【ドラクエ3 リメイク】ダーマ神殿に激震！？ 転職しない若者たち！
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- Опубликовано: 17 окт 2024
- このチャンネルはドラクエ3 リメイク HD-2D版を中心に、話題や考察・反応をゆっくり解説しています。
「ゆっくりしていってね！」
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不合理スクランブル /BGMer
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#ドラクエ
#ドラクエ3
#ドラクエ3リメイク
旧作のように、ステータス半分でレベル1からならスキル無視してでもとりあえず一回目はささっと転職して進めたほうが効率良さそう
引き継ぎをコンプしなくても、それはそれで強くなりますもんね！
9は3みたいなレベル初期化がなかったから、転職へのハードルが低かった。
3はクリアするだけなら転職を何度も繰り返す必要なんてないもんな。
しかも3は経験値筆頭がはぐれメタル止まりとなっており、しかもそれすらなかなか倒せない。
レベル上げはかなり大変だった。
旧作は高くても、ラスボスの推奨レベル55くらいまでのデザインでしたもんね！
LV99まで上げる人用に、新作はどこまで考えられているか、楽しみです！
特技は転職したら忘れそうな気がするけどなぁ
どうなんやろ
引き継げたらコンプするまで、すごい転職しそう！
旧作は悟りの書で一人賢者にして、そのままクリアまでして、その後に魔法使いとか、僧侶とかにして魔法を使える戦士とかにして遊んだなあ。
やっぱりクリア前に、あんまり転職しないんですね！
今回は「身の守り」が追加されたから、自分みたいに「武闘家」→「戦士」、「盗賊」→「戦士」的な「すばやさ」意識した転職はいらないかもなぁ。そもそも転職ペナ(半減)あるかわからんけど。後発シリーズの職業別のステータス調整程度なら気軽に転職できるんだろうけど。それはそれで･･･なんかねｗ
新作の転職、どう進めたらいいのか楽しみですね！
ダーマの神殿・・・
通称『職安』！！
転職するなら『遊び人』
賢者になるために、遊び尽くす！！
火遊び・夜遊び・イケナイ遊び！
遊び人だからこそ、行きたいダーマ神殿！
特技が転職しても引き継ぐか職業固定か話変わってくるな。前者なら転職出来ない勇者が不憫になる
何が引き継げるのか、本当に大注目ですね！
今回は特技があるから、選手とか武闘家も何か覚えるんじゃないかなぁ。
引き継げる特技を覚えたら、昔よりコンプリートが大変に！
旧作も当時は子供だったから気にして無かったけど、今考えると呪文特技と前職のステータスの半分しか引き継がれないうえにレベル1からだから気軽に転職すると損だったんよなぁ。その辺は6の転職の方が改善されてたけど、戦闘回数で強くなるのは気に入らなかったからやっぱり3でいいかってなる。リメイク3はどう改善してくるのか気になりますなぁ！！
転職後にLV1は、今思うと本当にキツかったですね！
戦闘回数のシステムは確かに作業感が出てしまってましたね！
新作で上手く調節できていたら嬉しいですよね！
多分1度育てた職業は転職する前のレベルを維持するシステムに変わってますよ
LV1からは、やっぱり大変なのでそれなら大分助かりますね！
一度も転職せずにクリアすることの何が悪いのか分からん
67910のルールだったらまあ分かるけど、3は転職前提だとダルすぎる
多分、賢者推しが多いんですよ！
前職のレベルはそのまま残して欲しい
LV1からの上げなおし、キツイですよね！
旧作でもすぐには転職はしなかったけどな。
転職したのは賢者だけでした。
僧侶とかフバーハなどを覚えてから、育つのが遅い賢者に転職…とかもありましたね！
そういやレベルが戻るのが嫌で転職とかしたことなかったわ😅
やっぱり、そういう人がいるんですね！！
女盗賊→女賢者は、黒人なのが白人みたいになるので、まるでマイケルジャクソンみたいだなｗ
子供の頃、よくゲームの仕様にツッコミを入れて盛り上がってました！
私は逆をたどりましたが？
賢者からの転職。こいつが伝説級になるとは思わなかった。
すぐに辞めたり転職していた若者が仕事を続ける時代になったのか。
深刻な時代になりました！
イエローオーブをもたらした商人トルネコは、復帰後、転職を繰り返し、商人ならぬかたぎを捨てた。トルネコバーク→ボイドバークに。
というストーリーはできなくなるのか？このカオスなオチが好きで、楽しみにしているんだが。
ゲームボーイカラー版ではかたぎを捨てても、町にいくと、あたたかくむかえてくれたなあ。
そもそも覚えた特技は転職して、引き継げるのかな？
最近のドラクエは転職しても個性を出せる様に引き継げる要素と引き継げない要素があるから、ドラクエ3の場合は魔法(＋リメイクで追加された口笛などの魔法扱いの特技)は転職しても引き継げたけど、最近の流れを考えると今回のHD-2Dで追加実装される特技はおそらく武器レベル依存ではなく職業のレベル依存で取得するドラクエ7までの特技システムだと思うので、転職しても引き継ぎが出来ない可能性が大きいと思う
ドラクエ3らしさを呪文を引き継げる事で残し、とくぎは3とは違うところから持ってきてそうですよね！
