⚡️🔌 12V-Elektrik im Camper - DIN VDE 0100-721-19 | AusbauVlog80 | wirsehnunsunterwegs.de
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- Опубликовано: 22 июл 2024
- Material für die Elektroinstallation und Online-Kabelquerschnitts-Rechner ⬇️
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Video zur 230V-Installation: kommt noch
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Video zum Ladebooster: • Ladebooster ins Wohnmo...
Video zum LiFeYPO4-Akku: • LiFeYPO4-Akku im Micro...
Video zum Batteriecomputer: • LiFeYPO4-Akku ⚡️mit Bl...
Video zur Außendusche: • Bauanleitung: Wasserve...
Video zur Markisenbeleuchtung: • Indirekte💡Markisenbele...
In diesem Video zeige ich euch, wie ich die 12V-Verteilung für unseren Camper gebaut habe, wie ich den Schaltplan erstellt habe und ich sage euch, was in der DIN VDE 0100 721 über die Elektroinstallation von Niederspannungsanlagen in Motorcaravans dazu steht. Außerdem zeige ich euch einen Online Rechner für Kabelquerschnitte.
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Crimpzange*: amzn.to/2Mdkc3M
Crimpzange für Solarstecker*: amzn.to/3km66Is
Meine Aderendhülsenzange*: amzn.to/3ccqaKz
Billige Aderendhülsenzange*: amzn.to/3ms67fY
Multimeter*: amzn.to/3cjU5kl
Wago-Klemmen 5er*: amzn.to/3pv4z6h
Wago-Klemmen 3er*: amzn.to/3kCzkm5
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12V-Steckdose*: amzn.to/38IYNrZ
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Batteriecomputer*: amzn.to/35yBOhc
Bluetooth-Connector*: amzn.to/3npu5Ih
Solarladeregler*: amzn.to/3nptYwl
LED-Dimmer*: amzn.to/36GeMV5
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Relais*: amzn.to/3pvcKQe
12V-Schalter*: amzn.to/2ItQXYB
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Flachsteckhülsen*: amzn.to/3pw77Bi
Aderendhülsen*: amzn.to/3pw7f3K
Flachsicherungen*: amzn.to/2IuW0bj
Befestigung Kabelkanäle/ Kabel*: amzn.to/36spXS5
Kabelkanal*: amzn.to/36CupN5
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LED-Gehäuse*: amzn.to/2ItRPfP
Kabeltüllen*: amzn.to/3pxcW19
Schrumpfschlauch*: amzn.to/3eZyEpQ
Kapitel:
0:00 Intro
1:11 Übersicht aller Teile
2:00 Was steht in der DIN VDE
18:48 Meine Hinweise/ Erfahrungen
25:14 Schaltplan
29:28 Verkabelung
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Es ist einfach nur schön das es bei all den Dampfplauderern, Selbstdarstellern und Halbwissen-Helden hier auf RUclips immer noch Menschen gibt wie Dich, die ihr fundiertes Wissen klar, verständlich und unaufgeregt mit uns teilen. Das ist es was RUclips eigentlich wertvoll machen kann.... hoffentlich bleibst Du uns noch lange hier erhalten... Vielen Dank
😊
Als E-Techniker einen Dicken Daumen nach oben, und denke immer daran : Wer selber eine Leuchte ist, braucht kein Licht :-)
😁
Tolles informatives Video... Die Sache mit den DIN Vorschriften werde ich mich mal mehr widmen.
Vielen Dank
Super, das klärt einige offene Fragen rund um die Schaltplanerstellung und erinnert an viele grundlegende Fragen! Danke dafür!
Vielen Dank 🙏 deine Videos sind einfach der Hammer.
Danke Dir :-)
Wie man es von Dir gewöhnt ist.
Fundiertes Wissen einfach und verständlich aufbereitet und durch Top Ausführung bestens veranschaulicht. Das ist ne bessere Leistung als bei den meisten WoMo-Herstellern zu finden. 👍🏼
LG aus der Pfalz
Wie passend😅 heute angefangen mich mit dem Elektrik Thema auseinander zu setzen ☝👍 danke ☝
Danke, das brauch ich als Nächstes. Sehr ausführlich mit wertvollen Tipps. Eure Erfahrungen mit uns zu teilen ist das, was uns weiterhilft.
Danke Dir :-)
Da hab ich drauf gewartet. Muss ich mir aber noch ein paar mal anschauen. Waren doch einige Infos drin, die mir nicht geläufig waren. Jetzt kanns mit Plan losgehen. Danke für dieses Video.
Danke Michael für deine tollen Erkärvideos. Alles Gute für euch!
Herzlichen Dank!
Du bist hier mit Abstand der Beste. Chapeau!
😊
Bin Elektrotechniker, hast du top gemacht. Prima
Gruß Helmut
Wie immer ein fundiertes und nützliches Video! Top.
😊
👍 Danke fürs Hochladen!
👍 Thanks for uploading!
👍 Danke fürs Hochladen!
👍 Thanks for uploading!
👍 Very good and beautiful, thank you!
Ganz starkes Video, prima erklärt und sauber gearbeitet!
Dankeschön :-)
Danke!! Sehr gut! Kommt wie gerufen 👌❤️🔥🔥
na dann viel Spaß beim Verkabeln :-)
Immer wieder schön anzusehen.
Du erklärst sehr gut, selbst bei den DIN Themen bin ich am Ball geblieben, das hab ich auch schon anders erlebt (verschlafen 😉)
Das freut mich, an den Erläuterungen zur DIN hab ich länger gefeilt 🤪
Danke für das Video, es ist bisher das beste und das einzigste das die dazugehörige DIN erwähnt und darauf eingeht. Die meisten Videos zu dem Thema stellen die Arbeit als total Easy dar, mit viel Glück wird vielleicht noch etwas wie die Kabelquerschnittsberechnung erwähnt.
Vorallem kenn ich kein Video, was fachlich korrekt ist...
Sehr gut und fachlich sauber erklärt !
Werner
Sehr tolles sowie Interessantes und Informatives Video. Vorallem ist es super, mit der möglichkeit zu bestimmten stellen im Viedeo zu springen,
Sehr guter Vortrag. Vielen Dank!
Micha, Du hast Dich wieder mal selbst übertroffen! Meinen allergrößten Respekt! Das hilft bestimmt vielen, mir natürlich auch ... Muss jetzt mal endlich einen Schaltplan zeichnen ...
