Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
6s切っても大した裏目無いし仮に1s切って次7s引いて6s切って3s待ちになるくらいなら先に6s切って1s残してたほうが上がりやすいと思う
これ仲林さん何切るんだろう勝手に6sは切らなさそうって思ってしまう。渋川さんとか堀さんはこの手もらって3900は相当やってないって思うだろうけど、仲林さんそういう感覚ではないような気もしてる
鳴いて3900になるのも嫌だけど、七対子に重きを置いて沼って後手に回るほうが嫌なので1s切りそう
6s切ってチートイを狙いつつ489s東北を引いた時は面子手に移行かな
つくしさんとまったく同じ思考で1sでした自分の選択と同じ人がいてかつ違う意見を聞けると、学びが深くてありがたい
北切り。北切った後からでも七対子は狙えるから北を切ります。ツモの運次第にはなりますが索子の一通も見据えての北切りが自分的には妥当
6s切る条件がこれでもかと揃っているので6sにします😂
1s切って東は鳴く。七対子はなかなか聴牌しないから決め打つと大体どこかで失敗する気がする。面子手を残した方が気楽に打てる
6s切りっすね、面子手としても瞬間のロスが5sしかないし、メンホンチートイは上がればでかいけど聴牌までいけるか怪しいし師匠と同じバランスで鳴くかなぁという気持ち
イーシャンテンだとかなり七対子本線に考えそうですその上で1s切りもあるかどうか…切れないなぁということで6sですね
こういうのは迷わずメンホンチートイ決めうちで6s切りです南引きにも対応できるのが強いと思います。
6sかなあ面子手作ろうとするとどっか対子ほぐすことになるから結局大して早くなってる気がしないだったらチートイ崩さずに裏目が5sくらいな6s切るかなあ
サムネ見たら1sか6sで迷ってましたが、前順が發なら北(or9s)切りそうですね東メンホン一盃口の5-8sとかで立直打ちたい気分になりそうですし…索子を引きまくっての清一色もありますし…ただ、自摸5sとか6sとかで面子手or対子手を迷うくらいなら、前順から七対子一向聴に構えて、打7s?3s?の發残ししておく方が好みです(2,3順目にこの手をもらっておいて3900で済ませる自分を許せないので、東スルー前提の考えです)
面子一本で4s
1sで良いや。そこまでチートイの重なりに差を感じないから9sか東か北を引いた時に24sはらいたいし赤5引いても面子手にする。
東がドラ表示牌で2sが１枚出てる事を考えるとメンホンチートイの方が良さそうですね、6s切って3sか1sで待ちたいな
渋川プロ 6s切り 鳴かない千羽師匠 6s切り 東だけなくnaga 1s切り 東だけなくわい 1s切り ポンは全部する一旦わいは落選か
1s切って9s東北自引きの5200になったら鳴いてくけど自分がこの手牌貰ってたら前順7s切って58s受け出来てないから普通に七対になってると思う
メンホンチートイツ！レア！以上の理由により6s😂
發切っちゃってるから1sにした
北打ちます危ないところで南をツモってきても使えて打点も高いメンホン七対子が良いのは重々理解してますが、発切っといて6sツモってきてるから七対子蹴って順子手で最高系は清一色を目指します（実際面子手との両睨みと七対子や染め気配を隠すために私も実戦では役牌1枚くらいは切りそうですが）西と白を各家合わせてるのでまだ東と北の山読みが出来ないのが辛いですが、親と北家は普通の手でしょうし持ってたらすぐ打つでしょうから後2、3巡で判断出来そうですが、2段目以降は東鳴いて3900は認めて6巡目いないに切られれば鳴かずに清一色へ直行しますここまで書いても正直普通に打6sでいいですね…赤5sが少々痛いのが嫌で七対子を蹴ってますがもう1枚引けば良いし何ならツモ切って完全に気配消しても良いですもんね
1s選んだけど、メンホンチートイに対してメンツ手の価値が低すぎるから両天秤に取る必要なかったな。6s残して58s引いたところで、メンツ手のとしてはまだ低打点愚形残りだから結局チートイ一向聴崩せないもんな
さすがに6s一択になりそうそれに鳴いて3900目指す巡目でも点棒でもないししばらくチートイ一向聴維持かな
赤あれば1s切って東鳴くけど、6s切で東鳴くのは損でしょ3900か5200の割に形良くない
