Ciao Franz, ottimo video sia tuo che di Fede. Che ne pensi di fare un video sui migliori all of time prendendo in considerazione soltanto il prime dei giocatori? Mi rendo conto che è un lavoro moooolto difficile, ma so che potresti farcela😆 e poi penso sarebbe decisamente interessante
Per me chi non mette Duncan in top 5 all time ha capito poco di basket e purtroppo molti opinionisti usa non lo mettono nemmeno in top 10. Inoltre contento di vedere Leonard, per me merita tantissimo di stare in top 25.
Ha avuto il problema di giocare a San Antonio, un piccolo mercato rispetto a altre realtà, e non aveva l'ascendente giusto su stampa e pubblico. Non è uno che parla molto e a vanvera. Ma come ala grande è innegabile che sia stato se non il migliore di sempre al massimo direi il secondo
Il problema di queste classifiche è che è molto difficile capire cosa si intenda per miglior giocatore, per dire se fossi un gm e mi dicessero allo stesso prezzo prendi kd o steph prenderei kd sicuramente, ma d’altro canto è innegabile che l’impatto sul gioco e sulla storia del basket che ha avuto steph sia maggiore.
@@crisslmndr Non si è mai visto un tiratore così in generale, ma soprattutto dal palleggio. Non si è mai visto uno in grado di crearsi tiri del genere, uno che devi raddoppiare già dalla metà campo. Ottimi catch and shoot player si erano già visti, Ray, Miller, Mullin su tutti. Ma non sono nella stessa dimensione del 30. Da solo nessuno vince, Jordan e LeBron insegnano, quindi nemmeno Steph avrebbe cambiato il trend. Ma sono sicuro che gli Warriors della dinastia dal 2014 al 2019 avrebbero sicuramente dominato in tutte le ere precedenti. Tornando su KD, sono d’accordo che sia un talento completo superiore rispetto a Curry, ma quest’ultimo è stato più incisivo per quanto riguarda la storia della Lega.
Buongiorno. Ho riflettuto tanto su queste vostre classifiche. Credo che non si possa redigerla senza le dovute premesse. A mio avviso, ci sono stati momenti che hanno cambiato profondamente il gioco a breve e lungo termine: Il cronometro; Il tiro da 3; Il dream team (come inizio dell'arrivo in grandi numeri di giocatori extra USA). Questi tre fattori impediscono una classifica di giocatori di diverse epoche basandosi su vittorie, titoli, cifre. Ho, quindi, immaginato tre categorie di giocatori da inserirvi senza numerarli ma che funziona come "patente" di grandezza. La prima sono i "semidei", giocatori dal peso specifico talmente forte da imporre alle proprie squadre e avversari di modificare il proprio gioco adattandolo a loro. Chamberlain Jordan Hayes Olajuwon Doc J Kareem Baylor O'neill Lebron Rick Barry La seconda categoria è quella degli uomini squadra, cioè di quelli che divenivano l'anima stessa dei loro team, votati alla vittoria, versatili e in grado di dare ciò che serviva Russel Magic Bird Duncan Pippen Walton Frazier Havlicek Horry Moses Malone Infine, i "capostipiti", giocatori che non si erano mai visti e che sono diventati un modello per le generazioni seguenti Cousy Nowitzki Mikan Stockton to Malone Big O Zeke Curry Monroe Maravich Durant Ecco qui. puoi girarla pure a Franz?che ne pensate? Vi chiedo, inoltre, di fare una classifica dei 10 per ruolo, che forse è la maniera migliore per un'opera del genere. Grazie e complimenti
Su Tim la penso come te il problema più grande e che non gli fregava di fare trash talk ma di giocare e giocare alla stra grande . Comunque grandissimo video.
Franz secondo me invece proprio il fatto di non essere mai riuscito a creare una dinastia, se non quella di Miami che è finita comunque molto male viste le aspettative, mette LeBron sotto Jordan, molti sostengono che MJ abbia vinto perché è rimasto in unico contesto, ma proprio il fatto di essere riuscito a vincere ancora e ancora nonostante tutto è incredibile, sappiamo tutti quanto sia difficile fare un back to back e ciò nonostante lui è riuscito a fare due three peat. Questo è il mio modesto parere, sinceramente stare troppo a discutere su queste cose può diventare inutile
Aggiungiamo poi che Jordan ha giocato in un eastern conference ultra competitiva,LBJ invece si è beccato forse il miglior momento possibile, e poi dimentichiamo sempre che Rose si è spaccato nello stesso momento in cui iniziava a vincere Lebron,noi non possiamo sapere come sarebbe stata la storia con dei Bulls competitivi sul lungo periodo, poi i Pistons non c'erano più, i Celtics erano declinati, chi c'erano Atlanta Indiana e Toronto come discrete squadre, e poi? Kobe giocava con i Duncan, coi Nowitzki, coi Nash e compagnia, non può non avere un peso,l'unico buono a Est si è spaccato questo è. E lo dico da imparziale perchè ho sempre preferito i collettivi
Ho guardato con piacere questo video, ma soprattutto con un sorriso . E letto anche diversi commenti. È invece che mettermi le mani fra i capelli, ragionando, la posso comprendere. La differenza nel fare questo tipo di classifiche sta nell'età di chi le fa e di chi le ascolta.
Video molto interessante e bella analisi che mi trova d'accordo quasi completamente... tralasciando il GOAT (sono gusti personali, in ogni caso per me è MJ ), io avrei trovato un posticino per TMac. Se la classifica si base sulle capacità, talento e atletismo dei singoli giocatori e non su numero di finali, premi, titoli e anelli, TMac, a parer mio, merita di entrare in top 25. In ogni caso grande, continua così
Condivido in pieno la questione sulla difficoltà estremamente maggiore nel riuscire a trionfare in più contesti differenti (rispetto a farlo sempre nello stesso), come solo LeBron James è riuscito a fare da primo violino della squadra in tutte le occasioni ... Se poi questo possa essere il punto in più che gli permetta di eguagliare o addirittura superare MJ, è molto difficile da dire e forse troppo soggettivo
È anche vero che Lebron ha imparato a vincere in un top team. Jordan si è costruito squadra e mentalità partendo da zero (un pó come se Lebron avesse vinto il primo titolo a Cleveland)
@@Denis90s ma in realtà vale lo stesso discorso per James perché ha portato alla vittoria Cleveland in una squadra, franchigia e organizzazione con zero esperienza e mentalità vincente. Pure Leonard con Toronto metterei in questo discorso. Per quanto riguarda i titoli con Miami, non so quanto sia giusto affermare che era un top team prima del suo arrivo... Erano stati spazzati via al primo turno da Boston l'anno prima e l'ultimo titolo risaleva a 4 anni prima con Shaq (l'unico rimasto di quella squadra vincente era Wade).
@@jacopo8597 è un tema che non avrà mai una soluzione😅 perché oggettivamente non posso a dire che le tue affermazioni sono sbagliate. Ma dal mio punto di vista la parentesi Miami è stata una "scorciatoia" (fra 1000 virgolette). Poi io calcolo che Jordan quando ha vinto aveva sì un'ottima squadra, che però negli anni senza di lui (nonostante l'ossatura molto forte) non ha più vinto. Poi lui è tornato e tempo una stagione di rodaggio, si è riaccesa la luce (con nuovi fortissimi innesti certo). Sarà sempre una questione di punti di vista. Godiamoci Lebron finché gioca ancora e continuiamo con questa "lotta" finché non ne spunterà fuori un altro su quei livelli😅
@@Denis90s non sono d'accordo al 100% che Chicago fosse una squadra così così durante il primo ritiro di Jordan, hanno chiuso con un record 55-27 l'anno esattamente successivo alla sua assenza e sono stati eliminati a fatica dai Knicks in gara 7 delle semifinali di Conference... insomma non malaccio anzi, poi MJ era la ciliegina e il diamante che rendeva il meccanismo perfetta ed imbattinile. Comunque sono d'accordo che stiamo parlando di due dei migliori giocatori di sempre, quindi non posso far altro che ringraziare di averli potuti ammirare!
@@jacopo8597 no no ma infatti io ho detto che erano forti anche senza lui. Però non hanno più vinto finché non è tornato. Anche se non fu solo lui a rinforzare la squadra (Rodman😅)
Con chi non mette Stockton nei primi 25 non voglio averci nulla a che fare. Stockton se non è il migliore playmaker di ogni epoca, posso accettare che sia secondo solo a Magic. La vittoria degli anelli non può essere discriminante, se no mettiamo Horry tra i primi 10...🤣
vi consiglio di vedere un video a riguardo del canale rusty buckets (per chi mastica l'inglese) riguardo quanto la legacy di Stockton sia sopravvalutata e quanto il suo rendimento dipendesse da Malone.
Piacevolissimo video complimenti!! L’avessi fatto io qualche modifica l’avrei fatta.. Tipo secondo me Rodman ed Iverson non possono rimanere fuori, magari al posto di Klay e Gervin Poi uno tra kidd e nash l’avrei messo Comunque complimenti ancora!
Blasfemo!! 😆 A parte gli scherzi, bella classifica, interessante. Per me Larry Legend più in alto, ma io non ho vissuto Jabbar.. un posticino alla 26 però per Iverson del mio cuore ce lo metti??
Contento di vedere Curry in top 10, molti ancora non capiscono l’importanza che ha avuto il 30 per quest’epoca rivoluzionando praticamente l’essenza del gioco ( in meglio o peggio si può discutere ). Ricordando sempre come egli sia un 3x Champion, back2back MVP ( unanime ) e soprattutto il miglior tiratore della storia. Se dovessi fare qualche modifica scambierei le posizioni di Larry e Magic, il primo nettamente superiore per quanto mi riguarda, e soprattutto tra MJ e LeBron. Jordan era e rimane tutt’oggi, il GOAT indiscusso per palmarès, mentalità e incisività.
