Гайд по подавлению средств ПВО на самолёте Су-25Т в авиасимуляторе DCS World Поддержать развитие канала: карта Сбербанк - 67628009 9007008691 PayPal - paypal.me/BMB89
Дружище! Я как в 90-е вернулся, когда мы все фильмы с авторской озвучкой смотрели))) Прекрасная дикция, тембр голоса и отличная подача материала, респект!)))
В РТВ есть инструкция по обстрелу таких целей, когда ты подходишь в зону пуска, включается станция ближе и обстреливает ракетами. После обстрела снимается с позиции и переходит на следующую ЗП.
Уважаемый автор, каким образом вы добились того, что Оса подсвечивается (то есть активируется) за целых 25 километров до самолета? У меня она не активна до самого последнего момента (километров десять), а на таком расстоянии лишь Буки меня облучают
Кстати, ЗРК типа Оса или Roland можно (и даже на мой взгляд лучше) поражать ракетой Х25МЛ, а не Х25МПУ. Для этого вешаем станцию РТР и ракеты Х25МЛ. Станция РТР нам нужна в этом случае только для обнаружения ЗРК. На подходе к цели снимаем ограничение на пуск, засекаем РЛС ЗРК станцией РТР, включаем "шквал", наводим его на маркер ЗРК на ИЛС, отключаем станцию РТР, производим захват цели "шквалом" (не забываем про включение ЛД) выбираем ракеты Х25МЛ и на удалении около 20-25 км производим пуск - лучше примерно с выстоы 5500-6000 метров, дабы ракета летела к цели с хорошим импульсом скорости и поразила её как можно раньше. При этом мы летим на цель, сопровождая её "Шквалом" и ОСА как правило успевает открыть по нам огонь, но если не сбросить\не сорвать захват "Шквала", то она поражается в 100% случаев первой же ракетой, а в то же время пущенные "осой" ЗУР не успевают до вас долететь. В случае с ROLAND алгоритм действий тот же, с той лишь разницей что у ЗРК Roland радиус поражения существенно меньше чем у ЗРК Оса; соответственно поражается он как правило до открытия им ответного огня.
А зачем наводить маркер? Можно ведь захватить цель при помощи "Фантасмагории", а потом нажать "О". Прицельная марка "Шквала" автоматически будет наложена на захваченную РЛС.
@@液体光る Она гораздо медленнее и гораздо тяжелее чем Х25МЛ, да и радиус пуска меньше. Да, так можно пробовать, но кидая её почти с практического потолка самолёта, то есть не имея возможности сорвать захват ЗРК, уйдя на ПМВ
никогда не играл в DCS, но смотрю как канал Дискавери, впечатление что в Липецке по видео можно летчиков учить начинать :))) хотя насчет Липецка может и ошибаюсь, хз где военных пилотов учат.
Эх, уважаемый… Чужие мысли, полигонные миссии (техника стоит ждет атаки). К примеру создана защита ВПП противника (миссия): 1 эшелон - перехват ракет. 2 эшелон - перехват ЛА. 3 эшелон - мелкокалиберные заслоны для близкого контакта. Итого, 2-ве Осы перехват ракет, 1-на Оса перехват ЛА, 2-ва ЗСУ. В модели ИИ противника рандом, ПВО Оса на перехвате ракет Х-58у стреляет 50/50 (сбивает Х-58у ,100%). Это по поводу байки «отстрели самое тяжелое вооружение», поэтому при грамотно созданной миссии, сначала проводится атака более скоростной ракетой Х-25МП. В большинстве случаев (тут автор прав), процент попадание низок, но если ракета падает рядом, выводит из строя ПВО не уничтожая его (Оса перестает вращаться), далее уже идет работа по внутренним эшелонам ПВО противника ракетами Х-58у. Протестируйте :-)
В этом видео вопросов нет все, как по нотам - Фанта и т.п...Пустил, забыл - медалька. Но позвольте, я знаком с этим великолепным симулятором с первой версии, и у мня впечатление, тем дальше, тем больше, что чувак с ПЗРК ,в зеленке страшнее для летающего дюраля , чем А.У.Г. вместе взятая. Вот посмотреть бы, Ваше мнение на этот счет. У вас есть видео про инфракрасную войну? P/S Я метками не пользуюсь. Только маркеры и САБы , только хардкор.)
