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キャンプにアイテムとりに帰れるのも大きいと思います。昔は弾が尽きるから使えないという問題があったので。
ボウガン強いのは昔からだとか言って逃げようとするやつ多いけど、そもそもデメリットが昔にまんまじゃねーんだってところを見ろって思うわ
昔は弾が尽きるから使えないってそれはそれで欠陥すぎる
@@あいうえお-x6o6i 属性弾切れたら物理弾使えば良かったから別に欠陥ではないよ。今はキャンプ戻れば属性弾使い放題だから、スキルも属性特化一択になってなんの面白みもない。
@@さよ-k9o 属性のスキルに寄せてるんだから物理の弾にしたらめちゃめちゃ火力下がるやん。それで今まで使われてこなかったんだから、欠陥だろ。あと、今作は物理の貫通、散弾、通常も強いから全然属性1択じゃないよ。
@@あいうえお-x6o6i そうだよ、めちゃめちゃ火力下がるデメリットがあったから、全弾弱点に当てるぐらいの立ち回りとかPS磨いたり、それが出来なきゃ多少属性の威力が下がっても物理にも対応できるスキル考えたりしたんだよ。物理弾が強いのも知ってるけど、結局物理特化、属性特化のマイセット作っていちいち敵ごとにキャンプ戻れば、大したPS無くても誰でも弾切れのリスク無く手軽に近接より火力出るようになっちゃったんでしょ。
最大数弾生産スキルが消滅したのは良かった弾の調合で一度に調合される数が一定になったから一部の弾は実質的な手持ち数が増えた属性弾は材料素材の手持ち数が少ないから最初はちょっと不安だったけど、弾に調合したら最大数になるから安心した
2Gのラオートも強かった、弾ばら撒いてるだけでG級個体が簡単に沈む。ただあれは属性弾が強いってよりも当時の属性弾の仕様とラオヘビィが上手くかみ合った結果だけど。
テオクシャの恩恵による属性値の天元突破、狂竜症蝕&災禍転福&死中に活&逆恨みの実質常時ノーリスク発動、弱点特効属性etc…これがちょっと錬成すればできちゃうんだもんなぁ
属性弾がおかしいのは共感できるけど、属性環境なのは悪くないと思う。物理が最強になっちゃうとライズでもあったナルガ武器オンリーみたいな武器のバリエーションが意味ないクソ環境になっちゃうから、装備制作とスキル構成にかなり手間がかかる分物理よりずっと高いDPSを叩き出せるのがいい。属性弾だけナーフして弱点特効属性とか伏魔共鳴とかは継がれていって欲しい。
近接属性環境って言っても、武器ごとのヒット数とモーション値によって属性特化、物理と属性ハイブリッド、物理特化で別れるからバランスはいいよな
正直もうカプコンにはそんな手間かけてまでゲームバランスを良くしていこうなんて考えないんだよな。こういうシステムの荒って、そもそもコストカットしていってる仕様変化のしわ寄せだからな。装備を剣士とガンナー分けなくなったり、そのせいで死にスキルを減らそうとスキルに複合性能ほどこしたり、専用系は珠で埋めやすくするためにコスト減らしたりと安直な事していった結果現状が生まれてる。 もうさ、ガンナーと剣士でポケモンみたいにタイトル分けるか最悪サーバー別にして欲しいわ。ぶっ壊れてもいいユーザーとゲームをしたいユーザーの棲み分けすればどっちの需要にも応えられるし、開発もガンナー向けにリバランス考えなくて済む。
@@KY-pr8pt 武器種気にせず皆でワイワイやりたい勢『俺達は何処へ行けば良いんだ！』
@@KY-pr8pt気分転換でボウガン使ってみたり、ガンナーと共闘したりできなくなるって事やろ？却下や却下
@KYむしろそのポケモン商法みたいな分け方、さすがに強引すぎて遊戯王DM4の城之内/海馬/遊戯デッキじゃない？
属性弾が強くなった。じゃなく物理弾が弱く扱いにくくなった。全体的に弾肉質が悪くなり、属性の方が通りがいい。クリティカル距離もどんどん厳しい判定になり、クリティカル距離が存在しない属性弾が扱いやすい。現状、弾持ちはいいが弱すぎる物理弾弾持ちは悪いが強すぎる属性弾手間ではあるが、キャンプ補充可能なのも強み。もう少し物理弾を強くしてほしいです...私はしゃがみ物理弾をもっと気持ちよく撃ちたいです...ヒートゲージいらないです...ガンランスに返品希望します...
