je voudrais remercier l'animateur de cette émission la foi prise au mot pour sa fidélité. longue vie à la grâce qui permet que jusqu'en 2020 qu'on ai encore l'émission. longue vie à cette fidélité, à l'émission et que Dieu vous garde
merci pour cette nouvelle lumiere dans ma vie .. merci a mes anges de m.avoir oriente sur cette tres belle emission .. je vous remercie tous les trois .. Dieu vous garde
Depuis peu je m'interesse aux évangiles apocryphes et j'ai trouvé l'émission passionnante. Mon opinion est que les croyances gnostiques et les evangiles apocryphes enrichissent la figure du Christ et correspondent mieux à notre époque. Merci pour la présentation.
Très, très intéréssant, avec un côté mystére su les " apocryphes ". Merci aux deux invités qui sont passionés chacun dans leur domaine. Je ne savais rien sur les " apocryphes " avant de regarder cette émission. Un grand Merci à vous trois. J'ai soif maintenant d'en savoir plus.
C'est Jean-Yves Leloup qu'il aurait fallu invité. Sa capacité à traduire justement le sens des textes anciens et à faire des liens entre les différents évangiles font de lui un herméneute habile. «Celui qui fera l'herméneute de ces paroles ne goûtera plus de mort» (Évangile se Thomas - Logion 1) J'ai beaucoup aimé son interprétation des deux logia cités dans l'émission.
Le grand problème entre les gnostiques et les dogmatiques, c'est que pour les premiers la connaissance de la Vérité qui mène au Salut se mérite, passe par l'initiation et qu'elle se refuse à tous; pour les seconds tout est révélé et accessible à tous...
Ces deux citations, à mon avis (la femme à la cruche et le coup d'épée dans le mur), s'adressent directement aux hommes de notre temps, par rapport à notre compréhension actuelle du monde quantique, de l'importance de la présence et de l'intentionnalité, qui sont des "armes en-soi" dans le combat eschatologique que nous connaissons aujourd'hui (et l'ennemi est invisible)... Ainsi, la farine que la femme sème sur le chemin est l'énergie positive que nous apportons au monde à notre insu et le coup d'épée dans le mur suffit à vaincre le géant, car il est l'affirmation totale ne notre volonté et symbolise une victoire que nous remportons sur nous-même, d'une certaine façon... Il est donc fort possible que celles-ci soient bien des paroles du Christ...
Dommage que vous n’ayez pas expliqué la méthode historique entreprise pour pouvoir déterminer quel livre est canonique ou pas... Car tout est la... Ce qui est déterminant, c’est le nombre de copies trouvées, la géographie des découvertes et les questions de chronologie, de temps... Si un livre est retrouvé dans un lieu loin de la source des faits, après 200 ans des faits et qu’on ne trouve qu’une copie, voilà pourquoi on ne peut pas l’introduire dans les livres canoniques... Les livres apocryphes s’insèrent dans cette réalité.... Les évangiles officiels ou parties d’évangiles ont étés trouvés en grand nombre (archéologiquement le livre avec le plus grand nombre trouvé), tous à proximité des faits et tous dans le 1er siècle.... Donc non, des livres gnostiques ne pouvaient pas être intégrés dans le canon.
Et bien... puisque c'est le livre et sa découverte qui règlent tout, ne parlons pas de tout le reste... Dieu sait que tout le reste dépasse largement l'ensemble des livres... Il n'y a donc plus a discuter après un tel comment taire.
Ainsi, dès maintenant, nous ne connaissons personne selon la chair; et si nous avons connu Christ selon la chair, maintenant nous ne le connaissons plus de cette manière.
je vois la parabole de la femme et la cruche comme le chemin de vie. L'enfant arrive au monde énergétique, rempli de joie, de plein pouvoir créateur. au fil du temps, par le labeur et l'énergie gaspillée a marcher ( courir après un but) il fini par être fatigué mais plutôt vide énergétiquement
Merci pour cette présentation mais je me demande de quel droit , par quel dogme plutôt... les évangiles apocryphes ont ils été déclarés héretiques ... ce qui a transformé l'église que voulait batir Jésus en une religion dogmatique basée sur une foi aveugle et non plus sur une comprehension profonde de ses enseignements qui aurait été issue des echanges entre les differentes interpretations de ses paroles...
Les évangiles apocryphes et les évangiles canoniques contiennent des erreurs et des vérités... Ne jamais prendre les textes à la lettre car l'esprit doit la dépasser !
Voir en complément ma conférence "Jésus et l'Histoire: de quoi peut-on être sûr? 2 : l'authenticité des évangiles" Les évangiles: quel crédit leur apporter? Pourquoi croire seulement les évangiles canoniques (Matthieu, Marc, Luc et Jean) et pas les évangiles apocryphes (Thomas, Judas, Philippe, Marie,...)? Examen de l'utilisation des noms propres et des noms de lieu (toponymes) dans les différents évangiles. Des preuves éclatantes par l'analyse littéraire et les statistiques
Je précise que les arguments de ma conférence sont simples à comprendre, je pense plus abordables que ceux de cette vidéo. Ils démontrent de façon certaine que les évangiles apocryphes ne sont pas l'œuvre de contemporains ni de témoins.
Info-Bible tiens donc ,monsieur précise que les ..........ne sont pas l'oeuvre de contemporains ni de témoins,heureusement que le ridicule ne tu pas car a comparé l'évangile de Paul et l'évangile de Barnabé je me demande qui des deux est contemporain et témoin en meme temps je vais t'aidé un petit peu faut savoir que Jésus (paix sur lui) appelait Barnabé "celui qui écrit " alors une question pourquoi ce surnom ?