Le classifiche All Time e la discussione sul GOAT sono argomenti perfetti per questo torrido anticipo d'estate anche se alla fine è un po' come chiedere se vuoi più bene alla mamma o al papà: ogni risposta va bene, ogni risposta scontenta qualcuno. Volendo sostenere il vantaggio di LBJ su MJ avrei puntato su altri fattori magari: LBJ per vincere va agli HEAT e non stiamo parlando di una squadretta o di un progetto in divenire ma di un'organizzazione vincente, vittoriosa nel 2006, post season fissa e sconfitta solo nelle finals l'anno prima. Arriva e si ritrova in squadra Dwane Wade e Chris Bosh, forse il primo esempio di Big Three dei tempi recenti. 2 anelli vinti in queste condizioni. Quando arriva ai Lakers, il primo anno non arrivano nemmeno ai play-off e bisognerà aspettare Anthony Davis prima di sollevare il nuovo trofeo. Quello che è successo dopo non depone a suo favore in questa particolare competizione tra titani della palla a spicchi. Il titolo con Cleveland, la rimonta nelle finals, quello và detto è un autentico capolavoro e su questo non si discute. Di MJ si può dire che è arrivato in una squadra che era più una banda di scappati di casa e l'organizzazione gli è cresciuta intorno. I Bulls non hanno vinto prima di lui, non hanno vinto dopo di lui e non hanno vinto nel periodo del suo primo ritiro anche se tutto il resto della squadra era rimasto sostanzialmente invariato. Anche i giocatori ex Bulls, andati via e lontani da MJ non hanno vinto o brillato di luce propria a testimonianza che sì, era certamente accompagnato da campioni ma era lui a far salire il livello. Però, come detto, anche le mie son solo chiacchere tra un tuffo e un caffè freddo.
ho ascoltato il tuo video sino alla fine. e ho tutto sommato condiviso praticamente tutte le scelte. poi alla fine ti sei giocato la mia stima. MICHAEL JORDAN è il BASKET. MAI PERDENTE IN FINALE, ERA IMBATTIBILE!!!
Ho scoperto il tuo canale da poco e mi hai lasciato molto molto soddisfatto per i contenuti e dopo aver finito questo video pochi minuti fa, posso dire che capisci veramente tanto di Basket, già solo per aver messo tra i top 10 Duncan e Curry e mi trovi d’accordo a malincuore sulle prime due posizioni. Oggettivamente Jordan ha sempre giocato e vinto con la stessa squadra, collaudata e con due signori al suo fianco come Scottie e The Warm. Lebron ha vinto due titoli con Miami comparabili a quelli di Chicago come squadra avendo Bosh e Wade al suo fianco, ma ha vinto da solo e sottolineo da solo a Cleveland, oggettivamente con una squadra non all’altezza. Per il resto sono d’accordo praticamente su tutti, anche se Iverson e Chris Paul rimangono tra i miei giocatori preferiti di sempre e ho sperato che li citassi in qualche posizione.
Bellissimo video, bravo! Direi che mi trovo d'accordo con te su tantissime argomentazioni che vanno a determinare il posizionamento in classifica dei vari campioni della tua top 25. Io sono particolarmente legato al basket dello show-time, il periodo del dualismo fra Magic e Bird, epoca nella quale il gioco era più divertente e non caratterizzato dallo smodato uso del tiro da 3. Ciò che sto per scrivere sarà inficiato dal fatto che sono stato un grandissimo ammiratore di Magic, ma lasciami dire che nel tuo equilibrato commento su di lui, avrei aggiunto che è stato il giocatore più completo di sempre. Johnson era così duttile che sul parquet avrebbe potuto ricoprire tutti e cinque i ruoli ad altissimo livello. Celeberrima gara 6 finale NBA 1980 Lakers VS 76ers con Jabbar infortunato. Finisce 123-107, i Lakers sono campioni e lo score di un fenomenale Earvin Johnson è il seguente: 42 punti, 7 assist, 15 rimbalzi, 3 palle rubate. Su Duncan sono perfettamente d'accordo, giocatore fantastico, essenziale, poco spettacolare e per ciò "anonimo" ma di un peso specifico pari al platino. Grazie e scusate
Jordan non è superabile perchè vinceva le partite mentalmente ancora prima di giocarle.. il senso di impotenza che trasmetteva ai suoi avversari non è riscontrabile altrove
Come si può mettere secondo uno che vince 6 titoli su 6 finali? Per di più lasciando il campo per un anno e mezzo? LeBron tantissime finali consecutive ma quante vinte? Nessuno parla della sconfitta clamorosa contro i Mavs? Contro i "vecchietti" degli Spurs? Una finale, sicuramente storica, non basta a renderlo un goat. Avere sempre la stessa squadra attorno è un pregio non un difetto, scappare nei super team e chiamarsi attorno giocatori come bosh e Davis forse è un difetto...
Ciao Franz, seguo il tuo canale da poco, e mi è piaciuto molto questo video. riguardo la tua classifica c'è poco da dire, difficile eliminare uno di questi giocatori dalla top25 io personalmente avrei inserito anche George Mikan, anche se capisco perchè venga escluso, però 5 titoli NBA in 6 anni ( ed anche 2 titoli NBL e campione del world pro basketball tournament nel 1948 ) sono troppi trofei per ignorare quanto fosse dominante e se vediamo il gioco di Jokic nel 2023, forse non sareppe impossibile vedere un giocatore come Mikan riuscire a dominare anche ai giorni nostri. Non ti faccio una top25, ma ti metto di seguito i migliori giocatori di sempre a mio parere ( in ordine cronologico ) George Mikan Bill Russell Wilt Chamberlain Kareem Abdul-Jabbar Julius Erving Larry Bird Magic Johnson Michael Jordan Shaquille O'Neal Tim Duncan Kobe Bryant LeBron James Steph Curry personalmente tutti gli altri giocatori sono almeno un gradino sotto a quelli appena citati, forse Jokic o Giannis tra qualche anno potrei aggiungerli ma è ancora presto per loro Fammi sapere cosa ne pensi, nel frattempo cercherò di recuperare tutti i migliori video del tuo canale 😁
Ciao Franz!! Prima di tutto ti faccio i complementi per il canale! Ti seguo da poco tempo ma sto recuperando la visione dei video.....🥵 Questo qui è davvero bello, al netto delle preferenze personali devo dire che hai trovato un buonissimo equilibrio tra le varie categorie di valutazione usate. Ti faccio solo un appunto, molto in amicizia, senza la minima presunzione: avrei messo un pelino più in alto Larry Bird perchè ha fatto quello che ha fatto senza avere la tecnica e le capacità fisiche degli afro-americani. Ancora complimenti e continua alla grande!!!!
Ne avrei da dire migliaia di cose, ma "non hai visto mai nessuno in grado di fare uno sky-hook" con quella fluidità? Beh... un rookie lo fece più volte nella decisiva gara 6 di finale. Quel rookie era un playmaker, e giocò quella gara da centro... ah già, niente più di un numero 7 in questa classifica... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D E primo uno che non prende i tiri decisivi... o li sbaglia. Continuo a seguirti per la simpatia, ma questo video è una eresia...
Per me Jordan è il GOAT perché sarà per sempre il simbolo dell'apice raggiungibile in uno sport, ovvero la vittoria e l'epica fatta dietro al raggiungimento di essa attraverso le prestazioni (per esempio Nausea Game), il tutto ripetuto per 6 volte. Ma questo ovviamente è un minimo concetto che differenzia la mia visione di Lebron e Jordan. Rispetto Cci definisce Lebron il migliore e si basa sul concetto di Squadra e leadership positiva che James incarna, concetto che nello sport è ugualmente importante e rappresentativo quanto la vittoria, totale e grande che MJ rappresenta. Ma siccome la classifica tratta giocatori singoli, prendo in considerazione chi da singolo è stato capace di esaltarsi in maniera epocale e chi rappresenta meglio il concetto di vittoria nel Basket, ma anche nella storia dello sport. Dunque per me al primo posto ci sta Michael Jordan.
il dibattito tra i primi 2 è sempre complicato e non esiste una "verità oggettiva " . Questo però non toglie che la motivazione della scelta del Franz sia vera e perfettamente comprensibile.
Ciao, bel video e la scelte le hai ben argomentata. Ritengo però che confrontare giocatori del passato remoto, del passato recente e del presente sia impossibile: si potrebbe dire di tutto e 5 minuti dopo il contrario di tutto. E poi si rischierebbe di lasciare fuori qualcuno come, che so: sir Charles Barkley o Kevin McHale e Robert Parish (che con Bird formavano una delle migliori front court di sempre) o James Worthy, e via dicendo
Piccolo appunto per quanto riguarda Oscar Robertson... Negli anni '70 il PACE (e quindi il numero di possessi) era molto simile (anzi, se vogliamo dirla tutta, era addirittura superiore) a quello degli anni correnti e il gioco non era assolutamente basato sulla stagnazione a metà campo come negli anni 90 e inizio 2000... Perciò non è così impossibile immaginare di poter piazzare triple doppie con quei numeri (come anche Westbrook ha fatto e sta facendo negli ultimi anni), tenendo anche conto del fatto che Big0 giocava contro avversari anche mediamente molto meno atletici di lui.
Ho iniziato a vedere i tuoi video da poco e li trovò fantastici e trovo giusto tutto Quello che hai detto tranne duncan che scambierei con kobe forse sarò troppo un fan della mamba mentality e non sono un grande fan di duncan per il motivo opposto per qui tu lo apprezzi, il non aver mai avuto una stagione troppo alta sia per prestazioni o per statistiche ( no che non abbia fatto grandi stagioni) o non aver stravolto completamente una stagione è un altra cosa Jordan lo considero ancora il miglior giocatore di sempre però capisco chi dice che lebron lo abbia superato comunque video bellissimo continua così
complimenti ..bellissimo video ... io però sto con MJ per il primo posto ... parere personale cio non toglie i complimenti fatti al tuo bel lavoro di questo video. grazie.
Per me kobe é fuori classifica! È stato troppo importante per me ed amo il basket grazie a lui. Va, automaticamente, in una posizione che non esiste ma é che migliore della prima. Percentuali o no shoot selection o no, quando schiacciava il bottone invisibile... Vinceva! Questo mi basta, MAMBA FOREVER ❤️
Questione GOAT: PREMESSO CHE SIAMO NELL' EMPIREO, io mi prendo MJ per una questione di resa nelle serie Finali. MJ non ne ha MAI cannata una. Quella del '11 per Lebron invece è una macchia che resterà per come è stato surclassato da una squadra palesemente con minor talento ma più pronta e, attenzione, parliamo di un Lebron 27 enne, non del ragazzino alle prime Finals. Quei 4/4 con pochissimi punti, poche responsabilità, paura mi verrebbe da dire, non li vedo proprio compatibili con Michael Jordan. Le mie Jordan nelle serie Finali: i 55 punti contro i Suns dell' MVP Barkley, il "flu game" del '97 con 38 punti, e sopra ogni altra impresa sportiva, gara 6 del '98: questa traccia la vera differenza:- 4 a 30" secondi dalla fine, canestro in penetrazione, rubata a Karl Malone, canestro iconico. That' s all. Particolare che non molto spesso viene ricordato: 45 punti. In una gara agli 89. La gara decisiva per il titolo. NO WORDS.