そうなると今まで通り、LV20から転職し始めても安心ですね！
@@ゆくドラ-Yukkuri-DQドラクエ9では呪文が使えなくなったから転職後どうなるかは心配してる…
ある程度のタイミングで勇者が転職(ランクアップ)出来るようにして欲しい(-.-;)
もしくは中盤以後に圧倒的な成長とか…転職出来る3人にガンガン置いていかれるのが(;_;)
転職、どうなるんでしょうか！
勇者が強く成長してくれる事を願ってます！
そういえば3でダーマ神殿使ってなかったな、レベル上げ直しが億劫なのと現状のチームがすでに安定してたから別にいいかなって…
おおー！ 実際にそういう人がいるんですね～！
ドラクエ7のような、例えば剣の舞（戦士と踊り子が☆5）のように、職業ランクとリメイクだと武器スキルで新たな技、魔法習得パターンもあり得そうだね
あれ、面白かったですね！
前職と現職がリンクしているみたいなかんじで！
個人のレベルはそのままで特技習得は熟練度制になったりするのかな？
熟練度システムもいいですよねぇ！
育ててる感ありますし！
なんだかんだで戦士僧侶魔法使いで転職しないのが一番無難。
リアルタイムRTA勢はどうするんだろう…？
戦士も強くなりましたし、鉄板PTで十分ストーリークリアはいけますよね！
しんりゅう倒した後オルテガを仲間に入れれたらいいなぁ
ちちおやが仲間になった！
サガ2 秘宝伝説より
レミラーマの習得がLv.35とかだったらめんどくさいなぁ
レミラーマは、画面内にまだ取っていないアイテムがあれば、その位置を教えてくれる便利な呪文なので、早めに覚えたいですよね！
About that I'm pretty sure while the Thief class will still have ATTACK skills usable the spells from the previous versions may still KEEP its current existing lvs with the final thief spell better be learnt BY lv 20 or at least IT BETTER hitting lv 35 FROM lv 10 Metal slime farming can still take HOURS especially without Whistle.
But at the same time the Jester/Gadabout class in this remake better NOT learn Whistle at LVS OVER 30+ since whistle at THAT exp lv would make it nearly WORTHLESS even if you STARTED the game IN that job class.
Yes in ALL of the Previous games the FINAL WHITE/Black Mage spells = 40 or 41 lv ups too bad those 2 spells are SO CRAP I'll switch out of the 2 jobs as soon as they learn their FINAL spells that ARE WORTH LEARNING lv 38.
But in the Previous versions the Thief/Merchant learn their MP cost skills by lv 20 for the last one and Jester/Gadabout ONLY had Whistle at lv 13 due to physical skills added into the game ALL the PHYSICAL jobs may also need 40+ lvs to learn their FINAL physical skills.
While Zoma CAN be killed at lv 40 I actually recommend being at DOUBLE that the highest leveled NORMAL encounters in Zoma's castle is around lv 72 in order to have a 100% RUN away rate 1 party member needs to be around 12 LVS HIGHER Then that at lv 84.
So in order to not burn up ALL of your MP just to reach Zoma itself you pretty much HAVE to run away from all the normal encounters in the first place at a 100% RATE TO DO SO and in order to get the DECREASED encounter Rate spells to even WORK in Zoma's castle you pretty much need Hero or Thief to be at lvs OVER 80 anyways.