Я вот только начал играть и поэтому прошу меня не закидывать камнями, но я вот не пойму как это работает? Буки и Осы меня захватывают и сбивают до того, как я выйду на дальность полета ракеты, тоесть у меня ПР еще запрещен по дальности но тот же самый БУК уже меня облучил, захватил и выпустил несколько ракет,а на видео они не захватывают и ПР спокойно срабатывает, как это работает ? И в игре нет обучения как защищаться от игл, стрел итд, расскажите кто знает пожалуйста)
Спасибо BMBи, хорошее видео. Но у меня есть к тебе вопросик. Скажи пожайлуста, у тебя на видео пустые подвески перед РЭБ, ты их "опустошил" (отстрелил ракеты) перед видео, или сам собирал в редакторе нужную тебе подвеску вооружения, если сам то расскажи как это делать в редакторе, плиз!
A-10C не предназначен для борьбы с ПВО, поскольку не имеет ни противорадиолокационных ракет на вооружении, ни средств по обнаружению РЛС ПВО. Этот самолёт - чистый штурмовик и зачем пытаться его применять для целей, для которых он не предназначен в принципе?
BMB89 против целей малого и среднего радиуса надо же как-то действовать, иначе свою непосредственную задачу выполнять как-то затруднительно:-). Кроме того очень не помешал бы гайд на тему "как дотянуть до базы самолёт после неожиданной встречи с "шилкой"" - то бишь когда все в дырках, один из двигателей тихо горит, и вообще что могло отказать - отказало.
disketa25, если мы говорим о реале, то А-10 действует только в областях, где уже подавлено всё ПВО. Вспомни операцию "Буря в Пустыне", когда американцы сначала подавили всё ПВО, что было у Ирака, а потом уже А-10 безнаказанно утюжили наземку. Если говорить о DCS, то всё ПВО так же должно подавляться самолётами союзников. В оффлайновых миссиях этим боты занимаются, а в онлайне - игроки на Су-25Т с ПРР. F/A-18C выйдет, будут и на нём летать на подавление ПВО, ибо F/A-18C имеет на вооружении ПРР HARM. Так что я ещё раз повторяю, что А-10С не должен заниматься подавлением средств ПВО =) Максимум, что может А-10С в этом плане - вынести какую-нибудь Стрелу или Шилку, причём поиск оных один фиг будет осуществляться глазами через TGP.
О DCS, родимом. А тут в онлайне на тебя всем класть, включая свои же истребители, а в оффлайне союзники запредельно тупы. А что по ролику с возвращением на базу с околокритическими боевыми повреждениями, когда сдохло все, что могло и что не могло, а через дыры в днище можно смотреть на ВПП - будет в планах или нет?
disketa25, поэтому онлайн в авиасимуляторах и не нужен =) В платных кампаниях для А-10С все миссии продуманы так, что ПВО либо подавляется союзниками, либо не представляет для тебя угрозы, пока ты сам туда не полезешь =) Ну а насчёт ролика на тему того, что делать при отказах... посмотрим =) Пока что подобного желания у меня нет. Появится желание - сниму =)
там просто продольная устойчивость стала лучше. Но на спите это не особо можно сравнительно заметить, т.к. он типа Су-27 статически неустойчив. Вообще по особенному на нем летается. Но из того что обещали явно видно что на РН реакция стала не такой как раньше. Более вяло реагирует. На всех старых самолетах при атаке, например на встречных курсах, если не хватает угла, можно было по педали так уе6ать, что и угла для залпа хватит и аж самолет переворачивает. На спите такое не канает. Особенно понятно на скорости это заметно. Жду не дождусь когда на Р-40 это перенесут, он то нынче вообще в штопор валится при резкой даче РН.
так я единственное чего жду от п40 это чтобы он в штопор не валился при малейшей попытке воспользоваться РН. Большего я от него не жду. И судя по тому как нынче держится в потоке Спит, надежда на это есть.
кстати разница в ролле теперь будет заметнее. Раньше в принципе без разницы скорость ролла была, даешь педаль вместе с элеронами и мгновенно валишься на крыло. На спите нынче чет нифига не форсируется так ролл...
