Io se Boldrin e Forchielli andranno o no da qualche parte non ne ho idea, ma so che quelli che alle ultime europee sono andati a casa sono Calenda e Renzi.
Se fossimo un paese serio e non fortemente nostalgico e perciò di facile attrazione populista, Calenda e Renzi sarebbero in testa in ogni votazione, parere mio
@@NNoitraa Renzi è un egomaniaco sparato, e questo sarebbe anche un problema suo se non lo avesse praticamente fatto suicidare politicamente personalizzando il famoso referendum in seguito al quale si sarebbe dovuto ritirare dalla politica. Calenda è Calenda: uno a cui i suoi familiari dovrebbero fare una buona volta il favore di dirgli di smettere di coprirsi di ridicolo.
Sentendo le frecciatine di Calenda sul movimento Drin Drin sembra di rivedere Fassino che lancia frecciatine a Grillo sul fondare un proprio movimento. "Se vuole fondare un partito lo faccia, vediamo quanti voti prende" Cit. dal 2009
ma magari, ma seriamente non accadrà mai. Il bacino di voti di Drin Drin quale sarebbe? la percentuale bassisima di persone ragionevolmente istruite, quelli che andavano dietro a grillo erano milioni
Costantino, eddai. Il progetto “drin drin” va bene come esperimento tra amici, ma è chiaro che abbia prospettive inesistenti. Non serve che lo dica o meno Calenda.
@@costantinodeblasi8192 Hai affermato che in questo video Calenda conferma di non riuscire a comprendere la realtà, video in cui uno degli argomenti cardine è il progetto drin drin. Mi pare di essermi attenuto abbastanza al tuo commento.
@costantinodeblasi8192 Costantino sai benissimo che la politica non è un "movimento". Ma è fatta anche di voti che ti porta la signora maria pensionata a casa che guarda tutto il giorno rete4. Quindi Calenda li ha candidati per cercare di prendersi quei voti lì. La politica è fatta di compromessi dimmerda. Cerchiamo di essere realisti. E anche il Drin Drin prima o poi dovrà portare dentro gente discutibile se vuole crescere e arrivare a governare.
@@andreamaccagni2970 sei libero di votare per chi tu voglia. Onestamente credo che abbiamo questioni più urgenti nel nostro giardino, di quelle che succedono in medioriente.
@@artemiorossi6761mi illumini Artemio Rossi, quali premesse giustificano la scelta di un candidato con idee opposte al partito per “spaccare in Lombardia” ?
Drin Drin non è 5 Stelle perché non accetterebbe un Toninelli o un Di Maio. Drin Drin cerca di creare una classe dirigente all'altezza. Esattamente il contrario. Calenda ancora una volta non ha colto il punto. Non sorprende.
Calenda che la tira al drin drin😂😂😂 come se lui non stesse fallendo una volta dopo l’altra… con la sua benedizione (cioè assenza) ora gli ha portato fortuna come minimo arrivano al 10%
@@lawrencedreams Mah...secondo me il 10% è troppo ambizioso, senza alleanze per un partito nuovo è impossibile raggiungere il 10% con questo sistema elettorale, conta anche che la dx e la sx attraggono parecchio
@@giaki105al 2027 prendere il 10% sarebbe un miracolo. Costruire un partito coerente, lungimirante e paziente che prenda il 10/15% nel giro di due o tre legislature potrebbe non esserlo.
Allora, la sequenza logica è:Ivan fa presente che c'è un problema di credibilità se chiami ex berlusconiani di ferro, Calenda dice che se non chiami i politici ti arrivano i Toninelli, Ivan fa presente che c'è stato un ottimo ministro dell'economia non politico, Calenda dice che quello è un stra cazzuto che non andrebbe mai in politica. Ma a Calenda non viene il dubbio che Franco non vada in politica perché si ritroverebbe nel partito le Germini e Carfagna di turno?
Se spesso e volentieri i governi finiscono in malo mado non c'è neanche troppo da meravigliarsi, ma sicuramente si pecca in eccessivo ottimismo nel momento in qui il nuovo arriva.
Calenda: "Ho accolto Gelmini e Carfagna perché sono uscite da forza italia" sempre Calenda: "ho preso tanti voti da chi non voleva più votare forza italia" ma si rende conto che molti hanno smesso di votarlo proprio perché ha accolto gente di forza italia che nessuno voleva votare, come lui stesso ammette?
