O ÚNICO DEFEITO DELE É QUE ELE É HOMEM!
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- Опубликовано: 4 авг 2024
- Tem como lidar com um homem?
Tem esperança?
Pra quem é uma mulher hétero?
Como fazer?
Em um relacionamento, existe esperança de mudança do outro?
O livro da Melanie Klein, com o texto sobre a inveja:
amzn.to/2SqXnsU
Seja membro do canal Flor e Manu!!
/ @floremanu
No fim das contas é como diz uma amiga "por trás de todo homem desconstruído tem uma feminista cansada"...
Adoro esse canal! 💜
Não necessariamente kkkkk
Super isso ;)
Sim
demais
Não negarei😔
Eu fui morar numa republica de homens heteros quando entrei na faculdade. Antes disso, eu estava numa situação muito confortável com a minha sexualidade: aos 19, todo mundo ja sabia e me respeitava. Foi nessa época que comecei a me aprofundar nas questões sociais, entendi sobre a homofobia, sobre machismo; a minha bolha me protegia do mundo lá fora e eu achava que conseguiria construir relações apenas com pessoas que pensavam como eu ou que tinham o conhecimento que eu tinha sobre a opressão que eu vivia. Quando entrei na faculdade, fui morar numa republica tradicional masculina, cheia de homem hetero, aqueles mesmos dos quais eu me escondi a vida toda. O plano era ficar um mês e conhecer outras pessoas pra morar com quem eu pudesse me identificar, ou morar sozinho. Não passou pela minha cabeça a possibilidade de ser amigo daqueles homens. Eu morei lá por quatro anos.
A Flor matou: não dá pra trazer os problemas do mundo pra dentro dos nossos relacionamentos. Eu percebi que eu já havia me fechado pra possibilidade de conviver ou ser amigo daquelas pessoas antes mesmo de conhecê-las, porque eu achava que homem hétero sempre seria homem hetero. Em partes, isso é verdade. Em partes porque é possível que as pessoas aprendam, mesmo que elas sempre tenham privilégios em relação a nós. Eu entendo, é difícil imaginar que as pessoas que não passam por aquilo que você passa um dia vão te entender e te respeitar. Mas acontece. Depois que me assumi, a minha presença ali, em si mesma, já era um ato de desconstrução. Eles tiveram que aprender a respeitar um homem gay, pelo simples fato de nunca terem tido contato direto com algum antes. Do mesmo jeito, eu tive que aprender a lidar com eles porque, na infância, eles me davam medo e, na adolescência, eu decidi que não os queria na minha vida.
É foda, é difícil achar o meio termo entre tentar desconstruir valores opressores nas pessoas que você gosta, ser irredutível ou passar pano. Mas dá pra aprender. Hoje, eles são meus melhores amigos e me ensinam na mesma proporção que eu ensino a eles.
As questões sociais vão aparecer em toda relação, mas não dá pra deixar que elas controlem o jeito que a gente vive a nossa vida e com quem nos relacionamos porque, no final das contas, o simples conhecimento doas opressões não muda o mundo, o que muda é que fazemos com esse conhecimento, e isso envolve o jeito que levamos esse conhecimento pras nossas relações
Eu amei seu comentário, muito obrigado por ele.
adorei sua história
Que bacana. Obrigada!,
Obrigada pelo seu comentário! ❤️
Moço, vc é muito resiliente. Parabéns!
"brother, não me irrita" 🤣🤣🤣🤣
Bom debate! Já fui uma feminista muito mais "raivosa", depois de muita terapia e prática de comunicação não-violenta (vcs conhecem?), me tornei uma feminista muito mais compassiva e construtiva. Entendo quem tá na dor e na raiva da opressão, mas nas relações íntimas realmente as coisas não são preto no branco, hoje não quero reforçar a ferida infantil do meu companheiro acusando ele de ser errado, insuficiente, culpado de tudo etc. E muitas vezes vestimos de feminismo nossas feridas infantis também que querem vingar uma dor passada agredindo o outro. Hoje escolho ser feminista e ao mesmo tempo não reproduzir o belicismo do masculino doente. Existe também um masculino saudável e quanto mais dialogo com empatia, mais eu vejo que desperto uma masculinidade saudável no meu parceiro :)
Obrigado!
Estou na mesma, Nathalia!
Nossa, como vc escreve bem.
Que comentário mais rico!!! Amei demais e preciso desse encaminhamento urgentemente 🤦🏾♀️ Em retrocesso, estou na fase aguda da feminista raivosa, casada com o que enxergo como o rei do machiacado 😭 e MUITO disso (agora tenho essa consciência) é mais uma reflexão do que comportamento em si. Putz. Enfim. Era só obrigada pelo comentário mesmo 🙏🏾
@@marianarabelo9692 ahh, que bom que ajudou! Procura o ted da Carolina Nalon sobre cnv aqui no youtube, cnv ajuda demais
O f**** é que: encontrar um homem que está disposto à dialogar sobre a relação já é difícil (na verdade todo mundo tem dificuldade de diálogo). encontrar um homem disposto à rever os privilégios etc, meus amigxs.................. isso é raridade.
E assim, eu sou do interior do Paraná, de uma cidade que tem 20 mil habitantes, que é uma realidade EXTREMAMENTE diferente do que vivo aqui na minha bolha em Curitiba. Lá sim eu vejo o machismo escancarado. Em partes eu concordo com o Emanuel, mas quando você sai da bolha, esse discurso de tentar entender o homem tentando não colocar o machismo em jogo é realmente muito difícil.