Кст, случайно нет информации по новым самолётам? Я думаю серию Су можно было бы и дальше развить, добавить Су-30, Су-35, Су-34. Я конечно не эксперт, но вроде как они не должны сильно друг от друга отличатся, по крайней мере Су-30 и Су-35. Су-34 кабина в сети уже давно гуляет, можно тот же ролик звезды взять за основу. Не думаю что он был бы сложнее в реализации чем тот же Су-33, другая кабина, другая кормовая РЛС, несколько более тяжёлый, с парой дополнительных мониторчиков КУВ.
Круто ты загнул. Су-30 и Су-35 не сильно отличаются? Да там всё вообще различное. Начиная от системы управления и заканчивая информационными и прицельными системами. И в Су-34 нет "кормовой РЛС", хватит уже одну и ту же байку разносить по интернетам.
Все самолеты в игре моделируются с максимальной точностью основываясь на фото\видео съемке данного самолета, поэтому модели, к которым нет доступа ввиду секретности информации в любом случае не появятся в игре, либо появятся не скоро. Так бы давно уже добавили современные самолеты типа F-22, СУ-35 и т.д.
С уровнем проработки гс3 можно добавить любой самолёт, на лотон 2 есть 1-MOD добавляет все самолёты для управления, на старых кабинах самолётов которые есть в оригинале
дело не в рандоме а в тебе - эти ракеты, особенно 25-е нельзя пускать с макс. разрешённой дистанции, особенно если цель стоит на возвышенности. надо включать РЭБ и подходить хотябы на 5км ближе мак. разрешённой дальности пуска.
И с чего бы это, интересно знать? =) Просто ты если выдаёшь подобные заявления, то неплохо бы их как-то аргументировать =) Вообще-то наведение у ракет пассивное на источник излучения и самолёт-носитель в наведении ракеты после пуска никак не участвует. Так что если ты и пустишь ракету подальше, то один фиг она в процессе полёта подлетит ближе к источнику излучения, принимаемое ракетой излучение в любом случае будет постоянно возрастать и какой смысл вообще рисковать самолётом и подлетать поближе? =) Я перед записью тестил данные ракеты и подлетая поближе, и с максимальных дальностей пуска и результат один - полный рандом в плане попаданий. Так что давай в следующий раз ты будешь свои комментарии аргументировать, чтобы не вводить людей в заблуждение, хорошо? =)
BMB89 Если не ошибаюсь, пассивное население - это управление ракетой радиокомандами с носителя. Оно пассивное с точки зрения ракеты, которая не излучает сигнал и не принимает его от цели, только подчиняется командам.
Ракету с пассивной ГСН не нужно сопровождать. Сопровождаются с носителя или ПУ только те ракеты, которые не имеют трактов активного/пассивного наведения. Их наводят или с помощью радиокоманд, или по проводам.
Нет. Активная головка - она излучает сигнал и ловит отраженный. Пасивная - ничего не излучает. Она отслеживает или радиоизлучение РЛС врага или ИК след от двигателя
Дружище! Я как в 90-е вернулся, когда мы все фильмы с авторской озвучкой смотрели))) Прекрасная дикция, тембр голоса и отличная подача материала, респект!)))
Инструктор от Бога! И скорее всего пилот тоже )
Подписка! )
В РТВ есть инструкция по обстрелу таких целей, когда ты подходишь в зону пуска, включается станция ближе и обстреливает ракетами. После обстрела снимается с позиции и переходит на следующую ЗП.
Новая подача контента, выглядит интересно! Спасибо! :)
Если хотите наверняка её поразить, нужно 2 палки одновременно. Сказал Бэмби)
Уважаемый автор, каким образом вы добились того, что Оса подсвечивается (то есть активируется) за целых 25 километров до самолета? У меня она не активна до самого последнего момента (километров десять), а на таком расстоянии лишь Буки меня облучают
Кстати, ЗРК типа Оса или Roland можно (и даже на мой взгляд лучше) поражать ракетой Х25МЛ, а не Х25МПУ. Для этого вешаем станцию РТР и ракеты Х25МЛ. Станция РТР нам нужна в этом случае только для обнаружения ЗРК. На подходе к цели снимаем ограничение на пуск, засекаем РЛС ЗРК станцией РТР, включаем "шквал", наводим его на маркер ЗРК на ИЛС, отключаем станцию РТР, производим захват цели "шквалом" (не забываем про включение ЛД) выбираем ракеты Х25МЛ и на удалении около 20-25 км производим пуск - лучше примерно с выстоы 5500-6000 метров, дабы ракета летела к цели с хорошим импульсом скорости и поразила её как можно раньше. При этом мы летим на цель, сопровождая её "Шквалом" и ОСА как правило успевает открыть по нам огонь, но если не сбросить\не сорвать захват "Шквала", то она поражается в 100% случаев первой же ракетой, а в то же время пущенные "осой" ЗУР не успевают до вас долететь. В случае с ROLAND алгоритм действий тот же, с той лишь разницей что у ЗРК Roland радиус поражения существенно меньше чем у ЗРК Оса; соответственно поражается он как правило до открытия им ответного огня.