The normal battles in Zoma Castle are certainly tough, so it's interesting to see how you can get to the boss comfortably!
That and in order to run from everything 100% of the time Baramos' castle you need like a LV 60 party AND AS close to LV 99 for the POST game dungeon's normal encounters.
But still it would suck if the Thief didn't get its good skills until LVS OVER 30 same with Jester it would SUCK to have it learn Whistle at lvs over 30+ when its practically required in order to easily fight the weakest Metal slimes in the first place at lv 13.
さすがにレミラーマが転職前に覚えられないのはないと思うが、しのびあしやくちぶえが30超だと辛い
システム次第ですね。
転職しても呪文も特技も引き継げるのか？片方のみか？両方ダメなのか？レベル20ではなくて別な転職条件があるのか？
個人的にはその職業でしか使えない技と転職しても引き継げる技に分けても欲しい。
例
ホイミとベホイミは汎用技で転職しても引き継げる。
ベホマやベホマラーは固有技で僧侶、賢者じゃないと使えない。
引継ぎを旧作通りではなく、差別化してきても面白いと思います！
そもそも転職システム自体がガラッと変わる可能性だって0じゃないですからね…
転職したらレベル1から、という仕様は時代に合わない気がします。
スキルや新職業など別ゲーの如き進化もあり得る。個人的には9みたいに職業ごとのレベルとかもアリかと。
DQ9のシステムは、9の発売当時もDQ3の進化形みたいと話題になってましたね！
リメイクドラクエ7みたいに転職したら基礎的な魔法と特技しか使えんかったりして
DQ7リメイクは、職歴技がなくなったりと結構システムが変わりましたよね！
ボスとかイベントも追加されるだろうし、その分ゾーマ戦の想定レベルも上がってとくぎはレベル50くらいまで覚えそう
いいですねぇ！ 旧作のラスボスは推奨LV55なので、もっと高くしても大歓迎でしょうね！
ドラクエ10オフラインの主人公みたいに、職業のスキル・呪文はレベルアップで覚えて、武器スキルはスキルパネルとかになるんですかねぇ
武器のスキルパネル制は自由度が高くなっていいかもですね！
ポイントをなかなか使えない慎重派の人は悩みますが！
20転職するなら
戦士→僧侶
（HPの高い僧侶）
魔法使い→賢者
（回復できる魔法使い）
20転職しても便利になる事には間違いないですね！
覚え忘れがあったとしても、後で育成し直したら取り返せますし！
3は主人公が転職出来ないから、他も転職しなくてもいいかなって思ってしまうんだよな
個人的に転職システムは6.7が好きだったが
勇者も転職できたら楽しみが増えるんですが、新作はどうでしょうね！
上級職が賢者しか無いなら
転職する必要無く無いか？
今のところ、賢者だけが上級職っぽいですね！
まもの使いが上級職扱いなら、早く使いたい人は転職するでしょうね！
転職する必要性を感じたい！
転職システムが9のシステムに変わる可能性
ドラクエ9は、3に一番近かったかんじがしますよね！ 味方が無口な雇われ人なところとかも！
特技システム実装を聞いた時から9の転職システムになる可能性あると思ってます。
レベル下がらなきゃ転職繰り返しやすくなるし。
他にもクエスト盛り盛りにしてボリューム増やすとか。
ドラクエ3と9はシステム似てる分、流用しやすそうなんですよね。
@@ユウカヤマ ですよねー！ 9を初プレイした時、3を思い出してワクワクしたのを覚えています！ ルイーダさんも仲間にできましたよね！
特技習得がレベルによるのなら確かに転職するタイミングは考えモノ。スキルポイント制でも必要なスキルポイントによってはひかえたい(全ての特技習得を優先させるなら)
ドラクエ3らしさをどこまで残そうとしているのか、注目されていますね！ 転職まわりは、便利で親切になっていてほしいものです！
初めてやったドラクエ3はGB版だけど
そういや男戦士だけ転職しないでゾーマ討伐までずっと戦士だったなぁ…
多分当時の俺は物理火力と体力が惜しかったんだろうなぁ…w
転職は、やり込み要素なところもありますもんね！
俺は思うのに転職システムはドラクエ7システムになりそうな気がするんだか気のせいかな？
