Спасибо за интересное видео! Я эрзянка и по матери и по отцу, но очень хотелось бы пройти генетический тест. Жаль, что мы ассимилированны и теряем язык, которым пользуюсь только приезжая на родину в Мордовию. Люблю наш язык, как и моих дорогих эрзян.
Мокша и Эрзя испытали сильное влияние славянских племён в период больших переселенческих волн славян на восток приблизительно с 6 по 12 век, либо получили родственный славянам компонент от балтов которые когда-то проживали не только в Балтийском регионе, а были расселены на восток приблизительно до современной Москвы(согласно мнению определённых археологов).
До 13-14 века не было массового переселения славян в земли нынешней Центральной России. Не найдено славянских захоронений соттветствующей датировки. Позже - да, но раньше - нет. Граф Уваров, который "православие, самодержавие, народность", искал - не нашел.
@@РяхаИгоряхи Граф уваров в каком веке раскопки проводил.Переселение славян было,и было несколько волн,самая крупная волна произошла после нашествия Монголов.
@@РяхаИгоряхи Раннесредневековая волна VI-IX веков.Наиболее раннее славянское расселение, как свидетельствуют материалы археологии, протекало скачкообразно. Отдельные группы славян, оторвавшись от основного массива, продвигались довольно далеко (к примеру, Безводнинский могильник Нижегородской области или могильник у села Попово на реке Унжа в Костромской области) и какое-то время проживали изолированно. Как пишет Валентин Седов, для первой волны славянских поселенцев были характерны грунтовые могильники, отличавшиеся от курганных могильников более поздних миграционных волн славян. Уже в этот период славяне оказали большое влияние на культуру малочисленного автохтонного населения и существенно разбавили его. В IX-X веках началось заселение Северо-Восточной Руси крупными славянскими племенами, в рамках которого представители того или иного племени осваивали определённые территории. По Волге на север и восток Волго-Окского междуречья начали проникать кривичи, повлиявшие на состав населения Ополья. В более северные земли, в том числе в регион Белого озера, стали проникать ильменские словене[6], внёсшие весомый вклад в формирование поморов. В южной части Подмосковья и в Рязанской земле славянская колонизация шла, в основном, за счёт племени вятичей, хотя отмечается также некоторое участие радимичей и северян[4], а также донских славян. Следующей значительной волной стала миграция в Ростово-Суздальскую землю южнорусского населения, пришедшаяся на XII-XIII век[4]. К вышеупомянутым причинам добавились процессы, имеющие общее значение для упадка Южной Руси: разгар феодальных войн за киевский великокняжеский престол регулярные набеги степных кочевников (до начала XIII века в летописях отмечено 46 половецких набегов на поднепровские земли) значительное юридическое и экономическое принижение простого населения угасание значительной части торговли по Днепру вследствие ослабления Царьграда и опасности прохода половецких земель В летописях также отмечено появление при Владимире Мономахе «прямоезжей дороги» из Южной Руси в Залесье через ранее едва проходимые брянские леса. Это значительно облегчило прямое сообщение киевских земель с Владимиро-Суздальской землёй, которое ранее осуществлялось в обход, по днепровско-волжскому пути с волоком на Валдае. О массовом притоке выходцев из Южной Руси свидетельствуют многочисленные примеры южнорусской топонимики и гидронимики в Северо-Восточной Руси. Южнорусские переселенцы перенесли в Северо-Восточную Русь названия родных городов - Переяславль, Стародуб, Звенигород, Галич, Юрьев, Вышгород, Перемышль, Белгород а также рек. К примеру, и Переяславль-Залесский, и Переяславль-Рязанский (Рязань) расположены на реках с названием Трубеж: Залесский на Трубеже, впадающем в Плещеево озеро , а Рязанский на Трубеже - притоке Оки, названных по имени реки Трубеж - притока Днепра, на котором стоит южный Переяславль. Встречаются также реки Лыбедь, Рпень (Ирпень), Черторой, несколько рек с именем Почайна, Десна, Сула и другие гидронимы, перенесённые из Южной Руси.
@@imperskiikulak446 "Монгольские" переселения проходили уже после 12 века. В 13-м и последующем - да, там московиты подключились, потом государи генсеки... Но вот в 12 веке в нынешней Мордовии, других землях народов эрзя и мокша - славяне не жили.
У эрзя индоевроппейская гаплогруппа R1a , у словян R1a1, это подветвь гаплогруппы R1a. А это и есть подтверждение того, что народ эрзя проживал на территории нынешней России задолго до словян и норманцев.
Вы не разбираетесь генетике. У эрзян такие же субклады гаплогруппы R1a как у славян. Даже у татар славянских субкладов разных гаплогрупп 30% а с учетом других гаплогрупп, которые присутсвуют у славян их доля доходит до 50%. У эрзян еще больше. По сути дела татары это смесь тюрок с местными именьковскими славянами. Так же и эрзяне - это смесь местных славян с пришлыми фииноуграми
@gukow1 Я может и неразбираюсь, но ученые, которые установили, что 46^ эрзяг имеют гаплогруппу R1a , а если точнее, то я вам так скажу, это вы евреям будете расскаэывать кто они. , а мне оассквзывать не надо, сыта по горло брехливой историей . А словяне это коллонищаторы. Стали коллонизаторами, когда с норманами объеденились, которые потом их сделали крепостными. Имели их как хотели, а детей непризнавали дети так же были крепостными. А эрзя отказались быть урепостными и крепостными не были . Пожтому еорманы и называли словян братья-словяне, а эрщя называли, мордва поперечная, а я и сейчас поперечная и горджусь этим и не собираюсь каждому зубы скалить. Так что это сейчас 46% гаплогруппа R1a, а сто лет назад было и все 80% . Так что эрзя это арии. Это вы, потомуи крепостных , пытветесь делать вид, что это не так. Пытаетесь сами на все это закрыть глаза и другим пытаетесь их замылить. Не старайтесь. Уже не получится.
