: ao invés disso, ele se evolui, criando as condições para a superação da civilização tecnológica industrial e o subsequente advento de uma civilização tecnológica de caráter pós-industrial, da mesma forma como a Revolução Industrial já havia feito com a civilização agrícola ou pré-industrial.
      Portanto, podemos concluir que desde a invenção das primeiras ferramentas de pedra lascada até a inteligência artifical e as viagens espaciais, a história humana não é movida por uma famigerada e altamente questionável "luta de classes", mas pelo progresso tecnológico: desde que descobriu como manusear o fogo e produzir ferramentas, dentre as quais se inclui a roda, a evolução humana passou a ser mais tecnológica e menos biológica, ao contrário dos outros animais. O principal motivo para este fenômeno reside em que, com o auxílio da tecnologia que criamos, a raça humana passou a ficar gradativamente menos sujeita às limitações impostas pela natureza. Foi por obstruir esse mecanismo da evolução humana - desprezando a importância da maximização do lucro numa sociedade tecnológica industrial - que o chamado "modo de produção socialista" mostrou-se incapaz não apenas de competir com o capitalismo, mas até mesmo de subsistir. Portanto, é fácil deduzir que se trata de uma mera questão de TEMPO até o chamado "socialismo do séc. XXI" na Venezuela acabar seguindo o mesmo caminho do seu congênere do século passado. Contudo, se ainda houver reformas econômicas, é possível que ele sobreviva por mais algum tempo.
      Parafraseando Marx mais uma vez, pode-se afirmar com certeza que o socialismo é um sistema repleto de contradições, que traz em si o germe da sua própria destruição: é o sistema que cava o seu próprio túmulo!
      * Reproduzido de acordo com MARX, K. Prefácio ao Contributo para a Crítica da Economia Política, organizado por Florestan Fernandes e publicado sob o título K. Marx: Teoria e processo histórico da revolução social, In Marx & Engels, Great Social Scientists Collection , História, vol. 36. São Paulo: Ática, 1983. p. 232. Edição comemorativa do centenário da morte de Karl Marx
      Obs.: Adaptação feita a partir de texto da minha autoria publicado na edição nº 72 da Revista da Associação Brasileira de Propriedade Intelectual - RABPI em setembro de 2014.

  • @bombado34
    @bombado34 Год назад

    boa

  • @nildasertorio6823
    @nildasertorio6823 Год назад

    Saudade do Elias e da Dilma ❤

  • @lucianorodrigues3039
    @lucianorodrigues3039 6 месяцев назад

    Falar sobre os Uigures, nada, não é mesmo?

  • @raulgomeso
    @raulgomeso Год назад

    Foda

  • @matadordefeiticeiro
    @matadordefeiticeiro Год назад

    up.

  • @eduardosaldanha2793
    @eduardosaldanha2793 9 месяцев назад

    Guido Mantega é um exemplo de que???!!! Só se for de incompetência e falta de lucidez!!!!
    Quem estiver em dúvida disso, que lembre da nova matriz econômica que nós levou à pior recessão da história!!!!