Na nossa bolha até existem uns homens mais ou menos (bem mais ou menos) afim de se desconstruir, na nossa bolha o feminismo é mais discutido, na nossa bolha as mulheres tem menos pressão de estar numa relação. Mas de verdade, no interior do país a realidade é outra. Uma mulher que não tem um namorado é vista como estranha. E aí faz como?
E eu super concordo com a Flor: esquerdomacho é MUITO pior que machistas clássicos, pq além de serem machistas, os esquedomachos tentam se apropriar do discurso feminista pra exercerem o machismo
bjs
moça meu namorado é de Matinhos, litoral do paraná (e ele nasceu no interior do RS) e ele tá disposto. :D tem MUITAS pessoas assim sim... é que a gente não se abre muitas vezes pra permitir chegar até nós, e pra isso é preciso que a gente se abra para novas possibilidades... novos mundos... novas perspectivas... eu sou de SP e ele é do litoral do Paraná e tamo namorando há 2 anos, desconstruindo várias coisas juntas e construindo outras. Tem pessoas sim, se permita olhar para novos mundos!
Eu tb tenho um dilema parecido... tenho dificuldade em encontrar mulheres livres, autênticas...
Hahahhahagaggahagahahgahagagag aí ai
@@emocionadissimaa sim, eu entendo que existam pessoas incríveis, mas a questão é o sistema como um todo, bem mais machista no interior. sendo mulher e morando muito tempo em cidades pequenas fica muito nítido que é diferente você ser mulher numa capital do que numa cidade de 20mil habitantes. Você olhar de fora para essas cidades, ou pegando uma pessoa ou outra de exemplo não é bem uma análise profunda sobre a realidade.
Seu namorado pode ser uma pessoa incrível, existem sim homens dispostos. Mas o sistema como um todo é bem mais repressor com as mulheres nessas cidades.
Obrigada pelo seu comentário, Desiree! 💜
Acho que a palavra que a Flor tava procurando é "sutil"
Eu assistindo essa parte: sutil sutil sutil... rs!
Amo a maneira como eles vão interagindo nos vídeos... entre si e com a gente ao mesmo tempo.
"Tô apaixonada esses últimos dias, mas não se acostuma"
Amo um casal ❤
Eu até voltei, as carinhas sorrindo hahaha
Esse formato "sem cortes" do canal é transgressoramente humano, humanamente transgressor!♡
Amei seu comentário. Também sinto o mesmo, o canal não seria tão bom sem esse formato. 🥰❤️
Exatamente. É o que torna especial tudo: a realidade do vídeo.
os fake desconstruidos são os piores
E as feministas fakes?
Só uma reflexão
Toda feminista é fake. A "igualdade" que ela prega vai apenas até a página dois. Esses dias reivindicavam que as mulheres deveriam ocupar 50% dos cargos de liderança nas empresas, mas nunca vi reivindicarem 50% dos trabalhos de lixeiro, carregadores de saco de cimento (profissões quase que exclusivamente masculinas).
Não foi para esse lado que eu quis dizer, até porque não concordo.
Tem mulheres que se dizem feministas mas estão mais para conformadas...
Nadine eles tem nome: esquerdo machos
Recentemente eu e minhas amigas chegamos a essa conclusão, antes um hétero honesto do que um esquerdomacho feministo hahaha obrigada por mais esse vídeo! Sou fã! ♡
Hahah real , as vezes dependendo da situação os esquerdomacho até engana as vezes é um saco
sim!!!!
perfeito
Mas bolsominion não, pelo amor!
Perfeito
Discordo Flor, quanto um homem tem atitudes machistas que te incomodam, constantemente, e você não ver que ele quer se abrir para mudança. Você pode gostar dele, ser uma boa companhia, mas essa questão vai travessar sim o relacionamento, e levantar o dilema " o por que estou com essa pessoa?", até você aceitar que não dá levar adiante essa relação.
Mas foi o que ela falou. Presta atenção no todo, em todas as palavras usadas e não só na parte explícita.
Flor, essa questão de mudar os homens tbem tem a ver com uma posição de “cuidado” e de que deveríamos ser responsáveis por “melhorar” os caras.
Concordo, é aquilo da mulher rehab, quando começaram a falar sobre eu já estava construindo um pensamento que coloca a mulher como vítima desse comportamento, não de culpada, tanto que não concordei mt com a Flor nisso. Faz parte da construção das relações heteronormativas que coloca a mulher no lugar de mãe do homem, de cuidar, ensinar, moldar.
@@andressapassos9510 a mulher não tem que ser mãe do seu companheiro e sim mulher para o seu companheiro,e vice-versa.
@@anafurtado7689 saquei isso kkkk E só o cara se acidentar e quem vai ficar do lado dele a mãe
Primeiramente acho a Flor linda e o Manu lindo. Sou gay e mesmo no meio LGBTQIA+ vejo muito gay machista, mulheres tanto do meio quanto hétero sendo machista, isso não é algo só do homem hétero cis, está enraizado na sociedade desde uma mãe boba alegre falando do filho que pega tudo quanto é menina e que acha que a filha tem que ficar em casa cozinhando ou lavando roupa. O que quero dizer, meu pai não participava da minha vida e não fez falta nenhuma e mesmo assim cresci em um lar machista.
