豈有此呂 EP103 ｜中東專家解密以巴千年複雜恩怨 超強情報機構「摩薩德」為何失靈？ 美國政府挺以色列！要掌控三大重要命脈｜以巴衝突 加薩走廊｜李登科 呂捷
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- Опубликовано: 8 сен 2024
- 近日以哈衝突局勢加劇，還發生加薩醫院爆炸慘案，以哈互控對方幹的，其實以巴兩國的複雜恩怨，竟要從千年前說起，中東專家﹑政治大學外交學系教授李登科，從宗教﹑種族和領土，一一分析兩國糾葛，到底是哪一方過份了？說到底，問題能解也無解！
而擁有超強情報機構「摩薩德」的以色列為何失靈？沒掌握到哈瑪斯的突襲？李登科分析就是這兩個要不得的原因！而美國政府為何挺以色列？教授分析就是要掌控三大重要命脈，是什麼？敬請鎖定10月19日的《豈有此呂》，一起瞭解兩大民族的性格，以及他們衝突對世界及印太地區的影響！
主持人：呂捷
來賓：政治大學外交學系教授李登科
內容：
★巴勒斯坦領土越來越小 猶太人為趕走阿拉伯人手段狠
★巴國分裂兩派 哈瑪斯勝選卻不被承認
★以哈都打認知戰 爭取國際輿論支持
★持久戰不利以色列 周邊國家恐參戰
#以巴衝突 #加薩醫院 #李登科 #呂捷 #豈有此呂
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老師,太欽佩了!
慈悲與包容才是真正的聖經。為悍衛宗教而殺戮完全是一種謬論。甘地說：人們都說神就是真理，但我說真理才是神
以巴衝突中宗教只佔一部分，更主要的還是領土問題。
巴勒斯坦人想要的是消滅以色列並不是和平，教授這說法跟中共說台海危機責任全在台灣一樣。
你搞不清楚狀況欸！
要比喻也應該是某天中共佔領臺灣西部，然後不斷宣稱臺灣是中國千年來神聖不可分割的領土，不斷在邊界找機會向東進攻，臺灣人民受不了組成極端基進的武裝份子，對西部發動攻擊，要把中共在臺灣西半部的政權消滅。
尊重現在,不談過去,和平解決;互相尊重,才能解決以巴問題,現代社會武力很難解決問題,祇會增加雙方仇恨。
....不忍心 又怎樣...這就是戰爭 沒這層覺悟 在那邊 挑起戰爭 要拒絕戰爭 最直接辦法 就是讓自己強大
巴勒斯坦內部極度不團結，導致今日後果。
@@Hsvyfihohih是啊！極度團結就不用搞恐怖份子，會直接開戰了
建議聽聽明居正跟宋國城先生解說以巴的恩怨由來. 斷章取義容易誤會. 請聽取各方觀點比較推敲. 恩怨情仇可能不滿百年. 千年太灑狗血
聽床台說猶太人的歷史最清晰
千年 李登科就是在唬爛啊 不然請他講講所謂的千年演進史
住多久好像不是重點
既然已建國
然後戰爭又打不贏人家的話
就像當初以色列人被趕走一樣
巴勒斯坦人被趕走是一樣的道理
真的要追溯到太古之初
完全沒意義
沒有歐美國家支持，以色列建什麼國？還不是侵略別人的國家出來的，難道還要扯什麼幾千年前神聖不可分割的領土嗎？歐美國家全部不支持以色列，看他們全民皆兵能跟周圍的阿拉伯國家撐多久
正確 如果照這樣 蔣介石也不該離開中國
俄烏也該就地停火和談.