Quando Calenda ha fondato azione, nei comizi in cui sono stato, si è distinto per una significativa onestà intellettuale. In particolare proponeva sempre ai presenti di fare domande nel merito delle sue idee e insisteva sul fatto di metterlo sempre in discussione come leader. I presupposti con i quali è partito sono completamente cambiati: non accetta più domande e critica costantemente chi lo mette in discussione, sicuramente perché lui per primo ha perso totalmente la capacità di autocritica.
Su molte cose Calenda ha ragione. Non si può ricondurre tutto alla comunicazione. La politica è un macchina complessa e l’ambito comunicativo è solo un ingranaggio (seppur fondamentale).
@@slavianalbanovich9025è un riferimento al PRI, partito repubblicano italiano, che nella prima repubblica era tipo l'Azione dei suoi tempi, ma più serio, con gente come La Malfa e Spadolini
A chi critica Carlo Calenda vorrei chiedere cosa può scegliere, se non Azione, chi non riesce a votare, nemmeno turandosi il naso, questa destra becera ma nemmeno una sinistra appiattita sui 5 Stelle. Quindi nonostante le evidenti difficoltà continuerò a votare Calenda: l'unico politico che sull'Ucraina (e su molte altre cose) non ha le parole di ambiguità che accomunano tutti gli altri leader di partito. 👍
@@scardy92 seguo da lungo tempo Boldrin, sono associato a Liberi Oltre, ascolto con interesse i video di Boldrin e Forchielli e faccio il tifo per il loro progetto, come per quello di Marattin. Spero vivamente che tutte queste energie possono confluire in qualcosa di concreto. 🤞
Dici il vero. L'Italia non era il paese giusto per fare il bipartitismo all'americana (vi ricordate?) Sento gente che vota a sinistra e a destra per non "sprecare" il voto. Ma che significa? Alla fine significa solo che voti qualcosa che non vuoi credendo di farne parte. L'assurdità è che il PD ha preso il ruolo di partito moderato simil-centrista. Invece un vero centro ci vuole e deve essere un centro moderno, laico, ben organizzato e non diviso, libero dalle pastoie moraliste che hanno frenato l'Italia della DC, tolti alcuni grandi uomini e donne apparsi in tutti i partiti.
Stavolta Calenda-Grieco 10 a 0. Sui temi toccati, Calenda ha ragione al 100%. Ha fatto la figura di un Boldrin contro quello che voleva stampare i soldi.
calenda ha avuto il suo momento e lo ha perso malamente …. ovviamente il bacino elettorale è lo stesso del nuovo movimento drin drin per questo calenda è cosi scettico
Prima dice ad Ivan "pensi di essere più intelligente di tutti i paesi del G7".. e poi prosegue dicendo "Non sono d'accordo con Boeri".. (e aggiungo io anche la Fornero). Entrambi professori universitari. Che pallone gonfiato
Calenda dice una cosa vera: certi vorrebbero i politici puri e gli elettori puri. Dove per puro significa non compromesso con niente e nulla e con idee conformi e compatte su ogni argomento. Io mi autodenuncio, non potrei mai votare una nuova setta, dopo il m5s che con questa storia della purezza ce lo ha messo nel chiulo.
A me pare che semplicemente ci siano due visioni diverse di fare politica, pare quasi che Calenda debba fare politica come vogliamo noi, quando invece la nostra visione a riguardo dovrebbe trascendere queste facezie. Possibile che ognuno possa fare quel che vuole? E che se la visione di pincopallo sia in un modo, allora che lo si lasci stare a fare le sue cose? Tanto lo sappiamo tutti che i partiti non populisti, di base, non pigliano grandi voti e non hanno gran presa, questo è proprio fattuale, oggettivo. Per cui questa ottica del "vincere" a tutti i costi mi sembra molto più grottesca della visione così rigida di altri. Poi solleverei dei dubbi riguardo la qualità dei commenti che si concentra sul "dissing", o sul prendersela con Calenda, anche aiutati da un titolo discretamente fomentante.
38:50 anche qui la posizione "sostengo Orlando solo perché la coalizione di cdx prima sosteneva Toti, anche se oggi candidano Bucci che apprezzo" è da azzeccagarbugli più che da grande statista liberale visionario
@@giaki105 però bene o male in italia c'è stato storicamente quel 10% pragmatista. Contando tutta l'astensione, è possibile che ci sia potenziale per un 10% da qualche parte.