L'évangile de Barnabé est un faux grossier. Aucun savant n'y accorde la moindre attention. Seuls des personnes vivant dans des états arriérés brandissent encore ce navet.... Comme dans le catholicisme moyenâgeux avec la "donation de Constantin". La raison a fini par triompher. Dans l'islam y aura-t-il aussi un temps de "renaissance" avec l'abandon des superstitions grossières?
Info-Bible vous savez, lorsqu'un musulman entend un libraire a qui on a demandé une bible répondre "quelle bible voulez vous ?ou encore quelle version ? ou encore de quel auteur ?on est un peu secoué d'entendre de telle questions y a t'il autant de bibles différentes avec autant d'auteurs que de versions alors que les chrétiens n’arrêtent pas de parler de LA st bible au lieu et place DES bibles alors dans tout ce capharnaüm qu'elle est la bible dictée mot a mot et là toutes les tendances voudront s'octroyer la bible originel alors que nous savons tous que l'original de la bible n'existe pas et vous tenez mordicus a nous présenter ces différentes bibles comme étant des bibles, authentiques ce qui est faux vous en conviendrez, d'autant plus qu'entre elles déja ,vos bibles sont différentes sans compté toutes les erreurs( 5000 )répertoriées par vos historiens et savants .ce genre de drame,car il s'agit d'un drame est inconcevable chez les musulmans,sachant que la parole de DIEU est UNE ?Indivisible authentique ,Inaltérable et Eternelle,compilé dans le coran sacré depuis 1400 ans sans pendre une seul ride amicalement
Info-Bible l'arme fatale qui explose entre les mains des responsables chrétiens c'est de dire que l'évangile de barnabé a été écrit ,par des musulmans et paf!! comme çà plus de question c'est un faux alors Barnabé d'après toi n'à pas écrit un évangile ? si tu y crois ,cela veut dire que tu es l'agneau sacrifié si tu pense que Barnabé est un menteur alors pourquoi faite vous de lui un témoin dans les évangiles ? م---pour les superstitions grossières ,tu peux me les citées.
Certains rappellent que ses évangiles étaient d'essence gnostique, l'Eglise les a donc rejeté, car ils sont à l'opposé de la Foi annoncé par le Christ en particulier contre le Dieu créateur d'un création bonne. Cela remet en cause aussi la double nature du Christ lui même, et le sens de la résurrection.
Dans l évangile de Philippe, ce dernier fait bien la différence entre le baiser de l'esprit et le baiser charnel. Philippe désigne MM comme étant sa compagne et qu'il embrassait plus que les apôtres. On entend des interprétations personnelles... Le mieux est de lire le texte
Les deux extraits indiquent tout simplement que pour vivre le royaume de Dieu ou y entrer, l,on doit se depouiller de tous ses desirs er passions (colere, cupidité, vanité etc...),l,image de toutz la farine qui s,est déversée en cours de route ; et aussi, les effoets que chaque âme doit fournir pour se détacher de ses " vices" , image de percer le mur.En effet, on doit aller à l,l'altruisme, d,"humain à l,^etre soirituel.
Spécialistes et théologiens admettent maintenant que les récits bibliques de la Création, d’Adam et Ève, du Déluge et de la Tour de Babel se sont inspirés de textes écrits des milliers d’années plus tôt en Mésopotamie, en particulier par les Sumériens. Ces écrits affirmaient à leur tour tirer leur connaissance d’événements passés (dont certains avaient eu lieu avant l’apparition de la civilisation) et des écrits des Anunnakis (« Ceux qui des cieux vinrent sur Terre »): les « dieux » de l’Antiquité. Un siècle et demi de découvertes archéologiques dans les ruines des civilisations de l’Antiquité a permis de mettre au jour un grand nombre de ces textes, en particulier au Proche-Orient. Les découvertes ont également permis de mesurer l’étendue des textes manquants (les « écrits perdus »), qu’ils soient cités ou suggérés dans les textes trouvés, ou que leur existence passée ait été cataloguée dans les bibliothèques royales ou sacrées
entre les tris, les traductions et interpretations des evangiles et du choix f inal des textes qui constituent la bible on arrive a se demander si la verite n'a pas ete emoussee au cours de ces processus. C'est un peu dommage de n'avoir pas publie tout sur les evangiles .
Je pense qu'il y a une certaine confusion: le monde et la chair, ce n'est pas le mal, ça c'est une thèse manichéenne, pas gnostique. Le monde et la chair sont simplement indifférents ou de nulle valeur, ce pourquoi les parfaits peuvent pêcher sans être condamnés. On est avec la pensée gnostique plus proche du bouddhisme qui considère le monde comme maya, illusion en général, sans substance propre. La réalité est transcendante, le mal comme le bien sont des idées, des catégories humaines falsifiées. Et là curieusement ils sont d'accord avec un certain Nietzsche. On comprend que ces gens là avec cette pensée sulfureuse, constituaient un danger pour l'Église catholique soucieuse de se conformer à la morale établie. Les gnostiques font scandale, comme d'ailleurs Jésus lui-même en son temps, mais les pères catholiques, les évêques, tous des représentants de l'ordre et de la morale dans la cité antique, ne veulent pas reprendre à leur compte quelque chose de l'opprobre dont le Christ a été l'objet de la part de ses contemporains. Ils le refusent absolument, car eux ils se considèrent et veulent être considérés comme des notables, des gens biens, parfaitement respectueux de la morale traditionnelle établie.