想來想去還是做中國人好，誰征服我就是我的主人，還會寫進族譜變成我的祖先
很有意思。
中國人可能有資助恐怖份子
哈😂
當白人比較好吧, 數百年來的殖民侵略,就變成美國, 澳洲...的主人
老師是阿拉伯專家，似乎立場比較偏向巴
他又看不懂希伯來文，自然就偏向阿拉伯人了。
當你了解以巴關係還能支持以色列那才神奇呢
@@wade2397 這一場旁邊阿拉伯世界也是支持以色列，因為哈瑪斯會給他們帶來麻煩。反倒是會暗助哈瑪斯的是伊朗-波斯人。而伊朗是遠在天邊，領土沒有接壤。
製造問題的1450
我建議以巴衝突別隨便選邊站都會得罪不少人，最好的方式就是譴責恐怖份子就好，美國總統拜登今天也說，哈馬斯不代表巴勒斯坦
呵呵，哈瑪斯是恐怖組織也是以色列跟西方國家定義的，難道他們說了都算？
@@jeff791122 我建議你去看一下聯合國的定義免得貽笑大方
@@jeff791122 是不是恐怖組織不用西方定義吧？
今天你殺到我家裡來，對我來說你就是恐怖分子阿
今天哈瑪斯不用這麼極端的方式報復，他會被定義成恐怖組織嗎？
報復過度誰說了算?算人頭?
當初被託管的時候就是沒建國狀態，後面聯合國提議讓兩邊各自建國，結果不接受硬是要走戰爭路徑，結果一直打輸還沒辦法接受打輸土地被搶的事實，要不要怪一下當初幫倒忙的那些阿拉伯好麻吉?? 不然土地應該也不會小這麼多
俄烏也該就地停火和談.
冤冤相報何時了！雙方不放下仇恨，永遠無解！
因該果海，果徹因源
老師最後的結尾，令人深刻省思
親中東教授😮
太明顯地偏坦巴基斯坦
你連地名都不清楚 你就說你喜歡以色列就好
台灣是宗教融合的國家，萬法歸一宗一家親。佛教徒也能參禪教堂清真寺。
「中華人民共和國」和中東地區的恐怖組織之間互相扶持，當然資金來源絕對都是從「中華人民共和國」輸出的，ISIS組織都跟「中華人民共和國」做朋友了😮，這當中一定有「中共國」特工人員、組織成員、間諜人員到哈瑪斯境內與恐怖組織成員合作。😮不然不可能沒事要入侵以色列🇮🇱境內殺人綁架！😮
千年恩怨，是非曲折，外人很難定奪。
老師這樣說，假如中共打來時，把台灣人趕出台灣，台灣變成中共的地，不是台灣人的地？ 所以到時候台灣人不能聲稱台灣是台灣人的地嗎？
所以中華民國為什麼到現在還在聲稱中國是他們的呢？ 人事已非，土地控制權也不在中華民國手上，憲法不修改就苦了台灣人！如果懷念為什麼不移民勒.. 沒必要把台灣人陪葬！
出張嘴還不簡單，你以為想修就修喔?乾脆宣布獨立還比較直接簡潔，反正你會負責出來打爆阿共阿
巴勒斯坦人持續居住，又有統治權？有嗎？不要亂扯了啦！以色列在1948年宣佈建國，那時的巴勒斯坦人連國家民族意識都沒有。
那塊地方的統治者換誰，在那裏居住的自我認同就是甚麼人。以色列建國之前的巴勒斯坦人，其實就是英國殖民地人/鄂圖曼帝國人...，要講再遠還有很多種認同，端看當時主子是誰，但是人類頂多活一百歲左右，現在的巴勒斯坦人都沒經歷過那麼遠的政權，就不一一介紹了。
個人這很好解決，只是雙方接不接受問題？請雙方都把宗教創始人請出來做主？如果做不到那就把原本土地平分2塊，聖城那塊為三不管地方由聯合國管轄，誰都可以進去聖城，其2分土地各自為政獨立互不干涉，以每50年為基準。如有爭議雙方以50年各自發展經濟規模數據，教育數據，人民所得數據為準，發展好的說了算，雙方不得異議。基本不得違反聯合國憲章。
求仁得仁!