Ho votato Azione per il programma serio sul tema energetico (il prof Zollino ha tutta la mia stima), però sono il primo ad ammettere che questo è diventato un partito personale incentrato su Carlo Calenda, e proprio perché sono un elettore deluso, dopo questa intervista, sono ancora più convinto che buttare i soldi su DRIN DRIN sia il male minore.
@@leondegr2435 Anche votare quelli attuali, Schlein, Meloni, Salvini, Renzi ecc.. è diabolico, per non parlare dei verdi che sono l'espressione massima dell'ignoranza e dell'ideologia antiscientifica.🤣🤣
Pronti via, subito una inesattezza: perché non ti sei dimesso dopo le europee? È stata la prima cosa che ha fatto. Non so chi sia sto Ivan Grieco ma mi pare che ormai ognuno si senta in diritto di aprire bocca dall'alto di qualche follower
24:10 Quindi a fare politica devono essere solo quelli che hanno una storia poitica (ossia i politici di professione). Costui ha molte idee e confuse su come funziona una democrazia elettiva. Che torni a fare il manager di compagnie para-statali. Come politico e' un fallito.
Parla di politici da assorbire come se fossero feudatari con vassalli contati da chiamare alle armi che si uniscono all'alleanza... Dice molto su come conta i suoi voti e di quanto non si aspettasse quella caduta proprio perché è convinto di tenere capra e cavoli se li mette insieme😅
Sui referendum Calenda sembra dimenticare (o far finta di dimenticare) che dopo la raccolta firme il referendum dev'essere approvato dalla corte costituzionale. Due anni fa i quesiti su cannabis e fine vita sono stati bocciati. Non è vero che avremo troppi referendum
Calenda mente quando dice che il Drin Drin non è aperto a persone con una tradizione politica alle spalle. Addirittura Boldrin e Forchielli hanno fatto una live con due ex parlamentari del movimento 5 stelle, i quali sembravano intenzionati a far parte del progetto. Quindi la porta è aperta sia a chi non proviene dalla politica sia a chi viene da quel mondo, l'unico requisito richiesto è la competenza.
Ha chiesto il permesso di dimettersi alla direzione. Ok chi ha nominato le persone facenti parte di tale gruppo dirigente? Perché invece che a questo gruppo non si è fatto un congresso nazionale con gli iscritti? È presto detto: fare il congresso con gli iscritti avrebbe aumentato la probabilità di mandarlo a casa. Tanto semplice quanto vergognoso.
Drin drin evidentemente da fastidio... però che io sappia hanno aderito anche ex parlamentari 5stelle quindi non mi sembra proprio un esempio di preclusione ideologica caro Calenda
Mi sembrano tutti spaventati dal drin drin, quando potrebbero vederla come una possibilità di crescita. Ma in fondo è Calenda e Marattin, ovvio che sia così
Carlo, non ci giriamo intorno. Carfagna e Gelmini non sono rappresentative degli ideali che tu stesso hai menzionato. La gente le vede e le vedrà sempre come le badanti (inutili) di Berlusconi. Persone vuote e senza idee ma pronte a schierarsi con chicchessia. Tu hai grande intelligenza e capacità di analisi ma a scegliere le persone sei una pippa. Spiace Carlo ma è così.
Gli italiani ci sorprendono sempre, quando crediamo di aver raggiunto il fondo scavano: non vuol far dar loro un paio di colpi di piccone per Boldrin e Forchielli?
Ivan contento che Azione abbia mantenuto una posizione coerente sull'Ucraina? 😂 AO, ma dove? (armi offensive/difensive, no alle robe a lungo raggio... )
Gentile Ivan Grieco, complimenti x la sua "Miniera", che ho recentemente scoperto. Vorrei segnalarle, però, un'inesattezza che è stata affermata durante l'incontro con Calena circa la posizione politica di Azione sull'Ucraina e sulla possibilità x l'Ucraina di usare le armi al di fuori dei suoi confini. Azione, infatti, non è l'unico partito che sarebbe stato favorevole a votare in wursto senso, se avesse potuto votare al Parlamento europeo. La stessa posizione è stata, infatti, più volte pubblicamente dichiarata da Matteo Renzi per quanto riguarda il partito di Italia Viva. Complimenti ancora x il suo lavoro
Xche nei programmi talk funziona come se fosse un leader di un partito del 20% ..ma nella realta non lo votano ..idem renzi ... Sanno comunicare ..ma la gente non si fida ..e vanno avanti cosi
Renzi sta nel campo largo perché durante la partita del cuore, ha fatto un assist alla Schlein che dopo aver segnato, è corsa ad abbracciarlo mischiando il suo sudore con quello di Renzi.
