7:12 이 부분에서 생략을 해주신 부분이 있는데, 원 스토리에서는 마침 프로잭트가 끝난게 아니라 미래에서 셀이 완성된 후 미래 트랭크스를 죽이고 타임머신을 훔쳐 다시 과거로 돌아오게 됩니다. 과거로 돌아온 이유는 17호 18호가 살아있는 시간대였기에 완전체가 되기 위함이었죠. 그래서 본편의 셀은 미래에 완성되어 타임머신을 타고 온 셀이고, 원래 현재에 만들어지던 셀은 중간에 트랭크스가 셀의 존재를 안 후에 실험실을 부수는 장면이 짧게 등장합니다.
@@neoely 맞아요 미래 오반의 서사 너무 멋지죠 트랭크스의 스승이 되어준것도 너무 멋지구요 (슈퍼에서도 미래트랭크스가 다큰 오반을 보고 스승인 오반을 떠오르는 모습도 좋은 연출이였구요) 원작 만화책에선 트랭크스를 기절 시키고 미래오반이 최후의 싸움을 하러 갔을때 "이번엔 당하지 않게 수련했고 너희들을 묵사발 내주마" 했지만 미래 인조인간 17호가 미래 오반에게 말하죠 "미안하지만 지난번전투에서는 내 파워의 반도 사용하지 않았다고" 그리고 미래 오반은 절망적 놀란 표정을 하고 결국 죽죠 ㅠㅠ
7:12 마침 그 프로젝트가 지금 이 시기에 완성 된거 아니다 미래 트랭스가 온 미래시점보다 더 미래에 트랭크스가 미래 인조인간 해결 하고 과거 손오공 일행에 알리러가려는 미래에 완성된 셀이 태어나니 17호 18호가 없어 과거에 가려는 트랭크스를 죽이고 타임머신을 타고 지금 시점으로 온 거임 이걸 몰라? 그래서 셀이 프리저 콜드대왕 등등 Dna가 포함 된거임 지구에서 수집되서 나중에 먼 미래 완성 된거여서
맞습니다 셀 프로젝트가 지금 이 시기에 완성된게 아니라 현재 셀은 미래트랭크스 보다 더 먼 미래(미래트랭크스 보다 3년 더 먼 미래)에서 온 것이죠 미래의 게로 박사가 셀의 연구가 시간이 너무 오래걸려서 중간에 단념했는데 컴퓨터는 그 작업을 스스로 쉬지않고 계속 한것이죠 그래서 셀이 나온것이고 완전체가 되기 위해 현재 지금 시점으로 온것이고 오히려 현재 시대 셀은 아직 안태어났죠 현재시대도 게로박사 지하 연구소에서 컴퓨터가 셀의 연구를 계속하고 있고 (미래에서 온)셀에게 잔꾀를 부려 모든 사실을 알게된 피콜로가 지금도 연구실에서 셀의 연구를 하고 있으니 크리링과 트랭크스에게 말해주고 파괴해두는 편이 지금 시대의 미래에서는 셀의 탄생이 불가능해질테니 파괴해버리죠
이 영상에도 중간중간 나오지만 뽀글머리 실눈 담당기자가 닥터슬럼프-드래곤볼 당시 토리야마의 전담기자였던 토리시마 기자였고 토리야마는 담당기자가 계속 쪼는 게 너무 괴로워서 아예 닥터슬럼프의 최종빌런으로 출연시킵니다 닥터 마시리토라고...ㅋㅋㅋ 근데 이 기자가 엄청난 능력자여서 두 작품을 성공시키고 그밖에도 소년점프에서 승승장구해서 편집장 자리에 올라가죠 점프의 황금기를 만든 일등공신
토리야마님의 구도, 연출, 작화, 컷배분, 전투장면 등의 실력은 가히 최고중의 최고이죠 실제로 최근 일본에서 진행한 만화를 가장 잘그리는 작가 설문투표에서도 토리야마 아키라님이 1위였죠 정말 대단합니다 머리에서 자동으로 그려지고 그림에서 이렇게 역동성을 느끼게 해주는 사람은 토리야마님 밖에 없다고 하죠
7:14 완성이 아니라 포기했는데 ai가 자동으로 연구해서 트랭크스 미래에서 온 셀로 그 미래에서는 트랭크스는 정지기계로 17호 18호를 쓰러트려 수련을 베지터랑 하지 안해서 약해서 셀에게 죽임 당한 미래였죠 실제로 스페셜에선 현재 미래로 돌아간 트랭크스에게 1단계 셀이 죽임당하죠 물론 그뒤에 데브라랑 자마스로 이어지지만...
7:12 오류사항이 있습니다 마침 그 프로젝트가 지금 이 시기에 완성된게 아니라 현재 셀은 미래트랭크스 보다 더 먼 미래(미래트랭크스 보다 3년 더 먼 미래)에서 온 것이죠 미래의 게로 박사가 셀의 연구가 시간이 너무 오래걸려서 중간에 단념했는데 컴퓨터는 그 작업을 스스로 쉬지않고 계속 한것이죠 그래서 그때 셀이 나온것이고 완전체가 되기 위해 그 시대때 트랭크스를 죽이고 타임머신을 뺐어 타고 현재 지금 시점으로 온것이죠 셀이 현재 타임라인에 온 시점은 미래트랭크스가 처음 왔을때보다(미래트랭크스가 프리저 죽일때) 1년 먼저 왔습니다 셀은 완전체가 되기 위해 현재 지금 시점으로 온것이죠 오히려 현재 시대 셀은 아직 안태어났죠 현재시대도 게로박사 지하 연구소에서 컴퓨터가 셀의 연구를 계속하고 있고 (미래에서 온)셀에게 잔꾀를 부려 모든 사실을 알게 된 피콜로가 지금도 연구실에서 셀의 연구를 하고 있으니 크리링과 트랭크스에게 말해주고 파괴해두는 편이 지금 시대의 미래에서는 셀의 탄생이 불가능해질테니 파괴해버리죠
난 초사이어인은 그리기 귀찮아서 금발로 했다거나, 이런 편집부 우여곡절들이 토리야마옹의 인간미(?)를 채우기 위한 구라가 아닐까 싶다. 솔직히 이걸 편집부 잔소리에 즉흥적으로 만들었다는건 아무리봐도 말이 안돼. 그냥 토리야마가 초천재라서 원래 모두 머리속에 있었다는게 차라리 합리적이다.