Si ma nel senso adesso non si può ridurre il dibattito a una serie finale sbagliata da LeBron che ne ha giocate quattro in più di Jordan quindi ci può stare che una la sbagli
Sul primo posto si potrebbe ribattere che Mj mai avrebbe perso nello stesso sistema contro dallas e spurs ma alla fine tra quei due il primo posto è soggettivo. Io invece vedo il greco troppo in alto, e a me il greco piace da impazzire. Quello di qualche mese fa che un secondo prima schiaccia in attacco e 3 secondi dopo è in aiuto in difesa è alla pari di mj e lebron... ma attualmente ha vinto troppo poco... 2 mvp e un anello con una vittoria in gara 7 all overtime contro durant che giocava da solo... se la sua carriera finisse oggi per me sarebbe al pari di kawhi che ha 2 mvp delle finals e un anello incredibile con toronto. Se poi dobbiamo valutare la top25 considerando i giocatori al loro prime allora il greco sarebbe più su, tim duncan più in basso e andrebbe inserito derek rose
Modesto parere: secondo me il dibattito mj-lbj è davvero una sottigliezza incredibile, quei due non hanno senso con il pianeta terra, a mio parere il discorso goat non serve perchè loro due sono e saranno sempre i due più grandi di sempre, il podio non deve essere per forza per uno solo, abbiamo la fortuna di aver potuto ammirare due terminator, perchè fare discussioni inutili.
Lo stesso a mio avviso si dovrebbe dire di Jabbar, Duncan, Bird, Bryant e Johnson a questo punto. Perché classificarli quando hanno compiuto tutti delle imprese sportive leggendarie?
@@federicomontiofficial in un certo senso è obbligatorio classificarli, cioè ogni sport o ruolo di "comando" è sempre stato detenuto da 1... quindi trovo umano scegliere, poi chiaramente tutti fanno la loro scelta liberamente
@@federicomontiofficial sì, ma qui il discorso è un altro. nel senso che il discorso lbj-mj è un po' come ronaldo-messi, ci sono loro, poi tutti gli altri, e per quanto si possano classificare gli altri un dibattito tra due completi alieni al di sopra di tutti quanti è fin troppo soggettivo per avere un vero vincitore
Grazie per aver reso giustizia al basket inserendo nei 25 Stockton e Karl Malone. Poi mi fai uno scivolone mettendo 18 Doctor J,, per giunta in coppia. Testuali parole di Jordan... Se non ci fosse stato Julius Erwing non ci sarebbe stato MJ, merita ben altre posizioni ed in solitaria.
@@matteo17800 Merita la posizione che ha. Grande atleta, quello è indiscusso, ma per me la pallacanestro è molto altro. Doctor J era grande fisicità, atletismo, il che molto spesso si limitava ad un “semplice” attacco al canestro. Non aveva un buon Jumper, le sue percentuali rasentavano la sufficienza ai liberi col 77% mentre per quanto riguarda l’arco si scivola ad un mediocre 29%. Con questo non voglio assolutamente dire che non è tra i migliori di sempre, anzi.
@@alessandrofrea2671 ola! Su Rodman bisogna mettere tutto in prospettiva. Su Leonard, visto che il video è stato fatto post Raptors, ero condizionato. Ora lo terrei fuori sicuramente
Rodman è il mio cestista preferito essendomi avvicinato al basket grazie a Slam dunk ma effettivamente il suo era un lavoro sporco, di cuore ma non da statistiche migliori all times
Per me Steph arriverà al livello top 5 se in questi due o tre anni vincerà l'ultimo titolo con Finals MVP e suppongo che ci possa essere la possibilità di vincere un ultimo titolo
Premesso che queste classifiche sono molto personali, mi trovo molto d'accordo su tantissime cose (in primis sul mettere Duncan in alto). L'unica cosa è che, da amante dei playmaker old style, uno come Stockton l'avrei messo almeno una decina di posizioni più in alto.
Le classifiche si fanno per giocare e tutte hanno ovviamente una validità risibile ma, ti chiedo, ha senso fare delle classifiche su giocatori che non si sono visti se non per alcuni selezionatissimi video e fredde statistiche? Ho quasi 40 anni, e trovo estrema difficoltà anche a parlare di MJ del quale ho obiettivamente visto poche decine di partite del secondo three peat (viste all'epoca) eppure leggo giudizi sommari su gente tipo Moses Malone, Robertson, mah saranno tutti 50/60 enni ...qui si ci basa davvero sulle suggestioni e sull'epica raccontata...non sarà meglio limitarsi a delle classifiche di giocatori dei quali si sono viste 100/200/300 partite?
Franz wade secondo me fino al secondo anno con LeBron era ancora nel suo prime .. ne mise 26 a partita e 23 il secondo e fece dei grandissimi playoffs soprattutto quelli del 2011 con 31 di media vs Boston... Garnett secondo me gli è dietro ..wade era un grande difensore oltretutto e potenzialmente con le ginocchia sane sarebbe stato top 10 ..era un mostro
Beh, io avrei inserito Anthony Davis, anche lui come Stockton e Malone mai infortunato 😂 Comunque per quanto riguarda LBJ, soprattutto da quando andato via da Miami, difatti ha avuto sempre lo stesso allenatore e lo stesso GM, ossia se stesso 😅
Infatti Lebron non cambia solo squadra, ma "cambia" la squadra perché quando arriva la rivoluziona: vuole giocatori funzionali al suo gioco. Come diceva Tranquillo "sublime giocatore", poi a decrescere, allenatore, gm, etc...Gli effetti di Lebron si vedono anche a posteriori sulle squadre che ha lasciato.
@@wiltthestilt11 però c’é da dire che rispetto all’inizio dove non is dicesse fosse un grande compagno di squadra adesso ricevo quasi sempre solo complimenti dagli ex compagni, si é visto benissimo in last dance cosa vuol dire avere un giocatore tipo lebron e MJ (che rimangono un gradino sopra tutti per me)
Le Bron secondo me è piú forte mentalmente rispetto a Jordan perché non è semplice arrivare in finale, perdere e poi riprovarci gli anni successivi.... Almeno non lo sappiamo come avrebbe reagito Jordan... :) Poi io sono di parte ...
Stockton ci deve essere per forza. Uno con quel fisico li' che detiene ancora oggi quei record non lo puoi non mettere. Gente come Gary Payton e Chris Webber lo hanno definito uno dei piu' difficili da marcare di sempre. Anzi il piu' difficile da marcare secondo Payton. E il piu' scorretto secondo Rodman. Non male per uno dall'aspetto anonimo, da ragioniere, che si presentava alle partite in camicia a quadrettoni, alla guida di un furgoncino. Membro del Dream team del 92, quello vero, fu l'unico di quella squadra che proprio a causa del suo aspetto anonimo poteva andarsense a spasso con la famiglia per le ramblas a Barcellona senza che nessuno lo riconoscesse. Qui una conversazione comica che ebbe con una tifosa americana che non lo aveva riconosciuto ruclips.net/video/CEmacNvCj4A/видео.html
L'antipatia è sempre ingiustificata. Le critiche lo posso capire: in una dei suoi due titoli, ha vinto senza essere all-star (ha fatto bene solo quelle poche partite della finale, ma per il resto ha combinato quasi niente)... probabilmente senza di lui, la finale sarebbe stata ugualmente raggiunta (non necessariamente vinta) visto che in stagione gli Spurs ne hanno vinta 62 di partite.
Rispetto le tue opinioni ma da fan di kd vederlo dietro curry e vederlo fuori dalla top 10 mi ha fatto venir male. Detto questo ho scoperto da poco questo canale ed è una droga continua così ❤️
Bellissima classifica . Ma voglio essere polemico io non riesco a vedere Kobe davanti al Diesel . È vero che ha vinto due titoli senza ma se pippen avesse vinto senza Jordan sarebbe stato + forte?
La risposta per il migliore di sempre la risolvo così : Chi vorrei in squadra in una serie finale? Chi risponde uno é perché non ha avuto la fortuna di vedere l'altro. O mente a se stesso
@@NBARevivalZone dimmi quando uscirà hahaha non vedo l’ora di ascoltarti. Visto il video di fede di step back? Sulla fine della dinastia warriors? Domanda scomoda lo so ma io non mi ci trovo per niente d’accordo vorrei sentire la tua
Come secondo violino non si può dimenticare Ginobili ... mooooolto più influente e determinante di Klay Thompson (se non è una dimenticanza sono in profondissimo disaccordo) e sullo stesso livello, se non leggermente più in alto, di Pippen ---- Poi I.Thomas miglior Play? .. ovviamente dopo hai detto lo stesso di MAgic ma credo sia una evidente dimenticanza (Magic è leggenda, I.Thomas è abbastanza distante) e Stockton deve stargli dietro solo perché non ha vinto titoli ? Poi il supporting cast ce l'aveva eccome, perché quei fetentoni che gli giravano attorno, insieme, erano un "gruppo" che annullava gli avversari. ----- Infine, su Lebron davanti a Mj, non ci arriverò mai; ho visto la carriera di entrambi ed MJ quando voleva era il miglior attaccante, (era inarrestabile se non quando preso a calci e pugni) ed era anche il miglior difensore (un dettaglio non da poco); s'è autolimitato coi due ritiri ma per me rimane semplicemente imbattibile, indiscutibile, il GOAT, senza alcun dubbio
Io come step back avendo il barba nel cuore lo metto al posto di Kawhi, per LeBron e Jordan sono totalmente d'accordo, dunque e curry un pò altini ma nulla di impossibile, bellissima top
Difficile stabilire il piú forte di sempre, ma ti faccio una domanda, se dovessi giocare una serie di Finali NBA, tu chi sceglieresti come compagno di squadra, MJ o LeBron?? È solo rispondendo a questa domanda che si può capire chi è il piú forte e sinceramente, credo che chiunque sceglierebbe MJ. Ps. Su Duncan sono strada corso con te e se avesse vinto quel sesto anello, quasi quasi lo avrei paragonato ai primi 2.
È più impressionante MJ perché ha fatto diventare i chicago bulls una dinastia vincente senza dover cambiare squadra, chiamare o addirittura unirsi ad altri giocatori forti. E quando ha vinto quei sei titoli, ha saltato soltanto 3 partite della regular season e non ha mai perso 3 partite di fila.
@@sebastianoinnocenti6826 la squadra più forte di sempre perché c'era lui a guidarla. Quando hanno vinto l'ultimo campionato nel 98, jordan era l'unico all star in quella squadra. Nel 2011 lebron aveva la squadra più forte. Erano super favoriti contro i mavericks ma non solo hanno perso, un giocatore mavs dalla panchina (jason terry) ha addirittura realizzato più punti di lui in quella serie 🤦🤦🤦🤦
Mi sembrano scelte che condivido assai..non capisco perché ci siano questi dubbi su Steph..figurati, io mi aspetto che se fa ancora 2/3 anni a questi livelli, con magari annesso un anelluzzo, lo vedo proiettato in top 5. Aggiungo, che viste le cifre in ballo, il ragazzo ha 2/3 anni tranquilli per fare magìe, come arrivare alle 4000 triple in carriera..sarebbero come i 15000 assist di Stockton. Che la salute lo assista.