確定就會紛爭，佛教無為放下，道日無爭自然，這些都是止紛爭的宗教
貝都因族
要尊重現況，為什麼不說說這次是經過人民選出的哈馬斯暴徒發動戰爭，殺人擄人呢？一面倒的只同情哈瑪斯得殘暴
很客觀'公正'專業的解說和討論
李登科老師博學多聞！
沒有讀過聖經的預言的，在描述美國為什麼支持猶太人，都是隔靴搔癢。
當時有的西方國家領導人也是相信聖經所描述的:猶太人復國會加速彌賽亞降臨地球。
讀過聖經的預言就知道，猶太人要回歸奶與蜜的應許之地靠的是上帝與信仰，不是金錢與子彈，你告訴我現在奶與蜜在哪裡？怎麼看都是血與淚
@@wade2397 有一派對錫安復國主義的解釋是，加速進程過快，造成答案是對的，但是時間點錯誤。
@@wade2397 以色列人容許巴勒斯坦人的生存權，但巴勒斯坦人不容許以色列人的生存權。所以該怎麼辦呢？
這個專家立論有些偏頗諂媚世俗。以色列人的成就舉世欽羨，如果住在美洲的印地安人墨西哥人發誓永不屈服，要繼續留在野蠻無知落後的狀態中，立志把已經成為世界第五大經濟體的加州奪回來，否定美國的存在，結果會怎樣？
阿拉伯人每次都是先動手，進入戰爭之後就開始哭叫以色列人殺害無辜，交戰的雙方像兩個有自尊和榮譽信念的武士，傾全力一戰，輸了就認輸切腹自殺，巴勒斯坦不認輸，卻繼續用下三濫的手段打漏賽戰，這樣以色列該怎麼辦？這是文明與野蠻的衝突，野蠻被滅絕天經地義。
俄烏也該就地停火和談.
哈瑪斯用華為手機啊
槍神（辣手神探）電影裡軍火販子Johnny 說過全世界只有戰爭不會停。
政治人物:讓步的都被暗殺了，我挺荒的
殺來殺去不是解除衝突辦法
李登科給的圖根本是錯的
這張圖是對的，巴勒斯坦土地被以色列強權奪取，申訴無門，即使走上法院，巴勒斯坦人依然敗訴，這也就導致很多巴勒斯坦居民毫無房產，加大以巴內部衝突丟石頭、直汽油彈攻擊以色列士兵！
@@Hsvyfihohih 如果你真的知道歷史的話，就可以觀察到那手板上的第一個圖是錯的。第一個圖其實就是英國，但他沒寫上，因為那時候是英國殖民地，嚴格講兩邊都是英國次等人，沒有任何說話跟主張權利的餘地，因為他們都不是那塊土地上的主體，真正主體是英國。要等到英國離開，以色列建國以後，你去探討分成兩邊的主權糾紛，這時候才有意義，而這時候才有巴勒斯坦人的概念出現，不然之前就只是英國殖民地的阿拉伯人這樣的概念而已。所以手板第一張圖是錯的，後面的演變圖才是正確。
@@yyll7142 政大幫一大堆親中學者，以前就黨校，美中惡化後一大堆政大幫的宣揚仇美言論
@@yyll7142英國又不是原住民，移民地獨立時當時原住民多的是巴勒斯坦人，自然巴勒斯坦人才是主體。以色列的猶太人當時才多少
@@user-xs6uh1ym4c 英國殖民時並沒有巴勒斯坦人這種自我認同存在。你要不要先搞清楚巴勒斯坦人的概念是何時出現的?
歐亞大陸曾經是蒙古人的地😅😅
加薩走廊是走廊，還是加薩集中營?
很早是
以前不
現在是就好了啊
台灣不是也在走現在是.......???