А зачем наводить маркер? Можно ведь захватить цель при помощи "Фантасмагории", а потом нажать "О". Прицельная марка "Шквала" автоматически будет наложена на захваченную РЛС.
Alexander Tagiltsev Ах ты хитрая жопа)) Спасибо за интересную подсказку, обязательно попробую)
Можно подвесить х29т, её вести не надо
Каким образом засветить Осу с таких огромных дистанций? она включается лишь когда подлетаю в упор, а до этого не подсвечивается фантасмагорией
@@液体光る Она гораздо медленнее и гораздо тяжелее чем Х25МЛ, да и радиус пуска меньше. Да, так можно пробовать, но кидая её почти с практического потолка самолёта, то есть не имея возможности сорвать захват ЗРК, уйдя на ПМВ
Говорят еще есть особая магия по подсчету этих "пууу" "пууу", когда можно узнать сколько тебя самолетов или зрк облучает)
Огромное спасибо за это видео!!!
Я в первой миссии потушил свои ПВО.
никогда не играл в DCS, но смотрю как канал Дискавери, впечатление что в Липецке по видео можно летчиков учить начинать :))) хотя насчет Липецка может и ошибаюсь, хз где военных пилотов учат.
Краснодар)
Эх, уважаемый… Чужие мысли, полигонные миссии (техника стоит ждет атаки).
К примеру создана защита ВПП противника (миссия):
1 эшелон - перехват ракет.
2 эшелон - перехват ЛА.
3 эшелон - мелкокалиберные заслоны для близкого контакта.
Итого, 2-ве Осы перехват ракет, 1-на Оса перехват ЛА, 2-ва ЗСУ.
В модели ИИ противника рандом, ПВО Оса на перехвате ракет Х-58у стреляет 50/50 (сбивает Х-58у ,100%).
Это по поводу байки «отстрели самое тяжелое вооружение», поэтому при грамотно созданной миссии, сначала проводится атака более скоростной ракетой Х-25МП. В большинстве случаев (тут автор прав), процент попадание низок, но если ракета падает рядом, выводит из строя ПВО не уничтожая его (Оса перестает вращаться), далее уже идет работа по внутренним эшелонам ПВО противника ракетами Х-58у.
Протестируйте :-)
Можно один ка50 поднять и устранить ствольное ПВО вихрями, и пушкой ракетное
Спасибо. Отлично! Информативно.
В этом видео вопросов нет все, как по нотам - Фанта и т.п...Пустил, забыл - медалька. Но позвольте, я знаком с этим великолепным симулятором с первой версии, и у мня впечатление, тем дальше, тем больше, что чувак с ПЗРК ,в зеленке страшнее для летающего дюраля , чем А.У.Г. вместе взятая. Вот посмотреть бы, Ваше мнение на этот счет. У вас есть видео про инфракрасную войну? P/S Я метками не пользуюсь. Только маркеры и САБы , только хардкор.)
Спасибо огромное!
Я вот только начал играть и поэтому прошу меня не закидывать камнями, но я вот не пойму как это работает? Буки и Осы меня захватывают и сбивают до того, как я выйду на дальность полета ракеты, тоесть у меня ПР еще запрещен по дальности но тот же самый БУК уже меня облучил, захватил и выпустил несколько ракет,а на видео они не захватывают и ПР спокойно срабатывает, как это работает ? И в игре нет обучения как защищаться от игл, стрел итд, расскажите кто знает пожалуйста)
Скажи как ты из сближаешь цели какими кнопками ?
14:46 фраза видоса
Привет, дружище, может вопрос был уже, но как у тебя так перемещения в кабине естественно сделаны? Трекир ? Поделишься своей системой?