愛着補正で毎作ボウガン使ってるけど今回はボウガンや属性弾自体の強さというよりやっぱスキル環境に恵まれてクソ強な感じだなぁ...んじゃそれはそれとしてボウガンでモンスターシバいてきます
結局対人戦じゃねぇんだからどの武器がぶっ壊れてようとどうでもいいんだけど、他の武器に追いつけるような強化をして欲しい。操虫棍使いなんだけど2倍降竜より高い火力を他武器がポンポン出すからなんか虚しくなる…俺「１５００ダメきもちぃ〜w」友達「威合で合計3000出たわ」俺「……………」↑ずっとこれよ。
簡単にクリアされたら悔しい精神を爆発させられたらどう足掻いてもガンナーゲーになるんだよ。近接がガンナーより有利になれる条件はガンナーより死ぬまでに耐えられる攻撃の回数が多くて肉質が柔らかくガンナーより与えるダメージが高いこと。だが実際はちょっと難しいモンスターを出そうとしたらすぐ肉質を固くして車庫入れや隙潰しを多用してワンパンにする。結局ストーリー攻略中の装備の揃ってない状況で戦うモンスターくらいしか近接有利のシーンはない。モンハン初代からサンブレイクまでずーっと同じことを繰り返してる。
雑に敵の体力増やしてくるんだし、壊れてもらわないと困る
阿武祖龍弩で遊んでいた時が懐かしい。作るのに酷い目にあったが。古龍の大宝玉5個は鬼だ
新しい動画！待ってました☺️属性弾のこといまいちよく分からないまま使っているので参考にさせてもらいます😢
僕は近接と遠距離とクリアタイムにあまり差が無いです。PSが無いからかもしれません。動画上げてる様な方は、近接でも遠距離でも、とても早いですよね。様々なスタイルで協力、クリアするのが、モンハン、オンラインの楽しみ方であると思います。
火力主義の傾向が増えたせいで阿保ですぐおちるハンター増えるから嫌いなんよな
物理弾を強化するために超速射を導入しよう
次回作では大幅に弱体化を受けるんだろうなぁ、属性弾･･･
でしょうね。今のうちに堪能しとります。
ライズの徹甲・斬裂の前例があるからなんとも……しかしホントに調整下手ですよねぇ。次回作に反省を引き継げないし。
強いやつが弱体化受けるのはいいんだけどカプコンは元々弱いやつもついでに弱体化しやがるから
@@withe0138 下手とかそういうのじゃなく、そもそも開発の想定を超えた組み合わせを特にコアユーザーが毎回思いついて実際に行使してしまうからぶっ壊れが生まれるというだけ。これは正直、四六時中ゲームをプレイして絶えず情報を整理、収集していないと理解できるものじゃない。結局いずれもシステムの穴を突いて生まれるモノだからどんな調整をしたって絶対出てくるからどうしてもって場合は特定武器の使用禁止にするなどレギュレーションで対応するしかない。
ライズの徹甲斬裂環境に関しては調整下手糞だなぁって思ってたけど、サンブレイクのバランス調整に関しては頑張ってると思うよダメージ計算式を急に変えるわけにはいかんから属性弾が強くなるのはしょうがない部分あるし、ゲームデザイン上ボウガン系が強いのは必然。物理弾も十分強いし健全な環境よ
ライズやサンブレイクでは属性強化の上限は無いのだろうかワールド、アイスボーンでは最大で1.3倍まででしたカスタム強化の「属性・状態異常強化」や動画にも出た「龍脈覚醒」などの一部のシリーズスキルや特別な強化でのみ上限を上げることが出来ましたいまだにHR1(PS版ライズ)なのでよく分かっとらんけど
次回作でナーフされるかもしれんけどナーフするより近接で重くなり過ぎてるスキル見直して欲しいかな？匠とかなあと使ってる人は楽しそうだからじゃなくて、出来れば砲撃とか竜撃砲にも攻撃力補正を頂ければ...
2gのラオートも実質属性弾がぶっ壊れてた
属性武器、近接だとオロミドロがぶっ壊れてるからな太刀でも頑張れば100近い数値を出せる
ライズのノリで慣れてたから属性弾不遇かとおもってたら、伏魔使ったらそんなに伸びるのか…攻撃7と属性会心と弱点属性載せようとしても微妙だなぁと思ったら、こっちの方が良さそうか…
スキルモリモリにしやすくても末期のフロンティアみたいに他の武器種もモンス側も壊れ性能だったらバランス取れるわけだし、サンブレイクの属性弾壊れってのはどっちかっていうと突き抜け方が足りなかったって印象がある
克復ナヅチやテオとかを属性速射貫通ライトとクーゲルで比べたけど、弱点を正確に狙えるなら並ハンノーマル速射貫通より強いって感じです。体感ですけど。ディアブロスの羽くらい弱くて的が大きいなら効果は大きいってイメージ
再投稿待ってました！
W/IBでの龍脈覚醒もすでに強かったな。ま、次作では調整されるさ。
昔のヘヴィは鞄圧迫と球数制限と防御の低さ回避しにくさによる死に易さなど様々なデメリットと引き換えに火力が許されてたのに、今は様々な制限が取り払われたしスキル充実で死ににくくなったし、他武器から不満出るのも仕方なしとは思う。ライトはヘヴィ以上に駄目だな。あんな軽快に動いて避け易いのに火力はヘヴィ以上とか馬鹿かと。
火力はヘビィ以上ってマジで言ってるのか？ヘビィの方が火力高いだろ？両方使ってたら分かるはずだよな？
火力と生存のバランスがおかしいのがライトって言いたいんだろ弓とヘビィはある程度リスク背負ってるし
ライトの軽快さは低下力だから許されてきた感じあるよねでも近接も全武器種にカウンター付けてほしいなぁ、みたいな願望はあるんだよなぁ
属性弾は弾の素材集めが大変だし、ガンナーはワンパンなので、メリットばかりでは無いです。
どうせ伏魔でワンパン圏内まで削れるし、根性飯食べれば1回は耐えられるから無敵よ火やられと毒は当たる奴が悪い
ワンパンなのは取り集めないだけの怠慢、現環境で弾にはコストや素材集め云々言ってるとか鼻で笑えるわｗ モンハンのボウガン火力ってのはな基本赤食らっても素材取ってくるっていうノリで出してたもんなんだよｗｗガンナーは弾のアイテム鞄別、キャンプでアイテム補充可能って時点でメリットしかねぇ糞武器だよ
もうポイントで交換できるからな
狂化属性ライトなら攻防化け物
すごくわかりやすかった。属性貫通使ってくりゅ
こうやって数値で見ると中々にえげつないですね😮
赫耀バルファルクみたいに属性そのものが通る部位が殆どない(前足だけ25)モンスもいるし、メル・ゼナや淵源ナルハは最大持ち込み数が依然として少ない龍属性弱点かつ第二弱点がそんなに通り良いわけでもないし(最大15)通常バゼルなんかも一番通る雷属性肉質部位が狭い(頭に雷20)からどっちかといえば物理弾の方が戦いやすいし、ナンニデモ＝属性弾ってわけでもないんじゃないかなぁ…龍属性が第一弱点のモンスに反動値・リロード性能が他属性弾より一歩劣る滅龍弾を何回もキャンプ戻りして戦うなんてまどろっこしいにも程があるし、さすがに龍属性の弓か剣士武器担いで普通に戦ったほうがマシだと思う
錬成の確率は凡品はともかく良品は1，2分でハメまくって何回も琥珀、ｚカンストさせてやっとてなもんだしむしろ想定通りでは
あくまで主観でしかないけど、ヌシミツネと希ミツネなど一部あからさまに剣士殺す気満々のモンスターがいるのが酷いねこいつらは貫通属性弾(か属性貫通弓)で焼いてあげないと手出ししようがないくらいストレスマッハ盟友2人と犬2匹連れてガンナーシングルで籠るプレイヤーが多いのも無理ないんじゃないかな
サードの｢速射属性弾｣でもやらかした記憶有るのだが・・・
ガンナーがライズから壊れ始めたのはカウンター系の鉄蟲糸技追加も関わってくるんだろなぁ...