네 맞아요 정확하십니다 유독 우리나라에서 이상하게 와전된 말들이 꾀 있어요... 특히 초사이어인은 머리색을 그리기 귀찮아서 나왔다는 얘기와 배경 관련.. 초사이어인은 사실은 원래부터 금발을 생각해뒀으나, 생각해보니 금발은 색을 안 칠해도 돼서 귀찮은 게 줄어서 좋았다고 인터뷰에서 토리야마 선생님이 말한 것이 와전되어서 전후 관계가 뒤바뀌어버린 것이 퍼지게 된 것도 있고.. 공식가이드북인 드래곤볼 익사이팅 가이드에도 게재되어 있는 내용으론 "왜 손오공은 슈퍼사이어인으로 변하면 금발이 됩니까?" 토리야마 선생님은 "어시스턴트가 손오공의 머리색칠에 많은 시간을 투자한다는 말이 있어서 시간절약을 위해 금발로 하기로 했다. 거기다 손오공이 강해졌다는 것을 한눈에 알수있어 일석이조 였다" 라고 대답하시죠 귀차니즘이랑 상관없는데 말이죠.. 토리야마님이 그린 초사이어인 머리는 채색은 없지만 질감 및 텍스쳐 표현을 해야해서 작업이 들어가죠 실제로 초사이어인 머리들은 그런 질감이나 텍스쳐 표현들이 잘 되어있게 그려져 있죠 타만화에선 노랑머리면 머리에 아무 텍스쳐나 질감 표시 없는 머리구요 그리고 당시 배경 어시스트를 하셨던 어시스턴트 마츠야마란분이 천하제일무술대회때 배경 관련해서 토리야마 선생님 에게 다 부숴버리자고 얘기하기도 했고 그 이후부터는 어시스턴트의 일이 많아지면 토리야마 선생님이 어시스턴트를 배려하는 마음으로 배경을 간소화하려고 하신 얘기는 일본에서도 유명하긴 한데.. 어시스턴트를 매우 배려하셨죠 그리고 실제 배경도 엄청 섬세하게 잘 그리셨어요 타 작가님들도 드래곤볼 보며 자기 만화 공부를 많이 하셨다고 했죠 (청의엑소시스트 작가는 드래곤볼 자연물과 배경을 보며 공부하셨다고 했죠) 물론 약간 그런 성격을 가지고 있는 사람인건 맞으나 그런 성격과 다르게 아주 매우 성실한 사람이라고 하였죠 (연재펑크도 단한번 없었죠) 당시 같이 작업한 사람들 또한 토리야마 선생님에 대해 그렇게 이야기 했습니다
유독 우리나라에서 이상하게 와전된 말들이 꾀 있어요... 특히 초사이어인은 머리색을 그리기 귀찮아서 나왔다는 얘기와 배경 관련.. 초사이어인은 사실은 원래부터 금발을 생각해뒀으나, 생각해보니 금발은 색을 안 칠해도 돼서 귀찮은 게 줄어서 좋았다고 인터뷰에서 토리야마 선생님이 말한 것이 와전되어서 전후 관계가 뒤바뀌어버린 것이 퍼지게 된 것도 있고.. 공식가이드북인 드래곤볼 익사이팅 가이드에도 게재되어 있는 내용으론 "왜 손오공은 슈퍼사이어인으로 변하면 금발이 됩니까?" 토리야마 선생님은 "어시스턴트가 손오공의 머리색칠에 많은 시간을 투자한다는 말이 있어서 시간절약을 위해 금발로 하기로 했다. 거기다 손오공이 강해졌다는 것을 한눈에 알수있어 일석이조 였다" 라고 대답하시죠 귀차니즘이랑 상관없는데 말이죠.. 토리야마님이 그린 초사이어인 머리는 채색은 없지만 질감 및 텍스쳐 표현을 해야해서 작업이 들어가죠 실제로 초사이어인 머리들은 그런 질감이나 텍스쳐 표현들이 잘 되어있게 그려져 있죠 타만화에선 노랑머리면 머리에 아무 텍스쳐나 질감 표시 없는 머리구요 그리고 당시 배경 어시스트를 하셨던 어시스턴트 마츠야마란분이 천하제일무술대회때 배경 관련해서 토리야마 선생님 에게 다 부숴버리자고 얘기하기도 했고 그 이후부터는 어시스턴트의 일이 많아지면 토리야마 선생님이 어시스턴트를 배려하는 마음으로 배경을 간소화하려고 하신 얘기는 일본에서도 유명하긴 한데.. 어시스턴트를 매우 배려하셨죠 물론 약간 그런 성격을 가지고 있는 사람인건 맞으나 그런 성격과 다르게 아주 매우 성실한 사람이라고 하였죠 (연재펑크도 단한번 없었죠) 당시 같이 작업한 사람들 또한 토리야마 선생님에 대해 그렇게 이야기 했습니다
별로. 애초에 죽어버린 오공이 갑자기 등장해서 부자 가메하메파를 쓴다는게 뭔 판타지인지 설명이 안되고, 오공이 지금까지 강한 적을 향해 불태웠던 전의가 "아들에게 넘긴다"는 식으로 가볍게 사라진다는게 말이안됨. 게다가, 오반에게 주인공을 넘겨주고 나서 인기가 떡락해서 결국 오공이 다시 나오게 됐다는 점에서 완전히 시나리오의 실패. 드래곤볼이 왜 재미있었는가에 대한 이해가 완전히 결여되어 나온 결말이라고 생각합니다. 드래곤볼의 영원한 주인공은 오공인데 그런 오공이 약간 밀리니까 손털고 나온다? 납득 불가능한 전개.