I 5stelle avevano una struttura che lavorava dietro le quinte in maniera molto efficiente e altrettanto preoccupante, la Casaleggio Associati. Per creare una base strutturale a un partito nuovo bisognerebbe creare una fondazione il cui scopo sia quello di creare un pensiero politico che vada oltre all'immediata comunicazione e ai sondaggi
I 5 stelle partivano da un sentimento anti casta che nel paese era molto deciso. Drin drin punta a aggregare una massa di fanatici liberali che in Italia non esiste.
Concordo pienamente con te Ivan Mi permetto sommessamente di dire che Calenda non potrà mai evolvere in nessun senso, perché nelle sue analisi trova sempre una giustificazione a tutti gli errori e fallimenti Questo non gli consente di trovare le cause degli errori Contento lui…. Analogamente per Renzi vale la stessa analisi La differenza è che Renzi è talmente attaccato al potere che va solo dove lo porta ….
Non credo che tu abbia capito il senso della parola. Anche Boldrin ha (giustamente) dichiarato di non essere interessato a certi meccanismi da marketing, si potrebbe dire. Calendo sul punto specifico credo abbia detto una cosa molto ragionevole: Grieco fa “comunicazione”, il politico fa un mestiere molto diverso. Il problema è confondere eccessivamente i due ruoli. Il consenso è solo una parte dell’azione politica.
@@SParchitectsse non sei interessato ai meccanismi di marketing e sfruttarli a tuo favore sei destinato a fallire. È come partire 15 metri in svantaggio sui 100m dato che gli altri ne abusano
Dai ragazzi, un politico nel 2024 come cazzo fa a dire di non essere interessato alla comunicazione?! È dagli anni '70 che è così , piaccia o non piaccia. Di cosa stiamo parlando ? La politica è quasi tutta comunicazione. A me basta per non dargli più un voto neanche sotto un fucile, o mi prendi per il culo o sei deficiente. A me non piace che sia così, ma purtroppo lo è. Berlusconi senza le tv che fine faceva ?
Per assurdo non mi pare che Calenda comunichi peggio di altri. Penso che intendesse dire che dopo la pubblicità del momento per l'acchiappavoti poi ci vuole sostanza. Stiamo pieni di gente che fa comunicazione tagliata su misura dell'ascoltatore, che non vuol dire nemmeno che sia una buona comunicazione. Semplicemente è dire quello che la gente vuole sentirsi dire e mi raccomando che contenga qualche sciocco slogan e che non duri più di 2 minuti.
Il problema della Carfagna non è stato tanto l'ingresso in Azione, quanto il ruolo che le è stato dato, dandole le chiavi del partito nel sud senza esser passata da un congresso....e combinando si tutto sulle candidature.
Caro Calenda cosa vuol dire per te liberale? Un termine che vuol dire tutto e niente. Tutti sono liberali a parole. Parlaci un po' delle tue idee economiche così almeno capisco dove vuoi portare questo disastrato paese. Vedo che l' argomento, a parer mio, che non trova spazio nella discussione politica è il problema delle disuguaglianze.
Incredibile il buon Carlo come abbia contraddetto la sua stessa affermazione. Prima sostiene che un movimento come Drin Drin / Fare per fermare il declino con il suo modus operandi esclusivo rispetto alle ex figure politiche (anche se in realtà questo non è proprio vero) non otterrebbe un livello adeguato di rappresentatività politica. Tuttavia quando Ivan fa riferimento al Movimento 5 stelle che in passato avevo utilizzato un modus operandi paragonabile (relativamente alla condanna della vecchia classe politica), il buon Carlo non fa più riferimento al tema della rappresentatività (i 5, aimé, l'hanno ottenuta eccome) ma parla della cattiva classe politica che ne è nata.
Incredibile come Ivan Grieco sia supponente e saccente dall'alto del suo non sapere assolutamente nulla, vuole le persone competenti nei ruoli, tranne che nel suo ovviamente ;)
32:26 quindi se Carfagna e Gelmini tornano nel cdx (dove sono nate e cresciute) allora non sono serie. Ma quando lasciavano il loro partito di FI per aderire ad Azione invece erano delle statista. Ok, Calenda.