んなもんより、盾無し散弾ヘビィを担ごう！！脳筋パワーによる火力は気持ちよくなるぞぉぉ〜！！
ガンナー強すぎてつまらないとかいう人は、エイム力ある証拠だから誇っていい
ブレワイで弓矢が得意な人と共通してそう
片手剣楽しいから他の武器がとか言ってる暇じゃない。でもナンニデモ・バルクは帰ってくれ。
弓使いのわし高みの見物。したかったなぁ…
猫飯食べると貫通弾で200って数字を見ることも多くなった
属性弾がぶっ壊れてるというよりかはナルガライトの時からそうだけどただ話題にのぼる(動画の数)が多いだけだと思う。TAのタイム見てもボウガンとその他の武器でそこまで差があるとは思えない。例えばボウガンをナーフしたところで他の武器が同タイムで狩れるんだからそっちがぶっ壊れって言われるだけでは？
正直同タイム出てるとかはしらんけど、基本１４種もの性質の違う武器で同タイムが出てたらバランスおかしいんだよ？ １４種目の金メダリスト集めで１００ｍ走らせたらどうタイムでしたっていってんのと大差がないよ。このゲームは５０分という制限時間はあっても狩猟タイムを競うゲームではない。ゲームとして観なきゃならんとこはメリットとデメリットのバランスが取れているかどうかだぞ？ 勝手にやってるRTAや格ゲーみたいにスポーツ的なバランスと混同するな！モンハンは狩猟ゲームだ。 遠距離武器が射程ガン無視で高火力ダメージ出し続けられるという一点だけで問題しかねーわｗ
@@KY-pr8pt 確かにタイムを競うゲームでは無いが、文章読めなさ過ぎて何故TAの話をしたのか全く理解出来ない人もいるんだな。モンハンはマルチゲーなんだから各武器種であまりにも火力に差があったらそれこそおかしいだろ。しかもあんたの主張ってまるっきり動画の内容無視してるし。狩猟ゲーって言うなら尚更周りと合わせなきゃ狩れるわけないやんwあ、マルチやってくれる仲間がいないからこうやって人に絡んでるのか。
@@KY-pr8pt そもそもそこまで各武器種ごとに強弱をつけてしまったら強武器ばかりが使われる環境になるだけだっての理解しなさすぎてる。ドス時代に追加された新武器種の不遇っぷり使われなさすぎを知らんのか。寧ろどの武器でも大体同じタイム出せるなら十分バランスの良い証拠だよ。どんな戦い方をしたって、どんな武器種だっていくらでも好きなように使える、選択肢が豊富でどの武器種も選択肢に入るってことなんだから。他返信でも思ったけど、そこまでプレイヤー側の選択肢のないゲームをしたいのか君は、だったらモンハンに限らずあらゆるゲームに向かないよ。
@@KY-pr8pt KYじゃなくて頭悪いんよ。長文でまとまりなくて読みづらい。小説とか読んでみ？本読んで語彙力上がる人もいるからさ
属性弾が強いんじゃない属性弾と弓以外が弱いだけ
爆破·····爆破に救いは·····？
爆破に救いをもたらすなら、武器よりモンスターの方をいじる方がいいかと。無茶肉質が硬いヤドみたいな部位で弱点を守っているとか。物理肉質10以下、属性肉質オールゼロで、爆破耐性が余り高く成らず、破壊後再生するけどそのときは耐性もリセット、ちょっと体力が増えるだけとかなら、爆破属性担ぐ意味が出来るかと。破壊されるとその部位の肉質90くらいになれば破壊する意義高いし。
ブラキが来たら救われる
@@ハガロ つまり救われねぇってことやん……
かつて大暴れしたからね、仕方ないね
やっぱボウガンいいよなー俺は楽しいから
確かにボウガンが強すぎるけど慣れた近接の方がタイム的には速い場合もあるからね。実際自分はボウガン使うより伏魔大剣の方が速く倒せる。欠点はボウガンは使いやすく強いから誰でも担げるゆえにプレイスキルが低いハンターが量産されマルチが失敗しやすくなった事。もう少しガンナーが弱体化されればバランスが良い気がするけどね。
そもそもボウユニット(弦やリム部分)がついてるのに2発以上撃てるのがおかしいんだよなぁ(初期から思ってた)結局1つの弾しか使わないんだから(速射対応の武器で速射対応してない弾は撃たない)いっそのこと各種ライフルに変更して属性弾は削除でいいだろとは思う
マルチでボウガンは別にいいが延々引き撃ちしてる奴は追いかけっこになって近接の邪魔だからやめろ モンスターに対して円の動きで追い込め火力全振りでヘイト上げてエリア端まで追いつめられて落ちてたら何もできねぇよ
一発50って普通じゃないのか。次回作で50でなかったらやめそう
なんなら100
属性が強化された時点でボウガン壊れるのは察してた😂ライズの時はまだ良かったと思えるほどに酷い😢
ガンナーにはガンナーの楽しみ方がある自分がガンナーの楽しみ方を理解できないからといって、ガンナーはクソだとか言ってる（攻撃してる）人は自分の視野の狭さに気づいたほうがいい
昔はもっぱらライトやヘビィばっかり使ってたけど、今のボウガンは糞だともうよｗ ゲームに求める楽しさじゃないよね？ ガチの登山愛好会に参加して「登るのシンドいからリフトでいこうぜ」っていい出すヤツレベルで場違いな感じする。これ楽しいやつはボウガンで動物虐待して嘲笑ってるか、遊園地行きなよとしかもえん。ガンナーの楽しさが理解できないわけじゃないんだよ？ そんな遊びに付き合いたくないと考えるタイプがモンハンを遊んでいただけなんやw
@@KY-pr8pt なんか自分の昔話したり、変な例えしたりで必死になってはっておもしろいんやが付き合いたくないなら付き合わんでええんやで？？ガンナーもお前みたいなやつとプレイするとかこっちから願い下げじゃって思ってるわきっと
もうガンナーの一強は勘弁して
ほんそれ 正直チーターと見分けがつかんレベルでDPSエグい