Пятый Трекир у меня, да
Почему "Шквал" не включён?
Спасибо BMBи, хорошее видео. Но у меня есть к тебе вопросик. Скажи пожайлуста, у тебя на видео пустые подвески перед РЭБ, ты их "опустошил" (отстрелил ракеты) перед видео, или сам собирал в редакторе нужную тебе подвеску вооружения, если сам то расскажи как это делать в редакторе, плиз!
А можно гайд по применению ракет воздух-воздух на нём?
Топчик
Х-25МПУ это ракета класса "Пустил-забыл" ?
Да
Наконец-то, а то уклонятся не наш профиль:)
Интересно, а летящее ДРЛО, противорадарная ракета, может поразить?
Ракеты воздух - земля.
Не получится захватить цель.
красавчик))
Как опустить тот квадратик
а теперь - жду аналогичный гайд по А-10C - не визуально же там ЗРК искать, вечность от ракет уклоняясь?)
A-10C не предназначен для борьбы с ПВО, поскольку не имеет ни противорадиолокационных ракет на вооружении, ни средств по обнаружению РЛС ПВО. Этот самолёт - чистый штурмовик и зачем пытаться его применять для целей, для которых он не предназначен в принципе?
BMB89 против целей малого и среднего радиуса надо же как-то действовать, иначе свою непосредственную задачу выполнять как-то затруднительно:-). Кроме того очень не помешал бы гайд на тему "как дотянуть до базы самолёт после неожиданной встречи с "шилкой"" - то бишь когда все в дырках, один из двигателей тихо горит, и вообще что могло отказать - отказало.
disketa25, если мы говорим о реале, то А-10 действует только в областях, где уже подавлено всё ПВО. Вспомни операцию "Буря в Пустыне", когда американцы сначала подавили всё ПВО, что было у Ирака, а потом уже А-10 безнаказанно утюжили наземку. Если говорить о DCS, то всё ПВО так же должно подавляться самолётами союзников. В оффлайновых миссиях этим боты занимаются, а в онлайне - игроки на Су-25Т с ПРР. F/A-18C выйдет, будут и на нём летать на подавление ПВО, ибо F/A-18C имеет на вооружении ПРР HARM. Так что я ещё раз повторяю, что А-10С не должен заниматься подавлением средств ПВО =) Максимум, что может А-10С в этом плане - вынести какую-нибудь Стрелу или Шилку, причём поиск оных один фиг будет осуществляться глазами через TGP.
О DCS, родимом. А тут в онлайне на тебя всем класть, включая свои же истребители, а в оффлайне союзники запредельно тупы. А что по ролику с возвращением на базу с околокритическими боевыми повреждениями, когда сдохло все, что могло и что не могло, а через дыры в днище можно смотреть на ВПП - будет в планах или нет?
disketa25, поэтому онлайн в авиасимуляторах и не нужен =) В платных кампаниях для А-10С все миссии продуманы так, что ПВО либо подавляется союзниками, либо не представляет для тебя угрозы, пока ты сам туда не полезешь =) Ну а насчёт ролика на тему того, что делать при отказах... посмотрим =) Пока что подобного желания у меня нет. Появится желание - сниму =)
В БзС добавили спитфуру с новой ФМ.
Озвучь своё авторитетное мнение по поводу наличия в этой ФМ дельфинчиков.
Ты это, цену премиум-издания БзК видел? =) Я такие деньги на эту игру тратить не собираюсь, не хочу и не буду =)
Ой фсё
там просто продольная устойчивость стала лучше. Но на спите это не особо можно сравнительно заметить, т.к. он типа Су-27 статически неустойчив. Вообще по особенному на нем летается. Но из того что обещали явно видно что на РН реакция стала не такой как раньше. Более вяло реагирует. На всех старых самолетах при атаке, например на встречных курсах, если не хватает угла, можно было по педали так уе6ать, что и угла для залпа хватит и аж самолет переворачивает. На спите такое не канает. Особенно понятно на скорости это заметно. Жду не дождусь когда на Р-40 это перенесут, он то нынче вообще в штопор валится при резкой даче РН.
так я единственное чего жду от п40 это чтобы он в штопор не валился при малейшей попытке воспользоваться РН. Большего я от него не жду. И судя по тому как нынче держится в потоке Спит, надежда на это есть.