Pourquoi accorder du crédit à 4 versions de l’Évangile avec des contradictions entre autre sur la généalogie de Jésus, pour que l’Évangile soit crédible il faudrait une seule version reconnue !
Dommage. Trop intello. Termes très compliqués. Références pas assez diversifiées. Enoch. Hermès trismégiste. L'évangile de Marie-Madeleine. D'ailleurs leurs arguments surla certitude de la relation platonique entre elle et Jésus me paraît très faible. Que renferment les coffres et les bibliothèques du Vatican ? Très intéressant tout de même.
La farine qui se repend, ne serait ce pas l'illustration de ce qu'il ne faut pas se retourner vers le passé, mais de vivre au présent car la passé est finis et le futur n'est pas né Le mot mariam viendrait de l'Egyptien MeRy aMoN c'est à dire Aimée d'AMON (le dieu caché)
Il est quand même étonnant que les évangiles de Pierre ,Marie Thomas etc ...soient déclarés apocryphes alors que celui de Paul qui ne connaissait même pas Jésus (psl ) ait été déclaré canonique . L'exemple de Barnabé est frappant puisqu'il était contemporain de Jésus (psl) ; c'est lui qui a introduit Paul de Tarse auprès des apôtres . Un exemplaire de l'évangile de Barnabé est conservé en Turquie .Nous Musulmans savons pourquoi certains évangiles ont été choisis et pas d'autres , mais les Chrétiens doivent chercher la vérité : il en va du salut de leurs âmes . même un mot comme Paraclet a été mal traduit pour changer sa signification .
Je sais bien que les sourates ne se suivent pas chronologiquement (ce n'est pas pratique d'ailleurs, surtout pour étudier les versets abrogés/abrogeants). Je vois qu'on est quitte : Je t'apprends que l'évangile de Barnabé est un faux et tu m'apprends que votre Jésus ne mourra et ressuscitera qu'à la fin des temps. Bien évidemment, je ne peux pas être d'accord sur le fait que les évangiles et le coran ont été inspiré par le même Dieu car l'histoire de Jésus relatée dans les évangiles est l'accomplissement de plus de 100 prophéties annoncées dans l'ancien testament plus de mille ans plus tôt. (Je t'invite à lire particulièrement Esaïe 9 et Esaïe 53.) Or, on ne peut pas en dire autant du Coran par rapport aux écrits précédents. Bien sûr, tu me diras que la Bible est falsifiée mais ma question est quand ? par qui (car tous les chrétiens ont les mêmes "falsifications") ? Pourquoi ? et surtout comment ont-ils fait pour rester cohérent entre l'ancien et le nouveau testament mais complétement contredire le Coran ?
C'est drôle de dire que l'ancien testament vient confirmer le nouveau alors qu'aucun juif ne croit en Jesus et encore moins en sa qualité de prophète ou de dieu ou fils de dieu ; et n'importe quel rabbin te dira que ni Esaie 9 , Esaie 53 ou n'importe quel autre passage de l'ancien testament ne se réfère à Jesus . Pour ce qui est de la falsification des évangiles , pas besoin d'être un expert pour constater les différences entre les quatre évangiles sélectionnés par le concile de Nicée ; notamment celui de Paul (il est le seul à appeler Jesus fils de Dieu , alors que dans les autres, Jesus répète plusieurs fois qu'il est fils de l'homme ) . C'est à partir du concile de Nicée que Constantin (qui rappelons nous était paiën ) a décidé qu'il fallait désormais considérer que Jesus n'était pas : fils d'homme mais fils de Dieu ; en fait comme bon paiën qu'il était il a repris le mythe de Mythra ; les autres chrétiens dont les ésséniens, son frère Jacques et beaucoup d'autres ont été persécutés et considérés comme hérétiques ; à l'origine il n'y avait pas que quatre évangiles mais certainement des dizaines voir des centaines , mais seuls ceux correspondants à leurs folies ont été "canonisés".
Je suis pas d'accord avec la dame quand elle dit que l'évangile de Thomas Pousse a lashétisme et même tous se quelle d'écrit sur la gnose sa ces plutôt vision catholique de voir les choses mes pas une vision juive
Par définition, une bibliothèque est un ensemble de livres, de textes.. comme l'est la Bible... il y a donc à prendre et jeter.. ceci s'applique donc tout à fait à la bibliothèque de nag hammadi. Je dirais que "l'évangile de Thomas" (le texte évidemment ne se déclare pas sous ce nom) fait partie du "bon".. mais il y a bcp plus de toxique que de sain dans cette bibliothèque.. !!et tout comme on s'intoxique le corps, la santé de notre corps, par notre alimentation, par une alimentation aujourd'hui même extrêmement toxique, de même on intoxique son esprit en lisant tout et n'importe quoi.. dans un consumérisme (pseudo) spirituel dangereux. Le new Age est la "meilleure" incarnation de ce consumérisme pseudo spirituel..
bonjour a tous ;; judas ne pouvait pas comprendre ;; relisez les évangile vous allez savoir pourquoi ; merci a vous ; je en peux pas vous donner ce mystère cacher
Aucun évangile n'a été écrit par des personnes connaissant Jésus. L' évangile selon Jean est par exemple écrit un siècle après la supposée naissance de Jésus... Aucun écrit religieux n'a de prétention historique mais plutôt mythologique, mystique , fantasmagorique .