@@쿠지카와리세 토리야마님의 구도, 연출, 작화, 컷배분 등의 실력은 가히 최고중의 최고이죠 실제로 최근 일본에서 진행한 만화를 가장 잘그리는 작가 설문투표에서도 토리야마 아키라님이 1위였죠 정말 대단합니다 그림에서 이렇게 역동성을 느끼게 해주는 사람은 토리야마님 밖에 없어요
그건 드래곤볼로 살리려할 때 얘기한 내용이긴한데 예전에 손오공이 부루마한테 들은 얘긴데 자기 때문에 계속 적이 나오는 거 같다고 자신이 없으면 적도 안나타나고 지구도 안전할 거라고(는 솔직히 그냥 주인공을 손오반으로 교체하려고 손오공을 리타이어시키기 위한 설정이겠지만...)
편집부 처럼 상부에서 아닌 건 아니고 맞는 건 맞다고 오더를 주면 명작이 나오는데 나이 먹어 편집부도 어떻게 못하는 상황이 오니 토리야마의 찐 실력이 드러나서 개 망작이 나온 거ㅋㅋㅋ 역시 사람은 나이 먹고 어느 자리에 올라도 뭐라 해 주는 사람이 있고 무서운 사람이 있어야 함
4:03 *오반 진짜 짠하다...*
미래 오반은 처절함이 있어야 오반답지
음 게임판은 좀 아쉬운게 셀이 18호 흡수하면서 꼬리 주머니로 18호를 쪼물딱 쪼물딱 거리며 삼키는 장면을 생략한게 그리고 그당시 18호의 19금 보이스 ㅋ 많이 아쉽죠
다시보니까 이때랑 복선으로 마지막에 한팔로 에네르기파 쐈나봄
보통 극에 절정까지가서 대충그리고 때우는 만화가들도 많은데 편집부 태클도 다 순응해가며 역으로 관성에 이끌려 절정에 절정을 극으로 뽑아버리는 조산명 선생님… 작년에 돌아가셨단 소식에 Dan Dan 들으면서 눈물 한바가지 쏟았습니다 ㅜㅜ
11:20 뭔가 익숙한데..?
그러네
를! 뛰어넘는
7:12 이 부분에서 생략을 해주신 부분이 있는데, 원 스토리에서는 마침 프로잭트가 끝난게 아니라 미래에서 셀이 완성된 후 미래 트랭크스를 죽이고 타임머신을 훔쳐 다시 과거로 돌아오게 됩니다. 과거로 돌아온 이유는 17호 18호가 살아있는 시간대였기에 완전체가 되기 위함이었죠. 그래서 본편의 셀은 미래에 완성되어 타임머신을 타고 온 셀이고, 원래 현재에 만들어지던 셀은 중간에 트랭크스가 셀의 존재를 안 후에 실험실을 부수는 장면이 짧게 등장합니다.
부자르기파는 솔직히 인정이지~
진짜 토리야마 선생님은 천재다...
그러고보니 미래 오반 팔한짝없는거랑
셀이랑.싸울때 한쪽팔 다쳐서 한손 에네르기파 쏜거 일맥상통하네
미래오반은 정신과 시간의 방 수련 및 셀전을 치르지 않았기에 성장에 한계가 있었고(오반 스타일로 봤을 때 나메크성 귀환 이후로 평화로운 지구에서 전투력 성장은 거의 없었을듯) 현재의 인조인간보다 약한 17, 18호와 정말 외롭고 처절하게 싸우다가 비참하게 죽고 말죠.
맞습니다 두 오반의 차이점은 오공이 있고 없고
@@OoOddd-sd8ry 특히 미래 오반이 자신의 나약함과 책임감을 통감하고선 고독하지만 처절하게 수련을 거듭해서 인조인간도 위기를 느낄만큼 강해진게 참 멋졌죠. 트랭크스의 스승이 되어서 가르침을 주는 모습도 어른스럽고요.
@@neoely 맞아요 미래 오반의 서사 너무 멋지죠
트랭크스의 스승이 되어준것도 너무 멋지구요 (슈퍼에서도 미래트랭크스가 다큰 오반을 보고 스승인 오반을 떠오르는 모습도 좋은 연출이였구요)
원작 만화책에선
트랭크스를 기절 시키고 미래오반이 최후의 싸움을 하러 갔을때
"이번엔 당하지 않게 수련했고
너희들을 묵사발 내주마"
했지만
미래 인조인간 17호가 미래 오반에게 말하죠
"미안하지만 지난번전투에서는 내 파워의 반도 사용하지 않았다고"
그리고 미래 오반은 절망적 놀란 표정을 하고
결국 죽죠 ㅠㅠ
그쵸.. 미래 오반은 아마도.. 미래 트랭크스가 죽어서 찐분노를 하거나, 손오공 버프라도 받아야 인조인간들이랑 비볐을듯ㅠ
진짜 한손 에네르기파는 드래곤볼 전투장면중 역대급 장면이다
7:12 마침 그 프로젝트가 지금 이 시기에 완성 된거 아니다
미래 트랭스가 온 미래시점보다
더 미래에 트랭크스가 미래 인조인간 해결 하고 과거 손오공 일행에 알리러가려는 미래에 완성된 셀이
태어나니 17호 18호가 없어
과거에 가려는 트랭크스를 죽이고
타임머신을 타고 지금 시점으로 온 거임
이걸 몰라?
그래서 셀이 프리저 콜드대왕 등등
Dna가 포함 된거임
지구에서 수집되서 나중에 먼 미래 완성 된거여서
그래서 에필로그에서 셀대회마무리되고
트랭크스가 다시미래로 가서 인조인간 해치우고 타임머스타기전에
숨어있는 셀의존재를 알고있죠
'나를죽이고 타임머신 훔칠생각이냐'면서
그리고 기공파한방으로 보내버리죠
맞습니다
셀 프로젝트가 지금 이 시기에 완성된게 아니라
현재 셀은 미래트랭크스 보다 더 먼 미래(미래트랭크스 보다 3년 더 먼 미래)에서 온 것이죠
미래의 게로 박사가 셀의 연구가 시간이 너무 오래걸려서 중간에 단념했는데
컴퓨터는 그 작업을 스스로 쉬지않고 계속 한것이죠
그래서 셀이 나온것이고
완전체가 되기 위해 현재 지금 시점으로 온것이고
오히려 현재 시대 셀은 아직 안태어났죠
현재시대도 게로박사 지하 연구소에서 컴퓨터가 셀의 연구를 계속하고 있고
(미래에서 온)셀에게 잔꾀를 부려 모든 사실을 알게된 피콜로가 지금도 연구실에서 셀의 연구를 하고 있으니 크리링과 트랭크스에게 말해주고 파괴해두는 편이 지금 시대의 미래에서는 셀의 탄생이 불가능해질테니 파괴해버리죠
마즘 이게 맞징
종결하려 했는데 어느순간 본인도 멈출수없는 폭주기관차가 돼어 있었음 영원히 고통받던 토리야마....