Danke Dir! :-)
Wie immer sehr informativ und sovereign erklärt :) LG Marion&Micha :)
Dankeschön :-)
Einfach super! Vielen Dank dafür.
Danke Dir :-)
spitzenklasse Tutorial,
Vielen Dank für den Power Point Tipp.
Danke für dein Video!
Tolles Video. Sehr informativ
Danke für das Lob 😊
Danke für die vielen guten Erklärungen und Hinweise!
Danke, gerne 😊
Tolles Video
Jetzt kann ich wider alles rausreißen und von vorne anfangen.
Danke dir für die Info
🤣🙈
COOL gemacht mit dem Schrank !!!!
Super gemacht!
SUPER Video!
Das neue Jahr fängt ja gut an. 😀 👍
Perfekt erklärt, Danke
😊
Arg Verspätet jetzt auch Euch noch ein gesundes Neues !
Dies Kapitelunterteilung ist echt was sehr feines und ein cooles Feature ... schön dass YT das möglich gemacht hat ! 👌😎
4:25 : ah, das ist ja was ganz Neues 😂 ... ich glaube auch sich zu Enthalten ist da die Beste Idee ! ✌😂
Schöne Übersicht ! 🙂👍
Hi Michael,
mal wieder ein tolles Video. Danke dafür. Gerade bei den Normen, auf den Punkt gebracht und alles dabei.
Bei der Beschriftung benutze ich transparent beschreibbare Kabelmarkierer (z.B. cimco 182658) diese sind Temperatur unempfindlicher und der Kleber trocknet nicht mit der Zeit aus.
Gruß Ingmar
Super Video!! Vielen Dank.
Danke, freut mich :-)
👍👍👍 besser geht wohl nicht. Spitzen Arbeit. Sprichst mir aus der Sehle, wollte ebenfalls ein solches Video erstellen, jedoch Aufwand gescheut. Nun kann ich auf dein Video verweisen. Viele sind der Meinung, dass die Normen nicht für Private gilt sondern nur für Werkstätten.
Also wie gehabt wieder super Ideen und Umsetzung! Ich bin immer wieder begeistert und überrascht davon!
Daumen hoch dafür!!!👍👍👍
Mich hätte jetzt zusätzlich mal interessiert was der ganze Kasten mit und ohne Elektrik so an Gewicht mit sich bringt. Mir schien es so, als wenn Du doch schon ein wenig am tragen hattest...
Außerdem hätte mich auch mal sehr interessiert, wie Du das im Auto befestigt hast. Das ist grundsäztlich noch eine Sache wo ich am überlegen bin.
Geht mir dabei darum, das es auch Crashfest ! verbaut ist! Das heißt, sollte es mal krachen, würde ich es gerne sehen, das mir nicht alles um die Ohren fliegt, sondern an Ort und Stelle hängen bleibt!
Aber so Schränke mit Inhalt in einem Kastenwagen.... ich glaube das sich da doch einiges schneller los reißt als man denkt!
Einmal mehr ein klasse Video - Respekt! Solche Beiträge werten RUclips auf. Mach weiter so! Von mir kriegst du 2x👍👍
Kleine Bemerkung: Die Einlasskasten der 230V Baugruppen müssen bei uns in der 🇨🇭 in flammwiedriger Ausführung ausgeführt werden.
Profi 👍👍👍👍
😁
*Danke!*
Prima Video, vielen Dank! 😄
Als Nichtcamper (aber ambitionierter Heimwerker jeder Art) trotzdem von Deinen Videos begeistert und Besitzer eines uralten TwingoMatic 1.2, habe ich zur Ergänzung meiner selbstgebauten (netzgestützten) 1,5kWp Insel-PV den Sion (das kommende erste "Solar Electric Vehicle" Deutschlands, mit 1,2 kWp fast so stark wie meine stationäre Anlage) vorbestellt und erhalte diesen hoffentlich auch im Laufe von 2022. 🚙🔆⚡🗓
Nun denke ich für den Übergang über den Twingo als PV-Erweiterungsfläche nach. (Mein Vermieter hat die erlaubte Größe auf seinem Dach verständlicherweise beschränkt, als Souterrain-Bewohner fehlt mir auch ein Balkon zur Erweiterung.) Als überwiegender Fahrradpendler und Motorradfahrer steht der Wagen zu 95% nur vor meiner Tür und wäre so diese ideale Fläche.
Daher wird mein Aufwand auch erheblich geringer ausfallen als für einen wirklichen Camper (u.a. keine TÜV-Konfirmität, da die Module vor jeder Fahrt entfernt werden). Ich kann aber viel von den praktischen Montagetipps profitieren.
Und sogar neues und Anregungen für meine "große" PV waren dabei. 🏠🔆👍
DIN + EN sind das A&O.
Der VDE natürlich auch, macht sich bei mir mit seinem Selbstverständnisgehabe allerdings etwas unbeliebt. 🤨 Ich habe seine Richtlinien mittlerweile *jahrelang* studiert, stoße mich aber an dem nie deutlich genug aufgeklärten Missverständnis, dass Richtlinien eben keine Vorschriften sind. Und dass der VDE sich jüngst mit einer inhaltlich richtig schlecht gemachten Studie zur Elektromobilität in die Nesseln gesetzt hat, hat meine Meinung nicht gerade verbessert. (Die berliner Energiewende-Ikone und Mitgründer von "Scientists for Future", Prof. Dr. Ing. Volker Quaschning ist aufgrund dessen nach Jahrzehnten der Mitgliedschaft aus dem VDE ausgetreten!) 😟
Jedenfalls motivieren mich Deine PV-Beiträge ungemein, selbst endlich aktiv zu werden. Dafür nochmals herzlichen Dank! 🚙🔆⚡😃👍
Danke Dir!
Zur Verbindlichkeit: Diese Diskussion hab ich bewusst ausgeklammert. Ein Elektriker weicht vielleicht an der einen oder anderen Stelle davon ab und macht es anders, darf er ja auch. ABER er macht es halt so, dass es genauso sicher ist. Die Zielgruppe hier sind ja Selbstausbauer, die eben keine jahrelange Praxis als Elektriker haben und eben nicht wissen, worauf man achten muss - und wenn man sich an die VDE hält, dann passt eben alles.
Ich freue mich auf alles, was da zukünftig an Solartechnologie kommen wird und vorallem auf das, was in den nächsten Monaten an elektrischen Antrieben in Serie gehen wird 😃
Wow, top!