別に一強ではないやろ。昔から周回にはガンナーなのは認めるけどソロなら誰でもお手軽って訳にはいかないかと。むしろソロやTAするなら他武器のが強いまであるよ。まあその人達の慣れや持ち武器。立ち回りがあるだろうし意見があるのはごもっともだけどね
言うほど一強ってわけではないよ。属性弾は1回で持ち込める数に限りがあるし、実際はすぐに息切れしてしまうから一々補充に帰らないといけないし、その期間の時間まで加味したら実際は近接武器使うのとそう変わらない。瞬間火力が高いのは認めるけど、継戦能力と汎用性は正直近接武器にはどう足掻いてもかなわない。弾種によっての向き不向き、何よりスキル負担が昔よりかは軽減されたと言ってもそれでも必須となるスキルが多いから結構装備の組み合わせを考えないと、理想通りの火力は出せないし。
1ターンで終わる紅蓮バゼルたん
双剣しか使ったこと無いしマルチの経験も無いライトプレイヤーの考えだけど、ボウガンはアイテムを消費して攻撃するわけだからそれ以外の武器よりダメージが出るのは当然だと思うボウガンのパワーが頭一つ抜けてる＝健全な環境なのでは？
その法則でボウガンは昔っから基本強かったんですよ。でもね、昔はアイテム鞄は弾別扱いされてないし調合するにも調合書というアイテムを３～４個鞄に詰め込まなきゃいけないし、基本火力を出すためにかかる費用ってのはマルチで報酬分けちゃうと完全赤字かトントン、キャンプは寝て体力回復する以外の機能はなかった（ファストトラベルもないから歩き）昔はみんなで弾持ち込んでガンナーさんに撃ってもらうという「ボウガンさんありがとな！」という雰囲気が自然と発生する環境だったけど、今はどうよ？ 弾はいくらでもキャンプで補充でき、鞄の圧迫もなく、弾代なんて雀の涙じゃん？ 昔みたいにガチ目に身銭切って火力貢献してたガンナーとは違うんだよ。ライズで「弾代のせいで装備つくれねーな～」とか微塵も感じないよね？ 昔は素材売って狩猟資金作ってたもんだよｗそれに昔はソロ用体力なんて概念なかったからなボウガンだけ担いでいれる環境ってなかったんだよ。なんかしらの武器で金稼いで、ここぞというモンスターにボウガン持ち出すからボウガンは強くても文句は言われんかった。マルチでずっとボウガンでキャリーして遊んでるハンターなんてセーブしないという方法で資材節約するレベルだったんだぞｗｗ
@@KY-pr8pt おっ、そうだな
@@KY-pr8pt サードの某ダイソンさん尋常じゃないタイムで狩られてたな、、w
@☆onanト 昔の作品は結構見合ってましたけど、、ワールド辺りからかな？弾の安売りや、金策の容易化とスキル周り、ボウガンとか属性のテコ入れで化け物になった気がしなくもない。、、あそこで猛威を振るったけど属性ほどでは無い物理弾が激ナーフ食らったままが納得できない
@@KY-pr8pt 今そんな事やったらおそらく、というか確実にガンナー関係は使われなくなる。言っちゃアレだけどそこまでやらないとメイン武器にできない、サブ武器サポート止まりの武器だったという話。ワールドの時の狩猟笛もそう、とにかくそう言った制約があるとソロはおろかマルチでも敬遠されるようになるのがモンハンというゲームだよ。結局サポートとか細かな戦略、役割分担するより、全員ガチの脳筋プレイでひたすらモンスターに攻撃した方が手っ取り早いから、強力な攻撃に秀でる武器ばかり使われる。だから狩猟笛はライズで演奏関連が簡略化されたしボウガンもワールド以降弾補充可能な上、弾代をそこまで高価にせず使用のハードルを下げたんじゃないのかね？そっちの方が需要があるという判断があったからそうなったという事だよ。
属性云々とか火力云々の話でなんでボウガンばっかヘイト買う？今だと盾斧とかの方が属性火力ヤバいことになってるんじゃないのか？🤔そもそも対人ゲーじゃないし公式から供給されてるものをルール通りに使ってるだけでただ“おもんないから"とか言って逆張りで使ってないやつに文句言われるの意味わからん。まぁだからこそマルチやらないんですけどね、ガンスとボウガン使いだから行き場なさそうだしww
ボウガン使ってるやつは甘えとか言ってるやつたまに見かけるけどよく考えろ。人間よりも遥かに強大な力と体躯を持って容赦なく向かってくるバケモンに剣で挑むとか頭おかしいと思わんか？お前らは熊に遭遇したら木刀で挑むんか？安全で遠い場所から一方的に攻撃する戦い方が良いに決まってるやろ。それぐらいちょっと考えたらわかると思うけどな。まぁワイ ゴリゴリのチャアク使いやけど
前に見た気がするんですけど………？
弱点特効悔しいから肉質44にするね❤️属性？いじらんでええやろ…開発者はあほかと
ガンナーはつまらんから好かんのよね
ボウガンはもう別ゲーって感じがする弓は好き
弓は戦闘距離が近接とそんなに変わらないから許してあげて...
狩りの形としては1番リアルだけどゲームとしては微妙になるよな
文明の勝利
っていうけどさ、なんかクーゲルの方が強いんだよなぁ。属会やら鋼殻やら氷結珠MAXにくわえて速射ＭＡＸとか攻撃ＭＡＸとかにして、氷結に弱い紅蓮バゼルとやってみたら、クーゲルでやった方がクリアタイムが短い。クーゲルって俺の場合、紅蓮バゼに一発は17－35くらいだけど16発くらいヒットするっしょ。
申し訳ないがそれは多分君の腕前のせいだと思うぞ・・・
タイム何分くらいですか？自分は圧倒的に属性弾が早いんですけど、クーゲルの装備や錬成おしえてくれませんか？笑
属性よりもクーゲルが強い場合ってヤツカダキとかぐらいじゃね？つまり、腕前が...ってワケ
1コメ待ってました!