이 작품ㅇㅇㄴ 일단 그림체가 ㅈ사기.....여캐도 다 이쁨.
드래곤볼Z는 최종빌런들 저걸 어떻게 이겨야되냐? 라는 긴장감이 있었는데 슈퍼는...
슈퍼-저런거랑 왜 싸워?????
와꾸와꾸 스루죠~
편집부의 존재필요성임 태클을 안거니 뇌절을 하는거 사실 토리야마선생님도 편집부아니였으면 뇌절을 좀 많이했을듯?
파괴신이라도 없었으면 긴장감있었음 ㅋ 어차피 파괴신보다 모두 약한존재
@@MsKms2020확실히 영상에 나온 셀2차부터씹뇌절이긴함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
프리저도 재미있었지만 난 셀-마인부우로 넘어가는 시점이 제일 재미있었던거 같다
18:23 여기서 또 이어지는 나중 삼부자 에네르기파......
셀편은 비판적인 시선이 없던 어릴때 보면서도 앞뒤 안 맞는게 너무 많아서 깬다는 생각이 들 정도였는데
그럼에도 불구하고 그게 용납될 수 있었던 단 하나의 이유는.. 재미가 있었기 때문
와 셀편이 즉흥적으로 계속 변경했던 내용이었다니... 경이롭네요
그러게요. 완결을 내지 못하고 프리저 셀 마인부우까지 갔었다는 건 알았지만 이렇게까지 한 에피소드에서 수시로 내용 변경이 있었으리라곤 생각을 못했습니다.
과연... 만신이라는 평가가 적절하다 보여지네요.
원래 드래곤볼 자체가 적당한 틀만 정해놓고 계속해서 편집부, 담당기자와 조율하며 맞춰간 스토리에요
일본 인기만화의 상당수가 이런 방식
이 영상에도 중간중간 나오지만 뽀글머리 실눈 담당기자가
닥터슬럼프-드래곤볼 당시 토리야마의 전담기자였던
토리시마 기자였고 토리야마는 담당기자가 계속 쪼는 게 너무 괴로워서
아예 닥터슬럼프의 최종빌런으로 출연시킵니다 닥터 마시리토라고...ㅋㅋㅋ
근데 이 기자가 엄청난 능력자여서 두 작품을 성공시키고 그밖에도
소년점프에서 승승장구해서 편집장 자리에 올라가죠
점프의 황금기를 만든 일등공신
인류는 편집부에 감사해야한다
@@silnot8235 편집부가 그냥 뒀으면 최종빌런 닥터게로랑 투닥거리다가 역대급 폭망으로 초라하게 끝났을지도..
진짜 토리야마는 천재다. 지금 드래곤볼은 돈벌라고 계속 내는데 결국 소재 재 활용 요소...디자인도 개떡같고...매력있는 악역과 시나리오도 형편없음
그나마 게임 카카로트가 너무 잘 뽑혀서 다행.
스토리가 난잡하다고 여겨질 수도 있지만 제 시점에선 예상치못한 그러면서도 캐릭터성격상 납득되는 반전이 여러번 나오는 느낌이라 굉장히 흥미진진했었네요
토리야마님의 구도, 연출, 작화, 컷배분, 전투장면 등의 실력은 가히 최고중의 최고이죠
실제로 최근 일본에서 진행한 만화를 가장 잘그리는 작가 설문투표에서도
토리야마 아키라님이 1위였죠
정말 대단합니다
머리에서 자동으로 그려지고
그림에서 이렇게 역동성을 느끼게 해주는 사람은 토리야마님 밖에 없다고 하죠
토리야마도 대단한 게 저정도 짬에 실적을 낸 사람이 까라면 깐다는 마인드를 가진 게 대단하다 내가 저 상황이었으면 편집부에 대가리 들이밀고 난 그런 건 잘 모르겠고!! 하면서 뒤집어놨을 듯
완전체 셀 디자인은 진짜 GOAT
채치수 셀이 조산명 취향이 확실한게 드래곤퀘스트 보스들 디자인 보면 나옴ㅋㅋㅋㅋ
원래 곱상하거나 멋있게 생긴 최종보스들도 2페이즈부터는 갈수록 괴물화됨ㅋㅋㅋ
채치수 셀.... 확 와닫네요 ㅋㅋㅋ
채치수 셀도 키 197cm인가?
채치수셀에서 서태웅셀로 변함ㅋㅋ
난 완전체 셀 볼때마다 독일병정 + 바퀴벌레 같음.
개인적으로 셀편을 제일 좋아하는대 편집부와 토리야마의 합작품이 엿구나 ㅋㅋ
드래곤볼은 프리자까지가 최고였고, 이걸 넘어선게 셀인데 딱 여기까지가 진정한 드래곤볼이라 할 수 있지. 이 이후에 나온 수많은 스토리도 인기는 많았지만 너무 억지 설정이라 보는 사람만 보는 매니아 만화가 되버렸지.
