Какую печь выбрать для бани? Маленькую или большую?
HTML-код
- Опубликовано: 7 июн 2023
- У многих производителей в ассортименте есть однотипные банные печи, предназначенные для парных разного объема. И часто можно слышать совет выбирать в баню печь побольше и помощнее. И этот совет зачастую вполне оправдан. Однако, в реальности "побольше" и "помощнее" совпадают далеко не всегда...
В этом ролике рассказываю об особенностях теплового баланса некоторых популярных печей для бани, таких как Атмосфера, Арабеска, Услада и т.п.
* * *
Банные Баги - это цикл роликов о заблуждениях и недоразумениях, распространённых среди любителей и профессионалов банного дела. Зная о них, вы сможете избавиться от некоторых ошибочных стереотипов и взглянуть на баню более здраво.
* * *
Поддержать канал - Тинькофф 2200 7009 9182 2171
#здороваябаня #банныебаги #мощностьпечи #печьдлябани
![Moneybagg Yo - WHISKEY WHISKEY [feat. Morgan Wallen] (Official Audio)](http://i.ytimg.com/vi/kJamyq0WplE/mqdefault.jpg)
Я доказывал менеджеру одного из магазинов, что мощность одинаковая - не вышло)Не пишут мощность, потому что никто не понимает, как это работает. Но канал Здоровая Баня все исправит
Приветствую . По моему мнению идеальная печь это - металлический агрегат ( с запасом по мощности ) заключенный в полную кирпичную облицовку с большими конвекционными дверками , которые открываются в начале для прогрева парной . Между печью и кладкой можно завести трубы с вентиляцией
и тд . Владею баней с такой конструкцией печи и хочу сказать что контролировать температуру просто ( держу комфортную мне 55 гр. ) , камни в закрытой каменке держат температуру дольше ( без подтопки ) . Понятно что такой конструктив явно не для массовой коммерции . Очень нравятся печи Тройка
комбинированные сталь + каменка из нержи + обкладка кирпичом . Всех благ .
Недавно участвовал в создании бани по похожей схеме. Только еще интереснее и с Пароваром впридачу. В планах есть ролик на эту тему
Кайф!🙂
Интересные печи, но качество исполнения пока что хромает..
В буржуйке закрытая каменка ? Из железа?
Молодец! Ща тебе понапишут, Адепты Красивых печек!
Наконец то новый ролик!
Было интересно послушать.
У меня шортс выходил на эту тему месяц назад!🤝
На какую "на эту"?
Можешь тут ссылку оставить. Посмотрю...
@@zdorovayabanya ruclips.net/user/shortsBNHyC_2Ppao?feature=share
А будет ролик с рекомендациями по выбору печи, и с учетом облицовки из камня или кирпича? Очень бы хотелось получить инструкцию. П.С. Подача материала максимально структурированная, благодарю!!!
И вам всех благ!
А в чем проблема выбора печи под обкладку? Специально предназначенных для этого моделей довольно много... Знай-выбирай🙂
О том, что нравится мне, я хочу снять ролик. Тем более, что печи в обкладке кирпичом мне действительно нравятся. Но моя физиономия за столом наверное уже порядком надоела 🙂Хочу снять "в поле", а это организовать труднее
Организуйте тогда в бане с веником💐
Как всегда познавательно. Со светом в кадре надо поработать, перебор и желтит.
Место съемки нужно менять 🙂А то там такой свет, что сложно корректировать...
И камеру еще хорошо бы нормальную заиметь... 🤔
Вот чем больше слушаю и изучаю тем сложнее мой выбор становится. Хотелось бы идеальный вариант подобрать, чтобы не переплачивать, ну или чтоб потом не жалеть, что не доплатил. Вот имеется парная дшв 2,54×2,14×2,4 итого 13 кб. Хочу связку уже заказать: услада с экраном под обкладку кирпичем с конвекционными окнами в КО, ну и Паровар. Уже давно бы заказал, но пока не могу понять, что лучше Усладу 20 или 30, Паровар 500 или сразу лучше 1000 взять уж очень мне эта идея с Пароваром нравится! Баня 6 на 4 из бруса 180×180 естественной влажности, уже усадку почти прошла и ждёт своей печки с пароваром, приток под печь заложен и басту будет приобретена. Александр, может вы мне поможете связку подсказать? Как я понимаю Паровар около 50% энергии, которое бы улетело просто в трубу преобразует в парную в виде пара, а значит увеличивает мощность печи в связке с ней, и когда мне советуют 30 брать, быть может достаточно 20 в связке с Пароваром?