D'accordo su praticamente tutto.....Secondo me è assurdo statistiche alla mano non citare Iverson....giocatore di 1.83 che piazzava oltre 25 punti a partita in stagione con 6 assist a partita....e in postseason ne metteva più di 30.....vogliamo poi davvero parlare di ball handling?
Tutto sommato e a parte piccole diffenze concordo... Avrei qualche dubbio sul parametro "decennio", ovvero l'NBA è diventata un pò soft e quello che si vedeva negli anni 80-90 adesso sarebbe da galera...
Classifica interessante. D'accordo su molte posizioni ma mi dispiace ammetterlo non sulla numero uno. Il giocatore più forte vuol dire ( quale giocatore scelgo se devo vincere una partita decisiva?) quello che ti farà sempre vincere. La risposta è già nella domanda. Non può essere più forte un giocatore che x natura è stato perdente e addirittura venendo completamente oscurato in diverse delle finali che ha giocato. Se la classifica si chiamasse Top 25 giocatori preferiti va bene, ma Top 25 giocatori più forti è una cosa che va in disaccordo con la stessa natura della classifica
Per me MJ al numero 1, LBJ al 2, per le stesse ragioni che ha detto Franz. MJ ha contribuito a creare un'organizzazione top, spingendo GM, allenatore e compagni di squadra a rendere al 110% per stare al passo con lui. Adesso si parla dei big 3 di Chicago, ma ricordiamoci che Rodman nel 1997 nessuno si sarebbe sognato di prenderlo in considerazione per la Top50. Kerr e Longley, Armstrong e Grant buoni giocatori, bravissimo Kukoc, ma in NBA in difesa faceva fatica. Nessun campione già affermato. E MJ li ha spinti più in alto. LeBron a Cleveland ha provato a fare la stessa cosa per qualche anno, senza riuscirci. Poi é andato a Miami e da lì in poi ha sempre voluto circondarsi di giocatori pronti a vincere. Se ai Lakers avesse portato Ingram e Ball al titolo con un po' di pazienza, avrei qualche dubbio in più. In definitiva, LeBron al numero 1 ci sta, sono le motivazioni che mi sembrano al contrario...
Apprezzi i tuoi video da sempre, sei geniale. Ma mettere Stephen curry alla 8 noooooo. Dai mettilo tra i primi 5. Hai pur detto che ha cambiato l'NBA? Cmq per il resto sono pienamente d'accordo.
Hai toppato assai.....ma si poteva in parte capire finché ho visto MJ secondo.... 🥺🥺🥺 MJ è il basket senza se e senza ma....nel calcio nessuno si sognerebbe di ipotizzare CR7 migliore di Pelé.....cmq un buon lavoro nei contenuti....
franz io su i primi due non posso essere d'accordo con te..riconosco il valore assoluto di entrambi,ci mancherebbe,ma considerando che mj si è ritirato per un anno e mezzo nel momento migliore della carriera,il dominio mentale e tecnico su compagni e avversari,le botte che gli davano..per me mj è mj. e il fatto di averlo fatto con una sola canotta un gran valore aggiunto
Io però ho una domanda su queste classifiche...cioè perché non viene fatta una classifica sui top 25 che si è visti e vissuti nella propria vita cioè con tutto il rispetto fede che è nato dopo gli anni 2000 come fa a conoscere e sapere l'impatto di giocatori precedenti?
Premesso che a me non piace per nulla il canale StepBack, la tua classifica è abbastanza valida ma inserire giocatori ancora in attività non ha nessun senso, a parte quelli con carriere già ben definite. In più io sono dell'idea che la grandezza di un giocatore non va misurata solo dai titoli vinti perché, come dice anche il grande Flavio Tranquillo, non è un indice definitivo. Inoltre ci sono epoche troppo differenti, per mille motivi, per cui è meglio fare classifiche per decadi....
Concordo su tutta la linea. Ho notato infatti che spesso si rischia di privilegiare i giocatori dagli anni 90 in poi. Le leggende come Wilt e Bill restano, intoccabili, ma ai margini del dibattito. Questo putroppo è un peccato. Le statistiche, i dati, sono già abbastanza per farci credere ai racconti, alle storie.
Io metterei Wilt sopra Russel, e più in alto. Statistiche alla mano, a livello individuale gli ha quasi sempre pisciato in testa. Vincere due titoli contro quei Celtic è come averne vinti 6 normali 😂 e se dobbiamo considerare il fisico che aiuta, allora vale anche quando si parla di KD, Giannis o LJ. LeBron primo no, per favore 😱 e dai! PS Comunque il rapporto che si ha coi Lakers delinea alcune posizioni nelle classifiche personali, non c'è niente da fare! PPS Duncan quarto sembra strano, ma non lo è, bella classifica Franzo! PPPS Kobe settimo ok, nel cuore di molti sarà sempre al primo però.
Sinceramente Franz non posso dire niente sui primi posti della classifica, probabilmente avrei messi gli stessi, una cosa su cui andiamo totalmente in disaccordo è il valore che dai a Pippen, a parte i primi 6/7 della classifica io personalmente non lo scambio con nessuno. Punti, rimbalzi, assist, difesa, tiro da fuori, penetrazioni, per me un giocatore che farebbe la differenza ancora oggi
Le difese che subiva MJ nei postseason nell'attuale epoca si lbj sono impensabili . Jordan è il basket, irraggiungibile.
Bellissimo video
Grande Franz! Completamente d'accordo sul discorso MJ/LeBron. Avrei messo più in alto Hakeem the Dream al quinto o al sesto posto
Klay non nei migliori 75 nba ma nei tuoi 25. Grandissimo😍😍😍😍
Ciao Franz, ottimo video sia tuo che di Fede. Che ne pensi di fare un video sui migliori all of time prendendo in considerazione soltanto il prime dei giocatori?
Mi rendo conto che è un lavoro moooolto difficile, ma so che potresti farcela😆 e poi penso sarebbe decisamente interessante
Per me chi non mette Duncan in top 5 all time ha capito poco di basket e purtroppo molti opinionisti usa non lo mettono nemmeno in top 10. Inoltre contento di vedere Leonard, per me merita tantissimo di stare in top 25.
si può mettere come no
Secondo me bird magic Kareem LBJ e mj sono più forti all time poi ognuno ha la sua opinione
Ha avuto il problema di giocare a San Antonio, un piccolo mercato rispetto a altre realtà, e non aveva l'ascendente giusto su stampa e pubblico. Non è uno che parla molto e a vanvera. Ma come ala grande è innegabile che sia stato se non il migliore di sempre al massimo direi il secondo
Quindi decidi tu chi capisce o meno di basket?
Sono pur sempre opinioni individuali
Il problema di queste classifiche è che è molto difficile capire cosa si intenda per miglior giocatore, per dire se fossi un gm e mi dicessero allo stesso prezzo prendi kd o steph prenderei kd sicuramente, ma d’altro canto è innegabile che l’impatto sul gioco e sulla storia del basket che ha avuto steph sia maggiore.
Il vocabolo “migliore” non lascia spazio a dubbi. Se la classifica fosse sui più “importanti” si poteva discutere
Ah non so sai, i picchi più alti li ha raggiunti steph sicuramente.
@@francescomoscato2995 non scherziamo, prima del crociato kd era di un altro sport
@@jacopopiazzalunga133 Perché Curry ti sembra giochi a pallacanestro? Steph è qualcosa di mai visto.
@@crisslmndr Non si è mai visto un tiratore così in generale, ma soprattutto dal palleggio. Non si è mai visto uno in grado di crearsi tiri del genere, uno che devi raddoppiare già dalla metà campo. Ottimi catch and shoot player si erano già visti, Ray, Miller, Mullin su tutti. Ma non sono nella stessa dimensione del 30. Da solo nessuno vince, Jordan e LeBron insegnano, quindi nemmeno Steph avrebbe cambiato il trend. Ma sono sicuro che gli Warriors della dinastia dal 2014 al 2019 avrebbero sicuramente dominato in tutte le ere precedenti. Tornando su KD, sono d’accordo che sia un talento completo
superiore rispetto a Curry, ma quest’ultimo è stato più incisivo per quanto riguarda la storia della Lega.
Grazie per aver messo kawhi. Per me anche sopra Dirk; avrei invertito le posizioni.
Ottimo lavoro Franz.
Buongiorno. Ho riflettuto tanto su queste vostre classifiche. Credo che non si possa redigerla senza le dovute premesse.
A mio avviso, ci sono stati momenti che hanno cambiato profondamente il gioco a breve e lungo termine:
Il cronometro;
Il tiro da 3;
Il dream team (come inizio dell'arrivo in grandi numeri di giocatori extra USA).
Questi tre fattori impediscono una classifica di giocatori di diverse epoche basandosi su vittorie, titoli, cifre.
Ho, quindi, immaginato tre categorie di giocatori da inserirvi senza numerarli ma che funziona come "patente" di grandezza.
La prima sono i "semidei", giocatori dal peso specifico talmente forte da imporre alle proprie squadre e avversari di modificare il proprio gioco adattandolo a loro.
Chamberlain
Jordan
Hayes
Olajuwon
Doc J
Kareem
Baylor
O'neill
Lebron
Rick Barry
La seconda categoria è quella degli uomini squadra, cioè di quelli che divenivano l'anima stessa dei loro team, votati alla vittoria, versatili e in grado di dare ciò che serviva
Russel
Magic
Bird
Duncan
Pippen
Walton
Frazier
Havlicek
Horry
Moses Malone
Infine, i "capostipiti", giocatori che non si erano mai visti e che sono diventati un modello per le generazioni seguenti
Cousy
Nowitzki
Mikan
Stockton to Malone
Big O
Zeke
Curry
Monroe
Maravich
Durant
Ecco qui. puoi girarla pure a Franz?che ne pensate?
Vi chiedo, inoltre, di fare una classifica dei 10 per ruolo, che forse è la maniera migliore per un'opera del genere.
Grazie e complimenti
👏👏👏👏
Su Tim la penso come te il problema più grande e che non gli fregava di fare trash talk ma di giocare e giocare alla stra grande . Comunque grandissimo video.