Isso se chama machismo estrutural. Eu sou feminista, e já reproduzi falas machistas e não percebi. É bem mais complexo do q parece, então o q fiz foi aumentar a minha vigília, observando meu comportamento e meus pensamentos e aos poucos minha percepção de atitudes machistas q residiam em mim foram e estão perdendo força. Bjus e luz.
Antes do sete minutos eu queria chorar já, na hora que o Emanuel fala "é a realidade você vai ter que lidar porque todos os homens são machistas"... Lembro de todas as discussões que tive na minha antiga relação por questões de gênero onde a única resposta do querido era, mas você sabe que todo homem é assim né? apenas meu pequeno desabafo aqui. E ainda continuo lidando com isso, em menor ou maior grau pois temos uns mais machistas que outros.
Fico pensando nisso também, até que ponto entender que o problema é estrutural nos joga num conformismo de "homem é assim mesmo". Mesmo assumindo que todo homem terá comportamentos machistas e se beneficiará desse machismo, não há opção a não ser tentar diminuir isso dia após dia... Mas até que ponto essa transformação é possível? Será mesmo possível uma masculinidade que não seja "homem é tosco"?
acho que falta noção da diferença entre problemas pessoais e de relacionamento e problemas sociais. Ambos interagem mas são diferentes
@@Pholux777 acho que a flor resume um pouco mais pra frente o rolê todo, uma relação não vai dar conta de acabar com o machismo que é um problema social, se o cara já está disposto a te ouvir já temos 50% ganho. Mas penso também em uma das frases que ouvi uma vez "o pessoal também é político", porém gostar de homem não é uma escolha, mas estar na relação com aquele homem é. Não existe homem que não seja machista, mas tem aqueles que estão dispostos a te ouvir. Em fim acho que para se relacionar não podemos trazer também todo a tensão da desigualdade de gênero pra relação, a não ser que sua relação seja extremamente desigual.
@@biankacrespilho sim
Sobre isso de mudar o homem, de mulheres que tentam mudar o parceiro (roupas, ciclo social, gostos e etc) é consequência tbm de questões culturais que colocam a mulher como uma segunda mãe, uma babá do cara. Aí ela vai fazer ele "melhorar", ela vai fazer ele mudar blablabla. E coisas mais simples até como "homem não sabe se vestir" e etc. É uma parada muito complexa, né.
Não tô isentando as mulheres da "machistada" kkkkk mas é consequência de questões culturais muito naturalizadas e sim, do machismo.
Me fez lembrar dessa frase: "Mulher não é oficina de embuste"
@@carinho.ayo88 EXATAMENTE!!! KKKKKKK
@@carinho.ayo88 lembrei quando meu ex perguntou se ia aprender a sopa da mãe dele pra quando ele ficar doente
Se o machismo/patriarcado é tão danoso para a civilização humana, por que nunca existiu nenhuma grande civilização matriarcal para bater de frente culturalmente, talvez até belicamente, com o patriarcado?
Nunca existiu uma civilização matriarcal poderosa, sempre foram pequenas tribos, sem relevância. Uma mulher no poder não transforma uma civilização patriarcal numa civilização matriarcal, já que as bases desta civilização continuam sendo completamente patriarcais. As mulheres no poder agem como um homem no poder, não tentam fazer "revolução feminista". Com o tempo elas morrem, e, muito provavelmente, são substituídas por um homem.
É difícil se desconstruir, é preciso ter a consciência de olhar o mundo à sua volta e ouvir o que as pessoas que vivem além do seu lugar de privilégios têm a dizer.
Eu como homem branco gay ainda me pego tendo pensamentos machistas e homofóbicos inclusive, é um exercício diário.
Numa relação você nunca estará 100% satisfeito porque assim como você o outro também é um ser que tem suas questões pra resolver, pensar racionalmente é a chave da questão e se o outro sabe te ouvir e vocês conseguem dialogar já é meio caminho andado.
Também acho. É uma desconstrução de uma sociedade e de cada indivíduo todo dia. Ninguém pode relaxar. Ninguém é o alecrim dourado da desconstrução.
@@LidiaLuizaSantiago é isso, é um trabalho diário.
quase nunca comento, mas no meio do video tive um pensamento-desabafo-sem filtros.. tenho medo desse conformismo sobre o homem já ser machista. Pra mim isso se entende como 'ah, a sociedade é racista' e a gente não projeta a radicalidade de mudança. Porém, ok, diante de um fato, o homem pode buscar sua transformação. E faço um adendo. Se o homem tá sempre 'em construção', por que eu mulher, feminista, preciso ser 'a pronta' ? ou a 'mais construída' ? por que eu silencio aquilo que também me formou na sociedade, como lidar com minhas inseguranças e repressões? por que eu não posso quebrar um copo e ser a 'histérica', ou a 'ciumenta' ? "Se ele não me quer, nem choro ou insisto, vou embora e já era. Carência? Nenhuma, sou forte!" ; porque até para sermos melhores e termos uma relação melhor, a mulher precisa aguardar o 'ritmo' do homem, acompanhá-lo na sua mudança. Eu não quero ser professora de ninguém. Se um homem pode ter o tempo dele, que eu tenha o meu - vai ter que aceitar que por mais que eu seja feminista, preta, etc, eu tenho meus clichês como mulher criada na sociedade. Percebem como tudo soa desigual? É isso que me incomoda. É isso que não me deixa ser relativa com esse 'tempo' masculino de evolução. Enquanto eu to há anos abandonando coisas, homens ficam parados quando recebem um berro dizendo como são toscos e misóginos formados.