Здравствуйте! Для ответственного совета маловато данных. Как будет сделан пол, что за брус, как выполнены примыкания между брусьями, как утеплен потолок, какова конструкция кирпичного экрана, как будут отапливаться смежные помещения и т.п. Ютуб не очень удобен для таких детальных разборов. Как вариант, можно продолжить в теме о Пароваре на ФХ www.forumhouse.ru/threads/532433/
Что могу сказать точно - Паровар 1000 вам не нужен. Достаточно 500. Если есть водопровод, то с автодоливом.
Сделайте разбор печей sangens , думаю будет интересно.
У меня мало информации об этих печах. Но скоро в наших краях будет запускаться баня с этой печью и если хозяева будут не против, то попробую сделать
Терпения и удачи. Уже давно ждём ролик о каменках. И ответ на вопрос какую печь будете ставить в новую баню?
Спасибо!
Ролик о каменках готовлю в перерывах между жизнью, стройкой и работой... Пока не все получается, к сожалению...
А по печи - даже сам не знаю ) Хочется все же сделать свою печь... Но получится ли...
@@zdorovayabanyaесли отбросить финансовую сторону вопроса , рассматривали бы для себя печи Васюхина Жар -Горыныч . Или Тройка.
@@user-gb4hm7tq2q для меня любовь к печи начинается с обнаженки ) Мне нужно сразу заглянуть, чего у нее под "одеждой". А печи Васюхина - как восточная женщина, манящие снаружи и неизвестные внутри. В том смысле, что саму конструкцию автор не показывает. А напрашиваться как-то не солидно...
Печи тройка рассматриваю и использую там, где это уместно. Так как я недавно в этом деле, то в реализации пока лишь один проект с такой печью. Предварительные результаты обнадеживают...
@@zdorovayabanya
По поводу Васюхина думаю стоит сходить в бани с его печами . Летом буду проездом в Питере, обязательно схожу .
И Тройку обязательно посмотрю . И Редмис обязательно. Хотя эта другая категория.
На 1й минуте все понятно
Мощность одна и та же при одной и той же топке
Как мне кажется, на перетоп в парилки влияет не только интенсивная топка с целью восстановления заряда каменки, но и вентиляция, а если точнее то ее отсутствие или низкая эффективность. При наличии постоянно действующей вентиляции перетопить было бы гораздо сложнее (это мои личные наблюдения)
И конвекция открытых металлических печей печки 😉 , на счёт вентиляции абсолютно так!
Согласен. Но вентиляция - это внешний фактор, а разговор шел все-таки о том, что связано непосредственно с печами.
@@svoya-banya у вас же у самого Атмосфера... Вы же должны знать, что в печах, имеющих описанную в ролике компоновку, нет открытых раскаленных поверхностей. Разве что специально сетку "криво" закладывать...
@@zdorovayabanya я встречал такую закладу, где было много открытых частей чугуна, в районе топки было малиновое свечение даже, за счёт того что чугун а не железо фонит конечно не так сильно, но я лично закладываю камень плотно, да топить дольше, но я не спешу особо, ну и чем больше камня тем больше масса и соответственно инертность, как вы и говорили 😉
@@svoya-banya вы все верно делаете 🤝 Удачи вам!
Нужен совет! Стоит выбор между печками Ферингер Уют с разными кубатурами одна на 18 кубов(60 кг камней) и на 25 кубов (80 кг камней),у меня баня 9 кубов,баня в доме, что брать сделать выбор на большее количество камней или не стоит? Спасибо:)
Количество камня в этих печах - не главная их характеристика. Это еще разные по мощности печи. Да и 9 кубов вашей парной тоже мало о чем говорят... Утеплена ли парная и как, чем отделана, как сделан пол, есть ли вентиляция и как сделана, сколько народу будет париться... Всё это будет оказывать свое влияние. Так что при текущих вводных дать обоснованный совет я не возьмусь.