Tolles Video, man kann sehr gut folgen und hat am Ende das Gefühl, den Wagen nicht abzubrennen wenn man das Licht einschaltet ;). Viele Grüße aus dem Erzgebirge!
😁🙈
... ich hätte gewettet, dass die Leitungen mit 'nem Laserdrucker beschriftet werden ... top Erklärung und super Arbeit - wie immer ...
🤣👍🏻
Vielen Dank für das sehr informative Video. Zum Thema Adern Enden verzinnen (bei Minute 21:20) kann nicht nur das Brechen, sondern - vor allem bei festen Installationen - auch das Fließen des Lötzinns im Laufe der Zeit zu einem Problem werden. Weil sich die Schraubklemme löst und der Übergangswiderstand größer wird.
Da hast du absolut Recht, das habe ich im Video vergessen.
Hallo Michael
Wie immer TOP. 👍
Als Elektroinstallateur hätte ich nur bei den 230V-Steckdosen Holwanddosen verbaut.
Genau das mit den (flachen) Hohlwanddosen habe ich auch gedacht. Die Normenrecherche ist klasse, auch wenn sie manchem übertrieben erscheint. Das erspart dann aber so manche Diskussion mit dem Prüfer. Mal wieder qualitativ hochwertiger Inhalt!
Hach, ja das leidige Thema "Fachkraft".^^ Der Geselle ist immer nur für den Teilbereich eine Fachkraft (im Sinne von VDE 0105-100, VDE 1000-10, DGUV V3) in dem neben der Ausbildung auch Berufserfahrung, zeitnahe berufliche Tätigkeit und Kenntnisse der einschlägigen Regelwerke nachgewiesen werden können.
Haha, da wurde ich auch schonmal angemahnt von einem Kollegen, weil ich in meiner Kellerwerkstatt dosen in holzwände gabaut habe. Da wurden dann auch noch solche dosen eingebaut. Deswegen kam mir der Gedanke auch irgendwie direkt beim video schaun.
Wieder mal super! Sehr viel Theorie.. Aber das haste wieder.. Auch schön ausgeführt.. Ist aber doch nur schutzkleinspannung 😉🤔
Danke Dir :-)
Moin Michael, sehr guter Beitrag.... wieder viel gelernt, obwohl ich ja eigentlich die VDE0100 kennen sollte. Ist aber schon mehr als 30 Jahre her :-)
Nach der Lehre nicht mehr in dem Beruf gearbeitet.
Zum Thema Löten von Aderenden: Ich meine sogar, es ist nicht zulässig diese zu verlöten, aus dem besagten Grund.
Daher sind jetzt Aderendhüllen vorgesehen..
Danke Dir! Soweit ich weiß, kann das Lot über Dauer fließen und dann gibt eine Schraubverbindung nach/ hat keine Vorspannung mehr und löst sich.
Aber 100%ig weiß ich es nicht...
@@michaswerkstatt ist auch eine Frage des Übergangswiderstand.
Du kannst Lötzinn nicht sauber quetschen. An den Übergängen von Schraube und Lötzinn ist kein 100% Schluss, das erzeugt Übergangswiderstand, dieser erzeugt Wärme, diese läßt die Isolierung schmelzen und irgendwann brennt es auf.
Ich mache viel in 3D Druck, und die Chinesen löten gerne die Anschlüsse, was meinst du, wieviele Boards da schon abgefackelt sind. Die Schraubenschlüsse auf der Platine brennen einfach auf....
Hallo Micha - vielen Dank für dieses tolle Video. Du wolltest die 230V Videos noch in der Beschreibung verlinken. Hatte leider uhrzeitbedingt nicht auf Anhieb das 230er Video von Dir gefunden. LG ein anderer Michael ;)
Das Video ist noch nicht online :-)
Hi, gut gemachtes Video und fachlich richtig und gut! Eine Anmerkung von mir ist das man sich sehr gut überlegen sollte welche Komponenten man ins Fahrzeug baut. Mein Camper ist nun 21 Jahre alt und es ist sehr ärgerlich wenn man sich auf Komponenten nicht verlassen kann, Löcher in das Auto schneidet und das verbaute Teil kaputt geht, man keinen Ersatz bekommt. Daher baue ich nur Sachen ein die eine gute Qualität haben, viel Votronic aber auch bei den USB Steckdosen sollte man kein billiges Zeug verbauen. Gruß Frank
Wer billig kauft, kauft zwei Mal 🤪
Super Video, eine Frage habe ich nur. Wie kommst du auf die Batterienennspannung von 13,3 Volt?
Ich Frage daher da die Zellen die du benutzt eine Nennspannung von 3,2 Volt besitzen und wenn man diese nun in einer 4s Konfiguration anordnet kommt man ja auf eine Nennspannung von 12,8V.
Dankeschön
Die Zellen sind oft mit 3,2V angegeben, teilweise mit 3,3V. Bei letzterem sind dann im Verbund 13,2V. Gemessene Werte meiner Akkus sind 3,24 bis 3,33 an den Zellen, 13,0V bis 13,3V an den Akkus bei Ladezuständen im oberen Bereich. Da ich alles in Leistungen rechne, bin ich auf der sicheren Seite wenn ich mit 13,3V (gemessen) bzw. 13,2V (errechnet) rechne.
Hallo Michael, super und verständlich erklärt. Könntest Du evtl. noch was zur Minus Sammelschiene sagen und Anschluss an die Karosserie. Da finde ich immer nur spärliche Infos zu. Liebe Grüße aus Köln
Du kannst vom Verteiler, also bspw. der im Video gezeigte, mit einem Kabel an einen Massepunkt des Fahrzeugs gehen. Beim Sprinter/ Crafter findest du die Übersicht der Massepunkte z.B. in den Aufbaurichtlinien, beim PKW musst du halt nach Massekabeln schauen.
Im Video zur 230V-Verteilung siehst du dann, wie ich selbst einen Punkt für die Erdung gesetzt habe, das würde ich für die 12V-Masse aber nicht machen, da hier deutlich höhere Ströme fließen können und bei moderneren Fahrzeugen kann die Elektronik gestört werden, je nachdem was dann durch die Karosserie fließt (EMV).
Ich wünsche Euch erstmal ein schönes Weihnachtsfest. Hab ich eine changs das ich den PP Schaltplan als Datei bekommen kann? Dankeschön LG Jens
Prima erklärt, eine Frage ist bei mir offen: hast Du die Masse der Verbraucherbatterie auch an das Chassis angeschlossen; wie dies bei der Starterbatterie auch der Fall ist?