Évangile veut dire bien nouvelle et Jésus a justement apporté la nouvelle aux israélites que s'ils continuent de transgresser la Loi de Dieu, le royaume leur sera enlevé et donné à une autre nation pour en rendre le fruit et ce qui fut fait. La donne a changé de mains d'Israël à Ismaël. Il ne faut pas trop chercher de midi à 14 heure. C'est simple comme bonjour
Sara Verne Hébreu c'était à l'origine un mot araméen qui voulait dire: "Celui qui a traversé ( l'Euphrate). Des textes disent qu'il ne va pas les lâcher et des textes disent qu'il les a maudit à jamais. Les Naturei Karta le reconnaissent
Ces textes sont issues d’une autre culture..vos traducteurs les ont traduit avec leur facon de voir la realité..vous etes a des annees de lumiere de la philosophie de ces textes..que vous avez plagié....n’ecoutez pas ces gens ..ils vous cachent la verité et commencent leur recit a la periode grec ptoleme etait un ignorant il parlait un dialecte grec ..c’etait un ignorant ...arretez de mentir aux gens
Les apocryphes ne sont pas inspirés par le Saint-Esprit. Ce sont des écrits rédigés par des menteurs. Dans Tobie, il y a un ange qui ment. Dans Macchabées, Matthias meurt ; on le retrouve vivant dans les chapitres qui suivent. Complètement incohérent
Les évangiles synoptiques et de jean non plus doit-on eux aussi ne pas les reconnaitre comme étant inspirés de Dieu? L'humilitée n'a pas l'air de vous étouffer...
ce n'est pas avec les déviant de la vérité que l'on pourrais avoir des réponses honnête ils sont l'héritiers des texte conditionné et ils n'ont pas l'intention d'être corrigé ou changez
Sourate 23 : AL-MUMINUNE (LES CROYANTS) 17. Nous avons créé, au-dessus de vous, sept cieux. Et Nous ne sommes pas inattentifs à la création. Bonjour Paix sur vous, si vous me le permettez j'étudie les Livres : la Torah, l'Evangile, les Psaumes de David, et le Coran. je vous envoie d'autres versets que j'ai lu merci à vous Sourate 41 : FUSSILAT (LES VERSETS DETAILLÉS) 12. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction . Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient. Sourate 67 : AL-MOULK (LA ROYAUTE) 3. Celui qui a créé sept cieux superposés sans que tu voies de disproportion en la création du Tout Miséricordieux. Ramène [sur elle] le regard. Y vois-tu une brèche quelconque ? Merci
Un faux grossier et tardif, œuvre d'un musulman pour pallier à l'absence de mention de Mohammed dans l'évangile. Lire sur Wikipédia ou faire un Google. Cet "évangile" est plein d'anachronismes.
Info-Bible écoute mon gars tes pseudos savants tu les mets dans la chasse et tu tire la manette, réfléchis un peu nom de DIEU !! Barnabé a écrit son évangile chez lui (je crois a Chypre ) entre 15 ET 20 ans après la disparition de jésus les musulmans 'ont fait leur apparition + de 500 ans plus tard alors tu saisis l'énormité du mensonge de l'église
C'est gens la fond semblant de ne pas savoir... Mais il sont la a partir leur phrase du bon pied mais bousille toute a la fin de chaque explication... soit on a modifié la vidéo, ou soit nous vivons ici "humain" aux traver les extraterrestres et ils nous joussent toute la grande comedi de Dante...
on aura tout vu et tout entendu. peut etre qu'il s'agit du vrai ou du faux. jetez aussi un regard du coté du bouddhisme. le maitre Ikeda vous éclairera une bonne fois pour toute. nam myoho renge kyo.
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
je voudrais remercier l'animateur de cette émission la foi prise au mot pour sa fidélité. longue vie à la grâce qui permet que jusqu'en 2020 qu'on ai encore l'émission. longue vie à cette fidélité, à l'émission et que Dieu vous garde
Merci à la fois à l'animateur et aux deux intervenants pour cette émission si bien construite sur un thème passionnant et si mal connu ....
merci pour cette nouvelle lumiere dans ma vie .. merci a mes anges de m.avoir oriente sur cette tres belle emission .. je vous remercie tous les trois .. Dieu vous garde
Depuis peu je m'interesse aux évangiles apocryphes et j'ai trouvé l'émission passionnante. Mon opinion est que les croyances gnostiques et les evangiles apocryphes enrichissent la figure du Christ et correspondent mieux à notre époque.
Merci pour la présentation.
Très, très intéréssant, avec un côté mystére su les " apocryphes ". Merci aux deux invités qui sont passionés chacun dans leur domaine. Je ne savais rien sur les " apocryphes " avant de regarder cette émission. Un grand Merci à vous trois. J'ai soif maintenant d'en savoir plus.
Que d'émotions à écouter de simples paroles
C'est Jean-Yves Leloup qu'il aurait fallu invité. Sa capacité à traduire justement le sens des textes anciens et à faire des liens entre les différents évangiles font de lui un herméneute habile.
«Celui qui fera l'herméneute de ces paroles ne goûtera plus de mort» (Évangile se Thomas - Logion 1)
J'ai beaucoup aimé son interprétation des deux logia cités dans l'émission.
Le grand problème entre les gnostiques et les dogmatiques, c'est que pour les premiers la connaissance de la Vérité qui mène au Salut se mérite, passe par l'initiation et qu'elle se refuse à tous; pour les seconds tout est révélé et accessible à tous...