Но в любом случае печи Ферингера имеет смысл рассматривать в полной комплектации, то есть с кассетами, ПИФом и экономайзером. Без них это, на мой взгляд, "полуфабрикат". Вместо ПИФа и экономайзера можно ставить Паровар (уже есть положительные примеры).
Парилка утеплена и хорошо, находится в доме,зимой стартовая температура будет начинаться +15,пол сейчас ппокладыапю тёплый пол, сейчас вопрос переплачивать ли за 25 кубовую или хватит и 18.Другую печь не имею возможность приобрести ибо не из России
@@user-lp2ps8mr1p Все, что могу сказать - мне больше нравится 25. У нее хоть топка похоже на топку... А 18 уж больно маленький какой-то... Но живьем я эти печи не видел, видел только Малютку - она парную 10 кубов в срубе зимой в не самые большие морозы не тянула вообще... Но, с другой стороны, у вас все теплое... В общем, я бы смотрел на 25. Но это не экспертное мнение, а личное.
Спасибо, куплю потом отпишусь, что вышло с покупкой:)
1. Будет ли Паровар работать так как задумано с печью GFK Гефест ЗК 25 ? видел в каком-то вашем видео, что в печах с "зубом" нужно что-то допиливать напильником
2. Можно ли будет его как-то отключить в случае, если он делает слишком много пара? "долить воды" - да, но если доливание будет помогать только на 10 минут, а потом он опять будет парить? Можно ли слить воду из него и эксплуатировать без воды?
1. Печи Гефест спроектированы так, что выбрасывают в дымоход довольно много тепла. Так что работать будет нормально. Это и моим опытом подтверждено, и отзывами других людей. Дорабатывать ничего не нужно.
2. Управлять парогенерацией лучше всего дровами. То есть за счет интенсивности горения. Это совсем не сложно на самом деле. Но можно и так, как описываете вы. Только лучше сливать не всю воду. Небольшую остаточную генерацию пара вы можете и не заметить, зато она защитит Паровар от перегрева.
PS На всякий случай скажу, что с целью "защиты от дурака" официально эксплуатация Паровара без воды не допускается.
@@zdorovayabanya хорошо, а как быстро закипает вода, если слить всю горячую и залить холодную? 10, 20, 60 минут? В какой-нибудь "средней" печи. Т.е. возможно ли управлять "Пароваром", заливая его холодной водой, на какое примерно время его можно "отключить" таким способом?
@@RuslanPuntus Бак Паровара 500 на горячей печи закипает за 10-20 минут в зависимости от мощности горения.
Но повторюсь, сливать желательно не всю воду.
@@zdorovayabanya если перекрыть верхний выход пара и оставить шланг от нижнего, перегретого пара, на который сделать ветвление с краном, от которого пар идет или в помещение или в шланг с выходом на улицу, возможен ли такой вариант "избавления" от пара?
@@RuslanPuntus в Пароваре не предусмотрено подключение чего-либо в нижним выходам пара. Только к верхнему.
Бывает печь с адекватной ценой? Тысяч хотябы до 40? Что бы Вы посоветовали по соотношению цена-качество?
Адекватность цены у каждого своя. Я по цене не выбираю. Так что, прошу прощения, но тут я вряд ли смогу помочь
Явот сейчас в замешательстве. Будет баня бочка, парная в которой размерами 2.5*2.3*2.3. Баня будет в Тюмени. Толщина стенки 42 мм. Вентиляция принудительная,аналогичная той что, у вас в ролике на Хуторе здоровья, в бане бочке. И ват ломаю голову какую печь купить, Усладу 30 в заводском кирпичном экране или Черную жемчужину с чугунной каменкой от ТМФ. Не моглибы вы мне помочь в муказ выбора?
А по габаритам Услада в кирпичном экране в парной становится? А по весу и допустимой нагрузке на основание? У нас бочка с Атмосферой в сетке и то на бок кренилась...