Vielen Dank für Deine Antwort
Wenn du Minus über die Karosserie führen willst, musst du das machen. Hängt auch von den verwendeten Ladegeräten ab.
Alukabel kann man nicht einfach mit Kupferkabel verbinden, das gibt Korrestion. Es gibt von WAGO eine Spritze mit einem Material, das erst in die Klemme eingespritz wird, dann kann der Aluleiter luftdicht eingeschoben werden.
Alukabel sind dicker als Kupferkabel und weniger flexibel. Wenn man diese oft biegt dann können sie brechen.
In der Hausinstallation will man Alukabel nicht mehr sehen, nur wenn sie schon vorhanden sind und nicht ausgetauscht werden können.
Wieder super erklärt, Danke dafür. Bei der Berechnung der Kabelquerschnitte stelle ich mir immer die Frage, ob man auch immer die Leitungslänge verdoppeln muss, wenn man die Masseleitung nicht komplett zurückführt sondern auf kurzem Weg zur Masse an die Karosserie geht. Also beispielsweise 3m Plusleitung zum Verbraucher aber nur 0,5m Masse zur Karosserie. Ist für die Querschnittsberechnung dann 6m oder 3,5m der richtige Wert? Weißt Du da eine Antwort?
Ich würde für die größere Länge rechnen und somit das kurze Stück überdimensionieren.
WOW, Super. Wieder wahnsinnig viel Input für uns DIYer. Danke für die sachliche fachliche Darstellung.
Wie hälst du es mit einem Batteriehauptschalter ?? Wir haben selbst gerade ein Problem mit unserer knapp 2 Jahre alten GelBatterie. Die wird nicht mehr richtig geladen.Hauptschalter hatten wir bis jetzt noch keinen. Bin jetzt am Überlegen einen zu installieren um die Batterie vom Bordnetz, während ungenutzter Zeiten, zu trennen um Entladungen zu verhindern.
Ohne Hauptschalter macht sowas m.M.n. wenig Sinn ruclips.net/video/PxroCBUe6EM/видео.html
Moin. Cooles Video. Hilft mir bei der Umsetzung demnächst enorm 👍
Ne Frage zum Dimmer. Du hast den Dimmer ja hinter ne Holzplatte gesetzt und den Drehknopf davor. Wie dick darf denn die Holzplatte max. sein, ohne dass der Drehknopf abfällt. Über eine Antwort würde ich mich freuen.
Grüße Chris
Ein genaues Maß kann ich Dir nicht sagen. Ich habe glaube von hinten mit nem Forstnerbohrer oder mit der Fräse etwas Material rausgenommen (geht aber auch mit nem Stecheisen etc.).
Man kann bei Birke Multiplex locker auf 2-3mm Restwandstärke gehen.
Hab noch ne Frage zu der Verkabelung von 12V Steckdosen. Habe zum Teil einfache Kabellängen von 5m + im Fahrzeug. Also Hin- und Zuleitung = 10m. Gerechnet mit 20A bekomme ich (je nach Leistungsverlust 2 od. 4%) Kabelquerschnitte von min. 8mm2 bis 16mm2 herraus. Mit wieviel Amper und Leistungsverlust sollte ich rechnen? Welche Sicherung sollte ich verwenden?
Hallo, wie immer klasse Video! Das Video zur 230V Verteilung kommt noch?
Ja, das 230V-Video kommt noch
Moin!
Fein erklärt. Kabel werden genormt gekennzeichnet. H05RR-F als Beispiel. H=Harmonisiert , 05= 500V zw. Außenleiter und Außenleiter zugelassen , R=Material der Aderisolierung (R ist in dem Fall Gummi) , R=Material des Mantels, -F= Feindrähtig.
Das muss entweder auf dem Kabel stehen oder im Datenblatt/Merkblatt.
Merci.
Hat im Video was zu den Kabeln nicht gepasst? (Ich hab grad nicht im Kopf, was ich im 12V-Video zu den Kabeln erzählt habe...)
@@michaswerkstatt du wusstest nicht, ob die Kabel für die 12V Installation neben den 230V Leitungen geführt werden dürfen. Deren Isolation muss ja auch für 230V zugelassen sein. Eigentlich müssten sie auch noch doppelt isoliert sein. Es gibt Litzen mit doppelter Isolierung.
Merci, ich dachte der Teil wäre im 230V-Video 🙈
Die FLRY-Leitung, die ich benutzt habe, ist nicht nach dieser Norm gekennzeichnet, habe im Datenblatt auch keine Angabe zur Spannung.
Is Wurscht, hab sie ja eh getrennt geführt...
@@michaswerkstatt
Betriebsspannung 24V
Prüfspannung 1kV
Durchschlagsspannung 5kV
Nein, Du hast intuitiv alles richtig gemacht!!!
Geniales Video, hab wieder neue Details dazu gelernt. VIelen Dank dafür!
Bei meinen früheren Elektrizifierungen habe ich auch alle Verbinder gecrimpt, weil auch ich an die "Kabel-Schwingungstherorie" geglaubt hatte. Nachdem sich aber stets ein paar Prozent der Verbindungen als "faulig" erwiesen hatten, habe ich an meinen Kabelbäumen dann ein paar Stunden lang einfach nur rumgewackelt und rumgeschüttelt. Mir wurde klar, dass die "Kabel-Schwingungstherorie" Quatsch ist und seither wird jede Verbindung gelötet, auch die Hochstromverbindungen zu und an Seilwinden usw. Seither gibt's keine Elektrik-Probleme mehr. Mir ist völlig wurscht, was die Norm vorschreibt.
Das sehe ich genauso. Bei Motorrad-Kabelbäumen werden Mehrfachverbindungen häufig verdrillt, verlötet und mit Schrumpfschlauch isoliert. Das hält in der Praxis für die Ewigkeit.
Ich mag diese Flachstecker nicht. Crimpen und Aderendhülsen sind mir auch suspekt. Toll finde ich Federzugklemmen. Die sind ja auch in den gezeigten Wago-Klemmen (z.B. 221) drin. Potenzialverteiler kann man gut mit Reihenklemmen (bzw. Durchgangsklemmen) auf Hutschienen erstellen. Es gibt sogar spezielle Potenzialverteiler 1x Dick und 20x kleiner Draht. Das Zeug ist alles zugelassen für Bahntechnik und Schiffsbau (Rüttelsicher usw.) Das tut auch im Camper... Gruß Martin
Es wäre schön, wenn die Wohnmobil-Hersteller einen Schaltplan mitgeben würden...