  • @zairaportelafilha7426
    @zairaportelafilha7426 Год назад

    ❤🎉😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮

  • @heberpelagio7161
    @heberpelagio7161 Год назад +1

    Acrescentando alguns esclarecimentos ao conteúdo debatido, urge esclarecer ainda que o “sucesso” de Stalin - o homem que costumava se gabar de ter levado a U.R.S.S. "do arado à bomba atômica em apenas uma geração" - comparado ao fracasso de Gorbachev mostra que uma economia socialista é incapaz de funcionar com um mínimo de eficiência sem exigindo uma dose massiva de violência política. Na tentativa de reformar um regime decadente, Gorbachev avançou mais rapidamente com o processo de abertura política na expectativa de remover a previsível resistência que a burocracia soviética criaria às medidas de reforma econômica, como ficou comprovado de forma CABAL com a tentativa fracassada de golpe de Estado em agosto de 1991 - que acabou precipitando a crise final do socialismo e a dissolução da própria URSS. Havendo restaurado várias liberdades (credo, expressão, organização, partidária, etc.) que haviam sido abolidas em seu país desde a época de Vladimir Lênin, o processo de abertura de Gorbachev pode ser definido como uma espécie de tentativa de "desleninização" da U.R.S.S.
    Enquanto Gorbachev seguia adiante com a sua política de "um passo para frente" (em direção ao capitalismo) e dois passos para trás (de volta ao socialismo), o seu paralelo chinês - Deng Xiaoping - adotou uma lógica diametralmente oposta à de Gorbachev: priorizou a conquista da prosperidade econômica (adotando na prática o capitalismo) justamente para retardar qualquer tentativa de abertura política, como ficou evidente com a aceleração da economia. reformas após o massacre da Praça Tiananmen.
    É importante notar que foi o próprio Karl Marx quem, em sua Contribuição à Crítica da Economia Política, discerniu o cenário em que se formam as condições para um processo de revolução social, descrevendo-o da seguinte forma:
    “Em um determinado estágio de seu desenvolvimento, as forças produtivas materiais da sociedade contradizem as relações de produção existentes ou - que é apenas sua expressão legal - com as relações de propriedade em que se moviam até então. A partir das formas de desenvolvimento das forças produtivas, essas relações se transformam em grilhões delas. Então, é um momento de revolução social. ' *
    Ao rejeitar a busca da maximização do lucro como instrumento de estímulo à inovação, os países socialistas acabaram se condenando à obsolescência. Assim, perderam a chance de incorporar os ganhos de produtividade possibilitados pelo progresso tecnológico. É por isso que os países capitalistas conseguiram proporcionar uma maior elevação no padrão de vida de sua população, mesmo sem perseguir o ideal igualitário. Portanto, até a “crise final do socialismo” (para parafrasear as próprias definições de K. Marx mais uma vez), era apenas uma questão de tempo. Mas os fanáticos religiosos não desistem de sua fé, mesmo contra a prova indiscutível dos fatos, que a refutam completamente!
    O que sempre tem acontecido à sociedade humana desde a época da pedra lascada é que o desenvolvimento tecnológico dispensa o ser humano de se dedicar a determinadas atividades, que passam a ser realizadas de forma mais intensiva, com aumento de produtividade de declínio no contingente de mão-de-obra empregada, eliminando-se determinados postos de trabalho com o auxílio da tecnologia desenvolvida. Mas os postos de trabalho eliminados são compensados com o maior emprego de mão-de-obra em setores mais desenvolvidos tecnologicamente.
    Foi basicamente isso o que aconteceu quando o advento da Revolução Industrial ajudou a ampliar a produtividade do setor extrativista e agropecuário - notadamente a partir do advento da agroindústria - ao mesmo tempo em que reduzia a necessidade do emprego de mão-de-obra humana nesses setores, que compõe o setor primário da economia. Paralelamente, a Revolução Industrial deslocou a população economicamente ativa para o setor secundário da economia (artesanato, indústria e manufatura).
    Esse processo foi primeiramente percebido pelo economista austríaco Joseph Alois Schumepeter, que o definiu como uma espécie de "destruição criativa" - isto é: o progresso tecnológico destrói oportunidades de trabalho em alguns setores, mas também cria novas oportunidades em outros setores!
    O problema é que Schumpeter era um pessimista, que detestava o regime soviético, mas acreditava piamente em que ele encarnava o "futuro da humanidade". Schumpeter não percebeu que ele havia encontrado a chave para explicar porque o capitalismo não se autodestrói numa imensa crise de superprodução, da forma como K. Marx previra que aconteceria: ao invés disso, ele se evolui, criando as condições para a superação da civilização tecnológica industrial e o subsequente advento de uma civilização tecnológica de caráter pós-industrial, da mesma forma como a Revolução Industrial já havia feito com a civilização agrícola ou pré-industrial.
    Portanto, podemos concluir que desde a invenção das primeiras ferramentas de pedra lascada até a inteligência artifical e as viagens espaciais, a história humana não é movida por uma famigerada e altamente questionável "luta de classes", mas pelo progresso tecnológico: desde que descobriu como manusear o fogo e produzir ferramentas, dentre as quais se inclui a roda, a evolução humana passou a ser mais tecnológica e menos biológica, ao contrário dos outros animais. O principal motivo para este fenômeno reside em que, com o auxílio da tecnologia que criamos, a raça humana passou a ficar gradativamente menos sujeita às limitações impostas pela natureza. Foi por obstruir esse mecanismo da evolução humana - desprezando a importância da maximização do lucro numa sociedade tecnológica industrial - que o chamado "modo de produção socialista" mostrou-se incapaz não apenas de competir com o capitalismo, mas até mesmo de subsistir. Portanto, é fácil deduzir que se trata de uma mera questão de TEMPO até o chamado "socialismo do séc. XXI" na Venezuela acabar seguindo o mesmo caminho do seu congênere do século passado. Contudo, se ainda houver reformas econômicas, é possível que ele sobreviva por mais algum tempo.
    Parafraseando Marx mais uma vez, pode-se afirmar com certeza que o socialismo é um sistema repleto de contradições, que traz em si o germe da sua própria destruição: é o sistema que cava o seu próprio túmulo!
    * Reproduzido de acordo com MARX, K. Prefácio ao Contributo para a Crítica da Economia Política, organizado por Florestan Fernandes e publicado sob o título K. Marx: Teoria e processo histórico da revolução social, In Marx & Engels, Great Social Scientists Collection , História, vol. 36. São Paulo: Ática, 1983. p. 232. Edição comemorativa do centenário da morte de Karl Marx
    Obs.: Adaptação feita a partir de texto da minha autoria publicado na edição nº 72 da Revista da Associação Brasileira de Propriedade Intelectual - RABPI em setembro de 2014.