Мордва, это экзоним. Так русские прозвали эрзян и мокшан. Эрзяне так никогда себя не называли. Эрзяне - генетические индоевропейцы , произошли от готов, которые пришли в Приволжье в втором половине, первого тысячелетия. Это германский народ, который был лингвистически ассимилирован соседнеми финноугорскими племенами, и перешел на финно-угорский язык.
Да,да!Вчера нашел такую же информацию!Оказалось что эрзяне ближе всех к моему фамильному происхождению.Мы германские народы..Предки эрзян в том видео названы -аорсами.От аорсов пошли так же русины.От русин верховинцы идёт моя фамелия.Эрзяне арийский народ..Но моя фамильная и генетическая чуток могут не совпадать.бабушка дала свою фамилию отцу.И генетически у меня балтские -ближе к Прусским народам гены.R-CTS-3402 встречающаяся чаще у латышей и ятвягов гаплогруппа..Ещё смотрел недавно видео альтернативных историков,а так же немецких генетиков проведших исследование по скифским и сарматским курганам...В причерноморье и на Украине те сказали ,раньше жили предки современной мордвы...Вот конкретно только не назвали кто именно.и так я не понял скифами те были или сарматами..Сарматы я знаю что юрми и юрматы у башкортов и мищары у татар это сарматские народы..Вот от мищар произошло название -мордва(маджар)А в Нпровчате мордва печатала арабские золотые дирхемы ,но там вроде мокши были...
Какие готы, что вы несёте? Зрзяне по генетике, мало чем отличаются от славян. По сути дела - это местные славяне перешедшие на финно-угорский язык под влиянием фиино-угорских завоевателей этой территории.
@@gukow1 он скорее всего прав...эрзяне и по названию арийцы,среди словян тоже много арийцев(гаплогруппа R и ее мутации),но также есть большие проценты гаплогруппы-I.-a это и есть словянский скорее всего маркер.Клесов же R -1a вписал в русские(типа словянские)и N как раз распространенную у китайцев и финнов ...А Аллаху Алим
@@Almas-u3b I это скандинавский или балканский маркер в зависимости от субклада. Их носителями были либо скандинавы, либо кельты-иллирийцы. До середины 1 тысячелетия нашей эры никто на балканах не слышал про славян. Они пришли туда из-за Карпат. Так что быть эта гаплогруппа славянской никак не может. Арийским субкладом гаплогруппы R1a называют субклад распространённый среди индийцев пакистанцев, иранских народов и части среднеазиатских тюрок. У русских он не распространён. У русских и других славян свои субклады этой гаплогруппы.
У эрзя 46% индоевроппейская гаплогруппа R1a, а у мокша 22-27% R1a да поэтому эрзя больше европпеоиды, а мокша больше к словянам. Все правильно. У мокша больше смешенной крови, чем у эрзя. Эрзя сумела более сохранить древнюю гаплогруппу R1a.
Мокша и Эрзямяс 16. Эрзя и мяс ( мягкие сапоги из кожи, которые надевали под твёрдые сапоги, видимо, чтобы не натирало мозолей. А то раз 16 походишь, и не куда спешить. Получается. Капитан, капитан, улыбнитесь. Ведь улыбка флаг корабля. Есть такая пословица :" Если сапоги жмут, то какая польза от того, что мир просторен?" Широка страна твоя родная, а где родина твоего народа? Мокша - это мокасин, не мяс. Мока ( один из видов пауков), асин - тоже. В Шумере был бог - паук Син. На Самаре и Саратове где-то. Есть паук буке ( баук) - это фаланга. Лошадь Македонского - буке фаланга. Итака - родина Одиссея тоже паук. Теке - паук ( паук и козёл). Эрзя - это ризы в ризницах. Сапоги и ризы, все при нем. Не хватает только кропильницы и святой воды. Кропильницы тоже от паука, видимо, когда паук - художник, то на холст накидает чего-нибудь. Местами рисунок как паутина, а в-целом ничего. Святая вода с красками лучше, как пасхальные яйца лучше однотонных. Но фаланга цветастый паук, а не чёрная вдова с красными пятнами. Чёрной вдовой с соломой в обнимку от мужа, ушедшего в иноки. Дураков много. В каждом веке хватало.
Спасибо❤ теперь лучше знаю о своём этносе 😊 Но, конечно, больше также зависит от предков в каждом роду. Например, у меня преобладают восточные племена, чем западные. Поэтому, это лишь как обобщающая информация)
Асана ( от паука Сина) - это не позы индусов, это мозаичные узоры паука на рисунке, когда медитируют. Фаянс от паука Афины ( богини), которая состязалась с Арахной в гобелене. И у Афины получилась Сикстинская капелла, и у Арахны тоже гобелен. Арахноиды - это пчела плюс паук, либо пчела плюс бабочка. Какие-то бражники и хмель, и шмель, и пиво.
Спеллинг - это шёпот паука. Пауки не ругаются крича. Спеллинг это радар паутины. Это слух. Поэтому пауки это ухо дракона. Пауки это определитель рудных залежей по звуку, спеллингу. Медведки это оптики - определяют по спектру ( цвету).
3:20 А разве Кострома - это русский город? Города, названия которых оканчиыается на "-ма" - финно-угорские. Суффикс "ма" в финно-угорских языках означает территорию. Яхрома, Кострома, Чухлома... "Чудь начудила да меря намеряла".
@@МихаилКисткин-ь5щ Финно-угорские да, но вряд ли именно мокшанские. Ярнема, Вожега... Народ меря довольно далеко на север жил. Мокши - это Пенза, там их много. Ну и в Мордовии само собой.