7は職業の個性を大切にしようとしてましたよね！
個人的には特技は強くないか使いづらい方向にして欲しいかなぁ。
例えば、はやぶさ斬りなどの◯◯斬りは戦士が覚えて、戦士になっている時しか使えないとか剣系を装備していないと使えないとか。
回し蹴りなら武闘家が覚えるけど、武闘家の時のみか爪系or素手のみで発動可能とか。
呪文に関しては覚えていればどんな職業でも使えるとかかな。
じゃないと呪文の存在意義がほぼ無くなる気がしてね。
商人が覚えそうなのは、ゴールド投げ、軍隊呼び、ゴールドクラッシュなんかかな。
盗賊はぬすっと斬りとかポイズンダガー（ポイズンソード）、アサシンアタック（ライトニングデス）とか。
遊び人は遊ぶから特技なしでも良いけど、ハッスルダンスとかさそう踊りとかかな。
みんなが覚えたら強いとくぎだけ使う事になりますもんね！
せっかく個性がある職業があるので、活かしてほしいところです！
@@mao-id2mk 同感です
自分もあまり強力すぎる特技はない方がいいと思います
強力な特技はあっても勇者がドラクエ4のギガソード(Lv50)やドラクエ8のドラゴンソウル(Lv70)みたいに高レベルでギガスラッシュを覚えるくらいが良い塩梅だと思います
魔法は今までのドラクエ3と同様に転職しても引き継げるけど特技はおそらく職業に依存で転職したら引き継げないと考えています。
公開されたPVだと戦士にもMPが有るようなので、MP0で使えるモノはないと思います。(おそらく、使い勝手の良いハヤブサ斬りや廻し蹴りや爆裂拳などはMPが伸びにくい戦士や武闘家にしては消費が大きい8～12くらいで連発できないみたいな)
ハッスルダンスやさそう踊りを特技ではなく、戦闘中に自由行動する遊び人の遊ぶの行動の一つに組み込むのは想像もつきませんでした。確かにそれならほしいタイミングで発動すればラッキー的な存在で実装してもバランスが壊れたりしなくて良いですね
急所づきが4消費なので連発できるものではないと思いたい、後はLVupでMP全快システムがどうなるか？
～悲報～
ダーマ神官ハローワークに行く!?
みんな、そのままクリアで仕事がッ！？
戦士が高レベルで、まじんぎり、かぶとわりを覚えるなら、転職しないで進めたい
やいばくだきで敵の攻撃力を下げたり…大活躍しそう！
やり込み勢はクリア後のやり込みで（勇者以外の）全職業マスターやるから、転職しなあ訳ではないなぁ。
やり込み勢は絶対に転職するでしょうね！ 私もです！
熟練度システムかもって思っていたり……
熟練度システム、普通にありそうです！
それやるとチグハグになるからこれが当たってない事を祈るよ
スーファミ版ドラクエ３は転職するたびレベル１になるからしんどかった 例えば僧侶レベル20で転職して魔法使いになるレベルは１これはいい
だけど魔法使いからまた僧侶に戻るこの時レベル１これはしんどい 令和版は改善を
確かに！ 1からと途中からの選択制にしてほしいですね！
ドラクエ9のようなパッシブスキルありきの転職システムなら転職しまくり
ちから+5とかのアレですね！ モリモリ強化！
せめて転職したあと、レベルはそのままがいい
そんなも、オクトラみたいにサブジョブシステムで解決や！
サブジョブシステムは使い方が色々ありそうですので、
『あったら面白いんじゃないかな』
とは前々から思っています。
成長傾向にやや影響を及ぼすとか、ドラクエ過去作品で言う『職歴技』にかかわってくるとか・・・
@@イモムシ-d9e
そうなのよ！特に DQ3は主人公は勇者でしか無いからサブジョブで個性出るのかな～と
サブジョブ遊び人にして戦闘中に遊びだす、アホ勇者がみたいぞ！
同じスクエニ作品からのサブジョブシステムですか！
色んな職を同時に使うのは楽しいですよね！
そのまま転職しないでクリアを防ぐためゾーマの攻略レベルを80ぐらいにすれば解決
ゾーマ、つっよ！
これはワクワク不可避ですね！
賛成。ついでに光の玉を使わないと一切ダメージが入らない仕様も。さらに確定で即死な攻撃を２連発とか、フバーハ＋防御していないとほぼ死亡なブレスとか。
@@吉田充-i5r
おもんな
やり込みプレイで神竜みたいな報酬や未知のダンジョンや町城に行ける要素があれば有りかな。ドラクエ4のリメイクは６章のエビルプリーストが真のラスボスで成功した例あるし
@@萌出鶴ゆっきーさん
グランドラゴーン「•••（俺は失敗作さ）」
特技の実装となるともしかしたら、ドラクエ9みたいな転職システムになるんじゃないかな？とじぶんは、思います、勇者の場合は、クリア後に転職できるようになるかもしれませんし、他のパーティーメンバーもクリア後に勇者に転職できるようなアイテムが手に入るようになるかもしれませんし、全員勇者なんてこともできるかも・・・（分かりませんけど😅）
ドラクエ9って、3に似てるところが多いですもんね！
クリア後に全員勇者に転職！ やってみたいですね！
職業ごとにレベルが維持される可能性も
クリア後レベルで覚える特技とかありそう