오공이 셀이 자폭할때 계왕신한테 갔던건 납득이 됐었지만 셀만남겨두고 계왕신과 다시 지구로 순간이동 할수있었는데 안한건 만화지만 아쉬웠다. 손오공이 너무 허무하게 죽은게 싫었다
중간중간 게임화면 넣는거 너무 좋네요
오반이 세계관 최강이 되는 이 시점에서 난 엄청난 전율을 느꼈지.. 만화책 15권부터 35권까지 오는 기나긴 세월동안 유지되어온 오반의 분노라는 떡밥이 이렇게 회수되는구나.. 하고
오반이 처음 등장한 만화책은 17권입니다..ㅎㅎ
맞습니다 전율을 엄청느꼈죠
오반의 잠재 능력은 마인부우까지도 이어지죠
셀 등장타이밍이 예술이었죠. 프리저편과 비교해서 심심한데... 하던찰나
트랭크스보다 미래에서 온 또다른 타임머신. 거기서 발견된 의문의 알껍질 ㄷㄷ
이게 연재도중에 급조된 설정이라니 천재는 천재네요
자폭후에 부활하고 순간이동까지 쓸 수 있게 됐는데,
부자 에너르기파 쳐맞고 죽기 직전에 왜 순간이동 안 했는지
학창시절 친구들 사이에서 논란이 꽤 있었음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
어떻게든 빌런이 죽어야 끝나니까
순간이동 설명할때 기를 찾고 또 굉장한 집중이있어야 한다고 했음. 손오공은 이전부터 워낙에 많이써서 숙련됐지만 셀은 아니였을듯
그보다 오공이 지구와 계왕성에서 떠들 시간에 계왕 데리고 다시 지구로 돌아올 시간이 충분했는데 안한게 더 말이 안됨 ㅋㅋㅋ 만화적 허용이라 해도 저렇게 말하는 시간이면 충분한데...
17:24 그러고보니 베지터는 이장면에서 어디에 위치하고 있는게 되는거지? 안 휘말리고 나중에 저 멀리 가있는게 신기하네 ㅋㅋ
7:14 완성이 아니라 포기했는데 ai가 자동으로 연구해서 트랭크스 미래에서 온 셀로 그 미래에서는 트랭크스는 정지기계로 17호 18호를 쓰러트려 수련을 베지터랑 하지 안해서 약해서 셀에게 죽임 당한 미래였죠 실제로 스페셜에선 현재 미래로 돌아간 트랭크스에게 1단계 셀이 죽임당하죠 물론 그뒤에 데브라랑 자마스로 이어지지만...
7:12
오류사항이 있습니다
마침 그 프로젝트가 지금 이 시기에 완성된게 아니라
현재 셀은 미래트랭크스 보다 더 먼 미래(미래트랭크스 보다 3년 더 먼 미래)에서 온 것이죠
미래의 게로 박사가 셀의 연구가 시간이 너무 오래걸려서 중간에 단념했는데
컴퓨터는 그 작업을 스스로 쉬지않고 계속 한것이죠
그래서 그때 셀이 나온것이고
완전체가 되기 위해 그 시대때 트랭크스를 죽이고 타임머신을 뺐어 타고 현재 지금 시점으로 온것이죠
셀이 현재 타임라인에 온 시점은 미래트랭크스가 처음 왔을때보다(미래트랭크스가 프리저 죽일때) 1년 먼저 왔습니다
셀은 완전체가 되기 위해 현재 지금 시점으로 온것이죠
오히려 현재 시대 셀은 아직 안태어났죠
현재시대도 게로박사 지하 연구소에서 컴퓨터가 셀의 연구를 계속하고 있고
(미래에서 온)셀에게 잔꾀를 부려 모든 사실을 알게 된 피콜로가 지금도 연구실에서 셀의 연구를 하고 있으니 크리링과 트랭크스에게 말해주고 파괴해두는 편이 지금 시대의 미래에서는 셀의 탄생이 불가능해질테니 파괴해버리죠
1개월 28일 뒤면 토리야마 아키라님이 돌아가신지 1년 ㅠㅠ
아니 벌써 시간이..
진짜요??
벌써 시간이 그렇게 됐다고?
벌써?..
엥?
부자에네르기파 하나 만으로도 세대교체목적과 감성, 간지 모두 달성..
베지터(사이어인편-사악) -> 베지터(마인부우자폭편-시크) -> 베지터(모로편나메크성-성인)이 되버림 ㅎㄷㄷㄷ
14:12
에이... 베지터랑 싸울때 터지지
이대로 오공 죽이고 오반이로 주인공 교체했어야 했는데 이것마저 뒤집어지고 오공을 살려버림..
그래도 그 덕에 오지터 베지트가 탄생하긴 했지만
계왕 좀 살려내라 이제 ㅠ.ㅠ
파워인플레는 편집부가 만든 거였네.
'진짜 ㅅㅂ 이제 끝낸다' 라는 마음으로 사이어인편~프리저편 우주로 확장, 우주 제왕까지 잡는다는 빌드업을 끝마쳤는데
편집부에서 연재 더 해달라고 사정사정을 했으니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
부자 에네르기파 장면은 역시 게임보다 애니가 더 멋지고 극적이네요.명장면이 좀 아쉬워서 셀전 다시 봅니다
인생만화...ㅎ
완전체셀은 진짜 간지낫음
1..드래곤볼의 스토리는 과연 조산명 혼자 기획한것일까.....
2.. 후리저 편이 끝나고 갑자기 급조해 스토리를 만들었다고 볼 수 없게... 넘어가는 내용이 너무 흥미진진하고 스토리가, 탄탄한 작품... 셀편까지는 오히려 후리저 편보다 더 재미있는 부분이 있는..
편집장이었던 토리시마라는 사람도 토리야마를 발굴하고 키워낸 천재적인 사람이라 단순히 요구만 한게 아니라 스토리에도 구체적으로 도움을 많이 줬을걸로 보임.
난 초사이어인은 그리기 귀찮아서 금발로 했다거나, 이런 편집부 우여곡절들이
토리야마옹의 인간미(?)를 채우기 위한 구라가 아닐까 싶다.
솔직히 이걸 편집부 잔소리에 즉흥적으로 만들었다는건 아무리봐도 말이 안돼.
그냥 토리야마가 초천재라서 원래 모두 머리속에 있었다는게 차라리 합리적이다.
네 맞아요 정확하십니다
유독 우리나라에서 이상하게 와전된 말들이 꾀 있어요...
특히 초사이어인은 머리색을 그리기 귀찮아서 나왔다는 얘기와 배경 관련..