Славяне массово переселились на земли фино - угоров и они не стали мордва. А монголы ордой пришли на славянские земли и славяне не стали монголами (татарами) , а булгары стали. А почему славяне не стали эрзя и мокша? И кто был князем в мордовском княжестве. Или монголы с татарами пришли на волго-окские земли , чтоб у коренных народов отобрать земли и отдать пришлым из юго-запада ( славянам)😊
Не так все однозначно. Доктор В. Напольских отбросил окаменевшие стереотипы и дал наиболее достоверное объяснение. Полюбопытствуйте. Иранское племя марды с Каспия дошли до Оки, Рязани и растворились среди местного населения. Народы эрзя и мокша не имеют к ним никакого отношения. Сегодня эти места усиленно исследуются, как и само население, так называемой, «дославянской» Руси. Это есть КРОМ (культура рязано-окских могильников).
Нет, все наоборот.Есть славяне и еще не до конца ассимилированные славянами, балтами и и иранцами финно-угры, что на примере мордвы и их генетики хорошо видно. Объясняется все просто - русские и балты были земледельцами, поэтому кормовая база и численность была намного выше чем у финнов - лесовиков собирателей. Поэтому славяне быстро задавили численностью. А вот более многочисленных литовцев -голядь в отличие от мери и муромы и прочих долго ассимилировали - вплоть до 18 века.
Сравните генетику каких нибудь эстонцев и манси. А потом сравните их генетику с генетикой славян. И попробуйте догадаться, кто из них генетически ближе к славянам? Кроме того у вас проблема с логикой, если нет славян, то откуда они взялись??? Славянский язык сам возник из неоткуда и передался финно уграм???
Ne isklyucheno, chto finskie narody Moksha i Erzya iskusstvenno obozvali Mordvoj i respubliku takzhe nazvali neblagozvuchno Mordoviya, chtoby kak mozhno bystree shla assimilyaciya narodov territorialno nahodyashihsya blizhe vseh k Moskve iz neslavyanskih narodov, chego i dobilis ochen uspeshno! I esli dazhe ne obozvali, to eto mozhno bylo prekrasno obojti sozdav v svoyo vremya Mokshano-Erzyanskuyu ili Volzhskofinskuyu respubliku, no to, chto sozdali respubliku s yavno neblagozvuchnym nazvaniem Mordoviya daleko nesluchajno. Dlya sravneniya, votyakov i cheremisov yakoby iz-za neblagozvuchiya pereimenovali v ih samonazvaniya Udmurty i Marijcy, hotya votyaki i cheremisy zvuchat gorazdo blagozvuchnee chem mordva, a mokshan i erzyan legko mozhno bylo pereimenovat v Volzhskih Finnov. A teper esli predstavit, chto Finnov Finlyandii udalos by vsyo taki vklyuchit v sostav Rossii ili SSSR kak polozheno so vsemi iskusstvenno sozdannymi processami assimilyacii i oficialno nazyvali by ih Chuhoncami, a Finlyandiyu nazyvali by Chuhlyandiej, to zhelayushih byt chuhoncami bylo by s kazhdym godom vsyo menshe i menshe i uzhe let cherez sto finnov Finlyandii bylo by v razy menshe chem na moment "prisoedineniya". Primerno tozhe proishodit i s mordvoj, ved slovo Mordvin eshyo terpimo, a dlya devochki, devushki ili zhenshiny zvuchit gorazdo huzhe kak Mordovka i ej s detstva budto prikleivaetsya nevidimoe klejmo ot kotorogo vposledstvii mnogie izbavlyayutsya, esli i ne sami, to perepisyvaya svoih detej kak pravilo v russkih. Associacii so slovami Mordva, Mordovka ili Mordoviya voznikayut sootvetstvuyushie kak Morda, mordovat, Dvojnoj Mor, uzhasnaya strana- Mordor, Mordulyandiya i drugie krajne nepriyatno zvuchashie associacii v tom chisle i s rasprostranyonnyh yazykov kak anglijskij i francuzskij kotorye znal P.Stolypin i chyo izrechenie:«Narod, ne imeyushij nacionalnogo samosoznaniya -est navoz, na kotorom proizrastayut drugie narody» nevolno dayot namyok na francuzskoe slovo merde-"navoz",proklyate i pryamuyu vzaimosvyaz s mordvoj ili kak vysmeival M.Zadornov:"Mordovorot- vratar sbornoj Mordovii" ili dazhe anekdot pro to, kak hoteli sozdat sovmestnuyu respubliku "bogoizbrannyh"i mordvy, no ne znali kak nazvat respubliku ...ido-mordovskaya ili Morda ...idovskaya i t.d. Dumayu, chto esli by na urovne gospropagandy obyasnyali, chto velika veroyatnost, chto Slavyane proishodyat ot kornya SLAV -RAB, to malo kto zahotel by byt slavyaninom, no im zhe poyut skazki o Slave, Slove i t.d. Tochno takzhe malo kakoj russkij zahotel by byt v Finlyandii Ryussya, nekij analog slova Churka, no ih nazyvayut uvazhitelno "Vene" i pri etom mokshane i erzyane obozvany mordvoj, hotya esli by teh zhe mokshan nazyvali imenno Moksha i govorili by im, chto slovo Moksha oznachaet po suti Vechnuyu Svobodu i chto eto samoe krutoe slovo dlya milliarda induistov, to malo kto zahotel by otkazyvatsya ot nacii Moksha v sravnenii s krajne neblagozvuchnym i vo mnogom iskusstvenno navyazannym slovom Mordva. K tomu zhe, esli by obyasnyali, chto Moksha i Erzya -eto Volzhskie Finny i byli by dejstvennye programmy integracii i immigracii dlya rodstvennyh narodov v bratskie strany kak Finlyandiya i Estoniya, to mnogie gordilis by svoej nacionalnostyu, a ne skryvali by eyo kak nekotorye vsyu zhizn i primerov tomu more, dostatochno vspomnit znamenityh aktyorov V.Shukshina i O.Efremova neafishirovavshih nikogda, chto oni mordva. Vot tak "vechno svobodnyh"-moksha sravnili s "merde". P.S. Navernoe po chistoj "sluchajnosti", no mnogim mokshanam i erzyanam familii byli dany s nekim umenshitelnym prinizheniem i zachastuyu s okonchaniem na KIN, naprimer ne Ivanov,Timofeev,Martynov, a Ivashkin,Timoshkin,Martyshkin. Takzhe u regiona mokshan i erzyan ne tolko samoe "blagozvuchnoe" nazvanie, no i nomer regiona 13-chyortova dyuzhina kak nekoe proklyate-"merde" i kolichestvo cerkvej naibolshee v raschyote na dushu naseleniya, chtoby u lyudej eshyo bolshe bylo zhelaniya perestat byt mordvoj i stat russkimi, koim uzhe stal razgovarivavshij na yazykah mordvy i nyne polnostyu assimilirovannyj finskij narod Meshera, na territorii kotorogo nyne stolica Moskva.