ガンナーが〜と言うより強さの本質を理解しないで聞き齧った情報だけで大量発生してる量産型ライト使いが苦手過ぎて野良部屋には入りたくないや
ん？なぜこの状況が次回策で弱体化、などと悠長なことが言える？あまりに行き過ぎた力なら、アップデートでいくらでも弱体化されるのが常だ
作った武器が速攻ナーフされてたらユーザー離れるので。おわかり？
今のボウガン使ってる奴正直ランス使いの次に見下してる
キャンプにアイテムとりに帰れるのも大きいと思います。昔は弾が尽きるから使えないという問題があったので。
ボウガン強いのは昔からだとか言って逃げようとするやつ多いけど、そもそもデメリットが昔にまんまじゃねーんだってところを見ろって思うわ
昔は弾が尽きるから使えないってそれはそれで欠陥すぎる
@@あいうえお-x6o6i 属性弾切れたら物理弾使えば良かったから別に欠陥ではないよ。今はキャンプ戻れば属性弾使い放題だから、スキルも属性特化一択になってなんの面白みもない。
@@さよ-k9o 属性のスキルに寄せてるんだから物理の弾にしたらめちゃめちゃ火力下がるやん。それで今まで使われてこなかったんだから、欠陥だろ。あと、今作は物理の貫通、散弾、通常も強いから全然属性1択じゃないよ。
@@あいうえお-x6o6i そうだよ、めちゃめちゃ火力下がるデメリットがあったから、全弾弱点に当てるぐらいの立ち回りとかPS磨いたり、それが出来なきゃ多少属性の威力が下がっても物理にも対応できるスキル考えたりしたんだよ。
物理弾が強いのも知ってるけど、結局物理特化、属性特化のマイセット作っていちいち敵ごとにキャンプ戻れば、大したPS無くても誰でも弾切れのリスク無く手軽に近接より火力出るようになっちゃったんでしょ。
最大数弾生産スキルが消滅したのは良かった
弾の調合で一度に調合される数が一定になったから
一部の弾は実質的な手持ち数が増えた
属性弾は材料素材の手持ち数が少ないから最初はちょっと不安だったけど、弾に調合したら最大数になるから安心した
2Gのラオートも強かった、弾ばら撒いてるだけでG級個体が簡単に沈む。
ただあれは属性弾が強いってよりも当時の属性弾の仕様とラオヘビィが上手くかみ合った結果だけど。
テオクシャの恩恵による属性値の天元突破、狂竜症蝕&災禍転福&死中に活&逆恨みの実質常時ノーリスク発動、弱点特効属性etc…これがちょっと錬成すればできちゃうんだもんなぁ
属性弾がおかしいのは共感できるけど、属性環境なのは悪くないと思う。物理が最強になっちゃうとライズでもあったナルガ武器オンリーみたいな武器のバリエーションが意味ないクソ環境になっちゃうから、装備制作とスキル構成にかなり手間がかかる分物理よりずっと高いDPSを叩き出せるのがいい。属性弾だけナーフして弱点特効属性とか伏魔共鳴とかは継がれていって欲しい。
近接属性環境って言っても、武器ごとのヒット数とモーション値によって属性特化、物理と属性ハイブリッド、物理特化で別れるからバランスはいいよな
正直もうカプコンにはそんな手間かけてまでゲームバランスを良くしていこうなんて考えないんだよな。こういうシステムの荒って、そもそもコストカットしていってる仕様変化のしわ寄せだからな。装備を剣士とガンナー分けなくなったり、そのせいで死にスキルを減らそうとスキルに複合性能ほどこしたり、専用系は珠で埋めやすくするためにコスト減らしたりと安直な事していった結果現状が生まれてる。 もうさ、ガンナーと剣士でポケモンみたいにタイトル分けるか最悪サーバー別にして欲しいわ。ぶっ壊れてもいいユーザーとゲームをしたいユーザーの棲み分けすればどっちの需要にも応えられるし、開発もガンナー向けにリバランス考えなくて済む。
@@KY-pr8pt
武器種気にせず皆でワイワイやりたい勢『俺達は何処へ行けば良いんだ！』
@@KY-pr8pt
気分転換でボウガン使ってみたり、ガンナーと共闘したりできなくなるって事やろ？
却下や却下
@KY
むしろそのポケモン商法みたいな分け方、さすがに強引すぎて遊戯王DM4の城之内/海馬/遊戯デッキじゃない？
属性弾が強くなった。じゃなく
物理弾が弱く扱いにくくなった。
全体的に弾肉質が悪くなり、属性の方が通りがいい。
クリティカル距離もどんどん厳しい判定になり、クリティカル距離が存在しない属性弾が扱いやすい。
現状、弾持ちはいいが弱すぎる物理弾
弾持ちは悪いが強すぎる属性弾
手間ではあるが、キャンプ補充可能なのも強み。
もう少し物理弾を強くしてほしいです...
私はしゃがみ物理弾をもっと気持ちよく撃ちたいです...
ヒートゲージいらないです...
ガンランスに返品希望します...
愛着補正で毎作ボウガン使ってるけど今回はボウガンや属性弾自体の強さというよりやっぱスキル環境に恵まれてクソ強な感じだなぁ...