초사이어인은 사실은 원래부터 금발을 생각해뒀으나, 생각해보니 금발은 색을 안 칠해도 돼서 귀찮은 게 줄어서 좋았다고 인터뷰에서 토리야마 선생님이 말한 것이 와전되어서 전후 관계가 뒤바뀌어버린 것이 퍼지게 된 것도 있고..
공식가이드북인 드래곤볼 익사이팅 가이드에도 게재되어 있는 내용으론
"왜 손오공은 슈퍼사이어인으로 변하면 금발이 됩니까?"
토리야마 선생님은
"어시스턴트가 손오공의 머리색칠에 많은 시간을 투자한다는 말이 있어서
시간절약을 위해 금발로 하기로 했다. 거기다 손오공이 강해졌다는 것을 한눈에 알수있어 일석이조 였다" 라고 대답하시죠
귀차니즘이랑 상관없는데 말이죠..
토리야마님이 그린 초사이어인 머리는 채색은 없지만 질감 및 텍스쳐 표현을 해야해서 작업이 들어가죠
실제로 초사이어인 머리들은
그런 질감이나 텍스쳐 표현들이 잘 되어있게 그려져 있죠
타만화에선 노랑머리면 머리에 아무 텍스쳐나 질감 표시 없는 머리구요
그리고 당시 배경 어시스트를 하셨던 어시스턴트 마츠야마란분이 천하제일무술대회때 배경 관련해서
토리야마 선생님 에게 다 부숴버리자고 얘기하기도 했고
그 이후부터는 어시스턴트의 일이 많아지면
토리야마 선생님이 어시스턴트를 배려하는 마음으로 배경을 간소화하려고 하신 얘기는 일본에서도 유명하긴 한데..
어시스턴트를 매우 배려하셨죠
그리고 실제 배경도 엄청 섬세하게 잘 그리셨어요
타 작가님들도 드래곤볼 보며 자기 만화 공부를 많이 하셨다고 했죠 (청의엑소시스트 작가는 드래곤볼 자연물과 배경을 보며 공부하셨다고 했죠)
물론 약간 그런 성격을 가지고 있는 사람인건 맞으나
그런 성격과 다르게 아주 매우 성실한 사람이라고 하였죠 (연재펑크도 단한번 없었죠)
당시 같이 작업한 사람들 또한 토리야마 선생님에 대해 그렇게 이야기 했습니다
8:10 셀2단계 북쪽돼지 깔따구 현송월 닮음
토리야마 드래곤볼 정도면 갑을관계가 역전 됐을 것 같은데요... 편집부가 까라면 까라기 보다는 새로운 보스를 구상해 주실 수 없을까요? 라고 하지 않았을려나...
중간중간 나오는 게임은 어떤게임인가요??
나름최신작 드래곤볼 스파킹 제로 인거같네요
@@황정현-h9o 카카로트임
15:00 계왕이랑 애들 손잡고 바로 지구로 순간이동 하면 셀만 터지는거 아님?? 아 30년전부터 답답했던건데 생각하니까 또 암걸릴라하네ㅋㅋㅋ
그냥 오공이 멍청해서 그런거라고 보는게 타당함...
저도 방금 이 댓글 남겼는데 ㅋㅋㅋㅋ 토리야마가 생각을 못한건지 무리수를 둔건지
아니 태양권으로 애들 못움직이는게 개 에바지 ㅋㅋㅋㅋ
천하제일무도회 시절도 아니고
11:18 이거 께추님 느낌 나만 그런거임?
15:03 저런 인사할시간에 계왕이랑 원숭이 데리고 지구나 다른곳으로 순간이동하면 되는데.. 빡대가리 육공...
2차 형태 셀 디자인이 맘에 들어서 셀맥스 모습이 글케 된건가 보군
셀 머리 안에 작은 핵이 살아 있으면 부활한다는데
풀파워 에네르기파 맞고 상반신 날라간적 있는데
그건 어떻게 부활 한거죠?
토리야마가 설붕 인정함
계속 바꾸다보니 실수한거 ㅋㅋ
차라리 셀은 그 핵을 자유자재로 자기 몸 아무대나 이동시킬수있는 설정이 있었다면 ㅋㅋ
그래서 핵이 살아있으면 부활한다는게 마인부우마냥 산산조각 날경우를 말하는거고
신체 절반쯤 남은건 핵없이도 충분히 재생하는거 아니냐는 추측도 있음
잠깐 핵을 발꼬락으로 이동시킨듯ㅋㅋ
이걸 오마쥬한게 돌아온브로리
을(를)!!!! 뛰어넘는!!
영상편집도 예술이네요 옛날 어린시절 생각나서 뭉클하기까지 ㅜ
베지터한테 여러번 빚졌네 ㅋㅋ 매 빌런마다 고구마 역할 제대로해줘서 욕먹게 했으니 ㅋㅋ
저거 나올 당시 만화책 대여점은 35권이 한달내내 매일 대여중 상태...
손오반의 궁극의 각성이 최고의 임팩트이자 독자들에게 있어서 거대한 결실감 같은걸 느끼게 해준 초특급 명장면이니ㅋ
맞아요 ㅋㅋ34권에서 각성 후 35권에서 셀과 본격적으로 싸우는 단행본이죠
34권 타이틀 "오공을 초월한 전사"
갑자기 든 생각인데 셀이 지옥에 있다는건 인공생명체도 영혼이 있다는 설정일까요? 17호나 18호야 인간을 베이스로한 인조인간이라 당연히 영혼이 있겠지만 16호같은 로봇도 영혼이 있을지 궁금하네요 ㅋㅋㅋㅋ
셀은 로봇이 아니라 인공생명체라 영혼이 있는 설정일것 같고 16호는 아닐것 같네요.
이거 말고 다이마편이나 해주쇼 당신 영상 볼려고 다이마 안 보고 있습니다.
다이마 이번주 휴방이라고 합니다 ㅠ_ㅠ
와 이번 컨텐츠가 더 레전드임-!!!! 만화 보다 더 꿀잼
그런 트랭크스가.,
프리져편은?
나메크성 + 드래곤볼 쟁탈전 + 프리져의 압도적인 강함 + 손오공의 초사이어인 + 원기옥
여기서 완결이었어도? 드래곤볼은 명작이었을 작품이었음
셀 편은?