Acho que precisa sim, o cara sentir o 'peso' do seu gênero, sentir um pouco que a responsabilidade é dele também. Isso não é colocá-lo como culpado ou o pior macho do mundo. Mas sentir o peso do próprio gênero é um passo radical pra mudança "caramba, eu faço parte desse bando? me veem assim?" . Não é levar a teoria social pro relacionamento em si, mas ver que isso é INDISSOCIÁVEL rs não vivemos dentro da nosso quarto de casal. Materialidade.
Pelo o menos, deveria ser assim. Mas na maioria dos casos, quanto mais eu falo pro meu ex como a maioria dos abusos são cometidos por homens, mais 'dissociado' ele fica, por causa desse 'nem todo homem'...eu parei de projetar o que eu quero num homem. Eu sei o que eu posso exigir : respeito. O resto é bem complexo, será diferente de homem pra homem. Mas também não me cobro mais ser a mulher perfeita. Vai ter que lidar com os defeitos que fazem parte ainda sim, dessa mulher que quer equidade de gênero.
Larissa, obrigada pelo seu comentário! 💜
Que comentário fantástico! É isso, Larissa.
O problema do "mas nem todo homem" é que isenta o homem em questão de refletir sobre e é uma espécie de escape de se responsabilizar por atitudes machistas. É meio que um jogo de cintura, um sair pela tangente pra fugir de conversas de "feministas chatas", como muitas vezes é colocado. Quando o "nem todo homem" é usado como argumento pelos homens para responder demandas feministas, tem muito mais a ver com não reconhecer que de fato se é machista do que com validar a premissa de que não todos são machistas. É bem desonesto.
Tem um vídeo ótimo da Sabrina Fernandes sobre isso. Vou postar aqui!
ruclips.net/video/MdoJnJTEj88/видео.html
O problema de falar o " todo homem é machista " é simples , você e nem ninguém conhecem todos os homens . Assim como têm mulheres escrotas , existe também os homem do mesmo jeito .
gabri _tobi Esse negócio de mulher perfeita e desconstruída, pra mim nem rola.. papo de manipuladora.
@@reisupremodosnoldor4267 com certeza a umas feministas que se acham perfeitas, chata pra caralho.
Sou formada em Letras e também poeta e adorei esse toque que o Manu deu sobre a quantidade de palavras para dizer uma coisa. Acho que vivo fazendo isso nos campos que sinto insegurança...
Olá natália... de brasília né? Já te vi pelas mídias sociais...
Se o homem com quem você está se relacionando é aberto ao diálogo e tem o mínimo de empatia é possível a mudança (não que eu seja o paladino da empatia ou do diálogo). Eu mesmo era machista para várias coisas, minha ex me ensinou muito sobre atitudes machistas e como isso afeta as mulheres, algumas vezes, até ela mesma. Hoje não fico me doendo com "todo homem é machista", não porque deixei de ser, mas porque é verdade mesmo, resta a nós perceber que algumas das nossas atitudes atingem outras pessoas de forma negativa e com isso caminhar para a mudança.
“Caminhar não para o fora
Mas para aqui, dentro daqui”
Ficarei com essa pra refletir!!!!!!!!!!!
Bjs Flor e Manu
❤️
Sacagem pura alguém comentar que teve vontade de sair do vídeo quando o Manu se levantou. Contudo, existe uma legião de pessoasque adoraria ver a Flor fazendo um vídeo sozinha com aquela blusinha vermelha que a gente ama, falando mal do presidente, sendo caótica, cheia de rizomas e cantando um pagode no final do vídeo. Sim, eu sonho com esse dia!
A flor é tudo pra mim. E esse esmalte Mara? Te amo, florzinha
Sim!!! Fale mais Flor!!!! ❤️
real!!!! seria tudoooo! e o esmalte belíssimo, arrasou mana
é isso!!! Maria Flor, vem aqui
Siiim, queria muito um quadro dela sozinha também...
Eu também acho que todos os homens são machistas. Há sim os que escolhem se desconstruir, há os que estudam a sociedade, há os que estudam profundamente pra entender seus preconceitos. E, mesmo assim, não se isentam do machismo. Pq ele é uma construção. Eu acredito que se reconhecer machista é o primeiro passo para entender como parar de ser.
Acho que a confusão da moça em questão é: até que ponto eu, que defendo quem é oprimido pelo machismo, aceitarei ser oprimida por ele?
Muitas vezes até mulher é machista sem nem perceber... é complicado. A gente vai melhorando.
Eu nem havia chegado ao minuto 23 quando escrevi isso. 😅
A expressão "mulher machista" é uma contradição, mulheres reproduzem machismo
Uma vez respondi a um cantor/compositor que ele não era feminista por ser homem, muito embora ele pudesse apoiar a causa feminista. Ele compreendeu. Já não se intitula feminista (até porque ele não é mulher, então não dá para ser). Enfim...a gente vai aprendendo. No caso dele acredito que nem foi com a intenção de "comer mulher"...