Hallo guten Tag, vielen dank für dieses Video, frage: Kann man ein 230V-Lichtschalter in der Installation für 12 V verwendet werden?
Lg Antonio
Ich kenne keinen Hersteller, der eine Angabe zur Gleichspannung macht. Also offiziell „darf“ man es nicht.
Ich persönlich sehe bei so geringen Stromstärken wie LED-Lampen ziehen und der geringen Spannung von 12V unproblematisch.
Das Problem ist ein eventuell entstehender Lichtbogen beim Aus-/ Einschalten.
Besten Dank für deine Videos, die sind echt top! Habe noch 1-2 Fragen zum Schaltplan. Müsste nicht zwischen Starter und B2B noch eine 80A Sicherung? Und müsste/könnte nicht ebenso eine Sicherung zwischen B2B und dem nächsten Plusverteiler?
Zudem Frage ich mich - reicht es die Karosseriemasse über den B2B und die Starterbatterie abzugreifen und so in den Innenraum des Fahrzeugs zu führen und dann dort einen Masseverteiler zu haben? So müsste ich bei meinem Sprinter keinen weiteren Karosseriemassepunkt suchen?
Wie groß Dimensionierst du zudem das Kabel vom Plusverteiler zu deinem Sicherungskasten der Verbraucher? Wenn all deine Verbraucher gleichzeitig voll belastet wären, würde dies ja >100A bedeuten - nimmst du hierfür 35mm² oder reichen auch hier 10² oder 16² ?
Vielleicht kannst du mir weiterhelfen :)
Beste Grüße aus Hamburg,
Lukas
Ja, an die Starterbatterie gehört eine Sicherung. Du siehst sie im Video zum Ladebooster. Die Sicherung nach dem Booster sitzt bei mir im Akku, genauso die Hauptsicheurng für die Verbraucher (Plusverteiler). Siehst du im Video zum Akku.
Die Verkabelung der Masse würde ich bei modernen Fahrzeugen analog der Einbauanleitung vom B2B-Lader empfehlen.
Am Sprinter würde ich in jedem Fall an einen dafür vorgesehenen Massepunkt gehen, diese findest du in den Aufbaurichtlinien.
Den Kabelquerschnitt musst du analog Deinem max. Strom und Kabellänge dimensionieren. Bei mir sind das 16qmm, siehst du auch im Schaltplan. Entweder du nimmst die Summe aus allem Möglichen Strömen in Summe, oder du wägst halt ab ob der Zustand überhaupt vorkommt. Nur weil ich die 12V-Steckdosen mit 20A abgesichert habe, heißt das ja nicht, dass ich gleichzeitig da Verbrraucher mit 40A haben werde und parallel noch 300W am Wechselrichter. Das kommt nicht vor, ich hab gar keine Verbraucher für Steckdose mit 20A.
Wichtig ist, dass die Hauptsicherung zum Kabelquerschnitt passt.
Bei mir kommen keine 100A zusammen, bei 80A fliegt die Sicherung.
Es gitb zwei Kanäle, die für mich besonders hilfreich sind, einmal Deiner zu den verschiedensten Themen zum Camperausbau und der Kanal Solaranlage mit Dimitri mit fundierten Tests zur Solartechnik. Danke dafür! Eine Frage hätte ich noch. In dem Video entwirfst Du den Schaltplan per PP. Wäre es Dir vorstellbar, Deinen Schaltplan als Powerpointdatei weiter zu geben.Es wäre eine gute Gundlage für eigene Schaltpläne? Gruß Axel
sehr gutes Video, eine Frage, ich habe ein 80A Lastrelais das über 12V angesteuert wird, soweit kein Hexenwerk. Allerdings ist das Gerät das geschaltet werden soll vom Hersteller mit einem 10mm2 Kabel und 80A Sicherung versehen, Sicherung kein Problem. Der Anschluss ans Relais mit einem 9.5mm oder 9.8mm (weiss es grad nicht genau) Flachstecker ist nicht möglich da es scheinbar keine Flachstecker für 10mm2 Kabel gibt. Demnach die Frage, wie würdest du ein 10mm2 Kabel ans Relais anschliessen? Besten Dank und Gruss
Ich würde Ringkabelschuhe aufpressen und ein Relais mit Schraubkontakten nehmen.
@@michaswerkstatt cool, besten Dank für Antwort.
Super, Vielen Dank für das Video! Taugt so ein PWM Dimmer eigentlich auch um normale 12V "Haushalts-LED's" vor der höheren Spannung im Fahrzeug ein wenig zu schützen?
Ein PWM-Dimmer lässt die Spannung durch so wie sie ist. Er schneidet nur periodisch Stücke heraus. Es ist ein Schalter, der sehr schnell immer auf und zu geht. Um das Licht weiter abzudunkeln, schneidet er immer größere Stücke heraus. Aber wenn er geschlossen (verbunden) ist, filtert er die Spannungsschwankungen nicht heraus.
Um die Spannung zu stabilisieren, braucht man einen "Buck Boost Converter". Das ist ein Spannungswandler, der Spannungen sowohl verringern (Buck) als auch erhöhen (Boost) kann. Die Eingangsspannung soll ja weder deutlich kleiner noch deutlich größer sein als die Ausgangsspannung, sondern nur schwanken dürfen. Die Ausgangsspannung kann man damit auf einen festen Wert einstellen.
Ich bestelle sowas immer bei Aliexpress. Das Modell hängt natürlich von den Anforderungen ab.
@@elektrobits3408 Danke für die ausführliche Antwort! Das Prinzip ist schon klar, ich dachte das "gefährliche" an der höheren Spannung ist die Wärme (durch mehr Stromfluss), und die Frage wäre, ob durch das Ein-Aus-Schalten hier eine Lösung ist, oder man eben auf solche Stabilisatoren ausweichen muss.
@@darealhannes Ach so, ich hatte an unangenehme Schwankung der Helligkeit gedacht.
Ja, bei einfachen LEDs (z.B. Stripes) könnte man die Leistung mit einem Dimmer runtersetzen. Das macht aber eigentlich nur Sinn, wenn die Spannung konstannt zu hoch ist. Je nach Ladezustand, oder wenn gerade aufgeladen wird, sind die Spannungen immer unterschiedlich. Dann müsste man ja immer wieder nachregeln. Wenn man aber sowieso stärker herunterdimmen will, machen die Schwankungen wohl nichts aus.