кстати разница в ролле теперь будет заметнее. Раньше в принципе без разницы скорость ролла была, даешь педаль вместе с элеронами и мгновенно валишься на крыло. На спите нынче чет нифига не форсируется так ролл...
BMB89, когда будут ВВС РККА в DCS?
Я ж не разработчик, поэтому ничего не могу сказать по этому поводу =)
ВВС РККА неизвестно а вот Корея с ЛА-9 и ЯК-9У лет за 5 думаю выйдет)
@@MrStogolo пять лет прошло. не вышли)
@@someonethatuveneverseen3158 Ну ла7 хотя бы в планах.
@@MrStogolo ну у них года как два миг-29а с кликабельной кабиной в планах :)
имхо, в дкс поршни как то не особо к месту
Уух 2 промаха по Осе. В горячих скалах 2 такого не было
300ка же вроде эти ракеты сбивать умеет. В ГС2 вроде было такое. И корабли умеют.
Кст, случайно нет информации по новым самолётам? Я думаю серию Су можно было бы и дальше развить, добавить Су-30, Су-35, Су-34. Я конечно не эксперт, но вроде как они не должны сильно друг от друга отличатся, по крайней мере Су-30 и Су-35. Су-34 кабина в сети уже давно гуляет, можно тот же ролик звезды взять за основу. Не думаю что он был бы сложнее в реализации чем тот же Су-33, другая кабина, другая кормовая РЛС, несколько более тяжёлый, с парой дополнительных мониторчиков КУВ.
Круто ты загнул. Су-30 и Су-35 не сильно отличаются? Да там всё вообще различное. Начиная от системы управления и заканчивая информационными и прицельными системами.
И в Су-34 нет "кормовой РЛС", хватит уже одну и ту же байку разносить по интернетам.
Все самолеты в игре моделируются с максимальной точностью основываясь на фото\видео съемке данного самолета, поэтому модели, к которым нет доступа ввиду секретности информации в любом случае не появятся в игре, либо появятся не скоро. Так бы давно уже добавили современные самолеты типа F-22, СУ-35 и т.д.
С уровнем проработки гс3 можно добавить любой самолёт, на лотон 2 есть 1-MOD добавляет все самолёты для управления, на старых кабинах самолётов которые есть в оригинале
дело не в рандоме а в тебе - эти ракеты, особенно 25-е нельзя пускать с макс. разрешённой дистанции, особенно если цель стоит на возвышенности. надо включать РЭБ и подходить хотябы на 5км ближе мак. разрешённой дальности пуска.
И с чего бы это, интересно знать? =) Просто ты если выдаёшь подобные заявления, то неплохо бы их как-то аргументировать =) Вообще-то наведение у ракет пассивное на источник излучения и самолёт-носитель в наведении ракеты после пуска никак не участвует. Так что если ты и пустишь ракету подальше, то один фиг она в процессе полёта подлетит ближе к источнику излучения, принимаемое ракетой излучение в любом случае будет постоянно возрастать и какой смысл вообще рисковать самолётом и подлетать поближе? =) Я перед записью тестил данные ракеты и подлетая поближе, и с максимальных дальностей пуска и результат один - полный рандом в плане попаданий. Так что давай в следующий раз ты будешь свои комментарии аргументировать, чтобы не вводить людей в заблуждение, хорошо? =)
Точность попадания зависит от высоты с которой произведен пуск ракет. Специально проверил - чем выше самолет, тем точнее попадания.
BMB89 Если не ошибаюсь, пассивное население - это управление ракетой радиокомандами с носителя. Оно пассивное с точки зрения ракеты, которая не излучает сигнал и не принимает его от цели, только подчиняется командам.
Вы ошибаетесь.
Ты перепутал, дружище.... Активная головка - это когда пустил-забыл. А пассивная(ПАРГСН) - нужно сопровождать
Ракету с пассивной ГСН не нужно сопровождать. Сопровождаются с носителя или ПУ только те ракеты, которые не имеют трактов активного/пассивного наведения.
Их наводят или с помощью радиокоманд, или по проводам.
Нет. Активная головка - она излучает сигнал и ловит отраженный. Пасивная - ничего не излучает. Она отслеживает или радиоизлучение РЛС врага или ИК след от двигателя
Не всегда