@@IbraTsory на мой взгляд имя Мокша производные от Маджар ( которое искажено из Мо(х)зар - место подготовки воинов в условно западнобалтском ( Мозырь, МАЗУРЫ, Маузер, Моссер) и состоит из МА(Д)ЗО - ВЗРОСЛЫЙ ВОИН ( сейчас звучит как муж) и Ар ( человек из более архаичного ХЕРе - волк - возрастная каста воинов - отверженных). Традиция Хорос ( Хере, Кур) характерна тем , что наступление на соседние народы шло двумя рукавами ( руками - ха(н)дир) - ночью воины- Волки, а днем мазо. И Волки захватывали после убийства мужчин и детей женщин, которые от них рожали детей, а мазо шли с семьями. Везде эти два рукава ( руки- хэндир) превращаюсь в два народа на новых землях из за разного смешения с оставшимися в живых местных. Мне кажется мокша потомки волков с большей доли фино-угорского древнего компонента, а эрзя сохранили больший процент изначальной генетики. Без понимания этого знание мужских гаплогрупп ничего не даст. История мокши и эрзя это история тех кто оставил название Цна в Тамбове , а потом под ударами авар с сарматами отели в леса Залесья став поволжскими финами наподобие прибалти1ских фином после смешения с ханту- манси1ским компонентом , пришедшим по торговым янтарный путям Среднего Урала после их разрушения аварии.
@@petrhaliuk2438у меня жена от предков из Тамбовской губернии. Лицо широкое как у эрзян. Ее отец от предка из Киева. Красивая до того что аж преподавательница в музыкальном училище звала ее :"Богородица"! Очень похожа на Джоконду. Итальянские историки как раз считают что мать Леонардо да Винчи--рабыня из восточной Европы. Может хохлушка?Или может эрзя? У меня на другом одноименном канале с аватаром она есть. Интересно что скажете.
У Костромской выборки около 30% вклад связан с карелами, да и это не Кострома даже, а с унжи-Ветлуги. Средняя Костромская популяция другой выборке ближе к Ярославле чем Мордве.
Вся эта хрень видимо рассчитана на будущее. Сейчас то и так всем ясно, какие это тюрки и финны?)) Никакие и никогда ими не были, и не будут!!! Старый древний принцип, разделяй и властвуй Интересно, кто же сейчас такими принципами продолжает существовать? Наверное индейцы?))
Чо ты гонишь недоум.к? Совр-ой Европе именно среди финов больше всех число людей со светлыми волосами и голубыми глазами, что отчасти набл-ся у мокши, эрзи. У лат-ей встреч-ся разные фейсы, похоже в древности на терр-ию нынешн Латвии пришло племя с черными волнистыми волосами и тёмно-карими глазами (к ариям относят 4 рода великой Расы, якобы у рода этрусков были св карие - "искрящиеся" глаза), так вот среди лат-ей немало субъектов с темн волосами, практич черными глазами, такие всречаются на Кавказе. И кто они?
Спасибо большое....Эрзянская родня есть у меня...
Давно ждал обзора. У меня дед из эрзи
🙏🏼
а вы?
Спасибо за интересное видео! Я эрзянка и по матери и по отцу, но очень хотелось бы пройти генетический тест. Жаль, что мы ассимилированны и теряем язык, которым пользуюсь только приезжая на родину в Мордовию. Люблю наш язык, как и моих дорогих эрзян.
🙏🏼
Ассимиляцыя это политика русских....
Все Угры потомки Египтян базовый язык Эрзянский
@@ВладимирВельдяев-х5у Неугомонный. Поток бреда.
Спасибо за обзор, фино-угры интересный этнос) 👍
Путать языковые группы с этносами- нехорошо. Просветитесь и не вводите в заблуждение других.
@aerix8741 я просвещён, некорректно высказался, но смысл понятен.
Большая просьба озвучивать результаты генитических тсследований. Материал очень интересен
Мокша и Эрзя испытали сильное влияние славянских племён в период больших переселенческих волн славян на восток приблизительно с 6 по 12 век, либо получили родственный славянам компонент от балтов которые когда-то проживали не только в Балтийском регионе, а были расселены на восток приблизительно до современной Москвы(согласно мнению определённых археологов).
До 13-14 века не было массового переселения славян в земли нынешней Центральной России. Не найдено славянских захоронений соттветствующей датировки. Позже - да, но раньше - нет. Граф Уваров, который "православие, самодержавие, народность", искал - не нашел.
@@РяхаИгоряхи Граф уваров в каком веке раскопки проводил.Переселение славян было,и было несколько волн,самая крупная волна произошла после нашествия Монголов.