    • @davidchristenes9062
      @davidchristenes9062 Год назад

      Pow, nunca li tamanha besteira.
      Se a inovação fosse derivada do interesse econômico a gente não tinha 10% do que existe hj, nenhum dos maiores teóricos da computação, por exemplo, ficaram ricos com suas inovações fundamentais para o mundo de hj.
      Bem como pode pegar quase todos matemáticos, mts já eram pessoas ricas, mas n fizeram seus estudos com o intuito de ficar ricos, fizeram pq tinham tempo livre para indagar e estudar esses assuntos complexos e imediatamente desnecessários, afinal álgebra de boleana foi feita numa época na qual o seu uso prático ainda era limitado ao clube dos matemáticos e hj está em td que usamos, inclusive na máquina e aplicativo q uso para escrever esse comentário.
      Oq falar de Faraday? Como seria nosso mundo sem ele? Outra pessoas que não inovou pq pensava em ficar rico.
      Isso que você propôs aqui é simplesmente uma gigantesca desilusão de sua cabeça que não se transcreve na realidade, um amor cego e não recíproco a um sistema como qualquer outro e a uma idealização não científica de uma suposta "natureza" humana.
      Todas partes do seu comentário estão rodeadas de mentiras inclusive.
      Em qual país a revolução industrial trouxe melhora para o povo? Inicialmente e antes da organização do povo em sindicatos e grupos de trabalhadores a miséria estava altíssima, as máquinas substituíram os homens os jogando as traças, temos diversos filmes, artes, documentos, TODA forma de registro humano destacando como essa época foi devastadora para a maior parte do povo.
      É óbvio que avanços aconteceram, mas com muita luta.
      Existiam, e existiam a muito tempo, diversas organizações de trabalhadores, não foi Marx que as criou, e elas existiam por algum motivo né? Um que OBVIAMENTE não era "vivemos nesse ceu descrito por Heber, vamos acabar com ele".
      Bizarro, simplesmente bizarro como alguém pode ser tão cínico, pq eu duvido que você não saiba da sua desonestidade intelectual e que seja só ignorância.

  • @osentinela1435
    @osentinela1435 Год назад +1

    Os bilionários de fora do partido estão se ferrando e os bilionários do partido só aumentam seu patrimônio!

    • @anthonybarboza2028
      @anthonybarboza2028 Год назад

      E aqueles que não são bilionários, dentro ou fora do partido, vivem o dobro que há 50 anos atrás, tem acesso a trem de alta velocidade para cruzar o país no seu tempo livre, não precisam ficar trancados em casa reféns do consumo porque não há violência. Deixa de ser bovino e se preocupar com bilionário amigo.