Calenda non ha capito che Draghi non è un leader politico, è una personalità su cui c'è stata una convergenza in un determinato momento. Non si costruiscono le culture politiche su operazioni di questo tipo, Calenda continua a giocare a tetris e allineando i pezzi provenienti da altre aree, di volta in volta, scompare. Calenda deve scegliere se fare un centro, con una cultura alternativa e dunque con protagonisti nuovi, oppure fare Forza Italia, che già esiste.
Calenda finge di schifare il drin drin ma ha capito benissimo che gli porterà via una buona fetta di voti, tra cui il mio
ci sta ... Ma mi pare più la scissione dell'atomo
@@mauromostardi7576come ogni scissione di atomo... se l'elettrone colpisce altri atomi... non dico sia facile ma può nascere una reazione a catena.
Favorire la raccolta di firme elettronicamente non piace a Calenda, ce ne faremo una ragione
@@pet32y è un boomer
@@cosimoindistai solo confondendo i neutroni con gli elettroni!
Io se Boldrin e Forchielli andranno o no da qualche parte non ne ho idea, ma so che quelli che alle ultime europee sono andati a casa sono Calenda e Renzi.
Se fossimo un paese serio e non fortemente nostalgico e perciò di facile attrazione populista, Calenda e Renzi sarebbero in testa in ogni votazione, parere mio
@@NNoitraa Renzi è un egomaniaco sparato, e questo sarebbe anche un problema suo se non lo avesse praticamente fatto suicidare politicamente personalizzando il famoso referendum in seguito al quale si sarebbe dovuto ritirare dalla politica. Calenda è Calenda: uno a cui i suoi familiari dovrebbero fare una buona volta il favore di dirgli di smettere di coprirsi di ridicolo.
@@NNoitraahahahahahahahahah
@@giuseppebucalo7171 l'argomentazione più scontata dei detrattori di Renzi e/o Calenda. Ahahah Renzi ahahah Calenda
@@NNoitraa, io ho votato azione e ti dico che se fossimo un paese serio nè Calenda nè Renzi sarebbero in politica.
Sintesi: lui non ha sbagliato niente. Ha agito con rettitudine, rigore, coerenza, buon cuore ed acume. Lui è perfetto e fa solo scelte giuste.
👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Eh sì, è solo sfortunato poverino....
È nato con la sfortuna di fare entrare le informazioni da un' orecchio e farle uscire dall' altro innanzitutto
È la realtà che è distorta e sbagliata
Ma ha anche difetti 😊 (sono ironico)
Tono aggressivo in italia = "mi fai domande scomode".
Sentendo le frecciatine di Calenda sul movimento Drin Drin sembra di rivedere Fassino che lancia frecciatine a Grillo sul fondare un proprio movimento.
"Se vuole fondare un partito lo faccia, vediamo quanti voti prende" Cit. dal 2009
E guarda ora cos'è rimasto 🙂
Canon event
@@paolodangelo2981 per fortuna sono due movimenti completamente differenti.
ma magari, ma seriamente non accadrà mai. Il bacino di voti di Drin Drin quale sarebbe? la percentuale bassisima di persone ragionevolmente istruite, quelli che andavano dietro a grillo erano milioni
Mi hai tolto le parole dalla tastiera ! L’ho pensato subito anche io.
Calenda conferma anche in questo video di non riuscire a comprendere la realtà. Temo, per lui, che sia un rifiuto
È un rifiuto.
Costantino, eddai. Il progetto “drin drin” va bene come esperimento tra amici, ma è chiaro che abbia prospettive inesistenti. Non serve che lo dica o meno Calenda.
@@LucaMaggioli9076 ho citato drindrin? Scusa, ma perché non ti limiti a leggere quello che ho scritto?
@@costantinodeblasi8192 Hai affermato che in questo video Calenda conferma di non riuscire a comprendere la realtà, video in cui uno degli argomenti cardine è il progetto drin drin. Mi pare di essermi attenuto abbastanza al tuo commento.
@costantinodeblasi8192 Costantino sai benissimo che la politica non è un "movimento". Ma è fatta anche di voti che ti porta la signora maria pensionata a casa che guarda tutto il giorno rete4. Quindi Calenda li ha candidati per cercare di prendersi quei voti lì. La politica è fatta di compromessi dimmerda. Cerchiamo di essere realisti. E anche il Drin Drin prima o poi dovrà portare dentro gente discutibile se vuole crescere e arrivare a governare.