@@РяхаИгоряхи Раннесредневековая волна VI-IX веков.Наиболее раннее славянское расселение, как свидетельствуют материалы археологии, протекало скачкообразно. Отдельные группы славян, оторвавшись от основного массива, продвигались довольно далеко (к примеру, Безводнинский могильник Нижегородской области или могильник у села Попово на реке Унжа в Костромской области) и какое-то время проживали изолированно. Как пишет Валентин Седов, для первой волны славянских поселенцев были характерны грунтовые могильники, отличавшиеся от курганных могильников более поздних миграционных волн славян. Уже в этот период славяне оказали большое влияние на культуру малочисленного автохтонного населения и существенно разбавили его.
В IX-X веках началось заселение Северо-Восточной Руси крупными славянскими племенами, в рамках которого представители того или иного племени осваивали определённые территории.
По Волге на север и восток Волго-Окского междуречья начали проникать кривичи, повлиявшие на состав населения Ополья. В более северные земли, в том числе в регион Белого озера, стали проникать ильменские словене[6], внёсшие весомый вклад в формирование поморов. В южной части Подмосковья и в Рязанской земле славянская колонизация шла, в основном, за счёт племени вятичей, хотя отмечается также некоторое участие радимичей и северян[4], а также донских славян.
Следующей значительной волной стала миграция в Ростово-Суздальскую землю южнорусского населения, пришедшаяся на XII-XIII век[4]. К вышеупомянутым причинам добавились процессы, имеющие общее значение для упадка Южной Руси:
разгар феодальных войн за киевский великокняжеский престол
регулярные набеги степных кочевников (до начала XIII века в летописях отмечено 46 половецких набегов на поднепровские земли)
значительное юридическое и экономическое принижение простого населения
угасание значительной части торговли по Днепру вследствие ослабления Царьграда и опасности прохода половецких земель
В летописях также отмечено появление при Владимире Мономахе «прямоезжей дороги» из Южной Руси в Залесье через ранее едва проходимые брянские леса. Это значительно облегчило прямое сообщение киевских земель с Владимиро-Суздальской землёй, которое ранее осуществлялось в обход, по днепровско-волжскому пути с волоком на Валдае.
О массовом притоке выходцев из Южной Руси свидетельствуют многочисленные примеры южнорусской топонимики и гидронимики в Северо-Восточной Руси.
Южнорусские переселенцы перенесли в Северо-Восточную Русь названия родных городов - Переяславль, Стародуб, Звенигород, Галич, Юрьев, Вышгород, Перемышль, Белгород а также рек. К примеру, и Переяславль-Залесский, и Переяславль-Рязанский (Рязань) расположены на реках с названием Трубеж: Залесский на Трубеже, впадающем в Плещеево озеро , а Рязанский на Трубеже - притоке Оки, названных по имени реки Трубеж - притока Днепра, на котором стоит южный Переяславль. Встречаются также реки Лыбедь, Рпень (Ирпень), Черторой, несколько рек с именем Почайна, Десна, Сула и другие гидронимы, перенесённые из Южной Руси.
@@imperskiikulak446 "Монгольские" переселения проходили уже после 12 века. В 13-м и последующем - да, там московиты подключились, потом государи генсеки... Но вот в 12 веке в нынешней Мордовии, других землях народов эрзя и мокша - славяне не жили.
@@РяхаИгоряхи Тебе ещё раз примеры привести?Или вы там до точкой степени упоролись в пропаганду что вам уже ни чего не поможет?
У эрзя индоевроппейская гаплогруппа R1a , у словян R1a1, это подветвь гаплогруппы R1a. А это и есть подтверждение того, что народ эрзя проживал на территории нынешней России задолго до словян и норманцев.
Вы не разбираетесь генетике. У эрзян такие же субклады гаплогруппы R1a как у славян. Даже у татар славянских субкладов разных гаплогрупп 30% а с учетом других гаплогрупп, которые присутсвуют у славян их доля доходит до 50%. У эрзян еще больше. По сути дела татары это смесь тюрок с местными именьковскими славянами. Так же и эрзяне - это смесь местных славян с пришлыми фииноуграми
@gukow1 Я может и неразбираюсь, но ученые, которые установили, что 46^ эрзяг имеют гаплогруппу R1a , а если точнее, то я вам так скажу, это вы евреям будете расскаэывать кто они. , а мне оассквзывать не надо, сыта по горло брехливой историей . А словяне это коллонищаторы. Стали коллонизаторами, когда с норманами объеденились, которые потом их сделали крепостными. Имели их как хотели, а детей непризнавали дети так же были крепостными. А эрзя отказались быть урепостными и крепостными не были . Пожтому еорманы и называли словян братья-словяне, а эрщя называли, мордва поперечная, а я и сейчас поперечная и горджусь этим и не собираюсь каждому зубы скалить. Так что это сейчас 46% гаплогруппа R1a, а сто лет назад было и все 80% . Так что эрзя это арии. Это вы, потомуи крепостных , пытветесь делать вид, что это не так. Пытаетесь сами на все это закрыть глаза и другим пытаетесь их замылить. Не старайтесь. Уже не получится.
Автор, скажите, что за мелодия играет на протяжении всего видео? 🙏🏼
Мордва, это экзоним. Так русские прозвали эрзян и мокшан. Эрзяне так никогда себя не называли. Эрзяне - генетические индоевропейцы , произошли от готов, которые пришли в Приволжье в втором половине, первого тысячелетия. Это германский народ, который был лингвистически ассимилирован соседнеми финноугорскими племенами, и перешел на финно-угорский язык.