TOP! Da hat sich das Warten mehr als gelohnt und wenn ich könnte würde ich 10 Daumen nach oben geben - v.a. für die ausführliche Theorie und den Ausflug in die Normen.
Als Software zum Zeichnen von Schaltplänen kann ich den kostenfreien Editor "yEd" wärmstens empfehlen. Damit zeichne ich die Pläne für komplexe Videotechnik ("Fernsehstudio") von Veranstaltungen. Hier kann man die Geräte auch noch verschieben nachdem man die Verbindungen gezeichnet hat und die Verbindungen bleiben erhalten. Es ist alles beschriftbar, man kann sich einen Katalog von Geräten und Kabeln anlegen und z.B. sogar die jeweiligen Kabellängen / Typen / etc. einzeichnen und es am Ende soweit treiben, dass man sogar eine Liste mit allen Kabeln mit Länge, gesamte Kabellänge usw. als Tabelle exportieren kann ;)
Ja, es hat echt ewig gedauert 😬
Danke Dir! 😊👍🏻
Schöner Tipp!!!
Hoffe nur das man es einfach bedienen, bzw. erlernen kann. Denn Tolle Programme mit tollen Funktionen gibt es ja oft, aber bis man da mal drin ist.... und das wenn man es nur sehr selten mal braucht...
@@DonDeTango hm ja das kommt sicher auch immer auf das individuelle Vorwissen an. Ich persönlich konnte mich relativ schnell einarbeiten und zu einem fertigen Schaltplan kommen. Und dafür braucht man auch keine speziellen Funktionen 😉
@@vomKuckucksfelsen
War gestern überrascht als ich mal nach gegoogeld hatte, die Beschreibung zu dem Programm, da würde ich nie auf einen Schaltplan bei kommen... ;-)
Hey Micha, hast du in einem der beiden Fahrzeuge EUR6 und den Votronic 1212-30 verbaut? Funktioniert das bei dir einwandfrei? Ich weiß, dass der eigentlich genau dafür da ist, wir hatten leider massive Probleme... danke für ein kurzes Feedback.
Was für massive Probleme?
@@jessicaklement656 mehrfach durchgebrannt trotz korrekter Montage.
@@Travelcaddy Ich hab mir gerade das Video "Caddy Zweitbatterie Teil II Verkabelung & Ladebooster" angeschaut. Ich sehe jemand, der einen vergossenen Flachsicherungshalter mit 2,5 mm2-Kabeln in die Kamera hält und etwas von 4 mm2 oder 5 mm2 erzählt. 5 mm2 gibt's gar nicht, aber egal. Klar, dass das mit 30 Ampere Ladestrom nicht funktioniert. Die Theorie von der "korrekten Montage" halte ich für sehr gewagt.
@@katzen-opa5400 ahoi. Ganz lieb, wir haben vor ca 2 Monaten die gesamte Verkabelung komplett neu gemacht. Hier wurde alles von einer professionellen Firma ausgeführt, die für Kunden Camper baut. Das video ist schon etwas älter. Die Thematik mit Votronic ist nicht ausgedacht, die haben das selbst am Telefon zugegeben. BG
Super Video, hat mir sehr geholfen, danke! Kannst du mir sagen, wie du bei deiner Kühlbox auf 15 A kommst? Du hast doch die Dometic CF35 verbaut, oder? Laut Gebrauchsanleitung laufen da 7,0 A durch. Vielleicht habe ich aber auch einen Denkfehler :)
Wie kommst du auf 15A? In der Tabelle im Video stehen 13W, was ein Durchschnitt über Dauer ist.
Bei 26:49 hast du neben der orange hinterlegten Kühlbox 15A stehen, wo du die Berechnung für den Kabelquerschnitt erwähnst
@@michaelcebulski1547 sorry, falsches Video. Ja, die Leitung zur Kühlbox ist mit 15A abgesichert, die Kühlbox zieht weniger. Kann ich Dir nicht sagen warum, hab ich wohl nen falschen Wert zugrunde gelegt.
@@michaswerkstatt Ok, vielen Dank!
Danke für das (wieder mal) super interessante und informative Video!
Allerdings war mir nicht klar, dass ich für die Berechnung des Kabelquerschnittes beide Leitunge benötige, also die Kabellänge der Plusleitung PLUS die Kabellänge der Minusleitung. Einfach aus dem Grund, weil ja beide Leitungen "den gleichen Strom" transportieren.
Wenn ich also einen Weg berechne, habe ich doch automatisch den Querschnitt für die jeweils andere Leitung, oder etwa nicht?
In deinem Onlinerechner sehe ich gerade im Übrigen, dass auch dort die "einfache" Kabellänge angegeben werden soll :)
Und zu den WAGO Klemmen:
ACHTUNG! Es gibt auch Wagoklemmen für die Nutzung starrer Kabel oder in Kombination mit Aderendhülsen.
Die WAGO Klemmen, die du meinst (für u.A. mehrdrähtige- und feindrähtige Leiter) sind die 221
Ja, deshalb habe ich ja auch die 221er gezeigt und verlinkt.
Ja richtig, der Querschnitt wird mit der Gesamtlänge berechnet. Im Online-Rechner habe ich das entsprechend in der Formel hinterlegt.
Sehr sorgfältig erklärt, dafür schonmal einen Daumen nach oben! Wie stehst du zu Step Up Convertern? Mein Gedanke ist eine simple 12v Elektroinstallation im Wagen mit Verzicht auf einen 230 V Wechselrichter. Um beispielsweise den Laptop (19 V) direkt mit einem Step Up Wandler betreiben zu können. Viele Grüße und weiter so!
kann ich nix zu sagen, damit kenne ich mich nicht aus.
Moin,
vielen Dank für das Video. Ich freu mich schon auf die 230V Version. Bei Dir ist immer alles enthalten. Theorie und Praxis sind immer gut erklärt.
Aber ich habe doch eine kleine Frage: Du verwendest Flachstecker ohne Isolierung und schiebst dann Schrumpfschlauch drüber. Kannst Du mir sagen warum Du das so machst? Also das eine Isolierung draf muss ist klar aber warum die keine Flachstecker mit Isolierung verwendest, dass würde mich interessieren. Achso und wo wir schon dabei sind. Kannst Du bitte die Crimpzange für die Flachstecker mit aufnehmen?
Befestigung Kabelkanäle/ Kabel*: fehlt leider auch ein Link.