職ごとにLV維持ですか！
確かに一度LVを上げた職は、LV1か続きからの選択制でもいいですね！
About that in EVERY PREVIOUS versions of the game the job classes always returned you BACK TO lv 1 even if you Switched BACK to that job BUT in this remake if you don't KEEP the skills/spells FROM the Previous JOB IN the new one then the game HAS to have the Previous job KEEP the lvs if you ever switch BACK to it.
But if that does happen in would mean in order to use all the White/Black mage spells ALL at once you'd need to use the Sage class for it and stay as one.
なるほど、特技や魔法はレベルで管理するシステムじゃなくなりそうな匂いもしますね
思った以上に調節に苦労してそうですね！
LV制かスキルポイント制にするかでも悩みそうです！
I hate the SP system that's why for DQ 8 9 and 11 I'll never play it BOTH the ON/OFFLINE version of DQ10 is the same only that one will never Leave Japan.
ドラクエ6のシステムになるとか
6は熟練度や上級職がありましたね！
ドラクエ6システムだとレベル上げより熟練度やからあまりメタルスライム等は遭遇したくないなあ（笑）
僧侶の20転職は正直、自分としてはお勧めは出来ないですね(何しろ、ベホマやザオリクを覚えるのがLV30以降になりますから、それらの呪文を覚えるのが遅くなる)。
賢者は成長が遅いから、早く覚えたい呪文を先に僧侶で覚えさせてから転職派の人ですね！
転職率100％なのに･･･
うまい！
スキルポイントやスキルパネル制になると思います。レベル20のこだわりはあまり関係ないのではと思いますね。
転職可能になるのが20ってだけでね
スキルポイント・パネル制の読みですか！
確かに好きなところを伸ばせて、育成の自由度がありますもんね！
戦士や武道家は特技あるのかな？
戦士はあるみたい
うけながし
かばう
しっぷうづき
この辺は早めにおぼえるっぽいよ
戦士や武闘家も色々できそうですよ！
引き継げるのなら特技の全コンプ育成が大変に！
剣の舞とか百裂拳等覚えるやろうか？
一つの職業を極めるって言う意味ではドラクエ6 7 9 10影響が大きいかなぁっと思います。MMOの10なんかは大体のLVまで来たら上級職に転職だったはず(バトルマスターとか)3本来ならルイーダの酒場2Fで基本的な職業までダーマ神殿は上級職(賢者 魔物使いわからんけど)ただ10のように 必殺!特技を入れるかで極める派多くなりそうですね。知らんけど？😮
どんどん転職していった方が確実に強くなるはずなんですが、見極めが大事ですね！
職の数だけ極めたキャラを育成したくなりそうです！
若者の転職離れ問題か。
転職しない若者たちの未来が！
果たしてどんな特技覚える事やら❗❓🙄🤔🤨😗
盗賊が盗むやら盗っ人斬りを覚えてくれたらね、魔物からレア武器にアイテムを。😂🤣🎼🎵
やっぱり、お金稼ぎは商人より盗賊が有利に！？
お金もそうだが○のタネとかが欲しいねぇ
@@石塚大吾-s2g
命&不思議な木の実やら
種系を奪って頂きたいですよね😅🤣😂🎼🎵‼️
盗むや盗っ人狩り系が追加されてもいいが、この影響でオート盗むが削除されてたら嫌だなぁ
ダーマ神殿に行ったら、条件反射で賢者に転職しそう！
あなほり 足元を掘ってアイテムやゴールドを見つける
おおごえ 店、宿、教会のうち最後に立ち寄った施設がその場で使用出来る
タカのめ フィールド上で近くにある町やダンジョンを探す
フローミ 現在自分がいる場所の名前とダンジョンの何階かがわかる
とうぞくのはな 自分のいるフロアの宝箱の数がわかる
しのびのあし 敵の出現率が減る
レミラーマ 画面内に宝が落ちていると光る
くちぶえ 敵が出る所で使うと戦闘になる
Ogoe/Call shop calls a Inn/Church at random even if you never sleep at ANY inn/went to any church BEFORE the Merchant lv 17 learnt the skill too bad it still costs like 15 MP PER use.