んじゃそれはそれとしてボウガンでモンスターシバいてきます
結局対人戦じゃねぇんだからどの武器がぶっ壊れてようとどうでもいいんだけど、他の武器に追いつけるような強化をして欲しい。
操虫棍使いなんだけど2倍降竜より高い火力を他武器がポンポン出すからなんか虚しくなる…
俺「１５００ダメきもちぃ〜w」友達「威合で合計3000出たわ」俺「……………」
↑ずっとこれよ。
簡単にクリアされたら悔しい精神を爆発させられたらどう足掻いてもガンナーゲーになるんだよ。
近接がガンナーより有利になれる条件は
ガンナーより死ぬまでに耐えられる攻撃の回数が多くて
肉質が柔らかくガンナーより与えるダメージが高いこと。
だが実際はちょっと難しいモンスターを出そうとしたら
すぐ肉質を固くして車庫入れや隙潰しを多用してワンパンにする。
結局ストーリー攻略中の装備の揃ってない状況で戦うモンスターくらいしか近接有利のシーンはない。
モンハン初代からサンブレイクまでずーっと同じことを繰り返してる。
雑に敵の体力増やしてくるんだし、壊れてもらわないと困る
阿武祖龍弩で遊んでいた時が懐かしい。作るのに酷い目にあったが。古龍の大宝玉5個は鬼だ
新しい動画！待ってました☺️
属性弾のこといまいちよく分からないまま使っているので参考にさせてもらいます😢
僕は近接と遠距離とクリアタイムにあまり差が無いです。PSが無いからかもしれません。
動画上げてる様な方は、近接でも遠距離でも、とても早いですよね。
様々なスタイルで協力、クリアするのが、モンハン、オンラインの楽しみ方であると思います。
火力主義の傾向が増えたせいで阿保ですぐおちるハンター増えるから嫌いなんよな
物理弾を強化するために超速射を導入しよう
次回作では大幅に弱体化を受けるんだろうなぁ、属性弾･･･
でしょうね。
今のうちに堪能しとります。
ライズの徹甲・斬裂の前例があるからなんとも……しかしホントに調整下手ですよねぇ。次回作に反省を引き継げないし。
強いやつが弱体化受けるのはいいんだけどカプコンは元々弱いやつもついでに弱体化しやがるから
@@withe0138 下手とかそういうのじゃなく、そもそも開発の想定を超えた組み合わせを特にコアユーザーが毎回思いついて実際に行使してしまうからぶっ壊れが生まれるというだけ。
これは正直、四六時中ゲームをプレイして絶えず情報を整理、収集していないと理解できるものじゃない。
結局いずれもシステムの穴を突いて生まれるモノだからどんな調整をしたって絶対出てくるからどうしてもって場合は特定武器の使用禁止にするなどレギュレーションで対応するしかない。
ライズの徹甲斬裂環境に関しては調整下手糞だなぁって思ってたけど、サンブレイクのバランス調整に関しては頑張ってると思うよ
ダメージ計算式を急に変えるわけにはいかんから属性弾が強くなるのはしょうがない部分あるし、ゲームデザイン上ボウガン系が強いのは必然。物理弾も十分強いし健全な環境よ
ライズやサンブレイクでは属性強化の上限は無いのだろうか
ワールド、アイスボーンでは最大で1.3倍まででした
カスタム強化の「属性・状態異常強化」や動画にも出た「龍脈覚醒」などの一部のシリーズスキルや特別な強化でのみ上限を上げることが出来ました
いまだにHR1(PS版ライズ)なのでよく分かっとらんけど
次回作でナーフされるかもしれんけど
ナーフするより近接で重くなり過ぎてるスキル見直して欲しいかな？匠とかな
あと使ってる人は楽しそうだからじゃなくて、出来れば砲撃とか竜撃砲にも攻撃力補正を頂ければ...
2gのラオートも実質属性弾がぶっ壊れてた
属性武器、近接だとオロミドロがぶっ壊れてるからな
太刀でも頑張れば100近い数値を出せる
ライズのノリで慣れてたから属性弾不遇かとおもってたら、伏魔使ったらそんなに伸びるのか…
攻撃7と属性会心と弱点属性載せようとしても微妙だなぁと思ったら、こっちの方が良さそうか…
スキルモリモリにしやすくても末期のフロンティアみたいに他の武器種もモンス側も壊れ性能だったらバランス取れるわけだし、
サンブレイクの属性弾壊れってのはどっちかっていうと突き抜け方が足りなかったって印象がある
克復ナヅチやテオとかを属性速射貫通ライトとクーゲルで比べたけど、弱点を正確に狙えるなら並ハンノーマル速射貫通より強いって感じです。体感ですけど。ディアブロスの羽くらい弱くて的が大きいなら効果は大きいってイメージ
再投稿待ってました！
W/IBでの龍脈覚醒もすでに強かったな。ま、次作では調整されるさ。
昔のヘヴィは鞄圧迫と球数制限と防御の低さ回避しにくさによる死に易さなど様々なデメリットと引き換えに火力が許されてたのに、今は様々な制限が取り払われたしスキル充実で死ににくくなったし、他武器から不満出るのも仕方なしとは思う。
ライトはヘヴィ以上に駄目だな。
あんな軽快に動いて避け易いのに火力はヘヴィ以上とか馬鹿かと。
火力はヘビィ以上ってマジで言ってるのか？
ヘビィの方が火力高いだろ？
両方使ってたら分かるはずだよな？
火力と生存のバランスがおかしいのがライトって言いたいんだろ
弓とヘビィはある程度リスク背負ってるし
ライトの軽快さは低下力だから許されてきた感じあるよね
でも近接も全武器種にカウンター付けてほしいなぁ、みたいな願望はあるんだよなぁ
属性弾は弾の素材集めが大変だし、ガンナーはワンパンなので、メリットばかりでは無いです。
どうせ伏魔でワンパン圏内まで削れるし、根性飯食べれば1回は耐えられるから無敵よ
火やられと毒は当たる奴が悪い
ワンパンなのは取り集めないだけの怠慢、現環境で弾にはコストや素材集め云々言ってるとか鼻で笑えるわｗ モンハンのボウガン火力ってのはな基本赤食らっても素材取ってくるっていうノリで出してたもんなんだよｗｗ
ガンナーは弾のアイテム鞄別、キャンプでアイテム補充可能って時点でメリットしかねぇ糞武器だよ
もうポイントで交換できるからな
狂化属性ライトなら攻防化け物
すごくわかりやすかった。属性貫通使ってくりゅ
こうやって数値で見ると中々にえげつないですね😮
赫耀バルファルクみたいに属性そのものが通る部位が殆どない(前足だけ25)モンスもいるし、
メル・ゼナや淵源ナルハは最大持ち込み数が依然として少ない龍属性弱点かつ第二弱点がそんなに通り良いわけでもないし(最大15)
通常バゼルなんかも一番通る雷属性肉質部位が狭い(頭に雷20)からどっちかといえば物理弾の方が戦いやすいし、
ナンニデモ＝属性弾ってわけでもないんじゃないかなぁ…
龍属性が第一弱点のモンスに反動値・リロード性能が他属性弾より一歩劣る滅龍弾を何回もキャンプ戻りして戦うなんて
まどろっこしいにも程があるし、さすがに龍属性の弓か剣士武器担いで普通に戦ったほうがマシだと思う
錬成の確率は凡品はともかく良品は1，2分でハメまくって何回も琥珀、ｚカンストさせてやっとてなもんだしむしろ想定通りでは
あくまで主観でしかないけど、ヌシミツネと希ミツネなど一部あからさまに
剣士殺す気満々のモンスターがいるのが酷いね
こいつらは貫通属性弾(か属性貫通弓)で焼いてあげないと手出ししようがないくらいストレスマッハ
盟友2人と犬2匹連れてガンナーシングルで籠るプレイヤーが多いのも無理ないんじゃないかな
サードの｢速射属性弾｣でもやらかした記憶有るのだが・・・
ガンナーがライズから壊れ始めたのはカウンター系の鉄蟲糸技追加も関わってくるんだろなぁ...