Franz secondo me invece proprio il fatto di non essere mai riuscito a creare una dinastia, se non quella di Miami che è finita comunque molto male viste le aspettative, mette LeBron sotto Jordan, molti sostengono che MJ abbia vinto perché è rimasto in unico contesto, ma proprio il fatto di essere riuscito a vincere ancora e ancora nonostante tutto è incredibile, sappiamo tutti quanto sia difficile fare un back to back e ciò nonostante lui è riuscito a fare due three peat. Questo è il mio modesto parere, sinceramente stare troppo a discutere su queste cose può diventare inutile
Aggiungiamo poi che Jordan ha giocato in un eastern conference ultra competitiva,LBJ invece si è beccato forse il miglior momento possibile, e poi dimentichiamo sempre che Rose si è spaccato nello stesso momento in cui iniziava a vincere Lebron,noi non possiamo sapere come sarebbe stata la storia con dei Bulls competitivi sul lungo periodo, poi i Pistons non c'erano più, i Celtics erano declinati, chi c'erano Atlanta Indiana e Toronto come discrete squadre, e poi? Kobe giocava con i Duncan, coi Nowitzki, coi Nash e compagnia, non può non avere un peso,l'unico buono a Est si è spaccato questo è. E lo dico da imparziale perchè ho sempre preferito i collettivi
Ho guardato con piacere questo video, ma soprattutto con un sorriso . E letto anche diversi commenti. È invece che mettermi le mani fra i capelli, ragionando, la posso comprendere. La differenza nel fare questo tipo di classifiche sta nell'età di chi le fa e di chi le ascolta.
Video molto interessante e bella analisi che mi trova d'accordo quasi completamente... tralasciando il GOAT (sono gusti personali, in ogni caso per me è MJ ), io avrei trovato un posticino per TMac. Se la classifica si base sulle capacità, talento e atletismo dei singoli giocatori e non su numero di finali, premi, titoli e anelli, TMac, a parer mio, merita di entrare in top 25.
In ogni caso grande, continua così
Condivido in pieno la questione sulla difficoltà estremamente maggiore nel riuscire a trionfare in più contesti differenti (rispetto a farlo sempre nello stesso), come solo LeBron James è riuscito a fare da primo violino della squadra in tutte le occasioni ... Se poi questo possa essere il punto in più che gli permetta di eguagliare o addirittura superare MJ, è molto difficile da dire e forse troppo soggettivo
È anche vero che Lebron ha imparato a vincere in un top team. Jordan si è costruito squadra e mentalità partendo da zero (un pó come se Lebron avesse vinto il primo titolo a Cleveland)
@@Denis90s ma in realtà vale lo stesso discorso per James perché ha portato alla vittoria Cleveland in una squadra, franchigia e organizzazione con zero esperienza e mentalità vincente. Pure Leonard con Toronto metterei in questo discorso. Per quanto riguarda i titoli con Miami, non so quanto sia giusto affermare che era un top team prima del suo arrivo... Erano stati spazzati via al primo turno da Boston l'anno prima e l'ultimo titolo risaleva a 4 anni prima con Shaq (l'unico rimasto di quella squadra vincente era Wade).
@@jacopo8597 è un tema che non avrà mai una soluzione😅 perché oggettivamente non posso a dire che le tue affermazioni sono sbagliate. Ma dal mio punto di vista la parentesi Miami è stata una "scorciatoia" (fra 1000 virgolette). Poi io calcolo che Jordan quando ha vinto aveva sì un'ottima squadra, che però negli anni senza di lui (nonostante l'ossatura molto forte) non ha più vinto. Poi lui è tornato e tempo una stagione di rodaggio, si è riaccesa la luce (con nuovi fortissimi innesti certo). Sarà sempre una questione di punti di vista. Godiamoci Lebron finché gioca ancora e continuiamo con questa "lotta" finché non ne spunterà fuori un altro su quei livelli😅
@@Denis90s non sono d'accordo al 100% che Chicago fosse una squadra così così durante il primo ritiro di Jordan, hanno chiuso con un record 55-27 l'anno esattamente successivo alla sua assenza e sono stati eliminati a fatica dai Knicks in gara 7 delle semifinali di Conference... insomma non malaccio anzi, poi MJ era la ciliegina e il diamante che rendeva il meccanismo perfetta ed imbattinile.
Comunque sono d'accordo che stiamo parlando di due dei migliori giocatori di sempre, quindi non posso far altro che ringraziare di averli potuti ammirare!
@@jacopo8597 no no ma infatti io ho detto che erano forti anche senza lui. Però non hanno più vinto finché non è tornato. Anche se non fu solo lui a rinforzare la squadra (Rodman😅)
Con chi non mette Stockton nei primi 25 non voglio averci nulla a che fare. Stockton se non è il migliore playmaker di ogni epoca, posso accettare che sia secondo solo a Magic. La vittoria degli anelli non può essere discriminante, se no mettiamo Horry tra i primi 10...🤣
Completamente d’accordo, anche perchè non metterlo vuol dire non conoscere l’nba.
vi consiglio di vedere un video a riguardo del canale rusty buckets (per chi mastica l'inglese) riguardo quanto la legacy di Stockton sia sopravvalutata e quanto il suo rendimento dipendesse da Malone.
Io penso che Kidd, Nash e Stephen Curry siano più forti di Stockton, ma è ovviamente giusto considerarlo fra i migliori
Infatti a me il canale StepBack fa vomitare
Sono d'accordo con te in toto
Piacevolissimo video complimenti!!
L’avessi fatto io qualche modifica l’avrei fatta..
Tipo secondo me Rodman ed Iverson non possono rimanere fuori, magari al posto di Klay e Gervin
Poi uno tra kidd e nash l’avrei messo
Comunque complimenti ancora!
Blasfemo!! 😆
A parte gli scherzi, bella classifica, interessante. Per me Larry Legend più in alto, ma io non ho vissuto Jabbar..
un posticino alla 26 però per Iverson del mio cuore ce lo metti??
Pippen davanti a Iverson fa sanguinare l’ANIMA!
Contento di vedere Curry in top 10, molti ancora non capiscono l’importanza che ha avuto il 30 per quest’epoca rivoluzionando praticamente l’essenza del gioco ( in meglio o peggio si può discutere ). Ricordando sempre come egli sia un 3x Champion, back2back MVP ( unanime ) e soprattutto il miglior tiratore della storia. Se dovessi fare qualche modifica scambierei le posizioni di Larry e Magic, il primo nettamente superiore per quanto mi riguarda, e soprattutto tra MJ e LeBron. Jordan era e rimane tutt’oggi, il GOAT indiscusso per palmarès, mentalità e incisività.
avrei messo iverson in top25, curry almeno in top5...x il resto cmq complimenti per il bel video!
Le classifiche All Time e la discussione sul GOAT sono argomenti perfetti per questo torrido anticipo d'estate anche se alla fine è un po' come chiedere se vuoi più bene alla mamma o al papà: ogni risposta va bene, ogni risposta scontenta qualcuno. Volendo sostenere il vantaggio di LBJ su MJ avrei puntato su altri fattori magari: LBJ per vincere va agli HEAT e non stiamo parlando di una squadretta o di un progetto in divenire ma di un'organizzazione vincente, vittoriosa nel 2006, post season fissa e sconfitta solo nelle finals l'anno prima. Arriva e si ritrova in squadra Dwane Wade e Chris Bosh, forse il primo esempio di Big Three dei tempi recenti. 2 anelli vinti in queste condizioni. Quando arriva ai Lakers, il primo anno non arrivano nemmeno ai play-off e bisognerà aspettare Anthony Davis prima di sollevare il nuovo trofeo. Quello che è successo dopo non depone a suo favore in questa particolare competizione tra titani della palla a spicchi. Il titolo con Cleveland, la rimonta nelle finals, quello và detto è un autentico capolavoro e su questo non si discute. Di MJ si può dire che è arrivato in una squadra che era più una banda di scappati di casa e l'organizzazione gli è cresciuta intorno. I Bulls non hanno vinto prima di lui, non hanno vinto dopo di lui e non hanno vinto nel periodo del suo primo ritiro anche se tutto il resto della squadra era rimasto sostanzialmente invariato. Anche i giocatori ex Bulls, andati via e lontani da MJ non hanno vinto o brillato di luce propria a testimonianza che sì, era certamente accompagnato da campioni ma era lui a far salire il livello. Però, come detto, anche le mie son solo chiacchere tra un tuffo e un caffè freddo.
Krause era i Bulls ed ha cresciuto i Bulls; dopo la sua gestione il finimondo, o il nulla.
ho ascoltato il tuo video sino alla fine. e ho tutto sommato condiviso praticamente tutte le scelte. poi alla fine ti sei giocato la mia stima. MICHAEL JORDAN è il BASKET. MAI PERDENTE IN FINALE, ERA IMBATTIBILE!!!
Ho scoperto il tuo canale da poco e mi hai lasciato molto molto soddisfatto per i contenuti e dopo aver finito questo video pochi minuti fa, posso dire che capisci veramente tanto di Basket, già solo per aver messo tra i top 10 Duncan e Curry e mi trovi d’accordo a malincuore sulle prime due posizioni. Oggettivamente Jordan ha sempre giocato e vinto con la stessa squadra, collaudata e con due signori al suo fianco come Scottie e The Warm. Lebron ha vinto due titoli con Miami comparabili a quelli di Chicago come squadra avendo Bosh e Wade al suo fianco, ma ha vinto da solo e sottolineo da solo a Cleveland, oggettivamente con una squadra non all’altezza. Per il resto sono d’accordo praticamente su tutti, anche se Iverson e Chris Paul rimangono tra i miei giocatori preferiti di sempre e ho sperato che li citassi in qualche posizione.
Bellissimo video, bravo! Direi che mi trovo d'accordo con te su tantissime argomentazioni che vanno a determinare il posizionamento in classifica dei vari campioni della tua top 25. Io sono particolarmente legato al basket dello show-time, il periodo del dualismo fra Magic e Bird, epoca nella quale il gioco era più divertente e non caratterizzato dallo smodato uso del tiro da 3. Ciò che sto per scrivere sarà inficiato dal fatto che sono stato un grandissimo ammiratore di Magic, ma lasciami dire che nel tuo equilibrato commento su di lui, avrei aggiunto che è stato il giocatore più completo di sempre. Johnson era così duttile che sul parquet avrebbe potuto ricoprire tutti e cinque i ruoli ad altissimo livello. Celeberrima gara 6 finale NBA 1980 Lakers VS 76ers con Jabbar infortunato. Finisce 123-107, i Lakers sono campioni e lo score di un fenomenale Earvin Johnson è il seguente: 42 punti, 7 assist, 15 rimbalzi, 3 palle rubate. Su Duncan sono perfettamente d'accordo, giocatore fantastico, essenziale, poco spettacolare e per ciò "anonimo" ma di un peso specifico pari al platino. Grazie e scusate
Grande Franz, è la terza volta che vedo questo video. Adoro che tu abbia considerato Leonard, Klay e Pippen. Se lo meritano :D
Jordan non è superabile perchè vinceva le partite mentalmente ancora prima di giocarle.. il senso di impotenza che trasmetteva ai suoi avversari non è riscontrabile altrove
È superabile eccome ormai lbj lo ha raggiunto
@@matteopianezzola9405 primo MJ per distacco e poi tutti gli altri si obbiettivo.