Me vi nessa hora do "tem uma pessoa na minha vida que parece que está caminhando para um relacionamento", é porque a mulher que defende a sua autonomia, quase sempre "só se fode" em assumir que ama, que espera dali um namoro. Estamos reféns do nosso sentimento primordial que é sobreviver na sociedade machista que temos. Mas aí a gente se apaixona e sofre ainda mais, pq vc quer viver e não apenas resistir todos os dias. Mas os caras que se relacionam com essas mulheres "que parecem sempre saber quem são e o que querem" ficam escorregadios. Tentando sempre dizer "mas tu é feminista e quer namoro sério? Não entendi!". Só sei que é foda, viu? O resto não sei.
todos os homens são machistas, mas a critica para os companheiros não pode ser para o homem em geral, e sim para este homem em particular em uma situacao concreta em que ele atue esse machismo.
A questão é enfatizar o julgamento dos atos e não só do agente. Se é verdade que todo homem é machista ( pois estrutural), isso implicará tão somente que esse homem em particular em algum momento vai ser machista - caberá ao outro perceber ( pq quem é machista não se reconhece como sendo no momento em que comete o ato machista), apontar e a partir de uma critica ver quão aceitável ou inaceitável isso foi e como fazer para que não aconteça mais. Por exemplo, caberá ao homem que cometeu o ato machista reconhecer, entender pq atuou assim, levar pra análise , sei lá, e se resolver para não atuar mais esse machismo dessa forma que agrida a companheira e as mulheres em geral.
No fim das contas, o único jeito de vc saber o quão machista alguém é, é na experiência concreta com aquela pessoa, ao longo do tempo.
E discordo da Flor, o comportamento machista é sim um divisor de águas para estar ou não em um relacionamento, não tem como. Mas depende de que tipo de comportamento, tem alguns que são contornáveis e trabalháveis, tem outros que são inaceitáveis e ponto. abuso não é tolerável, por exemplo.
O machismo não é exclusivo aos homens, e as consequências ruins dele não são exclusivas as mulheres...
Se o machismo/patriarcado é tão danoso para a civilização humana, por que nunca existiu nenhuma grande civilização matriarcal para bater de frente culturalmente, talvez até belicamente, com o patriarcado?
butikkus Porque nunca vai existir..
Outro questionamento: Se a mulher é tão forte/empoderada, por que ela depende de uma mudança da mente dos homens para se "empoderar"? Muitos homens que historicamente conseguiram poder não precisaram de uma mudança de comportamento dos homens à sua volta, eles simplesmente venceram os seus inimigos. Ou seja, o importante foi o poder DELES não uma mudança dos seus inimigos.
basta uma mulher falar pra machistada sair da toca
"toda relação tem potência para ser mais feliz" ✨
Se tem algo que concordei totalmente com a Flor é que TODO MUNDO está em evolução, se descontruindo, se conhecendo e percebendo. Isso vai alem de feminismo e machismo, embora seja aí uma realidade que as mulheres estão constantemente lidando e que é FODA. Mulheres morrem por causa disso. O homem não!
De qualquer maneira a gente precisa ter responsabilidade por nossas próprias escolhas e ideais de relação e pessoas. Não dá pro outro, em qualquer relação, servir aos nossos desejos todo tempo. Nem nós servirmos ao do outro, precisa ter um equilíbrio! Essa é a busca. Não vai ter o cara perfeito, a mulher perfeita, mas dentro do que temos aqui hoje até onde estou disposto ou disposta a seguir? Assim como o outro precisa fazer o mesmo questionamento... E a gente entender que as vezes quem não está cabendo ali é a gente. A gente geralmente só joga isso no outro.
Concordo!
Se ter uma boa relação significa ter liberdade, talvez ela deva se perguntar se ela se sente livre pra se expressar dentro dessa relação, apesar do machismo dele.
O melhor que ela pode fazer quando ouve algo machista é dizer "eu, enquanto mulher, acho isso machista". (Assim como eu gostaria que me apontassem atitudes ou discursos racistas, por exemplo, porque sou branca). O que ele vai fazer com isso, já é problema dele, talvez ele concorde, talvez não. Ser machista é problema dele, entao ele que tem que resolver isso, se quiser.
O que ela precisa focar, em primeiro lugar, é em não deixar o machismo dele afetar a vida dela, não deixar de fazer e dizer o que ela acredita, e não deixar de impor limites. Não deixar ser reprimida pelo machismo dele, nesse sentido, isso que é problema dela. Se ela se sente livre pra fazer isso, o que ele pensa ou não toma menos importância, eu acho.
Precisava ler isso! Grata!
Concordo com a Flor que todo homem, pelo menos no Brasil, é machista, da mesma forma que todo branco é racista, inclusive eu. E também concordo com o Manu que se você tá se dispondo a ter relações com homens, vai ter que lidar com isso inevitavelmente.
Cara, espero encontrar alguém para ter esse química que vocês têm, é tão contagiante a energia que transmitem
"... Fico pensando que, quanto mais palavras a gente usa pra dizer um negócio, são etapas de proteção do afeto envolvido naquele negócio daquela história". Manu, de Flor e Manu. (Adorei!)