AIだと6s切りで東ポンがかなり優位でした6s切っといて東鳴きは論外みたいな言い方はしない方がいいでしょうね結局麻雀は何が正解か分からないので
誰もそんなこと言ってない
メンホンチートイは張る前にイーソー切られたら半分終わりみたいな感じになるし鳴いても4翻見える一通やチャンタ残してスーソー切りかな？と思ったな
この形から一通やチャンタは遠すぎるだろ…メンホンチートイイーシャンテンを捨てて、まぉ一通は58sだとしても、チャンタってどうやって目指すの？
@@やまたな-o2v たぶんですが、東ポン、１ソーツモで、３ソウか８ソウでチーテン或いは、北か９ソウポンでチャンタ…結構遠い上に待ちがきつめですが（特に1ソウツモ必須なのがきつい…。）
2sだった、5,8sツモによる一気通貫も視野に入れているし混全帯么九狙うには邪魔が多すぎる。 東だったら後1つしか無いから鳴いているかな。(p.s.流石に1,9sが集中して九蓮宝燈という未来は見えない、無論これに近い状況から神ツモ炸裂であがってしまった人はいるけれどｗ)
一通を目指すってことは58sツモ限定でしかも2シャンテンってことだよね。さすがにメンホンチートイイーシャンテンに取る方がよくない？
一気通貫はツモればの話であり最悪満貫行かないのも十分承知している、ただ七対子は最後の待ちが最大3枚しかないし一向聴から聴牌への有効牌も9枚が最大となる、それ故に奇をてらう戦略もあるがまだ3巡目だったから基本型に忠実になろうと思った。
自分も同じです。3巡目なのにわざわざ受け入れが少なくなる単騎より、一通絡みの牌を選択してギリギリまで面前のほうを選びます。
2s全然ありだと思いますよ。中途半端にチートイ天秤に取るより和了りやすいルートがたくさんありますよね。打点効率もメンホンテンパイできる可能性十分あるのでトータルバランス打6に見劣りしてないかと。ただ今回はドラ南引いた時にすんなり吸収できる分だけ微差で打6が優ってるかもしれません。
ドラ引いちゃったら4,9sどっちかを1枚切って様子見で次の有効牌ツモるまでに引ければ北と交代できるかもしれないがドラ故に他家に抱え込まれやすいから先に有効牌ツモ→ドラを切る流れになりやすい気がする。 今回は混一色確定なので聴牌が早ければいいのだが遅くなるほど他家にバレやすい、こうなると頼れるのは己のツモだから待ちが増えたほうが分があるように思えた。
渋川だけレベル違うな。
ドラ表の東、三枚見えの2s、場況の良い13s、おまけにメンツ手で進行していくと受け入れ被りまくり、ここまで条件が揃っていると6s。そして6sを切っておいて東ポンはありえない。ひっかけになりつつハネマンまで見える手をシャンテン数変わらずに3900にするのは論外。なんなら南一枚で倍満まで香ってくる。鳴いていく前提ならそもそも67sは選択肢に入らない。
鳴いてもシャンテン数が進まないのもさることながら、形悪いもんね
ですねぇ。鳴いて3900ほぼ確実に上がれるような一向聴になるならともかく形が悪すぎるしトイトイなどの役がつく未来も見えない。ストレートで両面テンパイすらないし6s切った後に鳴くのは選択肢に入らない。
今回は打点あるから七対子もありだけど、七対子って受け入れ少ないし待ち牌も最大３枚だし基本クソ役だと思ってる
まぁ攻守兼用の役だからね。
打点があるから七対子というより打点も形もよくないから面子手狙えないって感じじゃないかな鳴いて満貫あるなら七対子よりそっちに寄せたほうが得な気もするし形がいいならメンホン狙ってアガリと打点両方で得だろうし
@@ぶたきむち-u7wチートイじゃない鳴き混一色だとトイトイとか付かない限り2000から3900なのに対してメンホンチートイだと満貫から跳満で打点が違いすぎるって渋も言ってるしやっぱ主な理由は打点なんじゃないですかね。あと個人的に形としては字牌とか優秀なポン材あるし全然悪くないと思います
@@isseiito4960 形に関してはメンゼンのリーチ手順でって意味ですね（今回は鳴きやすい形ではあるけど鳴いて満貫狙えないので）面子手でリーチ狙うと67s残して1s切り58s引きだとカンチャンとシャンポン受けの愚形残りの一向聴その場合何切ってもチートイを見切ることになるけれど、愚形だけ残ってチートイと受け入れ枚数に差がないのでチートイ決め打ったほうが有利って感覚です