んなもんより、盾無し散弾ヘビィを担ごう！！
脳筋パワーによる火力は気持ちよくなるぞぉぉ〜！！
ガンナー強すぎてつまらないとかいう人は、エイム力ある証拠だから誇っていい
ブレワイで弓矢が得意な人と共通してそう
片手剣楽しいから他の武器がとか言ってる暇じゃない。
でもナンニデモ・バルクは帰ってくれ。
弓使いのわし高みの見物。
したかったなぁ…
猫飯食べると貫通弾で200って数字を見ることも多くなった
属性弾がぶっ壊れてるというよりかはナルガライトの時からそうだけどただ話題にのぼる(動画の数)が多いだけだと思う。
TAのタイム見てもボウガンとその他の武器でそこまで差があるとは思えない。
例えばボウガンをナーフしたところで他の武器が同タイムで狩れるんだからそっちがぶっ壊れって言われるだけでは？
正直同タイム出てるとかはしらんけど、基本１４種もの性質の違う武器で同タイムが出てたらバランスおかしいんだよ？ １４種目の金メダリスト集めで１００ｍ走らせたらどうタイムでしたっていってんのと大差がないよ。このゲームは５０分という制限時間はあっても狩猟タイムを競うゲームではない。ゲームとして観なきゃならんとこはメリットとデメリットのバランスが取れているかどうかだぞ？ 勝手にやってるRTAや格ゲーみたいにスポーツ的なバランスと混同するな！モンハンは狩猟ゲームだ。 遠距離武器が射程ガン無視で高火力ダメージ出し続けられるという一点だけで問題しかねーわｗ
@@KY-pr8pt
確かにタイムを競うゲームでは無いが、文章読めなさ過ぎて何故TAの話をしたのか全く理解出来ない人もいるんだな。
モンハンはマルチゲーなんだから
各武器種であまりにも火力に差があったらそれこそおかしいだろ。
しかもあんたの主張ってまるっきり動画の内容無視してるし。
狩猟ゲーって言うなら尚更周りと合わせなきゃ狩れるわけないやんw
あ、マルチやってくれる仲間がいないからこうやって人に絡んでるのか。
@@KY-pr8pt そもそもそこまで各武器種ごとに強弱をつけてしまったら強武器ばかりが使われる環境になるだけだっての理解しなさすぎてる。
ドス時代に追加された新武器種の不遇っぷり使われなさすぎを知らんのか。
寧ろどの武器でも大体同じタイム出せるなら十分バランスの良い証拠だよ。
どんな戦い方をしたって、どんな武器種だっていくらでも好きなように使える、選択肢が豊富でどの武器種も選択肢に入るってことなんだから。
他返信でも思ったけど、そこまでプレイヤー側の選択肢のないゲームをしたいのか君は、だったらモンハンに限らずあらゆるゲームに向かないよ。
@@KY-pr8pt KYじゃなくて頭悪いんよ。長文でまとまりなくて読みづらい。
小説とか読んでみ？本読んで語彙力上がる人もいるからさ
属性弾が強いんじゃない
属性弾と弓以外が弱いだけ
爆破·····爆破に救いは·····？
爆破に救いをもたらすなら、武器よりモンスターの方をいじる方がいいかと。
無茶肉質が硬いヤドみたいな部位で弱点を守っているとか。
物理肉質10以下、属性肉質オールゼロで、爆破耐性が余り高く成らず、破壊後再生するけどそのときは耐性もリセット、ちょっと体力が増えるだけとかなら、爆破属性担ぐ意味が出来るかと。
破壊されるとその部位の肉質90くらいになれば破壊する意義高いし。
ブラキが来たら救われる
@@ハガロ つまり救われねぇってことやん……
かつて大暴れしたからね、仕方ないね
やっぱボウガンいいよなー俺は楽しいから
確かにボウガンが強すぎるけど慣れた近接の方がタイム的には速い場合もあるからね。
実際自分はボウガン使うより伏魔大剣の方が速く倒せる。
欠点はボウガンは使いやすく強いから誰でも担げるゆえにプレイスキルが低いハンターが量産されマルチが失敗しやすくなった事。
もう少しガンナーが弱体化されればバランスが良い気がするけどね。
そもそもボウユニット(弦やリム部分)がついてるのに2発以上撃てるのがおかしいんだよなぁ(初期から思ってた)
結局1つの弾しか使わないんだから(速射対応の武器で速射対応してない弾は撃たない)いっそのこと各種ライフルに変更して属性弾は削除でいいだろとは思う
マルチでボウガンは別にいいが延々引き撃ちしてる奴は追いかけっこになって近接の邪魔だからやめろ モンスターに対して円の動きで追い込め
火力全振りでヘイト上げてエリア端まで追いつめられて落ちてたら何もできねぇよ
一発50って普通じゃないのか。次回作で50でなかったらやめそう
なんなら100
属性が強化された時点でボウガン壊れるのは察してた😂
ライズの時はまだ良かったと思えるほどに酷い😢
ガンナーにはガンナーの楽しみ方がある
自分がガンナーの楽しみ方を理解できないからといって、ガンナーはクソだとか言ってる（攻撃してる）人は自分の視野の狭さに気づいたほうがいい
昔はもっぱらライトやヘビィばっかり使ってたけど、今のボウガンは糞だともうよｗ ゲームに求める楽しさじゃないよね？ ガチの登山愛好会に参加して「登るのシンドいからリフトでいこうぜ」っていい出すヤツレベルで場違いな感じする。これ楽しいやつはボウガンで動物虐待して嘲笑ってるか、遊園地行きなよとしかもえん。
ガンナーの楽しさが理解できないわけじゃないんだよ？ そんな遊びに付き合いたくないと考えるタイプがモンハンを遊んでいただけなんやw
@@KY-pr8pt
なんか自分の昔話したり、変な例えしたりで必死になってはっておもしろいんやが
付き合いたくないなら付き合わんでええんやで？？
ガンナーもお前みたいなやつとプレイするとかこっちから願い下げじゃって思ってるわきっと
もうガンナーの一強は勘弁して
ほんそれ 正直チーターと見分けがつかんレベルでDPSエグい
別に一強ではないやろ。
昔から周回にはガンナーなのは認めるけど
ソロなら誰でもお手軽って訳にはいかないかと。
むしろソロやTAするなら他武器のが強いまであるよ。