Да,да!Вчера нашел такую же информацию!Оказалось что эрзяне ближе всех к моему фамильному происхождению.Мы германские народы..Предки эрзян в том видео названы -аорсами.От аорсов пошли так же русины.От русин верховинцы идёт моя фамелия.Эрзяне арийский народ..Но моя фамильная и генетическая чуток могут не совпадать.бабушка дала свою фамилию отцу.И генетически у меня балтские -ближе к Прусским народам гены.R-CTS-3402 встречающаяся чаще у латышей и ятвягов гаплогруппа..Ещё смотрел недавно видео альтернативных историков,а так же немецких генетиков проведших исследование по скифским и сарматским курганам...В причерноморье и на Украине те сказали ,раньше жили предки современной мордвы...Вот конкретно только не назвали кто именно.и так я не понял скифами те были или сарматами..Сарматы я знаю что юрми и юрматы у башкортов и мищары у татар это сарматские народы..Вот от мищар произошло название -мордва(маджар)А в Нпровчате мордва печатала арабские золотые дирхемы ,но там вроде мокши были...
Какие готы, что вы несёте? Зрзяне по генетике, мало чем отличаются от славян. По сути дела - это местные славяне перешедшие на финно-угорский язык под влиянием фиино-угорских завоевателей этой территории.
@@gukow1 он скорее всего прав...эрзяне и по названию арийцы,среди словян тоже много арийцев(гаплогруппа R и ее мутации),но также есть большие проценты гаплогруппы-I.-a это и есть словянский скорее всего маркер.Клесов же R -1a вписал в русские(типа словянские)и N как раз распространенную у китайцев и финнов ...А Аллаху Алим
@@Almas-u3b
I это скандинавский или балканский маркер в зависимости от субклада. Их носителями были либо скандинавы, либо кельты-иллирийцы. До середины 1 тысячелетия нашей эры никто на балканах не слышал про славян. Они пришли туда из-за Карпат. Так что быть эта гаплогруппа славянской никак не может. Арийским субкладом гаплогруппы R1a называют субклад распространённый среди индийцев пакистанцев, иранских народов и части среднеазиатских тюрок. У русских он не распространён. У русских и других славян свои субклады этой гаплогруппы.
@@gukow1 изучайте нормальных генетиков 😮
Суть в том что мордва эрзя генетически севернее мокши и мокша более славянская по тяготе.
Как-то так получается
У эрзя 46% индоевроппейская гаплогруппа R1a, а у мокша 22-27% R1a да поэтому эрзя больше европпеоиды, а мокша больше к словянам. Все правильно. У мокша больше смешенной крови, чем у эрзя. Эрзя сумела более сохранить древнюю гаплогруппу R1a.
Генетически севернее !?
1:44 народы меря и мурома не обозначены. Наверное, ввиду полной ассимиляции.
Это наши, родственники Эрзя и мокша ,еще вепсы ,эстонцы, финны .....
замечание: не мордвины, а мордва
Это точно так!!!
Это у "русских" надо спрашивать, это ж экзоним. Если угодно, то у бывших меря и муромы. Сами же мокша и эрзя себя так не называют, имхо.
Очень приятно что есть знающие люди.
Мокша и Эрзямяс 16. Эрзя и мяс ( мягкие сапоги из кожи, которые надевали под твёрдые сапоги, видимо, чтобы не натирало мозолей. А то раз 16 походишь, и не куда спешить. Получается.
Капитан, капитан, улыбнитесь. Ведь улыбка флаг корабля.
Есть такая пословица :" Если сапоги жмут, то какая польза от того, что мир просторен?"
Широка страна твоя родная, а где родина твоего народа?
Мокша - это мокасин, не мяс.
Мока ( один из видов пауков), асин - тоже. В Шумере был бог - паук Син.
На Самаре и Саратове где-то.
Есть паук буке ( баук) - это фаланга. Лошадь Македонского - буке фаланга.
Итака - родина Одиссея тоже паук. Теке - паук ( паук и козёл).
Эрзя - это ризы в ризницах.
Сапоги и ризы, все при нем.
Не хватает только кропильницы и святой воды.
Кропильницы тоже от паука, видимо, когда паук - художник, то на холст накидает чего-нибудь. Местами рисунок как паутина, а в-целом ничего.
Святая вода с красками лучше, как пасхальные яйца лучше однотонных.
Но фаланга цветастый паук, а не чёрная вдова с красными пятнами. Чёрной вдовой с соломой в обнимку от мужа, ушедшего в иноки. Дураков много. В каждом веке хватало.
У казахов есть Мәсі, произносится мягко, это сапоги внутренние из мягкой кожи, наружние твердые снимали, а в помещении ходили в мягких Мәсі
Спасибо❤ теперь лучше знаю о своём этносе 😊
Но, конечно, больше также зависит от предков в каждом роду. Например, у меня преобладают восточные племена, чем западные. Поэтому, это лишь как обобщающая информация)
Асана ( от паука Сина) - это не позы индусов, это мозаичные узоры паука на рисунке, когда медитируют.
Фаянс от паука Афины ( богини), которая состязалась с Арахной в гобелене. И у Афины получилась Сикстинская капелла, и у Арахны тоже гобелен. Арахноиды - это пчела плюс паук, либо пчела плюс бабочка. Какие-то бражники и хмель, и шмель, и пиво.
А таблицы для кого? Зачем? Муть, а не сюжет.
Для тех кто разбирается
И кто хочет разобраться!
Спеллинг - это шёпот паука. Пауки не ругаются крича.
Спеллинг это радар паутины. Это слух. Поэтому пауки это ухо дракона.
Пауки это определитель рудных залежей по звуку, спеллингу.
Медведки это оптики - определяют по спектру ( цвету).
Интересно бы сравнить язык эрзи и мокши с фарси.
Результат будет практически «0».
О! Точно!
Они и есть Эрси разве нет?
Бред, эрзяне ближе не к балтам и славянам, а к прибалтийско-финским народам.
Правильно, генетика - это москальская лженаука.
Посмотрите какую территорию даже сейчас занимают финно-угры и всё станет ясно
👏👏👏
3:20 А разве Кострома - это русский город? Города, названия которых оканчиыается на "-ма" - финно-угорские. Суффикс "ма" в финно-угорских языках означает территорию. Яхрома, Кострома, Чухлома...