Sempre um ensinamento os seus vídeos Flor e Manu! Ah e por favor, publiquem um abordando esse tal "outro" assunto, sou jovem (16) e amaria entender mais sobre isso, principalmente vindo de vcs dois! Bjao
Na esperança de lerem meu comentário: pf bora aprofundar em antropologia tb, vai auxiliar as leituras psicanaliticas e psicológicas, ex.: Manuel diz (...) "teriam que consideram que todo homem, em todo o lugar do mundo.." daí a antropologia já derrubou essa questão a bastante tempo! Vamos por as humanidades pra conversar s2
Ahhhh, tenho tanto pra falar....rsrs.....1° é muito bom ouvir vcs...sigo ambos, Manu nas quartas é fundamental pra catalizar meu processo terapêutico e e vcs aqui, me ajudam a cada dia, pôr mais meu pé no chão. Sobre o vídeo, muuuito bacana esse assunto dessa forma.. é sobre medidas e inversões...sobre o entendimento de singularidades e pluralidades...sobre os oprimidos e opressores...e sua reedição. Generalizações.... sobre como é importante o auto cuidado, para estarmos TODES mais preparados para todas as idiossincrasias de cada indivíduo. ...sobre entender limites...para entender contornos...e permissões para um crescimento compartilhado.. troca.
Valeu...ótimos vocês! Me dá um gás também...saber que não é facil pra ninguém, porque nós dentro dessa nossa cultura nesse país....( e tudo que vs já sabem e já externaram aqui não quero redundar), fomos criados acreditando quando se chega em outro "patamar" da vida( e aqui guardar todas as proporções que cabem na linguagem) você não teria mais problemas...
E vcs nos provam e nos aliviam desse peso. Se relacionar sempre será trabalhoso, sempre demandará de desejo e vontade, de paciência e embate...mas pode valer muito a pena.
Mesmo que não seja tão bom, se organizar direitinho, alguma coisa sempre fica de bom. Abraço pra família toda.
Ameeeeeei! Tudo que eu precisava ouvir. Um tapa da cara, porem necessário hahaha
Meu deu um "booooom " na cabeça esse vídeo ...essa dicotomia praticamente de expectativas do que você espera de uma relação x aceitar as imperfeições do outro desde que não te machuquem é dificílima ! Mas tem sentido ambos os raciocínios e falas, tanto do Manu quanto da Flor
Quando conheci o feminismo me tornei feminista radical e eu virei inimiga de todos inclusive do meu pai reconheço o quão insuportável eu era e isso era cansativo pra quem convivia comigo e para mim que não podia assistir um filme sem problematizar 679400173 coisas ,que não podia sair na rua sem criticar pessoas , estruturas e até outras religiões conhecidas como "tradicionais" . Resumindo a história o pai do meu melhor amigo morreu de AVC e me desesperei muito ao ver o que eu estava fazendo com minha vida e com minhas relações em nome de um IDEAL hoje sigo feminista claro mas no caminho do meio como disse Aristóteles, isso não é passar pano é viver mais tranquila e entendendo melhor o contexto do outro tendo empatia pelo outro e por mim ( não vou mudar todas as pessoas ainda mais sendo agressiva como eu era ) hoje tenho discussões tranquilas e amenas . ADORO OS VÍDEOS um beijo grande 🥰
Obrigada pelo seu comentário, Ju. 🥰❤️
Menina, há esperança pra mim então! Kkkk Obrigada por seu depoimento.
Sou homem hetero e acredito que todo homem do planeta eh machista. A desconstrução e luta contra o machismo estrutural ta em todas as nossas ações cotidianas. Que lutemos por um mundo muito mais justo e muito mais sensivel sim.
Flor, adorei as unhas kkkk
Acho que esse é o vídeo mais importante desse canal 😁. Obrigada! 😘
Quatro coisas sobre o o tema:
1) Sim, TODOS os homens são machistas. Uns mais, outros menos. Mas todos são.
E não é uma questão de opinião.
O machismo está na estrutura da sociedade. Quem acha que tem homem que não é machista, apenas não tá percebendo as nuances disso.
2) Quando um homem fala "nem todo homem" é por que ele está pensando só nele ou em um amigo dele e não entende o motivo da generalização. "Nem todo homem" é uma frase sem função útil alguma nessa discussão. Não estamos falando de exceções. Não estamos falando de você homem específico. Estamos falando do todo. Não é sobre você, homem. É sobre nós mulheres, nós todas.
3) Mulheres não são machistas mas elas reproduzem o machismo. O que difere bastante uma coisa da outra.
4) A reação do oprimido não é grave. Reagir a opressão é o mínimo. Grave é ser oprimida.
A minha opinião é que as energias masculina e família se completam, só que o mundo hoje carrega muita energia masculina, que está vinculada à conquista, ao racional, a luta... E a energia feminina, que se vincula ao afetivo, ao emocional, ao zelo... ainda está ainda reprimida. Todos temos as duas energias. Eu creio que o mundo poderia ser bem diferente quando as pessoas aprendessem a florir a energia do feminino em si, e trabalhar mais seu emocional. Adoro o canal de vocês, e quero dar uma Sugestão de filme sobre o assubto: Os Garotos Selvagens, do diretor Bertrand Mandico. Forte abraço. :)
Belíssima e opinião e tb acho verdadeira!👏👏👏
Sobre não trazer TODAS as questões do mundo pro relacionamento: é isso. Difícil pra caralho, mas possível, pro bem e pra saúde da própria relação...