6s切っても大した裏目無いし仮に1s切って次7s引いて6s切って3s待ちになるくらいなら先に6s切って1s残してたほうが上がりやすいと思う
これ仲林さん何切るんだろう
勝手に6sは切らなさそうって思ってしまう。
渋川さんとか堀さんはこの手もらって3900は相当やってないって思うだろうけど、仲林さんそういう感覚ではないような気もしてる
鳴いて3900になるのも嫌だけど、七対子に重きを置いて沼って後手に回るほうが嫌なので1s切りそう
6s切ってチートイを狙いつつ489s東北を引いた時は面子手に移行かな
つくしさんとまったく同じ思考で1sでした
自分の選択と同じ人がいてかつ違う意見を聞けると、学びが深くてありがたい
北切り。北切った後からでも七対子は狙えるから北を切ります。ツモの運次第にはなりますが索子の一通も見据えての北切りが自分的には妥当
6s切る条件がこれでもかと揃っているので6sにします😂
1s切って東は鳴く。七対子はなかなか聴牌しないから決め打つと大体どこかで失敗する気がする。面子手を残した方が気楽に打てる
6s切りっすね、面子手としても瞬間のロスが5sしかないし、メンホンチートイは上がればでかいけど聴牌までいけるか怪しいし師匠と同じバランスで鳴くかなぁという気持ち
イーシャンテンだとかなり七対子本線に考えそうです
その上で1s切りもあるかどうか…切れないなぁということで6sですね
こういうのは迷わずメンホンチートイ決めうちで
6s切りです
南引きにも対応できるのが強いと思います。
6sかなあ
面子手作ろうとするとどっか対子ほぐすことになるから結局大して早くなってる気がしない
だったらチートイ崩さずに裏目が5sくらいな6s切るかなあ
サムネ見たら1sか6sで迷ってましたが、前順が發なら北(or9s)切りそうですね
東メンホン一盃口の5-8sとかで立直打ちたい気分になりそうですし…索子を引きまくっての清一色もありますし…
ただ、自摸5sとか6sとかで面子手or対子手を迷うくらいなら、前順から七対子一向聴に構えて、打7s?3s?の發残ししておく方が好みです
(2,3順目にこの手をもらっておいて3900で済ませる自分を許せないので、東スルー前提の考えです)
面子一本で4s
1sで良いや。そこまでチートイの重なりに差を感じないから9sか東か北を引いた時に24sはらいたいし赤5引いても面子手にする。
東がドラ表示牌で2sが１枚出てる事を考えるとメンホンチートイの方が良さそうですね、6s切って3sか1sで待ちたいな
渋川プロ 6s切り 鳴かない
千羽師匠 6s切り 東だけなく
naga 1s切り 東だけなく
わい 1s切り ポンは全部する
一旦わいは落選か
1s切って9s東北自引きの5200になったら鳴いてく
けど自分がこの手牌貰ってたら前順7s切って58s受け出来てないから普通に七対になってると思う
メンホンチートイツ！レア！以上の理由により6s😂
發切っちゃってるから1sにした
北打ちます
危ないところで南をツモってきても使えて打点も高いメンホン七対子が良いのは重々理解してますが、発切っといて6sツモってきてるから七対子蹴って順子手で最高系は清一色を目指します（実際面子手との両睨みと七対子や染め気配を隠すために私も実戦では役牌1枚くらいは切りそうですが）
西と白を各家合わせてるのでまだ東と北の山読みが出来ないのが辛いですが、親と北家は普通の手でしょうし持ってたらすぐ打つでしょうから後2、3巡で判断出来そうですが、2段目以降は東鳴いて3900は認めて6巡目いないに切られれば鳴かずに清一色へ直行します
ここまで書いても正直普通に打6sでいいですね…
赤5sが少々痛いのが嫌で七対子を蹴ってますがもう1枚引けば良いし何ならツモ切って完全に気配消しても良いですもんね
1s選んだけど、メンホンチートイに対してメンツ手の価値が低すぎるから両天秤に取る必要なかったな。6s残して58s引いたところで、メンツ手のとしてはまだ低打点愚形残りだから結局チートイ一向聴崩せないもんな
さすがに6s一択になりそう
それに鳴いて3900目指す巡目でも点棒でもないししばらくチートイ一向聴維持かな
赤あれば1s切って東鳴くけど、6s切で東鳴くのは損でしょ
3900か5200の割に形良くない
AIだと6s切りで東ポンがかなり優位でした