But of those above skills Dig sucks and the only GOOD Thief skill is the one that tells you how many chests are in a area or Remirama.
The lower enemy rate spell is Hero class only unless the Thief IN this remake can use a similar spell.
As for Whistle due to skills added into the game Player/Jester may actually NEED 40+ lvs to learn all of its Physical MP cost skills BEFORE you switch it out to the Sage job its just that even at the time it learns Whistle you pretty much LOSE control of that class yourself the remake BETTER fix that so that even at lv 20 its not a completely worthless class IF you still need to keep it until lv 40+ before turning them into Sages.
Personally, I wish that merchants had more special skills. There are useful tools from other professions, so I would like to be able to carry them over even if I change jobs. I want to start changing jobs at LV20 as in the old game, but I'm looking forward to seeing what happens in the new game.
逆に面白くなってきた、ただ…性別廃止辛い😅
ぴちぴちぎゃるに転職したがってたおじいさんが不憫です
それ(性別廃止)を耳にして、自分はこうも感じた訳ですよ。
『あれ？。これってひょっとして、光のドレスやマジカルスカート等の女性しか装備出来ない装備も、見た目関係無く普通に装備出来る様になったんじゃね？？』
と。
何しろ、SFC版からの装備や性格による女尊男卑は凄まじかったですからね(ステータスは最悪、種ドーピングで対処出来ても、装備だけはどうしようも有りませんし)。
ステータスの上がり方が平等なら、装備品もお願いしたいです！
装備や性格による女尊男卑がねえ。それでも野郎層が多いから装備の性別差別無くなっても、女キャラ選ぶ人は一定数はいるかな。鳥山さんのスケベな女の子好きな男の子いるでしょうし
そもそも特技はレベルではなくスキルポイントで覚える仕様という可能性もあるな
レベルで覚えるものはレベル20までで全て覚える仕様なら転職しないと損ですらあるし
スキルポイントをどこで手に入れられるかですね！
戦闘後のリザルトでは確認できませんでしたね！
序盤はぬるゲーでも良いが、たまに理不尽な敵もほしい。中盤以降の敵は単にレベル上がったゴリ押しだけで対処出来るのやめてほしい。ミミックとか自業自得なんで、教会送り確定な強さでも良いんじゃないかと
同じ敵でも、強化個体とかあれば育成したキャラの活躍の場が増えますもんね！
9のミミックとかで丁度いい
初見だと全滅かほぼ全壊レベルの強さ
@@mkpk3wgatm2567 9のミミックで全滅しました！
@@atakamo1933 ドラクエ3はピラミッドの人食い箱のデストラップやあばれざるの高い攻撃力や地獄のハサミとキャットフライの脳筋殺しプレイ、マタンゴ軍団の眠り攻撃地獄など色々あるから、今度のHD-2Dだとプレイヤー側に特技などの強化が入る分、バランス調整で敵も強くなってそう
@@ゆくドラ-Yukkuri-DQ 魔獣の洞窟のミミックは強いです！連続痛恨で同じく全滅しました
賢者にはするよ😂
私も、すぐ賢者にしそう！
社会問題っぽくて草
勇者が16歳だったので、同じ年頃のPT＝若者たちって表現にしました！
戦士や武道家は特技あるのかな？
旧作は何も覚えませんでしたね！