Gruß Ralf
Ich halte von den bunten Quetschverbindern/ Quetschkabelschuhen nichts, das ist in meinen Augen keine vernünftige Crimpung (ist aber nur meine Meinung).
Links suche ich gleich raus und ergänze sie in der Beschreibung.
Das ging ja fix. Vielen Dank für die Antwort. Ich habe mir sowas schon gedacht. Die oberste Zange ist die für die Stecker richtig?
Interessantes Thema. Ich wusste gar nicht, dass die VDE über die E-Anlage in KFZ zu bestimmen hat (ausser die 230V). Alleine schon bezüglich der Kabelfarben käme ich hier ins Gehege, denn die Farben in KFZ haben grundsätzlich gänzlichst andere Bedeutungen. Auch in KFZ gibt es zweifarbige Leitungen, die mitunter auch grün/gelb sind, aber mit Erde rein gar nichts zu tun haben (Ausnahme im HV-System).
Weisst du evtl. auch ob es eine VDE-Schrift zur HV-Anlage in KFZ (Hybrid/E-Autos) gibt? Das wäre mir nämlich auch neu.
Soweit ein Top Video, vielen Dank für die ganze Arbeit und Zeit die Du da hast hineinfließen lassen!
Bei den 230Volt Steckdosen solltest Du Hohlwanddosen benutzen, diese sind auch für den Einbau in Möbel statthaft und haben eine Selbstverlöschbarkeit von 850 C°, die vorgeschieben ist.
Bezüglich der Aderenthülsen kommt es mir so vor, als würdest Du nicht auf die unterschiedlichen Querschnitte bei den Leitungen achten und eine Größe für alle nehmen, das wäre dann auch nicht ganz korrekt.
Zum Schluss noch das gemeinsame Verlegen von 12V und 230 Volt Leitungen. 230V Leitungen benötigen ausserhalb von dafür vorgesehenen Gehäusen grundsätzlich eine zweite äußere Isolierung, die eine Durchschlagsfestigkeit von 6KV (6000V) hat. Bei gemeinsamer Verlegung von 12V oder auch 24V Leitungen mit 230V Leitungen, müssen diese die gleichen Anforderungen erfüllen. Ich verwende dann immer eine Gummischlauchleitung für beides.
Nochmal vielen Dank für die Mühen, Daumen hoch und ABO dagelassen.
Viele Grüße und Gesundheit an Euch!
in diesem Video geht es um die 12V-Installation.
Selbstverständlich nutze ich die Aderendhülsen entsprechend dem Querschnitt.
@@michaswerkstatt Du verbaust aber auch zwei 230V Steckdosen und schützt diese von hinten mit einer Verkleidung aus Holz.
Da hast du natürlich Recht.
Wie ich sie anschließe kommt im Video zur 230V-Installation und da sieht man dann auch die Hohlwanddosen. Das Holzgehäuse dient dem mechanischen Schutz, dafür sind die Hohlwanddosen m.M.n. ungenügend (es ist ja kein Hohlraum sondern in Fach in einem Schrank), und es dient dazu den Übergang vom Leerrohr zur Dose zu schützen. Im Video zur 230V-Verteilung hätte man das nicht gut gesehen, da dort der Schrank im Fahrzeug verbaut ist.
War etwas schwierig es thematisch zu trennen...
Da ich die 35er Dosen noch nicht da hatte, sind sie nicht in diesem Video zu sehen.
@@michaswerkstatt Vielen Dank für die Erklärung! Konnte ich nicht wissen, daher die Kritik. Freu mich schon auf die 230V Installation.
Top Videos 👍 weiter so!
Beste Grüße
Habe mal eine Frage bezüglich Kabelquerschnitt Berechnung. Bei den ganzen online Rechner bezüglich Kabelquerschnitt wir doch immer nur die einfache Länge verlangt.
Ja
Was ist denn das kleine rote Quadrat ganz links außen im Schaltplan ab 28:32?
das ist ein +12V Verteiler/ -Knoten
Klasse Video, Danke. Habe aber eine Verständnisfrage zum Anschluß einer 12V Beleuchtung: Habe auch einen 12V Verteiler (Plus ist am Laderegler Loadausgang + angeschlossen, Minus an Minus) Dann habe ich 12 x Plus und 12 x Minus Anschlüsse. Wie verkabel ich jetzt die Beleuchtung mit Verteiler und Schalter? Was muss ich überbrücken? Masse (schwarzes Kabel, oder bei Verwendung eines NYM Kabels blau?)
Als erstes reißt du alle NYM-Leitungen raus und ersetzt sie durch Leitungen, welche im Fahrzeug zulässig sind (sofern es bei Dir um ein Fahrzeug geht).
So wie im Video ausführlich beschrieben.
Der Schalter kommt in die 12V-Zuleitung, nicht in die Masse-Leitung.
@@michaswerkstatt Danke für die Antwort. Ist für unsere Gartenhütte, hatte noch ne Menge an NYM, aber hab schon einen Ring 2.5qmm bestellt.
@@FranktheTank1893 perfekt, für die Gartenlaube funktioniert NYM natürlich 👍🏻
@@michaswerkstatt Ok, dann lass ich die Verkabelung natürlich auch so. Komme nur nohc nicht mit dem Verteiler und Anschluß an Schalter und Verbraucher so recht klar, werde mir Dein Video aber nochmal ganz in Ruhe anschauen.
mei .. wie immer halt … 👍
und hört auf 37:05 *!!!!*
Merci 😃
Ja, man kann es nicht oft genug sagen 😬
Merkt der shunt eigentlich auch, wenn die Batterie geladen wird? So dass verbrauchte wattstunden, die der Shunt gezählt nun wieder zurück rechnet, da die Batterie jetzt wieder voller ist. :)
Oder kann so etwas der shunt nicht, so dass man ihn nachdem die Batterie vollständig geladen wurde zurücksetzen muss (beispielsweise den Zähler vom Stand zurücksetzen) ? Liebe Grüße Bernd
Ja, der „zählt rückwärts“, da brauchst du nix zurücksetzen o.ä.
@@michaswerkstatt cool, gut durchdachte Technik :) ich danke dir, Daumen hoch 😀
löten pauschal zu verteufeln ist nicht ganz fair. Gut gecrimpt ist gut - aber nur mit einer richtig guten Zange. Richtig gelötet ist IMHO und auch meiner Erfahrung nach (auch alte Motorräder auf langen Reisen) durchaus auch genauso gut, wenn es richtig gemacht ist. Also genau wie beim crimpen eigendlich!