Merci beaucoup pour cette émission sur les apocryphes; il y’a tellement longtemps je cherchais à connaître plus sur les évangiles apocryphes
Merci pour cette nouvelle approche de la personnalité de Jesus et son histoire trés intéressante !
Merci pour ce débat trés intéressant sur le Christ Jesus et cette nouvelle approche de sa v
Merci pour cette vidéo avec un sujet passionnant.
Ces deux citations, à mon avis (la femme à la cruche et le coup d'épée dans le mur), s'adressent directement aux hommes de notre temps, par rapport à notre compréhension actuelle du monde quantique, de l'importance de la présence et de l'intentionnalité, qui sont des "armes en-soi" dans le combat eschatologique que nous connaissons aujourd'hui (et l'ennemi est invisible)... Ainsi, la farine que la femme sème sur le chemin est l'énergie positive que nous apportons au monde à notre insu et le coup d'épée dans le mur suffit à vaincre le géant, car il est l'affirmation totale ne notre volonté et symbolise une victoire que nous remportons sur nous-même, d'une certaine façon... Il est donc fort possible que celles-ci soient bien des paroles du Christ...
La vérité à du mal à trouvé le chemin de la lumière comparé aux mensonge qui et à l'aise dans l'obscurité
MERCI
Quelqu'un saurait me dire d'où provient l'image de couverture de la video où on voit cette fille éveillée devant l'homme qui la surplombe ?
Lecture audio de l'évangile de Thomas : ruclips.net/video/7s7XN5I6BII/видео.html
Dommage que vous n’ayez pas expliqué la méthode historique entreprise pour pouvoir déterminer quel livre est canonique ou pas... Car tout est la... Ce qui est déterminant, c’est le nombre de copies trouvées, la géographie des découvertes et les questions de chronologie, de temps... Si un livre est retrouvé dans un lieu loin de la source des faits, après 200 ans des faits et qu’on ne trouve qu’une copie, voilà pourquoi on ne peut pas l’introduire dans les livres canoniques... Les livres apocryphes s’insèrent dans cette réalité.... Les évangiles officiels ou parties d’évangiles ont étés trouvés en grand nombre (archéologiquement le livre avec le plus grand nombre trouvé), tous à proximité des faits et tous dans le 1er siècle.... Donc non, des livres gnostiques ne pouvaient pas être intégrés dans le canon.
Exactement! Tu as tout dit frère
Et bien... puisque c'est le livre et sa découverte qui règlent tout, ne parlons pas de tout le reste... Dieu sait que tout le reste dépasse largement l'ensemble des livres...
Il n'y a donc plus a discuter après un tel comment taire.
Ainsi, dès maintenant, nous ne connaissons personne selon la chair; et si nous avons connu Christ selon la chair, maintenant nous ne le connaissons plus de cette manière.
je vois la parabole de la femme et la cruche comme le chemin de vie. L'enfant arrive au monde énergétique, rempli de joie, de plein pouvoir créateur. au fil du temps, par le labeur et l'énergie gaspillée a marcher ( courir après un but) il fini par être fatigué mais plutôt vide énergétiquement
Merci pour cette présentation mais je me demande de quel droit , par quel dogme plutôt... les évangiles apocryphes ont ils été déclarés héretiques ... ce qui a transformé l'église que voulait batir Jésus en une religion dogmatique basée sur une foi aveugle et non plus sur une comprehension profonde de ses enseignements qui aurait été issue des echanges entre les differentes interpretations de ses paroles...
Les évangiles apocryphes et les évangiles canoniques contiennent des erreurs et des vérités... Ne jamais prendre les textes à la lettre car l'esprit doit la dépasser !
30:30 Ils parlent de Mathias qui a remplacé Judas? Non pas Matthieu mais Mathias. ?? Je ne sais pas si ma mémoire est assez claire.
Voir en complément ma conférence "Jésus et l'Histoire: de quoi peut-on être sûr?
2 : l'authenticité des évangiles"
Les évangiles: quel crédit leur apporter? Pourquoi croire seulement les évangiles canoniques (Matthieu, Marc, Luc et Jean) et pas les évangiles apocryphes (Thomas, Judas, Philippe, Marie,...)? Examen de l'utilisation des noms propres et des noms de lieu (toponymes) dans les différents évangiles.
Des preuves éclatantes par l'analyse littéraire et les statistiques
Je précise que les arguments de ma conférence sont simples à comprendre, je pense plus abordables que ceux de cette vidéo. Ils démontrent de façon certaine que les évangiles apocryphes ne sont pas l'œuvre de contemporains ni de témoins.
Info-Bible tiens donc ,monsieur précise que les ..........ne sont pas l'oeuvre de contemporains ni de témoins,heureusement que le ridicule ne tu pas car a comparé l'évangile de Paul et l'évangile de Barnabé je me demande qui des deux est contemporain et témoin en meme temps je vais t'aidé un petit peu faut savoir que Jésus (paix sur lui) appelait Barnabé "celui qui écrit " alors une question pourquoi ce surnom ?
L'évangile de Barnabé est un faux grossier.
Aucun savant n'y accorde la moindre attention. Seuls des personnes vivant dans des états arriérés brandissent encore ce navet.... Comme dans le catholicisme moyenâgeux avec la "donation de Constantin". La raison a fini par triompher. Dans l'islam y aura-t-il aussi un temps de "renaissance" avec l'abandon des superstitions grossières?