まあその人達の慣れや持ち武器。立ち回りがあるだろうし意見があるのはごもっともだけどね
言うほど一強ってわけではないよ。
属性弾は1回で持ち込める数に限りがあるし、実際はすぐに息切れしてしまうから一々補充に帰らないといけないし、その期間の時間まで加味したら実際は近接武器使うのとそう変わらない。
瞬間火力が高いのは認めるけど、継戦能力と汎用性は正直近接武器にはどう足掻いてもかなわない。弾種によっての向き不向き、何よりスキル負担が昔よりかは軽減されたと言ってもそれでも必須となるスキルが多いから結構装備の組み合わせを考えないと、理想通りの火力は出せないし。
1ターンで終わる紅蓮バゼルたん
双剣しか使ったこと無いしマルチの経験も無いライトプレイヤーの考えだけど、ボウガンはアイテムを消費して攻撃するわけだからそれ以外の武器よりダメージが出るのは当然だと思う
ボウガンのパワーが頭一つ抜けてる＝健全な環境なのでは？
その法則でボウガンは昔っから基本強かったんですよ。でもね、昔はアイテム鞄は弾別扱いされてないし調合するにも調合書というアイテムを３～４個鞄に詰め込まなきゃいけないし、基本火力を出すためにかかる費用ってのはマルチで報酬分けちゃうと完全赤字かトントン、キャンプは寝て体力回復する以外の機能はなかった（ファストトラベルもないから歩き）昔はみんなで弾持ち込んでガンナーさんに撃ってもらうという「ボウガンさんありがとな！」という雰囲気が自然と発生する環境だったけど、今はどうよ？ 弾はいくらでもキャンプで補充でき、鞄の圧迫もなく、弾代なんて雀の涙じゃん？ 昔みたいにガチ目に身銭切って火力貢献してたガンナーとは違うんだよ。ライズで「弾代のせいで装備つくれねーな～」とか微塵も感じないよね？ 昔は素材売って狩猟資金作ってたもんだよｗ
それに昔はソロ用体力なんて概念なかったからなボウガンだけ担いでいれる環境ってなかったんだよ。なんかしらの武器で金稼いで、ここぞというモンスターにボウガン持ち出すからボウガンは強くても文句は言われんかった。マルチでずっとボウガンでキャリーして遊んでるハンターなんてセーブしないという方法で資材節約するレベルだったんだぞｗｗ
@@KY-pr8pt おっ、そうだな
@@KY-pr8pt サードの某ダイソンさん尋常じゃないタイムで狩られてたな、、w
@☆onanト 昔の作品は結構見合ってましたけど、、ワールド辺りからかな？弾の安売りや、金策の容易化とスキル周り、ボウガンとか属性のテコ入れで化け物になった気がしなくもない。、、あそこで猛威を振るったけど属性ほどでは無い物理弾が激ナーフ食らったままが納得できない
@@KY-pr8pt 今そんな事やったらおそらく、というか確実にガンナー関係は使われなくなる。
言っちゃアレだけどそこまでやらないとメイン武器にできない、サブ武器サポート止まりの武器だったという話。ワールドの時の狩猟笛もそう、とにかくそう言った制約があるとソロはおろかマルチでも敬遠されるようになるのがモンハンというゲームだよ。
結局サポートとか細かな戦略、役割分担するより、全員ガチの脳筋プレイでひたすらモンスターに攻撃した方が手っ取り早いから、強力な攻撃に秀でる武器ばかり使われる。だから狩猟笛はライズで演奏関連が簡略化されたしボウガンもワールド以降弾補充可能な上、弾代をそこまで高価にせず使用のハードルを下げたんじゃないのかね？
そっちの方が需要があるという判断があったからそうなったという事だよ。
属性云々とか火力云々の話でなんでボウガンばっかヘイト買う？今だと盾斧とかの方が属性火力ヤバいことになってるんじゃないのか？🤔
そもそも対人ゲーじゃないし公式から供給されてるものをルール通りに使ってるだけでただ“おもんないから"とか言って逆張りで使ってないやつに文句言われるの意味わからん。
まぁだからこそマルチやらないんですけどね、ガンスとボウガン使いだから行き場なさそうだしww
ボウガン使ってるやつは甘えとか言ってるやつたまに見かけるけどよく考えろ。
人間よりも遥かに強大な力と体躯を持って容赦なく向かってくるバケモンに剣で挑むとか頭おかしいと思わんか？お前らは熊に遭遇したら木刀で挑むんか？安全で遠い場所から一方的に攻撃する戦い方が良いに決まってるやろ。それぐらいちょっと考えたらわかると思うけどな。
まぁワイ ゴリゴリのチャアク使いやけど
前に見た気がするんですけど………？
弱点特効悔しいから肉質44にするね❤️
属性？いじらんでええやろ…
開発者はあほかと
ガンナーはつまらんから好かんのよね
ボウガンはもう別ゲーって感じがする
弓は好き
弓は戦闘距離が近接とそんなに変わらないから許してあげて...
狩りの形としては1番リアルだけどゲームとしては微妙になるよな
文明の勝利
っていうけどさ、なんかクーゲルの方が強いんだよなぁ。属会やら鋼殻やら氷結珠MAXにくわえて速射ＭＡＸとか攻撃ＭＡＸとかにして、氷結に弱い紅蓮バゼルとやってみたら、クーゲルでやった方がクリアタイムが短い。クーゲルって俺の場合、紅蓮バゼに一発は17－35くらいだけど16発くらいヒットするっしょ。
申し訳ないがそれは多分君の腕前のせいだと思うぞ・・・
タイム何分くらいですか？
自分は圧倒的に属性弾が早いんですけど、クーゲルの装備や錬成おしえてくれませんか？笑
属性よりもクーゲルが強い場合ってヤツカダキとかぐらいじゃね？
つまり、腕前が...ってワケ
1コメ
待ってました!
ガンナーが〜と言うより強さの本質を理解しないで聞き齧った情報だけで大量発生してる量産型ライト使いが苦手過ぎて野良部屋には入りたくないや
ん？なぜこの状況が次回策で弱体化、などと悠長なことが言える？
あまりに行き過ぎた力なら、アップデートでいくらでも弱体化されるのが常だ
作った武器が速攻ナーフされてたらユーザー離れるので。おわかり？
今のボウガン使ってる奴正直ランス使いの次に見下してる