講這麼多
台灣人該跳海!還給原住民!!你說好不好
支持還給原住民！
以前閩南人來台灣把原住民擠到山坡 後來客家人來 平地有閩南人 又把在山坡的原住民擠到山上 所以為什麼原住民會受到政府的補償
以色列萬歲
這專家好笑了欸，他說阿拉伯征服這塊土地，所以他們有居住權。那二戰時住在巴勒斯坦這塊土地的阿拉伯人可是被英國託管的，也就是英國征服殖民了那塊地，他們後來同意猶太人在那復國，阿拉伯人憑甚麼有意見？？？？誰能力強，能戰勝取得土地，誰就有居住權，這不就是這專家的邏輯，那以色列次次戰勝那土地就是他們的，憑甚麼要他們歸還土地。
這專家的邏輯真是混亂得可以😂😂😂😂😂
你突破盲腸了，所以他們在討論的那張手版是有錯的，可是那個教授居然還討論得下去，可見其專業水平是在哪裡。第一個分布圖應該正個區域上面直接寫英國就可以，而不是分甚麼阿拉人跟猶太人。那時理論上跟實際上他們都是英國殖民地次等人，都不是那塊土地上的主體，所以根本沒說話的份，唯一可以說話的主體是英國而已，其他兩個都是奴隸才對。在英國統治下，兩個奴隸都說自己才是主人，那才奇怪。要等到以色列建國以後才有巴勒斯坦跟以色列人的問題。在那之前巴勒斯坦人這個概念也是不存在的。
所以你們對原住民是嗤之以鼻的！
@@user-xs6uh1ym4c 就是對原住民重視，才支持以色列，以色列才是迦南地的原始居民。
@@amywu9237 以色列猶太人的祖先是原住民，以色列的猶太人是外面融合多少代人回來以祖先之名把巴勒斯坦鯨吞蠶食掉。迦南地已成猶太人祖地之名行不當之事的地點。巴勒斯坦人就都是外來人？行如此之事只是讓可被承認的猶太人形成一個以色列。
@@amywu9237以色列人又叫做希伯來人，希伯來人的意思是對岸來的人，也是後來才進入迦南地的
cheap講的比來賓好太多了
這個把恐佈份子講的很厲害，什麼專家
人類 , 不知經過多少萬年時間的 演化 和 遷徙 , 才開始有了 文化、文字 、民族區分/認同 和 之後的歷史記載, 無論 1000年 或 2000年, 相對數萬年的時間, 皆是短暫的瞬間~~~
BS
以色列人要想一想，之前還沒建國，在世界各地時，除了納粹，別國同樣包容你們的存在。
說實話也沒有那麼包容，納粹只是做了其他國家不敢做的事
其實各國也沒有多包容，甚至還有冷眼旁觀默許大屠殺的，所以二戰結束大家都覺得心虛，認為欠猶太人一個公道，這種心態也間接促成以色列戰後在巴勒斯坦地區建國。還有一個原因是，歐洲大多是教徒信上帝的，聖經也說以色列回到應許之地，彌賽亞會降臨地球，有的國家領袖確實相信這一點，所以也很同意猶太人要趕快建國。
猶太在古代被歐洲國家討厭，只不過是在現代有比較高的話語權，拍比較多猶太人相關的電影，不然同時期納粹迫害吉普賽人也不比猶太人輕，怎麼不去拍吉普賽人，還有其他各種人種的人在德國也被納粹迫害，怎麼唯獨就拍猶太人
從頭到尾，以色列只有強硬派，沒有溫和派
所謂有偏見莫過如此
土地屈
耶和華和阿拉真主的戰爭，人要如何評論
人在作怪
耶和華是新約基督教 猶太人不信耶和華 他們是舊約還在等待救世主
你講的兩個名字其實是指同一個對象
照來賓所言，所有現住在台湾的非原住民，都應該全部離開台湾，將台湾還給原住民，原住民才是台湾最早最久的居民。
支持台灣歸原住民！只有原住民才是台灣合法居民！
@@user-xs6uh1ym4c 照你這樣說，原住民各族自己還要再打一遍。拜託甚麼時代了，現在是講族群融合，大家都是台灣人同島一命，別再走回頭路了。
@@yyll7142 同島一命是族群融合的障礙。原住民本來可以安穩過日子，所謂的本省人外省人綁架了原住民。原住民也讓外來民族屠殺過，也沒多少人發聲過，就光講228事件，現在講同島一命就是個笑話！
這聽起來才像以色列的說法吧！
我們對原住民又沒有趕盡殺絕築高牆 我們還給與補償呢
以色列就是東方的俄羅斯 慢慢地吃中國的土地。依照以色列的主張 －千多年前 中亞都是蒙古的領土 所以蒙古可以主張並佔領
看以阿兩國本是同民族這段，忽然覺得，這就是共產黨的強項！當年一句“中國人不打中國人”，就把號稱正統的老蔣打到台灣來，然後不到100年的時間，在台灣的敗部隊伍，自己就認同並尊重堅強實力的共產黨政權。外國人多學學吧~
把哈馬斯強硬派跟以色列硬派跟....
放在孤島上決一死戰.....就解決啦.....
....
保證這兩強硬派...會放下刀槍....相親相愛..........
就跟籃綠黨愛演一樣.....
哈哈大笑.....
....
以色列萬歲