Info-Bible vous savez, lorsqu'un musulman entend un libraire a qui on a demandé une bible répondre "quelle bible voulez vous ?ou encore quelle version ? ou encore de quel auteur ?on est un peu secoué d'entendre de telle questions y a t'il autant de bibles différentes avec autant d'auteurs que de versions alors que les chrétiens n’arrêtent pas de parler de LA st bible au lieu et place DES bibles alors dans tout ce capharnaüm qu'elle est la bible dictée mot a mot et là toutes les tendances voudront s'octroyer la bible originel alors que nous savons tous que l'original de la bible n'existe pas et vous tenez mordicus a nous présenter ces différentes bibles comme étant des bibles, authentiques ce qui est faux vous en conviendrez, d'autant plus qu'entre elles déja ,vos bibles sont différentes sans compté toutes les erreurs( 5000 )répertoriées par vos historiens et savants .ce genre de drame,car il s'agit d'un drame est inconcevable chez les musulmans,sachant que la parole de DIEU est UNE ?Indivisible authentique ,Inaltérable et Eternelle,compilé dans le coran sacré depuis 1400 ans sans pendre une seul ride amicalement
Info-Bible l'arme fatale qui explose entre les mains des responsables chrétiens c'est de dire que l'évangile de barnabé a été écrit ,par des musulmans et paf!! comme çà plus de question c'est un faux alors Barnabé d'après toi n'à pas écrit un évangile ? si tu y crois ,cela veut dire que tu es l'agneau sacrifié si tu pense que Barnabé est un menteur alors pourquoi faite vous de lui un témoin dans les évangiles ? م---pour les superstitions grossières ,tu peux me les citées.
Certains rappellent que ses évangiles étaient d'essence gnostique, l'Eglise les a donc rejeté, car ils sont à l'opposé de la Foi annoncé par le Christ en particulier contre le Dieu créateur d'un création bonne. Cela remet en cause aussi la double nature du Christ lui même, et le sens de la résurrection.
Phrase importante à la fin, de Jean-Daniel Dubois: "Profiter de la variété"._
POURQUOI VOUS N'INVITEZ PAS DES RELIGIEUX ORTHODOXES ET CATHOLIQUES POUR RÉPONDRE À CETTE QUESTION ?
Apocryphes veut dire cacher, pourquoi cacher certains Évangiles et décider que d'autres soient canoniques ?
est ce que vous avez le pdf des apocryphe /???
Dans l évangile de Philippe, ce dernier fait bien la différence entre le baiser de l'esprit et le baiser charnel. Philippe désigne MM comme étant sa compagne et qu'il embrassait plus que les apôtres. On entend des interprétations personnelles... Le mieux est de lire le texte
Les deux extraits indiquent tout simplement que pour vivre le royaume de Dieu ou y entrer, l,on doit se depouiller de tous ses desirs er passions (colere, cupidité, vanité etc...),l,image de toutz la farine qui s,est déversée en cours de route ; et aussi, les effoets que chaque âme doit fournir pour se détacher de ses " vices" , image de percer le mur.En effet, on doit aller à l,l'altruisme, d,"humain à l,^etre soirituel.
Spécialistes
et théologiens admettent maintenant que les récits bibliques de la
Création, d’Adam et Ève, du Déluge et de la Tour de Babel se sont
inspirés de textes écrits des milliers d’années plus tôt en Mésopotamie,
en particulier par les Sumériens. Ces écrits affirmaient à
leur tour tirer leur connaissance d’événements passés (dont certains
avaient eu lieu avant l’apparition de la civilisation) et des écrits des
Anunnakis (« Ceux qui des cieux vinrent sur Terre »): les « dieux » de
l’Antiquité.
Un siècle et demi de découvertes archéologiques dans les ruines des civilisations de l’Antiquité a permis de mettre au jour un grand nombre de ces textes, en particulier au Proche-Orient. Les
découvertes ont également permis de mesurer l’étendue des textes
manquants (les « écrits perdus »), qu’ils soient cités ou suggérés dans
les textes trouvés, ou que leur existence passée ait été cataloguée dans
les bibliothèques royales ou sacrées
Très bien fait et très intelligent, mais pas "grand public".
entre les tris, les traductions et interpretations des evangiles et du choix f inal des textes qui constituent la bible on arrive a se demander si la verite n'a pas ete emoussee au cours de ces processus. C'est un peu dommage de n'avoir pas publie tout sur les evangiles .
Je pense qu'il y a une certaine confusion: le monde et la chair, ce n'est pas le mal, ça c'est une thèse manichéenne, pas gnostique. Le monde et la chair sont simplement indifférents ou de nulle valeur, ce pourquoi les parfaits peuvent pêcher sans être condamnés. On est avec la pensée gnostique plus proche du bouddhisme qui considère le monde comme maya, illusion en général, sans substance propre. La réalité est transcendante, le mal comme le bien sont des idées, des catégories humaines falsifiées. Et là curieusement ils sont d'accord avec un certain Nietzsche. On comprend que ces gens là avec cette pensée sulfureuse, constituaient un danger pour l'Église catholique soucieuse de se conformer à la morale établie. Les gnostiques font scandale, comme d'ailleurs Jésus lui-même en son temps, mais les pères catholiques, les évêques, tous des représentants de l'ordre et de la morale dans la cité antique, ne veulent pas reprendre à leur compte quelque chose de l'opprobre dont le Christ a été l'objet de la part de ses contemporains. Ils le refusent absolument, car eux ils se considèrent et veulent être considérés comme des notables, des gens biens, parfaitement respectueux de la morale traditionnelle établie.