Vídeo EXCELENTE, me fazendo pensar e refletir muito!
Gente, isso foi muito incrível! Zerei vários problemas meus ouvindo isso, e sessões de terapia. Obrigada! Vocês são foda!
descobri o canal essa semana e estou maratonando ❤️❤️❤️
Diálogo extremamente necessário! Ai como amo vocês! ❤️
Tão necessário, importante discussão.
Obrigada ❤
Vídeo muito bom ! Parabéns a ambos !
Nossa, cada vídeo de vocês me faz analisar mais e mais a minha relação. Amadurece minhas ideias e me ajuda a levar ideias mais consistentes e conscientes pra dentro do meu namoro! Relação é construção, obrigada pela ajuda nesse percurso ☺️❤️
Nem comecei a assistir ainda. Mas já deixei o like e preciso dizer: que título maravilhoso! Kkkkk e essa imagem gente? Vocês são TÃO especiais!
Vcs são MARAVILHOSOS, lúcidos, amorosos e determinados a fazer dar certo!
Eu absolutamente amei esse vídeo, achei tão bonito. Teve argumentação, teve digressão, teve dialética, momentinho romance, momentinho citação Melanie Klein.. Hahaha
adoro tanto vocês ❤ Se um dia vocês fizerem um encontrinho do canal, eu vou até o RJ só pra participar! Kkkk Beijos
Estou aqui na Hungria e continuo assistindo vocês no meu café da manhã, me ajuda a refletir bastante. Amo o canal de vocês!
Florrrrrr, fico aqui nos vídeos com ou sem o Manu, vc tbm arrasa gata♥️♥️
Genteee que vídeo perfeito! Vocês são demais. Manu tá certo em ser chato, faz a gente pensar mais amplamente. Obrigada por isso, casal!! Até meu vocabulário tem melhorado, viu?!
tenho 19 anos e acompanho o canal desde o inicio do ano passado, ansiosissima para o video sobre a questão de ainda nao saber o que eu sou e o que quero da vida!!
Esse vídeo permeia tantos assuntos incríveis, aff, eu sou muito fã
Também sou uma seguidora recente e estou amando o conteúdo que vocês produzem! 😊👏🏻👏🏻👏🏻💗
Que vozzz!!
Fala sobre Carmen Sandiego ❤️
Te amoooo
Maravilhoso. E muito esclarecedor sempre.
Hahahahaah amei. Gratidão por esses pontos tão importantes e passíveis de reflexão. Flor, comecei a assistir aos vídeos por sua causa! Pela admiração em Aline (é válido até hoje querer a mesma tatuagem? Haha). Então, que fique (mais) um comentário pra endossar o quanto você e apenas você é necessária e suficiente. 🙏🏾♥️
Adoro vcs , mas quero dizer q o Manú está um analista cada vez melhor !! Estou aqui desde do começo do canal e vejo como a escuta do Manú está refinada !! Parabéns 👏👏👏
PS- não acho chatice , sua análise do discurso !! Aí é q vc consegue desvendar o inconsciente e onde está a subjetividade do enunciador ...Isso é o processo da terapia !!
Maria flor completamente apaixonada!!!!!!!! esse é o post
FLOR, VC É MARAVILHOSAAAA! FALOU TUDO O QUE EU PENSO.
É mto difícil ser feminista e hétero ao mesmo tempo. Ter consciência das coisas e fazer vista grossa, não adianta. O feminismo é prático, e mesmo não individualizando o debate, não dá pra separar totalmente o micro do macro. E, acima de tudo, a mudança virá das mulheres. Nós devemos mudar em relação ao comportamento dos homens, e não esperar que eles mudem espontaneamente, pq isso não vai acontecer assim. O feminismo acontece, em primeira instância, pelas mãos das mulheres. E isso se dá TB nas esferas individuais. Abrasss
Na minha opinião, ninguém é superior a ninguém, existem diferenças nas capacidades entre uns e outros, mas essas diferenças existem para nos complementarmos. Ninguém vive sozinho, cada um precisa de cada qual. Posto isto, sem falar em homem ou mulher, só falando de humanos, deveríamos ter os mesmos direitos e igualdade e liberdade sem afetar negativa o outro.
Ja ganhou meu like pelo título! Agora vou assistir o vídeo
Amo o ar de deboche da Flor!
O melhor vídeo de todos os tempos do canal!!!!
Eu fico muito feliz que vocês estejam bem. Mas a gente aqui do outro lado fica com uma saudade, querendo ver mais vocês kkkkk confesso que ao longo da semana venho aqui dar uma olhada se não tem um vídeo novo kkkkk
Nossa, tava aqui ansiosa pro vídeo de hoje hahaha ❤️
Precisava desse vídeo há um ano atrás, mas que bom que ele veio em algum momento, que bom que veio agora
FLOR eu uso muito machistada obrigado por criar o termo. Manu eu quero muito uma colab sua com o Marcus Boaventura (O macho da relação no instagram), acho que seria interessante vocês dois falando sobre o comportamento ‘masculino’, venho tentando entender mais os homens mas é bem difícil não ter um Q de agressividade com as machistadas de vcs.
Eu gostei muito do debate proposto. Me fez pensar em várias questões. E eu queria ressaltar q a voz da Flor é muito agradável.