@@1k-pax991 fa si tu obbiettivo per non lo sei dicendo quello che hai scritto 😂
@@matteopianezzola9405 mai lo ha fatto e mai lo farà
Concordo, il dibattito goat è sempre stato tra mj o lebron, tra mj o kobe, mj o kareem, mai tra kobe o lebron...fatevi due domande
iscritti 10.500...iscritti il giorno dopo 1 ahah
bella classifica comunque e come al solito bei video
Come si può mettere secondo uno che vince 6 titoli su 6 finali? Per di più lasciando il campo per un anno e mezzo? LeBron tantissime finali consecutive ma quante vinte? Nessuno parla della sconfitta clamorosa contro i Mavs? Contro i "vecchietti" degli Spurs? Una finale, sicuramente storica, non basta a renderlo un goat. Avere sempre la stessa squadra attorno è un pregio non un difetto, scappare nei super team e chiamarsi attorno giocatori come bosh e Davis forse è un difetto...
Amen…hai detto tutto
Grande Franz, gran video!💪💪
Ciao Franz,
seguo il tuo canale da poco,
e mi è piaciuto molto questo video.
riguardo la tua classifica c'è poco da dire,
difficile eliminare uno di questi giocatori dalla top25
io personalmente avrei inserito anche George Mikan,
anche se capisco perchè venga escluso,
però 5 titoli NBA in 6 anni
( ed anche 2 titoli NBL e campione del world pro basketball tournament nel 1948 )
sono troppi trofei per ignorare quanto fosse dominante
e se vediamo il gioco di Jokic nel 2023,
forse non sareppe impossibile vedere un giocatore come Mikan riuscire a dominare anche ai giorni nostri.
Non ti faccio una top25,
ma ti metto di seguito i migliori giocatori di sempre a mio parere ( in ordine cronologico )
George Mikan
Bill Russell
Wilt Chamberlain
Kareem Abdul-Jabbar
Julius Erving
Larry Bird
Magic Johnson
Michael Jordan
Shaquille O'Neal
Tim Duncan
Kobe Bryant
LeBron James
Steph Curry
personalmente tutti gli altri giocatori sono almeno un gradino sotto a quelli appena citati,
forse Jokic o Giannis tra qualche anno potrei aggiungerli ma è ancora presto per loro
Fammi sapere cosa ne pensi,
nel frattempo cercherò di recuperare tutti i migliori video del tuo canale
😁
Ciao Franz!! Prima di tutto ti faccio i complementi per il canale! Ti seguo da poco tempo ma sto recuperando la visione dei video.....🥵 Questo qui è davvero bello, al netto delle preferenze personali devo dire che hai trovato un buonissimo equilibrio tra le varie categorie di valutazione usate. Ti faccio solo un appunto, molto in amicizia, senza la minima presunzione: avrei messo un pelino più in alto Larry Bird perchè ha fatto quello che ha fatto senza avere la tecnica e le capacità fisiche degli afro-americani.
Ancora complimenti e continua alla grande!!!!
Ne avrei da dire migliaia di cose, ma "non hai visto mai nessuno in grado di fare uno sky-hook" con quella fluidità? Beh... un rookie lo fece più volte nella decisiva gara 6 di finale. Quel rookie era un playmaker, e giocò quella gara da centro... ah già, niente più di un numero 7 in questa classifica... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
E primo uno che non prende i tiri decisivi... o li sbaglia. Continuo a seguirti per la simpatia, ma questo video è una eresia...
Per me Jordan è il GOAT perché sarà per sempre il simbolo dell'apice raggiungibile in uno sport, ovvero la vittoria e l'epica fatta dietro al raggiungimento di essa attraverso le prestazioni (per esempio Nausea Game), il tutto ripetuto per 6 volte. Ma questo ovviamente è un minimo concetto che differenzia la mia visione di Lebron e Jordan. Rispetto Cci definisce Lebron il migliore e si basa sul concetto di Squadra e leadership positiva che James incarna, concetto che nello sport è ugualmente importante e rappresentativo quanto la vittoria, totale e grande che MJ rappresenta. Ma siccome la classifica tratta giocatori singoli, prendo in considerazione chi da singolo è stato capace di esaltarsi in maniera epocale e chi rappresenta meglio il concetto di vittoria nel Basket, ma anche nella storia dello sport. Dunque per me al primo posto ci sta Michael Jordan.
Ma in realtà non vedo in James tutto questo leader, sono pochi i giocatori che sono migliorati accanto a lui
il dibattito tra i primi 2 è sempre complicato e non esiste una "verità oggettiva " . Questo però non toglie che la motivazione della scelta del Franz sia vera e perfettamente comprensibile.
Ci sta come classifica anche se cambierei alcune posizioni, però è anche personale come detto da Fede e anche da te
Complimenti per il video. SPETTACOLARE 💪🔥🔝
Ciao, bel video e la scelte le hai ben argomentata. Ritengo però che confrontare giocatori del passato remoto, del passato recente e del presente sia impossibile: si potrebbe dire di tutto e 5 minuti dopo il contrario di tutto. E poi si rischierebbe di lasciare fuori qualcuno come, che so: sir Charles Barkley o Kevin McHale e Robert Parish (che con Bird formavano una delle migliori front court di sempre) o James Worthy, e via dicendo
Piccolo appunto per quanto riguarda Oscar Robertson... Negli anni '70 il PACE (e quindi il numero di possessi) era molto simile (anzi, se vogliamo dirla tutta, era addirittura superiore) a quello degli anni correnti e il gioco non era assolutamente basato sulla stagnazione a metà campo come negli anni 90 e inizio 2000... Perciò non è così impossibile immaginare di poter piazzare triple doppie con quei numeri (come anche Westbrook ha fatto e sta facendo negli ultimi anni), tenendo anche conto del fatto che Big0 giocava contro avversari anche mediamente molto meno atletici di lui.
Ma Robertson giocava negli anni '60, si ritirò nel '74.
Ho iniziato a vedere i tuoi video da poco e li trovò fantastici e trovo giusto tutto Quello che hai detto tranne duncan che scambierei con kobe forse sarò troppo un fan della mamba mentality e non sono un grande fan di duncan per il motivo opposto per qui tu lo apprezzi, il non aver mai avuto una stagione troppo alta sia per prestazioni o per statistiche ( no che non abbia fatto grandi stagioni) o non aver stravolto completamente una stagione è un altra cosa Jordan lo considero ancora il miglior giocatore di sempre però capisco chi dice che lebron lo abbia superato comunque video bellissimo continua così
complimenti ..bellissimo video ... io però sto con MJ per il primo posto ... parere personale cio non toglie i complimenti fatti al tuo bel lavoro di questo video. grazie.
Video molto bello, unica postilla: kareem ha vinto il titolo ai buck il secondo anno. Cmq per il resto complimenti
Per me kobe é fuori classifica! È stato troppo importante per me ed amo il basket grazie a lui. Va, automaticamente, in una posizione che non esiste ma é che migliore della prima. Percentuali o no shoot selection o no, quando schiacciava il bottone invisibile... Vinceva! Questo mi basta, MAMBA FOREVER ❤️
❤
Ahhhhhhh, divano, coperta e la TOP 25 del Franz 🏀💙
Questione GOAT: PREMESSO CHE SIAMO NELL' EMPIREO, io mi prendo MJ per una questione di resa nelle serie Finali. MJ non ne ha MAI cannata una. Quella del '11 per Lebron invece è una macchia che resterà per come è stato surclassato da una squadra palesemente con minor talento ma più pronta e, attenzione, parliamo di un Lebron 27 enne, non del ragazzino alle prime Finals. Quei 4/4 con pochissimi punti, poche responsabilità, paura mi verrebbe da dire, non li vedo proprio compatibili con Michael Jordan.
Le mie Jordan nelle serie Finali: i 55 punti contro i Suns dell' MVP Barkley, il "flu game" del '97 con 38 punti, e sopra ogni altra impresa sportiva, gara 6 del '98: questa traccia la vera differenza:- 4 a 30" secondi dalla fine, canestro in penetrazione, rubata a Karl Malone, canestro iconico. That' s all.
Particolare che non molto spesso viene ricordato: 45 punti.
In una gara agli 89.
La gara decisiva per il titolo.
NO WORDS.
Si ma nel senso adesso non si può ridurre il dibattito a una serie finale sbagliata da LeBron che ne ha giocate quattro in più di Jordan quindi ci può stare che una la sbagli
@@BlackMambaaaaaaa la premessa è che il distacco è fatto di dettagli, di un' incollatura..Un esempio è quella finale. Sono opinioni.
@@Fedale10 sono totalmente d'accordo con te, per decidere il GOAT tra due mostri sacri bisogna andare a trovare il pelo nell'uovo.
Sul primo posto si potrebbe ribattere che Mj mai avrebbe perso nello stesso sistema contro dallas e spurs ma alla fine tra quei due il primo posto è soggettivo. Io invece vedo il greco troppo in alto, e a me il greco piace da impazzire. Quello di qualche mese fa che un secondo prima schiaccia in attacco e 3 secondi dopo è in aiuto in difesa è alla pari di mj e lebron... ma attualmente ha vinto troppo poco... 2 mvp e un anello con una vittoria in gara 7 all overtime contro durant che giocava da solo... se la sua carriera finisse oggi per me sarebbe al pari di kawhi che ha 2 mvp delle finals e un anello incredibile con toronto. Se poi dobbiamo valutare la top25 considerando i giocatori al loro prime allora il greco sarebbe più su, tim duncan più in basso e andrebbe inserito derek rose
Modesto parere: secondo me il dibattito mj-lbj è davvero una sottigliezza incredibile, quei due non hanno senso con il pianeta terra, a mio parere il discorso goat non serve perchè loro due sono e saranno sempre i due più grandi di sempre, il podio non deve essere per forza per uno solo, abbiamo la fortuna di aver potuto ammirare due terminator, perchè fare discussioni inutili.
Lo stesso a mio avviso si dovrebbe dire di Jabbar, Duncan, Bird, Bryant e Johnson a questo punto. Perché classificarli quando hanno compiuto tutti delle imprese sportive leggendarie?
@@federicomontiofficial in un certo senso è obbligatorio classificarli, cioè ogni sport o ruolo di "comando" è sempre stato detenuto da 1... quindi trovo umano scegliere, poi chiaramente tutti fanno la loro scelta liberamente
@@federicomontiofficial sì, ma qui il discorso è un altro. nel senso che il discorso lbj-mj è un po' come ronaldo-messi, ci sono loro, poi tutti gli altri, e per quanto si possano classificare gli altri un dibattito tra due completi alieni al di sopra di tutti quanti è fin troppo soggettivo per avere un vero vincitore
Ma veramente mettete LBJ davanti a Magic? Mah...