Pourquoi s'intéresser aux évangiles apocryphes alors que la plupart des gens ne connaissent même pas les vrais évangiles ?
Pourquoi accorder du crédit à 4 versions de l’Évangile avec des contradictions entre autre sur la généalogie de Jésus, pour que l’Évangile soit crédible il faudrait une seule version reconnue !
Pourquoi ne parle-t-on pas de l'évangile selon Barnabé ?
Dommage. Trop intello. Termes très compliqués. Références pas assez diversifiées. Enoch. Hermès trismégiste. L'évangile de Marie-Madeleine. D'ailleurs leurs arguments surla certitude de la relation platonique entre elle et Jésus me paraît très faible. Que renferment les coffres et les bibliothèques du Vatican ? Très intéressant tout de même.
Est Chrétien celui qui accepte Christ pour son Sauveur (puisqu'il est mort pour tous) ...!
Et Ressuscité!!!
La farine qui se repend, ne serait ce pas l'illustration de ce qu'il ne faut pas se retourner vers le passé, mais de vivre au présent car la passé est finis et le futur n'est pas né
Le mot mariam viendrait de l'Egyptien MeRy aMoN c'est à dire Aimée d'AMON (le dieu caché)
Il est quand même étonnant que les évangiles de Pierre ,Marie Thomas etc ...soient déclarés apocryphes alors que celui de Paul qui ne connaissait même pas Jésus (psl ) ait été déclaré canonique . L'exemple de Barnabé est frappant puisqu'il était contemporain de Jésus (psl) ; c'est lui qui a introduit Paul de Tarse auprès des apôtres . Un exemplaire de l'évangile de Barnabé est conservé en Turquie .Nous Musulmans savons pourquoi certains évangiles ont été choisis et pas d'autres , mais les Chrétiens doivent chercher la vérité : il en va du salut de leurs âmes . même un mot comme Paraclet a été mal traduit pour changer sa signification .
Evidemment vous refuser de regarder la vérité en face ; dommage...
Je sais bien que les sourates ne se suivent pas chronologiquement (ce n'est pas pratique d'ailleurs, surtout pour étudier les versets abrogés/abrogeants). Je vois qu'on est quitte : Je t'apprends que l'évangile de Barnabé est un faux et tu m'apprends que votre Jésus ne mourra et ressuscitera qu'à la fin des temps. Bien évidemment, je ne peux pas être d'accord sur le fait que les évangiles et le coran ont été inspiré par le même Dieu car l'histoire de Jésus relatée dans les évangiles est l'accomplissement de plus de 100 prophéties annoncées dans l'ancien testament plus de mille ans plus tôt. (Je t'invite à lire particulièrement Esaïe 9 et Esaïe 53.) Or, on ne peut pas en dire autant du Coran par rapport aux écrits précédents. Bien sûr, tu me diras que la Bible est falsifiée mais ma question est quand ? par qui (car tous les chrétiens ont les mêmes "falsifications") ? Pourquoi ? et surtout comment ont-ils fait pour rester cohérent entre l'ancien et le nouveau testament mais complétement contredire le Coran ?
C'est drôle de dire que l'ancien testament vient confirmer le nouveau alors qu'aucun juif ne croit en Jesus et encore moins en sa qualité de prophète ou de dieu ou fils de dieu ; et n'importe quel rabbin te dira que ni Esaie 9 , Esaie 53 ou n'importe quel autre passage de l'ancien testament ne se réfère à Jesus . Pour ce qui est de la falsification des évangiles , pas besoin d'être un expert pour constater les différences entre les quatre évangiles sélectionnés par le concile de Nicée ; notamment celui de Paul (il est le seul à appeler Jesus fils de Dieu , alors que dans les autres, Jesus répète plusieurs fois qu'il est fils de l'homme ) . C'est à partir du concile de Nicée que Constantin (qui rappelons nous était paiën ) a décidé qu'il fallait désormais considérer que Jesus n'était pas : fils d'homme mais fils de Dieu ; en fait comme bon paiën qu'il était il a repris le mythe de Mythra ; les autres chrétiens dont les ésséniens, son frère Jacques et beaucoup d'autres ont été persécutés et considérés comme hérétiques ; à l'origine il n'y avait pas que quatre évangiles mais certainement des dizaines voir des centaines , mais seuls ceux correspondants à leurs folies ont été "canonisés".
Je ne saurais plus croire à ses gens car ils font et disent des choses pour leurs profits
Mère Yvonne Aimée general de gaulle
Je suis pas d'accord avec la dame quand elle dit que l'évangile de Thomas
Pousse a lashétisme et même tous se quelle d'écrit sur la gnose sa ces plutôt vision catholique de voir les choses mes pas une vision juive
Paul un apotre? Pourquoi pas Herode...
Par définition, une bibliothèque est un ensemble de livres, de textes.. comme l'est la Bible... il y a donc à prendre et jeter..
ceci s'applique donc tout à fait à la bibliothèque de nag hammadi.
Je dirais que "l'évangile de Thomas" (le texte évidemment ne se déclare pas sous ce nom) fait partie du "bon".. mais il y a bcp plus de toxique que de sain dans cette bibliothèque.. !!et tout comme on s'intoxique le corps, la santé de notre corps, par notre alimentation, par une alimentation aujourd'hui même extrêmement toxique, de même on intoxique son esprit en lisant tout et n'importe quoi.. dans un consumérisme (pseudo) spirituel dangereux.