6s切っといて東鳴きは論外みたいな言い方はしない方がいいでしょうね
結局麻雀は何が正解か分からないので
誰もそんなこと言ってない
メンホンチートイは張る前にイーソー切られたら半分終わりみたいな感じになるし鳴いても4翻見える一通やチャンタ残してスーソー切りかな？と思ったな
この形から一通やチャンタは遠すぎるだろ…
メンホンチートイイーシャンテンを捨てて、まぉ一通は58sだとしても、チャンタってどうやって目指すの？
@@やまたな-o2v たぶんですが、東ポン、１ソーツモで、３ソウか８ソウでチーテン或いは、北か９ソウポンでチャンタ…結構遠い上に待ちがきつめですが（特に1ソウツモ必須なのがきつい…。）
2sだった、5,8sツモによる一気通貫も視野に入れているし混全帯么九狙うには邪魔が多すぎる。 東だったら後1つしか無いから鳴いているかな。(p.s.流石に1,9sが集中して九蓮宝燈という未来は見えない、無論これに近い状況から神ツモ炸裂であがってしまった人はいるけれどｗ)
一通を目指すってことは58sツモ限定でしかも2シャンテンってことだよね。
さすがにメンホンチートイイーシャンテンに取る方がよくない？
一気通貫はツモればの話であり最悪満貫行かないのも十分承知している、ただ七対子は最後の待ちが最大3枚しかないし一向聴から聴牌への有効牌も9枚が最大となる、それ故に奇をてらう戦略もあるがまだ3巡目だったから基本型に忠実になろうと思った。
自分も同じです。3巡目なのにわざわざ受け入れが少なくなる単騎より、一通絡みの牌を選択してギリギリまで面前のほうを選びます。
2s全然ありだと思いますよ。中途半端にチートイ天秤に取るより和了りやすいルートがたくさんありますよね。
打点効率もメンホンテンパイできる可能性十分あるのでトータルバランス打6に見劣りしてないかと。
ただ今回はドラ南引いた時にすんなり吸収できる分だけ微差で打6が優ってるかもしれません。
ドラ引いちゃったら4,9sどっちかを1枚切って様子見で次の有効牌ツモるまでに引ければ北と交代できるかもしれないがドラ故に他家に抱え込まれやすいから先に有効牌ツモ→ドラを切る流れになりやすい気がする。
今回は混一色確定なので聴牌が早ければいいのだが遅くなるほど他家にバレやすい、こうなると頼れるのは己のツモだから待ちが増えたほうが分があるように思えた。
渋川だけレベル違うな。
ドラ表の東、三枚見えの2s、場況の良い13s、おまけにメンツ手で進行していくと受け入れ被りまくり、ここまで条件が揃っていると6s。
そして6sを切っておいて東ポンはありえない。ひっかけになりつつハネマンまで見える手をシャンテン数変わらずに3900にするのは論外。
なんなら南一枚で倍満まで香ってくる。
鳴いていく前提ならそもそも67sは選択肢に入らない。
鳴いてもシャンテン数が進まないのもさることながら、形悪いもんね
ですねぇ。
鳴いて3900ほぼ確実に上がれるような一向聴になるならともかく形が悪すぎるしトイトイなどの役がつく未来も見えない。
ストレートで両面テンパイすらないし6s切った後に鳴くのは選択肢に入らない。
今回は打点あるから七対子もありだけど、七対子って受け入れ少ないし待ち牌も最大３枚だし基本クソ役だと思ってる
まぁ攻守兼用の役だからね。
打点があるから七対子というより打点も形もよくないから面子手狙えないって感じじゃないかな
鳴いて満貫あるなら七対子よりそっちに寄せたほうが得な気もするし形がいいならメンホン狙ってアガリと打点両方で得だろうし
@@ぶたきむち-u7wチートイじゃない鳴き混一色だとトイトイとか付かない限り2000から3900なのに対してメンホンチートイだと満貫から跳満で打点が違いすぎるって渋も言ってるしやっぱ主な理由は打点なんじゃないですかね。あと個人的に形としては字牌とか優秀なポン材あるし全然悪くないと思います
@@isseiito4960
形に関してはメンゼンのリーチ手順でって意味ですね（今回は鳴きやすい形ではあるけど鳴いて満貫狙えないので）
面子手でリーチ狙うと67s残して1s切り58s引きだとカンチャンとシャンポン受けの愚形残りの一向聴
その場合何切ってもチートイを見切ることになるけれど、愚形だけ残ってチートイと受け入れ枚数に差がないのでチートイ決め打ったほうが有利って感覚です