Flor está radiante hoje!!!!! Os dois! Amo
Tô no 6:56 e não quero parar de comentar. Isso tinha de ser uma live. Manú, as coisas melhoram qd consegui entender que teria de lidar com o machismo de uma maneira saudável e eficaz..
Olá, esse é o melhor vídeo d tds os tempos. Flor, vc está cada vez mais maravilhosa, vc disse tudo q uma mulher pode ser e vc conseguiu ser clara. Sou sua sempre fã, vc fala o q eu penso, total.
obrigada por esse vídeooo!
Queria dizer que quando Manu sai do vídeo eu gosto um pouquinho.
"Mulheres deveriam ganhar MAIS"
É aquela frase né
Tudo o que você faz eu faço sangrando
❤️❤️❤️
estou na metade do vídeo, mas já (super) me identifiquei, e traduziu muito meu último relacionamento(que acabou domingo). Eu fazia exatamente isso que a Flor fala de depositar na pessoas as frustrações da sociedade machista nele. Foram meses de muito crescimento para ambos, mas infelizmente nossas vidas tem caminhos diferentes e ele achou melhor terminar, mas levo com muito carinho no coração.
Amei esse vídeo!!
Flor, eu não vou embora quando o Manu sai, tu é suficiente pra mim! Amo tu primeiramente, depois amo o canal.
Nossa, gratidão por esse vídeo.
Esse canal ❤️ alegrando minhas manhãs de domingo!
Vou salvar esse vídeo! Utilidade pública. ❤
necessários, como sempre!
Gente, por um minuto achei que eu que tivesse mandando essa DM pra Flor e tivesse esquecido! Porque meu Deus, é minha história essa aí!! Esse vídeo é pra miiiim
Concordo com a Flor, porém não só todos os homens são machistas. Todas as mulheres também. Estamos inseridos numa sociedade estruturada no machismo, patriarcado, racismo e homofóbica. Logo, todos nós, que estando inseridos nesse contexto reproduzimos sim esses comportamentos (mesmo sem perceber, um exemplo é a violência simbólica no nosso dialeto). O que podemos fazer é nos descontruir cada vez mais, porém só deixaremos de ser uma sociedade brasileira sem machismo, sem racismo ou homofobia após mudarmos as estruturas sociais.
Descontrução própria não é o bastante para acabar com as estruturas institucionais.
Comentário perfeito 👏😌😍
muita terapia, entendimento e autoconhecimento pra essa galerinha que acha que vai conseguir mudar o mundo e sua estrutura politica e social em 80 anos de vivência (que historicamente nao é nada), nao vai... e achar isso e um problema. ja tentei fazer com que algumas pessoas dessa galerinha entenda isso mas nao funciona. querer dar conta do mundo é um problema e tanto... da nossa vida ja e complicado. isso nao significa que nao podemos tentar mudar dentro do nosso espaço de alcance. viver nossa vida tentando ser feliz, bem resolvido, fazendo nossa parte e tendo boa intenção, pra mim ja e uma otima coisa.. enfim, cada um faz o que quer. minha vida ja me pede muito
quanto aprendizado.. não vou me esquecer do MAS
Quando cheguei aqui tudo era mato. Feliz que o canal está crescendo bastante :)
Amo vocês demais.. com manu ou sem manu, com a flor ou sem a flor. Vocês dois são muito especiais.
O maior desafio para as mulheres da atualidade é conseguir lidar com os homens, mesmo tendo consciência da hierarquia de gênero e cor instituída, porque fica cada vez mais cansativo para nós, mulheres. Enquanto as mulheres estão estudando e indo pra luta, os caras insistem com o mesmo discurso de séculos atrás e relutantes em descer do trono que os colocaram na história. Até hoje tento procurar esse meio da caminho em lidar com a realidade dos homens e não ir para a zona do conformismo.
É só as mulheres produzirem a mesma coisa que os homens, aí vocês terão razão com essa babaquice feminista.
adoro o finalzinho dos vídeos, mto fofo
Eu não tenho mais paciência pra homem
Eu deixo pra assisti-los na segunda só pra começar a semana reflexiva. Que vídeo necessário...
Oi Flor e Manu, estou engatada neste canal, que encontrei há pouco tempo e este vídeo me bugou. Tanto que escrevi um "livro" no inbox individual de vocês no Instagram, pois não sabia como escrever por aqui. Espero que leiam a saga 🤣🤣🤣
Nossa... só queria comentar pra contar a vocês o quão importante esse vídeo foi/tá sendo pra mim. Às vezes, ficamos cegos de ódio pelas injustiças sociais que nos cercam, que não enxergamos uma solução pra lidar com o outro. É “passar pano” ou excluir completamente a possibilidade de se relacionar com alguém que nos cause qualquer mal estar nesse sentido. E essa visão de que trabalhando nesse relacionamento, você tá de certa forma causando uma mudança positiva no mundo, é maravilhosa. Faz tanto sentido mas nunca tinha pensado. Obrigada!
Todo o vídeo foi perfeitamente interessante. Me senti representada em diversos pontos e pude pensar melhor sobre vários padrões de pensamentos que tenho. MAS, a parte do lóbulo frontal foi a que mais me ajudou kkkkkkk
Tenho 20 anos e tô tendo crises de ansiedade por não estar definitivamente no caminho que irei seguir em minha vida profissional, porque não consigo tomar algumas decisões. Ponto final.
Obrigada e beijos kkkkk