Grazie per aver reso giustizia al basket inserendo nei 25 Stockton e Karl Malone. Poi mi fai uno scivolone mettendo 18 Doctor J,, per giunta in coppia. Testuali parole di Jordan... Se non ci fosse stato Julius Erwing non ci sarebbe stato MJ, merita ben altre posizioni ed in solitaria.
No. Doctor J era sopravvalutato, posizione meritatissima.
@@TomorrowJoe Dr j sopravvalutato non si può sentire
@@matteo17800 Merita la posizione che ha. Grande atleta, quello è indiscusso, ma per me la pallacanestro è molto altro. Doctor J era grande fisicità, atletismo, il che molto spesso si limitava ad un “semplice” attacco al canestro. Non aveva un buon Jumper, le sue percentuali rasentavano la sufficienza ai liberi col 77% mentre per quanto riguarda l’arco si scivola ad un mediocre 29%. Con questo non voglio assolutamente dire che non è tra i migliori di sempre, anzi.
@@TomorrowJoe stesso identico discorso si può fare anche per Giannis che sicuramente ad oggi non è un top 20 all time
@@matteo17800 Sono pienamente d’accordo.
Video bellissimo, ma quando hai detto che wade si carico tutti sulle spalle, mi è venuto in mente che fatica ha fatto a portare un armadio come shaq😅
Ciao,ho scoperto da poco il canale...complimenti...ma xò,se metti Leonard o Thomas,come si fa a lasciare fuori Rodman???
@@alessandrofrea2671 ola! Su Rodman bisogna mettere tutto in prospettiva. Su Leonard, visto che il video è stato fatto post Raptors, ero condizionato. Ora lo terrei fuori sicuramente
@@NBARevivalZone grazie del chiarimento👍🏻😊
Rodman è il mio cestista preferito essendomi avvicinato al basket grazie a Slam dunk ma effettivamente il suo era un lavoro sporco, di cuore ma non da statistiche migliori all times
@@giacomomarini6543 beh parlando cmq di statistiche, a rimbalzi ci dava secco
Per me Steph arriverà al livello top 5 se in questi due o tre anni vincerà l'ultimo titolo con Finals MVP e suppongo che ci possa essere la possibilità di vincere un ultimo titolo
commenti invecchiati benissimo ma stavolta benissimo per davvero:
Premesso che queste classifiche sono molto personali, mi trovo molto d'accordo su tantissime cose (in primis sul mettere Duncan in alto). L'unica cosa è che, da amante dei playmaker old style, uno come Stockton l'avrei messo almeno una decina di posizioni più in alto.
Facci la top ten dei giocatori che ti hanno divertito di più! Così ci metti Iverson, Kemp, Penny magari e...
White Chocolate!!
Bellissimo video, complimenti! Però... Allen Iverson
Le classifiche si fanno per giocare e tutte hanno ovviamente una validità risibile ma, ti chiedo, ha senso fare delle classifiche su giocatori che non si sono visti se non per alcuni selezionatissimi video e fredde statistiche? Ho quasi 40 anni, e trovo estrema difficoltà anche a parlare di MJ del quale ho obiettivamente visto poche decine di partite del secondo three peat (viste all'epoca) eppure leggo giudizi sommari su gente tipo Moses Malone, Robertson, mah saranno tutti 50/60 enni ...qui si ci basa davvero sulle suggestioni e sull'epica raccontata...non sarà meglio limitarsi a delle classifiche di giocatori dei quali si sono viste 100/200/300 partite?
Sono perfettamente d'accordo. Infatti nelle "mie" classifiche, cito solo giocatori della "mia" epoca.
D'accordissimo con il discorso di Tim Duncan!
Una correzione su robertson
Negli anni in cui faceva le stagioni con tripla doppia di media, i possessi erano molti più che adesso
Ho dato un occhiata ai commenti e ho letto che manca iverson, nemmeno la guardo la classifica ma che roba e' dai!
Grande Franz, nonostante tutto ti do un like lo stesso.
Franz wade secondo me fino al secondo anno con LeBron era ancora nel suo prime .. ne mise 26 a partita e 23 il secondo e fece dei grandissimi playoffs soprattutto quelli del 2011 con 31 di media vs Boston... Garnett secondo me gli è dietro ..wade era un grande difensore oltretutto e potenzialmente con le ginocchia sane sarebbe stato top 10 ..era un mostro
Sono d'accordo
Beh, io avrei inserito Anthony Davis, anche lui come Stockton e Malone mai infortunato 😂
Comunque per quanto riguarda LBJ, soprattutto da quando andato via da Miami, difatti ha avuto sempre lo stesso allenatore e lo stesso GM, ossia se stesso 😅
Infatti Lebron non cambia solo squadra, ma "cambia" la squadra perché quando arriva la rivoluziona: vuole giocatori funzionali al suo gioco. Come diceva Tranquillo "sublime giocatore", poi a decrescere, allenatore, gm, etc...Gli effetti di Lebron si vedono anche a posteriori sulle squadre che ha lasciato.
@@wiltthestilt11 però c’é da dire che rispetto all’inizio dove non is dicesse fosse un grande compagno di squadra adesso ricevo quasi sempre solo complimenti dagli ex compagni, si é visto benissimo in last dance cosa vuol dire avere un giocatore tipo lebron e MJ (che rimangono un gradino sopra tutti per me)
Le Bron secondo me è piú forte mentalmente rispetto a Jordan perché non è semplice arrivare in finale, perdere e poi riprovarci gli anni successivi.... Almeno non lo sappiamo come avrebbe reagito Jordan... :)
Poi io sono di parte ...
Preciso preciso da gustare in metropolitana dopo una giornata di Università 😍
Stockton ci deve essere per forza. Uno con quel fisico li' che detiene ancora oggi quei record non lo puoi non mettere. Gente come Gary Payton e Chris Webber lo hanno definito uno dei piu' difficili da marcare di sempre. Anzi il piu' difficile da marcare secondo Payton. E il piu' scorretto secondo Rodman.
Non male per uno dall'aspetto anonimo, da ragioniere, che si presentava alle partite in camicia a quadrettoni, alla guida di un furgoncino.
Membro del Dream team del 92, quello vero, fu l'unico di quella squadra che proprio a causa del suo aspetto anonimo poteva andarsense a spasso con la famiglia per le ramblas a Barcellona senza che nessuno lo riconoscesse. Qui una conversazione comica che ebbe con una tifosa americana che non lo aveva riconosciuto ruclips.net/video/CEmacNvCj4A/видео.html
BRAVO!!!!
A mio parere le critiche e l'antipatia verso Kawhi sono non giustificate e spesso insensate
L'antipatia è sempre ingiustificata. Le critiche lo posso capire: in una dei suoi due titoli, ha vinto senza essere all-star (ha fatto bene solo quelle poche partite della finale, ma per il resto ha combinato quasi niente)... probabilmente senza di lui, la finale sarebbe stata ugualmente raggiunta (non necessariamente vinta) visto che in stagione gli Spurs ne hanno vinta 62 di partite.
A fare i video democristiani sono buoni tutti. Grande coraggio qui, grande Franz.
Infatti
Bravo!!!.... Scappati di casa non è un espressione negativa!!!
L'Alberto Angela della NBA, grande!
Ti scusi per aver messo il miglior tiratore della storia all'ottavo posto? Anche poco.
Concordo pienamente.
Rispetto le tue opinioni ma da fan di kd vederlo dietro curry e vederlo fuori dalla top 10 mi ha fatto venir male. Detto questo ho scoperto da poco questo canale ed è una droga continua così ❤️
Ci sta, sono opinioni! E benvenuto!!!! :D
kd dietro curry come giusto che sia.
Bellissima classifica . Ma voglio essere polemico io non riesco a vedere Kobe davanti al Diesel . È vero che ha vinto due titoli senza ma se pippen avesse vinto senza Jordan sarebbe stato + forte?
La risposta per il migliore di sempre la risolvo così :
Chi vorrei in squadra in una serie finale?
Chi risponde uno é perché non ha avuto la fortuna di vedere l'altro.
O mente a se stesso
Nessuno come MAGIC, nessunoooo!!!
Domanda secca caro Franz.
Dopo la vittoria del titolo e le finali giocate in quel modo, curry dove lo collocheresti ?
Sto lavorando ad una classifica il più oggettiva possibile. Risponderò a questa domanda, ma non ora 🤣
@@NBARevivalZone dimmi quando uscirà hahaha non vedo l’ora di ascoltarti.
Visto il video di fede di step back? Sulla fine della dinastia warriors?
Domanda scomoda lo so ma io non mi ci trovo per niente d’accordo vorrei sentire la tua
Come secondo violino non si può dimenticare Ginobili ... mooooolto più influente e determinante di Klay Thompson (se non è una dimenticanza sono in profondissimo disaccordo) e sullo stesso livello, se non leggermente più in alto, di Pippen ---- Poi I.Thomas miglior Play? .. ovviamente dopo hai detto lo stesso di MAgic ma credo sia una evidente dimenticanza (Magic è leggenda, I.Thomas è abbastanza distante) e Stockton deve stargli dietro solo perché non ha vinto titoli ? Poi il supporting cast ce l'aveva eccome, perché quei fetentoni che gli giravano attorno, insieme, erano un "gruppo" che annullava gli avversari. ----- Infine, su Lebron davanti a Mj, non ci arriverò mai; ho visto la carriera di entrambi ed MJ quando voleva era il miglior attaccante, (era inarrestabile se non quando preso a calci e pugni) ed era anche il miglior difensore (un dettaglio non da poco); s'è autolimitato coi due ritiri ma per me rimane semplicemente imbattibile, indiscutibile, il GOAT, senza alcun dubbio
Io come step back avendo il barba nel cuore lo metto al posto di Kawhi, per LeBron e Jordan sono totalmente d'accordo, dunque e curry un pò altini ma nulla di impossibile, bellissima top
Difficile stabilire il piú forte di sempre, ma ti faccio una domanda, se dovessi giocare una serie di Finali NBA, tu chi sceglieresti come compagno di squadra, MJ o LeBron??
È solo rispondendo a questa domanda che si può capire chi è il piú forte e sinceramente, credo che chiunque sceglierebbe MJ.
Ps. Su Duncan sono strada corso con te e se avesse vinto quel sesto anello, quasi quasi lo avrei paragonato ai primi 2.