Черную жемчужину я бы рассматривал только с каменкой из нержи. Впрочем, как и любую другую печь с внутренней каменкой.
И еще один момент... Без натрубного парогенератора обычные печи не насытят баню-бочку паром. Особенно в Тюмени. Будет или тепло, но сухо, или холодно. А чтобы получить тепло и влажно, придется заморочиться с горением и постоянно поддавать на камни. Но при работающей вентиляции удержать такой режим окажется не просто.
@@zdorovayabanya т.е. вы имеете в виду что, при такой вентиляции, да ещё в бане-бочке я не смогу создать банный режим?
@@user-rv8uw4rt2i точнее, режим паровой бани с влажностью более 50%. И не столько создать. Создать-то сможете... Но удержать его будет сложно
@@zdorovayabanya благодарю за ответ Александр. И значит в бане-бочке в принципе нельзя удержать такой режим, при работающей принудительной вентиляции? А если установить вентиляцию Басту?
@@user-rv8uw4rt2i то ли я так непонятно рассказываю, то ли вы не внимательны... 🙂В ПРИНЦИПЕ - можно. Но при постоянной вентиляции нужно и постоянное увлажнение приточного воздуха, иначе влажность будет падать (особенно в бане-бочке зимой в Тюмени). Получить его можно или постоянной поддачей на каменку (например, сделать капельную подачу воды, однако для этого нужен повышенный ресурс каменки), или применить натрубный парогенератор.
PS По эффективности вентиляции вентилятор значительно лучше басту.
Все три печи кроме конечного объема топки имеют и надтопочное пространство, оно ничем не перекрыто, в нем также горит пламя вокруг каменок, т.е. вполне вероятно, что указывая "мощность"(объем парной) производители не совсем лукавят, и у бОльших(по высоте) в линейке печей действительно пространство вокруг каменки больше, и излучающая тепло активно нагреваемая поверхность больше
В пространстве вокруг каменки идет самый активный отбор тепла в печи. Да и кислород туда поступает по остаточному принципу.
Там огонь не столько горит, сколько тухнет. Я понимаю, что это не очевидный процесс, но тем не менее... Поинтересуйтесь тем, что такое пламя ( в частности, диффузное горение) - станет понятнее.
А о том, что производители лукавят, я не говорил🙂Просто мощность и рекомендуемый объем парной не так очевидно соотносятся друг с другом, как может показаться на первый взгляд. Есть варианты...
По моему очевидно, что для большой парной, закладка каменки нужна больше. Какая разница, что топливная камера у печей одинаковая. Просто печь с большей каменкой естественно топить придется больше. От этого и кубатуру для парных производители указывают. И для маленькой парной, можно взять печь, предназначенную для большей кубатуры, а вот наоборот точно не получиться.
Совершенно не очевидно... Так как для большой парной можно взять маленькую печь в паре с Пароваром парная нагреется быстрее, будет стабильнее и не уйдет в перетоп нежели с большой печью. Поэтому не все так однозначно
@@user-wg6xh4op3p не вопрос, делайте именно так
Я бы добавил что и теплообменняа площадь играет роль в мощностных характеристиках. Иначе из топлива , например выделится 20 кВт , а в парную , маленькая печь , сможет передать только 10 , остальное в трубу и на улицу. Тут и эффективность снижается.
Я предпочитаю не сваливать все задачи в одну кучу. Сначала нужно выделить тепло, а затем его усваивать. Да и в рамках сравнения однотипных печей, о которых шла речь в этом ролике, характер усвоения тепла тоже можно считать однотипным с точностью до коэффициента.
А в общем случае вы правы, конечно
@@zdorovayabanya просто эти процессы тесно связаны и не имея хорошего теплообменника мощность передать сложно, только за счет развития высоких температур на корпусе , а это вредно для любых печей. А так с вами согласен, я всегда за большие печи!)🤝
@@troyka-pechi а зачем эти процессы связывать?
Я понимаю, так проще, удобнее, дешевле... Но путь к повышению эффективности - это как раз разделение процессов получения и усвоения тепла. Как в ракетных печах, например...