"Чудь начудила да меря намеряла".
Яуза например литовское название, Лобня, Лопасня (современный Чехов). Москва - литовский город по такой логике?
Москва - название тоже финно-угорское. Суффикс -ва означает "вода". Сравн. названия рек Вильва, Яйва, Койва на Урале.
@@РяхаИгоряхи на самом деле спорное утверждение и единого мнения нет. Яуза восточный приток и при этом название литовское.
А ты посмотри города и села в Архангельской области.. Одни мокшанские названия
@@МихаилКисткин-ь5щ Финно-угорские да, но вряд ли именно мокшанские. Ярнема, Вожега... Народ меря довольно далеко на север жил. Мокши - это Пенза, там их много. Ну и в Мордовии само собой.
почему мы Русских называем Эрси
Раздражает " мордвины" нет такой нации
Славяне массово переселились на земли фино - угоров и они не стали мордва. А монголы ордой пришли на славянские земли и славяне не стали монголами (татарами) , а булгары стали. А почему славяне не стали эрзя и мокша? И кто был князем в мордовском княжестве. Или монголы с татарами пришли на волго-окские земли , чтоб у коренных народов отобрать земли и отдать пришлым из юго-запада ( славянам)😊
Наиболее вероятно название мордва от ираноязчного слова человек- морден. И судя по географии это название более относимо к мокше.
Не так все однозначно. Доктор В. Напольских отбросил окаменевшие стереотипы и дал наиболее достоверное объяснение. Полюбопытствуйте. Иранское племя марды с Каспия дошли до Оки, Рязани и растворились среди местного населения. Народы эрзя и мокша не имеют к ним никакого отношения. Сегодня эти места усиленно исследуются, как и само население, так называемой, «дославянской» Руси. Это есть КРОМ (культура рязано-окских могильников).
Я понял что нет некаких слвян есть финно-угорские народы приневшие язык их
Ты ничего не понял и не поймёшь
Нет, все наоборот.Есть славяне и еще не до конца ассимилированные славянами, балтами и и иранцами финно-угры, что на примере мордвы и их генетики хорошо видно. Объясняется все просто - русские и балты были земледельцами, поэтому кормовая база и численность была намного выше чем у финнов - лесовиков собирателей. Поэтому славяне быстро задавили численностью. А вот более многочисленных литовцев -голядь в отличие от мери и муромы и прочих долго ассимилировали - вплоть до 18 века.
Сравните генетику каких нибудь эстонцев и манси. А потом сравните их генетику с генетикой славян. И попробуйте догадаться, кто из них генетически ближе к славянам?
Кроме того у вас проблема с логикой, если нет славян, то откуда они взялись??? Славянский язык сам возник из неоткуда и передался финно уграм???
Ne isklyucheno, chto finskie narody Moksha i Erzya iskusstvenno obozvali Mordvoj i respubliku takzhe nazvali neblagozvuchno Mordoviya, chtoby kak mozhno bystree shla assimilyaciya narodov territorialno nahodyashihsya blizhe vseh k Moskve iz neslavyanskih narodov, chego i dobilis ochen uspeshno! I esli dazhe ne obozvali, to eto mozhno bylo prekrasno obojti sozdav v svoyo vremya Mokshano-Erzyanskuyu ili Volzhskofinskuyu respubliku, no to, chto sozdali respubliku s yavno neblagozvuchnym nazvaniem Mordoviya daleko nesluchajno. Dlya sravneniya, votyakov i cheremisov yakoby iz-za neblagozvuchiya pereimenovali v ih samonazvaniya Udmurty i Marijcy, hotya votyaki i cheremisy zvuchat gorazdo blagozvuchnee chem mordva, a mokshan i erzyan legko mozhno bylo pereimenovat v Volzhskih Finnov. A teper esli predstavit, chto Finnov Finlyandii udalos by vsyo taki vklyuchit v sostav Rossii ili SSSR kak polozheno so vsemi iskusstvenno sozdannymi processami assimilyacii i oficialno nazyvali by ih Chuhoncami, a Finlyandiyu nazyvali by Chuhlyandiej, to zhelayushih byt chuhoncami bylo by s kazhdym godom vsyo menshe i menshe i uzhe let cherez sto finnov Finlyandii bylo by v razy menshe chem na moment "prisoedineniya". Primerno tozhe proishodit i s mordvoj, ved slovo Mordvin eshyo terpimo, a dlya devochki, devushki ili zhenshiny zvuchit gorazdo huzhe kak Mordovka i ej s detstva budto prikleivaetsya nevidimoe klejmo ot kotorogo vposledstvii mnogie izbavlyayutsya, esli i ne sami, to perepisyvaya svoih detej kak pravilo v russkih. Associacii so slovami Mordva, Mordovka ili Mordoviya voznikayut sootvetstvuyushie kak Morda, mordovat, Dvojnoj Mor, uzhasnaya strana- Mordor, Mordulyandiya i drugie krajne nepriyatno zvuchashie associacii v tom chisle i s rasprostranyonnyh yazykov kak anglijskij i francuzskij kotorye znal P.Stolypin i chyo izrechenie:«Narod, ne imeyushij nacionalnogo samosoznaniya -est navoz, na kotorom proizrastayut drugie narody» nevolno dayot namyok na francuzskoe slovo merde-"navoz",proklyate i pryamuyu vzaimosvyaz s mordvoj ili kak vysmeival M.Zadornov:"Mordovorot- vratar sbornoj Mordovii" ili dazhe anekdot pro to, kak hoteli sozdat sovmestnuyu respubliku "bogoizbrannyh"i mordvy, no ne znali kak nazvat respubliku ...ido-mordovskaya ili Morda ...idovskaya i t.d. Dumayu, chto esli by na urovne gospropagandy obyasnyali, chto