Ich fürchte, das Kreppband wird nach ein paar Jahren abfallen, da der Kleber austrocknet. Kreppband soll nur temporär kleben. Besser sind gedruckte Etiketten wie Brother/Dymo/... die kleben dauerhaft. So, Schluß mit Detailkritik:
Tolles Video, vor allem gut gezeigt, das Normen helfen die richtigen Dinge auszuwählen und zu bauen. Sehr gut gemacht!
Tolles Video auf Profi Niveau. Zur Vollständigkeit sollte man bei LifePo4 noch auf die erforderliche UN38.3 und ein E-Prüfzeichen hinweisen. UN38.3 besagt, dass die Batterie überhaupt in einem Fahrzeug transportiert werden darf. Das E-Prüfzeichen stellt sicher, dass die Fahrzeugelektronik nicht von der aktiver Elektronik der Lifepo4 gestört wird. Wie weit dies zu 100% verpflichtend ist bin ich mir aber auch nicht sicher. Vielleicht kannst du da noch was zu schreiben?
Bischen spät aber eine Frage 😅 Wird es das 230V Video noch geben ? Würde mich brennend interessieren !!!!Grüsse ☺️👍🏼
Hi, das Video ist im Mitgliederbereich. Aktuell kann ich Dir nicht sagen, wann ich es veröffentlichen werde, das wird noch dauern.
@@michaswerkstatt danke für die Antwort !
Im Schaltplan steht für Wechselrichter nur 28A Sicherung und Kabelquerschnitt 4mm2... und Wechselrichter in Link ist 600W... Fehler oder übersehe ich hier was?
Im Schaltplan ist ein Wechselrichter mit 300W vorgesehen.
Die meisten Elektrogeräte lassen sich mit 12V betreiben (Licht, Kühlbox, Heizung oder externe Geräte wie Smartphone und Tablett über Usb). Ich frage mich ob es sinnvoll oder notwendig ist extra für einen Laptopcomputer einen 230V Spannungswandler zu verbauen, an dem wiederum ein Netzteil an der Schukosteckdose hängt? Zumal hier der Wirkungsgrad sicher nicht der beste ist? Ein modernes Notebook 👩💻 ermöglicht das laden über USB-C, allerdings bieten die 12V-Usb Buchsen nicht genügend Strom um so ein Gerät mit gewohnter Geschwindigkeit zu laden. Wie betreibt Ihr eure Rechner im Camper bzw. welche Elektronik nutzt Ihr dafür ?
wir betreiben sie über einen Wechselrichter weil
- wir die Netzteile eh dabei haben (um in Cafés etc. zu arbeiten)
- Ladegeräte für 12V teuer sind (90W erforderlich)
- ich vielleicht beim nächsten Rechner wieder ein Neues bräuchte (eins liegt hier bereits, welches ich für den aktuellen Rechner nicht weiter verwenden kann)
- wir eh einen Wechselrichter verbaut haben
- mir der Wirkungsgrad des doppelten Umwandelns egal ist
12V-Kfz-Einbaubuchsen mit USB können so 2 bis 4A bei 5V - das sind also max. 20W. Das ist viel zu wenig.
auvh wenn ich gleich gesteinigt werde... steh da grad aufm Schlauch glaub ich... wir kommt es das der Rechner mit 87W weniger Ah braucht als die Beleuchtung mit 25W... ich kann den Zahlen irgendwie nich folgen... bei 87w : 13V komm ich nich auf 0,9A.... Was hab ich da übersehn? 🙈🤦♂️
auf welche Stelle im Video beziehst du Dich?
@@michaswerkstatt wo du die Liste deiner Verbraucher am Laptop zeigst. Da stehn ja alle drin Licht, Laptop, Heizung usw... und da steht der Laptop mit 87w und die Lampen mit 25w beide mit 2h. Ich komm aber nich mit wie der A Wert vom Laptop zustande kommt... der Laptop mit seinen 87w braucht weniget Ah als die 25w Beleuchtung.... da komm ich nich ganz mit..
Er meint ein anderes Video von Dir.
ruclips.net/video/wPNct-NLZVE/видео.html&feature=share
Minute: 9:45
Ich hoffe die Gasbuddel ist angebunden? Das sieht nämlich nicht so aus. :O
Doch doch, natürlich!!!
Ich habe sie von unten verschraubt. Einfach eine M12-Nietmutter in den Flaschenboden gesetzt und vom Unterboden aus verschraubt.
@@michaswerkstatt Du enttäuschst nie. 🙈
@@Aussenluft 🤣🤣🤣
denk an ein paar Eimer für den Spannungsabfall.... Man kann ja nie wissen :-)
😁🤪
FRAGE: Weißt du wie man die Dachlast etwas anheben kann, ich habe bei mir gelesen es wären nur 100kg möglich. Jedoch benötige ich ca. 30 kg mehr. Das Fahrzeug selbst, ist nicht überladen.
welches Fahrzeug?
@@michaswerkstatt VW-Crafter
@@rechtgesetztmeerwin_recht_7870 Crafter hat 150kg (h2) oder 300kg (h1) Dachlast. Welchen genau hast du?
@@michaswerkstatt Wo finde ich diese Zahlen (Fahrzeugscheinnummer?) 2013, 100 KW
@@rechtgesetztmeerwin_recht_7870 in den Aufbaurichtlinien. Es kommt genau dazu ein Video, das ist aktuell schon für die Kanalmitglieder online, weiß aber noch nicht wann es für alle veröffentlicht wird, denke erst wenn ich mit der aktuellen Reisestaffel durch bin. Da zeige ich das genau wo man es findet und welche Dachlasten für welchen Aufbau gelten. 2013 passt, Leistung ist egal, die Frage ist welches Dach. Flachdach, Blechhochdach oder Gfk-Superhochdach oder Pritsche?
Mann ey..., wenn wir in Physik nebeneinander gesessen hätten, Du hättest mich gehasst... 8-/
Schon möglich 🤪
@@michaswerkstatt Trotzdem, lass mal wieder dein Weibchen vor die Kamera, dann versteh ich wenigstens was...
Was für ein wirwach typisch Deutsche Normen, da hat ja keiner mehr Lust sowas selber zu bauen ! Da muss man ja elektrotechniker studiert haben. Dann herzlichen Glückwunsch. 😂👍
VDE bl bla bla .... ich bin raus