Насколько я понимаю, вы единственный, кто сделал банную печь на основе шахтной топки, в которой тоже используется разделение получения и усвоения тепла... Интересно, как воспринял эту печь рынок?
Ну а в повседневности реализовать принцип раздельного получения и усвоения тепла сейчас стало довольно просто. Достаточно подобрать соответствующий топливный агрегат и установить на него Паровар 🙂Можем даже посотрудничать на эту тему, если хотите усилить свои позиции в бюджетном сегменте.
Может мне кажется , но разве никак нельзя привязать высоту печи к продолжению топливника? У более высокой печи я подозреваю и КПД побольше. Ну и грубо говоря печь без облицовки большей высоты перегреет маленькую парную, а если её меньше топить- так камни не нагреются оптимально🤔. Но прослужить она явно сможет дольше в режиме тления😂
Вот любите вы все в кучу валить ))... Строго говоря, в ролике не рассматривалось то, о чем вы пишете.
Что касается КПД банной печи, то окончательного понимания того, что это такое, до сих пор нет. Можно рассматривать полноту сгорания топлива, как в отопительной технике - но это не дает полной картины, так как предназначение банной печи другое... А можно полноту усвоения выделившегося тепла - а это практически не поддается измерению. Так что разговоры о КПД банной печи в большинстве своем являются досужими.
Остальное относится к тепловому балансу - это обширная тема и о ней я планирую сделать отдельный ролик. Может даже и не один.
Подумал, что я не совсем верно оценил ваш вопрос.... Поэтому добавлю...
Конечно, конвективная часть топки - это тоже часть топливника. В ней идет активный теплообмен, нагреваются каменки и т.п. Но на мощность печи в кВт это пространство не влияет. А КПД (в его банном смысле, как соотношение усвоенного тепла к выделившемуся при горении) у высоких печей действительно будет побольше.
Что касается облицовки - так ведь они разные бывают. И сетки разные по ширине, и закладывать камнем их можно по-разному... Та же Атмосфера в облицовке перегревает больше, чем в сетке.
А в остальном все зависит от реализации и особенностей печи. Поэтому я и стараюсь не валить все в одну кучу и в роликах делю общее на части... Потому что есть нюансы... В этом ролике рассматривалась конкретная компоновка печей и выводы справедливы именно для такой компоновки.
@@zdorovayabanya ну как ни крути а факт остаётся фактом. Математически я то понимаю что что обьём дров в Усладу 30 и Усладу 20 одинаковый поместится но эффект от сгорания разный получится😁. Ну как бы и напрашивается вывод что мощность печи не только от размера топливника зависит😁.
В том то и дело, что вывод не верный. Но весьма распространенный среди банных людей.
Разным будет усвоение выделившегося тепла печью - тут вы правы. То есть по сути банный КПД. А вот выделение тепла (сиречь мощность) при идентичных топках будет одна и та же. И эти моменты часто путаются, что я и попытался объяснить в ролике...
О том, как выделившееся тепло усваивается и распределяется, то есть о тепловом балансе печи и парной, будет в каком-то из следующих видео.
@@zdorovayabanya это всё виноваты тонкие банные материи в которых легко запутаться 😁
Судя по рассказу, мощность печи зависит прямо пропорционально от обьема топливника. Как тогда определить баланс: обьем топливника - обьем каменки (закрытого типа) на 1 куб. парной? И как влияют на мощность геометрия топливника. В частности высота топки. К сожалению Ваш рассказ об весьма очевидных вещах и имеет маловато информативности.
У Ютуба есть свои законы. И я вынужден их соблюдать. То, о чем вы пишете, я планирую разбирать в следующих роликах.
Так что, как говорится, подписывайтесь на канал 🙂
И я рад, что для вас мои рассказы очевидны. Я, например, тоже считаю, что не открываю никаких Америк... Но вы не представляете, сколько людей не понимает даже этого...
@@zdorovayabanya Согласен. Обывателей разводят под красивым словом: "маркетинг". Удачи в ваших просветительских роликах!