Bel video, io avrei comunque messo AI
È più impressionante MJ perché ha fatto diventare i chicago bulls una dinastia vincente senza dover cambiare squadra, chiamare o addirittura unirsi ad altri giocatori forti. E quando ha vinto quei sei titoli, ha saltato soltanto 3 partite della regular season e non ha mai perso 3 partite di fila.
😂😂😂NEL SECONDO TRPIT,HA AVUTO LA SQUADRA PIÙ FORTE DI SEMPRE...DI SEMPREEE 🔉🔉🔉🔉MA CHE STAI A DI😂😂😂
@@sebastianoinnocenti6826 la squadra più forte di sempre perché c'era lui a guidarla. Quando hanno vinto l'ultimo campionato nel 98, jordan era l'unico all star in quella squadra. Nel 2011 lebron aveva la squadra più forte. Erano super favoriti contro i mavericks ma non solo hanno perso, un giocatore mavs dalla panchina (jason terry) ha addirittura realizzato più punti di lui in quella serie 🤦🤦🤦🤦
Mi sembrano scelte che condivido assai..non capisco perché ci siano questi dubbi su Steph..figurati, io mi aspetto che se fa ancora 2/3 anni a questi livelli, con magari annesso un anelluzzo, lo vedo proiettato in top 5. Aggiungo, che viste le cifre in ballo, il ragazzo ha 2/3 anni tranquilli per fare magìe, come arrivare alle 4000 triple in carriera..sarebbero come i 15000 assist di Stockton. Che la salute lo assista.
D'accordo su praticamente tutto.....Secondo me è assurdo statistiche alla mano non citare Iverson....giocatore di 1.83 che piazzava oltre 25 punti a partita in stagione con 6 assist a partita....e in postseason ne metteva più di 30.....vogliamo poi davvero parlare di ball handling?
Tutto sommato e a parte piccole diffenze concordo... Avrei qualche dubbio sul parametro "decennio", ovvero l'NBA è diventata un pò soft e quello che si vedeva negli anni 80-90 adesso sarebbe da galera...
Classifica interessante. D'accordo su molte posizioni ma mi dispiace ammetterlo non sulla numero uno. Il giocatore più forte vuol dire ( quale giocatore scelgo se devo vincere una partita decisiva?) quello che ti farà sempre vincere. La risposta è già nella domanda. Non può essere più forte un giocatore che x natura è stato perdente e addirittura venendo completamente oscurato in diverse delle finali che ha giocato. Se la classifica si chiamasse Top 25 giocatori preferiti va bene, ma Top 25 giocatori più forti è una cosa che va in disaccordo con la stessa natura della classifica
Gran bel video . 50 minuti volati.
Ti sentirei ore parlare di basket.
Per me MJ al numero 1, LBJ al 2, per le stesse ragioni che ha detto Franz.
MJ ha contribuito a creare un'organizzazione top, spingendo GM, allenatore e compagni di squadra a rendere al 110% per stare al passo con lui. Adesso si parla dei big 3 di Chicago, ma ricordiamoci che Rodman nel 1997 nessuno si sarebbe sognato di prenderlo in considerazione per la Top50. Kerr e Longley, Armstrong e Grant buoni giocatori, bravissimo Kukoc, ma in NBA in difesa faceva fatica. Nessun campione già affermato. E MJ li ha spinti più in alto.
LeBron a Cleveland ha provato a fare la stessa cosa per qualche anno, senza riuscirci. Poi é andato a Miami e da lì in poi ha sempre voluto circondarsi di giocatori pronti a vincere. Se ai Lakers avesse portato Ingram e Ball al titolo con un po' di pazienza, avrei qualche dubbio in più.
In definitiva, LeBron al numero 1 ci sta, sono le motivazioni che mi sembrano al contrario...
Hai ragione. A che io avrei messo Lebron James in prima posizione: non c'è dubbio, è il re in qualsiasi situazione ed è il giocatore più completo
Finalmente si da onore a lebron, migliore di sempre, secondo me hakeem dovrebbe essere un po’ più in alto
Michael Jordan, Magic, LeBron, Bird, Jabbar, Kobe, Curry, Duncan, O'Neal, Russell
Apprezzi i tuoi video da sempre, sei geniale. Ma mettere Stephen curry alla 8 noooooo. Dai mettilo tra i primi 5. Hai pur detto che ha cambiato l'NBA? Cmq per il resto sono pienamente d'accordo.
Hai toppato assai.....ma si poteva in parte capire finché ho visto MJ secondo.... 🥺🥺🥺 MJ è il basket senza se e senza ma....nel calcio nessuno si sognerebbe di ipotizzare CR7 migliore di Pelé.....cmq un buon lavoro nei contenuti....
Non si può mettere Lebron davanti a Jordan
franz io su i primi due non posso essere d'accordo con te..riconosco il valore assoluto di entrambi,ci mancherebbe,ma considerando che mj si è ritirato per un anno e mezzo nel momento migliore della carriera,il dominio mentale e tecnico su compagni e avversari,le botte che gli davano..per me mj è mj.
e il fatto di averlo fatto con una sola canotta un gran valore aggiunto
Io però ho una domanda su queste classifiche...cioè perché non viene fatta una classifica sui top 25 che si è visti e vissuti nella propria vita cioè con tutto il rispetto fede che è nato dopo gli anni 2000 come fa a conoscere e sapere l'impatto di giocatori precedenti?
top 5 identica alla mia😊... o almeno lo pensavo... fino alla posizione numero 3. io devo ancora prendere posizione per quanto riguarda i primi due
1 Michael Jordan (Guardia) 1963
2 Lebron James (Ala Piccola) 1984
3 Bill Russell (Centro) 1934
4 Kareem Abdul-Jabbar (Centro) 1947
5 Wilt Chamberlain (Centro) 1936
6 Tim Duncan (Ala Grande) 1976
7 Larry Bird (Ala Piccola) 1956
8 Magic Johnson (Playmaker) 1959
9 Hakeem Olajuwon (Centro) 1963
10 Shaquille O'Neal (Centro) 1972
11 Kobe Bryant (Guardia) 1978
12 Kevin Durant (Ala Piccola) 1988
13 Stephen Curry (PG) 1988
14 Julius Erving (Ala Piccola) 1950
15 Jerry West (Play-Guardia) 1938
16 Moses Malone (Centro) 1955
17 Oscar Robertson (PG) 1938
18 Bob Pettit (Ala Grande) 1932
19 Isiah Thomas (Playmaker) 1961
20 Karl Malone (Ala Grande) 1963
21 Kawhi Leonard (Ala Piccola)1991
22 Giannis Antetokumpo (Ala) 1994
23 Elgin Baylor (Ala Piccola) 1934
24 Rick Barry (Ala Piccola) 1944
25 John Havlicek (Ala Piccola) 1940
26 Willis Reed (Centro) 1942
27 Kevin Garnett (Ala Grande) 1976
28 Bob Cousy (Playmaker) 1928
29 Dave Cowens (Centro) 1948
30 Dirk Nowitzki (Ala Grande) 1978
31 Charles Barkley (Ala Grande)1963
32 Dwayne Wade (Guardia) 1982
33 Walt Fraizer (Playmaker) 1945
34 David Robinson (Centro) 1965
35 Scottie Pippen (Ala Piccola) 1965
36 John Stockton (Playmaker) 1962
37 Bill Walton (Centro) 1952
38 Elvin Hayes (Ala Grande) 1945
39 James Harden (Guardia) 1989
40 Patrick Ewing (Centro) 1965
giocatori in attività: 6
ritirati negli anni 2010: 6
ritirati negli anni 2000: 8
ritirati negli anni ‘90: 4
ritirati negli anni ‘80: 7
ritirati negli anni ‘70: 6
ritirati negli anni ‘60: 3 (Cousy ‘63)
esordio anni 2010: 2
esordio anni 2000: 5
esordio anni ‘90: 5
esordio anni ‘80: 8
esordio anni ‘70: 7
esordio anni ‘60: 8
esordio anni ‘50: 5
nati anni ‘90: 2
nati anni ‘80: 5
nati anni ‘70: 5
nati anni ‘60: 9
nati anni ‘50: 5
nati anni ‘40: 6
nati anni ‘30: 6
nati anni ‘20: 1
Dirk>Malone
@@ilrosso8612.. Ma anche no
Ottimo video anche se per me manca AI
Premesso che a me non piace per nulla il canale StepBack, la tua classifica è abbastanza valida ma inserire giocatori ancora in attività non ha nessun senso, a parte quelli con carriere già ben definite.
In più io sono dell'idea che la grandezza di un giocatore non va misurata solo dai titoli vinti perché, come dice anche il grande Flavio Tranquillo, non è un indice definitivo.
Inoltre ci sono epoche troppo differenti, per mille motivi, per cui è meglio fare classifiche per decadi....
Concordo su tutta la linea. Ho notato infatti che spesso si rischia di privilegiare i giocatori dagli anni 90 in poi. Le leggende come Wilt e Bill restano, intoccabili, ma ai margini del dibattito. Questo putroppo è un peccato. Le statistiche, i dati, sono già abbastanza per farci credere ai racconti, alle storie.
@@wiltthestilt11 siamo in perfetta sintonia👍👍
28:00 e gli insulti ad ''il barba panzone'' ci sono sempre 👍ahahah
Io metterei Wilt sopra Russel, e più in alto. Statistiche alla mano, a livello individuale gli ha quasi sempre pisciato in testa. Vincere due titoli contro quei Celtic è come averne vinti 6 normali 😂 e se dobbiamo considerare il fisico che aiuta, allora vale anche quando si parla di KD, Giannis o LJ.
LeBron primo no, per favore 😱 e dai!
PS Comunque il rapporto che si ha coi Lakers delinea alcune posizioni nelle classifiche personali, non c'è niente da fare!
PPS Duncan quarto sembra strano, ma non lo è, bella classifica Franzo!
PPPS Kobe settimo ok, nel cuore di molti sarà sempre al primo però.
25. Pippen
24. Iverson
23. Stockton
22. Garnett
21. Thomas
20. Wade
19. Nowitzki
18. West
17. Moses Malone
16. Karl Malone
15. Kd
14. Olajuwon
13. Robertson
12. Erving
11. Curry
10. Shaq
9. Duncan
8. Bird
7. Kobe
6. Magic
5. Russell
4. Chamberlain
3. Kareem
2. LeBron
1. Jordan
Sinceramente Franz non posso dire niente sui primi posti della classifica, probabilmente avrei messi gli stessi, una cosa su cui andiamo totalmente in disaccordo è il valore che dai a Pippen, a parte i primi 6/7 della classifica io personalmente non lo scambio con nessuno. Punti, rimbalzi, assist, difesa, tiro da fuori, penetrazioni, per me un giocatore che farebbe la differenza ancora oggi