Le new Age est la "meilleure" incarnation de ce consumérisme pseudo spirituel..
24:00
J'ai un jour prononcé le nom de Dieu j'ai entendu dans un rêve comment dire 4 lettres j'ai plus repété mais noté.
bonjour a tous ;; judas ne pouvait pas comprendre ;; relisez les évangile vous allez savoir pourquoi ; merci a vous ; je en peux pas vous donner ce mystère cacher
Aucun évangile n'a été écrit par des personnes connaissant Jésus. L' évangile selon Jean est par exemple écrit un siècle après la supposée naissance de Jésus... Aucun écrit religieux n'a de prétention historique mais plutôt mythologique, mystique , fantasmagorique .
Évangile veut dire bien nouvelle et Jésus a justement apporté la nouvelle aux israélites que s'ils continuent de transgresser la Loi de Dieu, le royaume leur sera enlevé et donné à une autre nation pour en rendre le fruit et ce qui fut fait. La donne a changé de mains d'Israël à Ismaël. Il ne faut pas trop chercher de midi à 14 heure. C'est simple comme bonjour
Sara Verne Hébreu c'était à l'origine un mot araméen qui voulait dire: "Celui qui a traversé ( l'Euphrate).
Des textes disent qu'il ne va pas les lâcher et des textes disent qu'il les a maudit à jamais. Les Naturei Karta le reconnaissent
Ces textes sont issues d’une autre culture..vos traducteurs les ont traduit avec leur facon de voir la realité..vous etes a des annees de lumiere de la philosophie de ces textes..que vous avez plagié....n’ecoutez pas ces gens ..ils vous cachent la verité et commencent leur recit a la periode grec ptoleme etait un ignorant il parlait un dialecte grec ..c’etait un ignorant ...arretez de mentir aux gens
Beaucoup de mots, mais peu de conséquents, beaucoup d'églises et peux de spiritualité, dommages !
pour comprendre cet personne qui est judas ; relisez la genèse
Quelqu'un peut il m'expliquer en des mots simples ce que la gnose et le gnotisme .
Les apocryphes ne sont pas inspirés par le Saint-Esprit.
Ce sont des écrits rédigés par des menteurs.
Dans Tobie, il y a un ange qui ment. Dans Macchabées, Matthias meurt ; on le retrouve vivant dans les chapitres qui suivent.
Complètement incohérent
Les évangiles synoptiques et de jean non plus doit-on eux aussi ne pas les reconnaitre comme étant inspirés de Dieu?
L'humilitée n'a pas l'air de vous étouffer...
Il ya un seule évangile le livre est descendu en un seule morceau
ce n'est pas avec les déviant de la vérité que l'on pourrais avoir des réponses honnête ils sont l'héritiers des texte conditionné et ils n'ont pas l'intention d'être corrigé ou changez
Des suppositions, des spéculations, aucune connaissance...
Sourate 23 : AL-MUMINUNE (LES CROYANTS)
17. Nous avons créé, au-dessus de vous, sept cieux. Et Nous ne sommes pas inattentifs à la création.
Bonjour Paix sur vous, si vous me le permettez j'étudie les Livres : la Torah, l'Evangile, les Psaumes de David, et le Coran.
je vous envoie d'autres versets que j'ai lu merci à vous
Sourate 41 : FUSSILAT (LES VERSETS DETAILLÉS)
12. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction . Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient.
Sourate 67 : AL-MOULK (LA ROYAUTE)
3. Celui qui a créé sept cieux superposés sans que tu voies de disproportion en la création du Tout Miséricordieux. Ramène [sur elle] le regard. Y vois-tu une brèche quelconque ?
Merci
aviez-vous vraiment besoin d'aborder ce sujet ? curiosité malsaine
, l évengile de barnabé !?
Un faux grossier et tardif, œuvre d'un musulman pour pallier à l'absence de mention de Mohammed dans l'évangile. Lire sur Wikipédia ou faire un Google. Cet "évangile" est plein d'anachronismes.
Info-Bible Preuve ?
Euh... Tu parles de quoi en fait? Pas parlé de la bibliothèque d'Alexandrie, moi...
Pas toi mais d'autres chrétiens pensent que les musulmans ont incendiés la bibliothèque d’Alexandrie ce qui est je te l'avoue loufoque
Info-Bible écoute mon gars tes pseudos savants tu les mets dans la chasse et tu tire la manette, réfléchis un peu nom de DIEU !! Barnabé a écrit son évangile chez lui (je crois a Chypre ) entre 15 ET 20 ans après la disparition de jésus les musulmans 'ont fait leur apparition + de 500 ans plus tard alors tu saisis l'énormité du mensonge de l'église
C'est gens la fond semblant de ne pas savoir... Mais il sont la a partir leur phrase du bon pied mais bousille toute a la fin de chaque explication... soit on a modifié la vidéo, ou soit nous vivons ici "humain" aux traver les extraterrestres et ils nous joussent toute la grande comedi de Dante...
on aura tout vu et tout entendu. peut etre qu'il s'agit du vrai ou du faux. jetez aussi un regard du coté du bouddhisme. le maitre Ikeda vous éclairera une bonne fois pour toute. nam myoho renge kyo.
Merci beaucoup pour cette émission sur les apocryphes; il y’a tellement longtemps je cherchais à connaître plus sur les évangiles apocryphes