고구마 구간들이 없는 건 아닌데.. "셀 게임"으로! 그걸 퉁쳐버린! 전개에..
손오공 순간이동 폭사 + "손오공×손오반" 에네르기파는? ㅠㅠ
이 당시의, 토리야마 센세는?
손오공 → 손오반의 세대교체를 생각하셨다고 하셨다던데..
연재도 맘대로 못 끝내시는데, 주인공을 바꾼다는 건? 어려우셨겠죠ㅠㅠ
결국.. 부우편에서도! 저승에있던 손오공이 내려와서, 초3 보여주고! 퓨전 알려주고!
그래서.. 오천크스 초3가 나왔지만!
결국 엔딩은? 손오공의 원기옥이었던! 부우편 ㄷㄷㄷ
(`베지터를.. 죽기 직전까지 굴려놓고 ㅠㅠ 미스터 사탄을? 꺠알같이 히어로로 만든 전개는 ㄷㄷ)
"이후의.. 드래곤볼 작품들이? 프리져/셀/부우 편 같은 임팩트가 왜 없을까요?"
라고하면? 당연하다고 생각합니다 ㅠㅠ
하루하루.. 머리를 쥐어짜면서! 다음 스토리를 구상하면서도?
"그래도.. 마감은 해야 하니까!" 라면서! 연재를 해냈던!!!
토리야마 센세 만큼의 열정이 없어서? 이지 않을까 싶기도 합니다..
어디선가 전해들었던? 토리야마 센세의 인터뷰인데..
Q: 「슈퍼 사이어인」의 머리색을 금발로 하신 이유가 있나요?"
A: 머리에 펜질 하기 귀찮아서 안 했던건데..
라는 식으로 얘기하셨다던? 인터뷰를 들은 적이 있습니다 ㄷㄷㄷ
유독 우리나라에서 이상하게 와전된 말들이 꾀 있어요...
특히 초사이어인은 머리색을 그리기 귀찮아서 나왔다는 얘기와 배경 관련..
초사이어인은 사실은 원래부터 금발을 생각해뒀으나, 생각해보니 금발은 색을 안 칠해도 돼서 귀찮은 게 줄어서 좋았다고 인터뷰에서 토리야마 선생님이 말한 것이 와전되어서 전후 관계가 뒤바뀌어버린 것이 퍼지게 된 것도 있고..
공식가이드북인 드래곤볼 익사이팅 가이드에도 게재되어 있는 내용으론
"왜 손오공은 슈퍼사이어인으로 변하면 금발이 됩니까?"
토리야마 선생님은
"어시스턴트가 손오공의 머리색칠에 많은 시간을 투자한다는 말이 있어서
시간절약을 위해 금발로 하기로 했다. 거기다 손오공이 강해졌다는 것을 한눈에 알수있어 일석이조 였다" 라고 대답하시죠
귀차니즘이랑 상관없는데 말이죠..
토리야마님이 그린 초사이어인 머리는 채색은 없지만 질감 및 텍스쳐 표현을 해야해서 작업이 들어가죠
실제로 초사이어인 머리들은
그런 질감이나 텍스쳐 표현들이 잘 되어있게 그려져 있죠
타만화에선 노랑머리면 머리에 아무 텍스쳐나 질감 표시 없는 머리구요
그리고 당시 배경 어시스트를 하셨던 어시스턴트 마츠야마란분이 천하제일무술대회때 배경 관련해서
토리야마 선생님 에게 다 부숴버리자고 얘기하기도 했고
그 이후부터는 어시스턴트의 일이 많아지면
토리야마 선생님이 어시스턴트를 배려하는 마음으로 배경을 간소화하려고 하신 얘기는 일본에서도 유명하긴 한데..
어시스턴트를 매우 배려하셨죠
물론 약간 그런 성격을 가지고 있는 사람인건 맞으나
그런 성격과 다르게 아주 매우 성실한 사람이라고 하였죠 (연재펑크도 단한번 없었죠)
당시 같이 작업한 사람들 또한 토리야마 선생님에 대해 그렇게 이야기 했습니다
타이요겐으로 으윽 메가 메가! 이건 갓정이지만. 이미 눈을감고도 기를느껴 싸울수있는 녀석들이면서 왜 메가메가 하면서 어쩔줄 몰라하는거임?
애초에 태양권 쓰는 동작을 보고 눈을 못 감는것도 말이 안됨ㅋㅋ
이기적이긴 하지만 사실 셀 자폭하려고 할 때 계왕별 아닌
뭐 나메크성이나 오공이 아는 다른곳으로 셀이랑 순간이동 후 셀만 남기고 오공은 다시 지구로 순간이동 도망왔으면 살았음.
나머지 희생은 드래곤볼로 살리고
7분전 ㄷㄷ
우리가 알던 지구 오반은 진짜 개고구마....트롤...ㅠㅠ 진작에 뭐했으면 진작에 뭐했으면... 하다가... 평생알고오던 지인들이 나가 죽고있는데도 화 안나다가 안지 며칠 되지도않는 16호 죽는거에 열폭하는게...으... ㅋㅋㅋㅋ 결론은 명작중의 명작이지만 보던중에는 최고 트롤이 오반.....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
차라리 오고의 부재 상태에서 고군분투하는 스토리로 가서 오공 외에 인물들을 성장 시켰다면..
그렇게 계획된게 마인부우편인데
초반 시청률이 너무 떨어져서...
이제 주인공 넘길려고 죽인건데 그놈의 편집부가 죽어서도 활동하게 시킴 ㅋㅋㅋ
@@지나가는개-v1c 그덕에 "미스터 사탄, 너야말로 진정한 세계의 구세주다" 까지 갔죠 ㅋㅋㅋ
그래서 이렇게 마무리르 ㄹ했는데 편집장? 인가 거기서 허얽 토리야마씨 이거 일본뿐만이 아닌 전세계 에서 대히트 이런적은 없었어요!!1 더만들어줘욧!!
이라는 그이후 스토리가 궁금합니다...
근데 아무리 그래도 프리저가 트랭크스에게 너무 쉽게 죽은 건 아쉽기는 해요..