velika veroyatnost, chto Slavyane proishodyat ot kornya SLAV -RAB, to malo kto zahotel by byt slavyaninom, no im zhe poyut skazki o Slave, Slove i t.d. Tochno takzhe malo kakoj russkij zahotel by byt v Finlyandii Ryussya, nekij analog slova Churka, no ih nazyvayut uvazhitelno "Vene" i pri etom mokshane i erzyane obozvany mordvoj, hotya esli by teh zhe mokshan nazyvali imenno Moksha i govorili by im, chto slovo Moksha oznachaet po suti Vechnuyu Svobodu i chto eto samoe krutoe slovo dlya milliarda induistov, to malo kto zahotel by otkazyvatsya ot nacii Moksha v sravnenii s krajne neblagozvuchnym i vo mnogom iskusstvenno navyazannym slovom Mordva. K tomu zhe, esli by obyasnyali, chto Moksha i Erzya -eto Volzhskie Finny i byli by dejstvennye programmy integracii i immigracii dlya rodstvennyh narodov v bratskie strany kak Finlyandiya i Estoniya, to mnogie gordilis by svoej nacionalnostyu, a ne skryvali by eyo kak nekotorye vsyu zhizn i primerov tomu more, dostatochno vspomnit znamenityh aktyorov V.Shukshina i O.Efremova neafishirovavshih nikogda, chto oni mordva. Vot tak "vechno svobodnyh"-moksha sravnili s "merde". P.S. Navernoe po chistoj "sluchajnosti", no mnogim mokshanam i erzyanam familii byli dany s nekim umenshitelnym prinizheniem i zachastuyu s okonchaniem na KIN, naprimer ne Ivanov,Timofeev,Martynov, a Ivashkin,Timoshkin,Martyshkin. Takzhe u regiona mokshan i erzyan ne tolko samoe "blagozvuchnoe" nazvanie, no i nomer regiona 13-chyortova dyuzhina kak nekoe proklyate-"merde" i kolichestvo cerkvej naibolshee v raschyote na dushu naseleniya, chtoby u lyudej eshyo bolshe bylo zhelaniya perestat byt mordvoj i stat russkimi, koim uzhe stal razgovarivavshij na yazykah mordvy i nyne polnostyu assimilirovannyj finskij narod Meshera, na territorii kotorogo nyne stolica Moskva.
Отцовские линии это хорошо. А материнские и остальные маркеры? Вы слишком клесовщиной увлеклись - по одному маркеру что то определяете
Пока не так много данных , мы все учитываем и У и мтднк и аутосомы.
@@IbraTsory на мой взгляд имя Мокша производные от Маджар ( которое искажено из Мо(х)зар - место подготовки воинов в условно западнобалтском ( Мозырь, МАЗУРЫ, Маузер, Моссер) и состоит из МА(Д)ЗО - ВЗРОСЛЫЙ ВОИН ( сейчас звучит как муж) и Ар ( человек из более архаичного ХЕРе - волк - возрастная каста воинов - отверженных). Традиция Хорос ( Хере, Кур) характерна тем , что наступление на соседние народы шло двумя рукавами ( руками - ха(н)дир) - ночью воины- Волки, а днем мазо. И Волки захватывали после убийства мужчин и детей женщин, которые от них рожали детей, а мазо шли с семьями. Везде эти два рукава ( руки- хэндир) превращаюсь в два народа на новых землях из за разного смешения с оставшимися в живых местных. Мне кажется мокша потомки волков с большей доли фино-угорского древнего компонента, а эрзя сохранили больший процент изначальной генетики. Без понимания этого знание мужских гаплогрупп ничего не даст. История мокши и эрзя это история тех кто оставил название Цна в Тамбове , а потом под ударами авар с сарматами отели в леса Залесья став поволжскими финами наподобие прибалти1ских фином после смешения с ханту- манси1ским компонентом , пришедшим по торговым янтарный путям Среднего Урала после их разрушения аварии.
@@petrhaliuk2438у меня жена от предков из Тамбовской губернии. Лицо широкое как у эрзян. Ее отец от предка из Киева. Красивая до того что аж преподавательница в музыкальном училище звала ее :"Богородица"! Очень похожа на Джоконду. Итальянские историки как раз считают что мать Леонардо да Винчи--рабыня из восточной Европы. Может хохлушка?Или может эрзя? У меня на другом одноименном канале с аватаром она есть. Интересно что скажете.
А таблицы показаны, чтобы никто ничего не понял? А костюмы то у морды-славянские.. ❤🎉😅
На канале есть ролик введения в материал
У Костромской выборки около 30% вклад связан с карелами, да и это не Кострома даже, а с унжи-Ветлуги. Средняя Костромская популяция другой выборке ближе к Ярославле чем Мордве.
Сборище всех со всеми...
Вся эта хрень видимо рассчитана на будущее.
Сейчас то и так всем ясно, какие это тюрки и финны?))
Никакие и никогда ими не были, и не будут!!!
Старый древний принцип, разделяй и властвуй
Интересно, кто же сейчас такими принципами продолжает существовать? Наверное индейцы?))
Чо ты гонишь недоум.к? Совр-ой Европе именно среди финов больше всех число людей со светлыми волосами и голубыми глазами, что отчасти набл-ся у мокши, эрзи. У лат-ей встреч-ся разные фейсы, похоже в древности на терр-ию нынешн Латвии пришло племя с черными волнистыми волосами и тёмно-карими глазами (к ариям относят 4 рода великой Расы, якобы у рода этрусков были св карие - "искрящиеся" глаза), так вот среди лат-ей немало субъектов с темн волосами, практич черными глазами, такие всречаются на Кавказе. И кто они?
Не мордвины, а мордва. Национальность- мордва.
Не мордва, а мокша и эрзя
Нет такой национальности, это экзоэтноним