손오반이 최강이지
자꾸 고쳐달라고 전화오면 정말 짜증나겠다...
14분 전 ㄷㄷ
을의 입장은 아니였을듯...?
게임이라 그런가 그 노래가 안나와서 그런가 원작 오반 각성신은 가장 좋아하는 장면중 하나인데 좀 심심하네
애니로 각성할때 그 노래최고고
오반 각성할때 성우님의 폭팔 외침도 엄청 소름이죠
눈물이 점점 올라가는 연출도 멋있고
셀 자폭할때 순간이동으로 바로 오반한테오면 되는거아니였나요?
별로. 애초에 죽어버린 오공이 갑자기 등장해서 부자 가메하메파를 쓴다는게 뭔 판타지인지 설명이 안되고, 오공이 지금까지 강한 적을 향해 불태웠던 전의가 "아들에게 넘긴다"는 식으로 가볍게 사라진다는게 말이안됨. 게다가, 오반에게 주인공을 넘겨주고 나서 인기가 떡락해서 결국 오공이 다시 나오게 됐다는 점에서 완전히 시나리오의 실패. 드래곤볼이 왜 재미있었는가에 대한 이해가 완전히 결여되어 나온 결말이라고 생각합니다. 드래곤볼의 영원한 주인공은 오공인데 그런 오공이 약간 밀리니까 손털고 나온다? 납득 불가능한 전개.
어디까지가 뇌피셜이고 오피셜인가? 중간에 나오는 컨셉아트는 대체 누가 만든 것인가? 혼란하네.
세계최강의 초딩
~보다 강한
어? 보다보니 이상한 점이 있네. 인간베이스인 18호라면 모를까
기계베이스인 16호한테 태양권이 통한다고...?
카메라도 조리개 조절이나 필터없이 태양광 강하게 노출되면 망가집니다.
@neoely 아하 그렇군요
한낱 지구의 인조인간따위가 우황 프리쟈 보다 강하다니 셀편부터는 너무 설정 붕괴이긴 하다
안돼~~~ 고환
10:15 18호 옷이 셀이랑 존똑이네 미래에는 없었던 이유가 이런 의미였나
토리야마가 편집부의 설득에도 불구하고 드래곤볼 끝내려고 할 때 문화부장관이 직접와서 드래곤볼 연재를 부탁했다는 일화가 있음... 그냥 세계 문화의 전설 그 자체였음
그러고보면 드래곤볼이라는 대서사는 비단 토리야마 혼자가 아닌 일본 전체가 이뤄낸 업적이라고 보는게 타당할듯.. 토리야마 혼자였다면 15권에서 완결되었을거라 함
장관까진 아니고 차관이었다고 함. 그정도도 대단한거긴 하지만.
@@쿠지카와리세 원래는 드래곤볼도 닥터슬럼프처럼 적당히 야하고 변태적인 설정 난무하던 코믹 무협 SF 분위기로 가다가 피콜로도 안나오고 끝날 상황이었는데 편집자였던 토리시마가 싹다 갈아엎었죠. 대단한 사람임...
@@쿠지카와리세
토리야마님의 구도, 연출, 작화, 컷배분 등의 실력은 가히 최고중의 최고이죠
실제로 최근 일본에서 진행한 만화를 가장 잘그리는 작가 설문투표에서도
토리야마 아키라님이 1위였죠
정말 대단합니다
그림에서 이렇게 역동성을 느끼게 해주는 사람은 토리야마님 밖에 없어요
ㅇㅇ
9:05
색깔놀이 하면서 망했음 ㅋㅋ
로아 기공사가 이거 표절해서 각성기 쓰죠?
난 쟛 데
어리버리 손오반
훈련은 안하면서 잠재능력만 좋고
주변캐릭터 뒤져야 힘 개방하는 폐급 캐릭터
동감. 오히려 오반에게 제일 감정이입 되었던건 영웅으로 활약할 때가 아니라 외롭고 처절하게 싸우다 죽은 미래 오반이었음.
@@neoely 동감
터니까명작이나오네 ㅎㅎㅎ
손오공은 왜 지구로 돌아오지 않고 자폭하는 셀과함께 죽었을까? 이게 가장 이상함. 아무도 죽을 필요가 없는데 굳이 죽음.. 이건 희생이 아니라 자살이지;
그냥 봐주쇼ㅋ
그건 드래곤볼로 살리려할 때 얘기한 내용이긴한데 예전에 손오공이 부루마한테 들은 얘긴데 자기 때문에 계속 적이 나오는 거 같다고 자신이 없으면 적도 안나타나고 지구도 안전할 거라고(는 솔직히 그냥 주인공을 손오반으로 교체하려고 손오공을 리타이어시키기 위한 설정이겠지만...)
그렇게 폼 잡고 다했는데 살아서오면 폼이 안살자나ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
만화에서 따지고 들면 한도끝도 없음 ㅋ
아니지 가서 계양신?이랑 그두명대리고 같이이동하면 셀만죽겠지
근거없는 찌라시
계속 쪼니까 더 대단한게 나와 ㅋㅋㅋㅋㅋ
오징어 쥐어짜서 액기스 뽑아내...
편집부 처럼 상부에서 아닌 건 아니고 맞는 건 맞다고 오더를 주면 명작이 나오는데
나이 먹어 편집부도 어떻게 못하는 상황이 오니 토리야마의 찐 실력이 드러나서 개 망작이 나온 거ㅋㅋㅋ
역시 사람은 나이 먹고 어느 자리에 올라도 뭐라 해 주는 사람이 있고 무서운 사람이 있어야 함
멘토를 잘 만나는게 그렇게 중요함... 통제불능의 야수같던 타이슨이 스포츠맨이자 세계최고 스타가 된데에는 코치가 있었고 그가 죽자 다시 방황의 길로 빠져버렸던것도 비슷함.
막판에 자폭햇는데 자기도 예상못하게 코어는 폭발하지 않아서 살아남앗다는거랑 그를 상대로 저승간 오공이랑 함께 부자 에네르기파.. 솔직히 이건 너므 뇌절이엇음 개오글거리고
10분전 ㄷㄷ