Tutti i suoi elettori entrano in un ascensore, poi rimasero stupiti che io e Paolo rifiutammo di andare ad un loro evento.
Visto la credibilità che hai potresti farlo tu il politico ; p
@@emanuelem2910 Io non scendo in politica devono salire loro.
Ahah buona la battuta. Io ero uno di loro. Nevermore.
Ma chi ti ha mai invitato a un loro evento?! Hahahahahahaah
Ahahahahahahahahahahaha
Perfetto ora mi iscrivo al drin drin
Da Azionista, già fatto. Spiace per Carlo ma il futuro di Azione è quantomai i certo
Fatto al minuto 1. Al massimo son 30 euro buttati. Tanto qui ci stanno indebitando come manco fossimo 59mil di er0inom4ni.
@@leondegr2435 magari.
Con un anti israeliano anche no grazie
@@andreamaccagni2970 sei libero di votare per chi tu voglia. Onestamente credo che abbiamo questioni più urgenti nel nostro giardino, di quelle che succedono in medioriente.
E' evidente che l'avversario numero uno di calenda è calenda stesso
Drin Drin
frecciatine: 8:16, 22:15
discorso più articolato: 35:11
Ho paura che è terrorizzato
@@emanueledizazzo7651è palesemente terrorizzato
Grazie!
Grazie 🙏
grande ahah
Ogni video è come un respiro di aria fresca. Complimenti per il tuo lavoro❤❤❤
Ah no, c'è Calenda, ho sbagliato video.
9:55 ma dai… ha appena detto di aver candidato una persona solo per pigliare voti in Lombardia, nonostante avesse idee diverse. Grande visione…
Non hai ascoltato le premesse
@@artemiorossi6761mi illumini Artemio Rossi, quali premesse giustificano la scelta di un candidato con idee opposte al partito per “spaccare in Lombardia” ?
Gli errori gli ammette alla fine 😅 anche se come in questo caso non sembrano dei veri e propri mea culpa
Se si apre per cercare di prendere più voti non va bene. Se non si allea con nessuno per coerenza non va bene. Non vi va mai bene un cazzo 😂
@@HateMichandrebbe bene che si levasse di torno
Drin Drin non è 5 Stelle perché non accetterebbe un Toninelli o un Di Maio. Drin Drin cerca di creare una classe dirigente all'altezza. Esattamente il contrario. Calenda ancora una volta non ha colto il punto. Non sorprende.
Fa finta di non cogliere il punto. Lui cerca professionisti della politica, all'Italia servono professionisti con competenze tecniche.
occhio che all'alba del m5s si dicevano esattamente le stesse cose
@@francescom2027beh però dall'alba dei tempi del movimento c'era una gigantesca schiera di complottari, cosa inesistente col drin drin
@@francescom2027 no
@@francescom2027 Boldrin e Forchielli non sono Beppe Grillo
non credeva in Fermare il Declino ma credeva in Montezemolo …
Ma chi gli ha chiesto di restare ? Le stesse persone che vivono grazie alla sua carriera politica? Ma dai che ridere
assolutamente persone non interessate a ingraziarselo!!!
Con la simpatia che ispira Boldrin........dove vuoi che vadano😅😅😅
Ha detto più volte che non sarà lui il leader del nuovo partito
😂
@@filippodivirgilio6355 farà solo il Miglio della situazione.
Calenda che la tira al drin drin😂😂😂 come se lui non stesse fallendo una volta dopo l’altra… con la sua benedizione (cioè assenza) ora gli ha portato fortuna come minimo arrivano al 10%
Molto difficile prendere il 10% in Italia
@@giaki105 con il ricambio generazionale e gli astenuti secondo me ci sarebbe molto margine se gestiscono bene la comunicazione e il gruppo
@@lawrencedreams Mah...secondo me il 10% è troppo ambizioso, senza alleanze per un partito nuovo è impossibile raggiungere il 10% con questo sistema elettorale, conta anche che la dx e la sx attraggono parecchio
@@giaki105al 2027 prendere il 10% sarebbe un miracolo. Costruire un partito coerente, lungimirante e paziente che prenda il 10/15% nel giro di due o tre legislature potrebbe non esserlo.
Con la differenza che qua probabilmente calenda ha ragione ma è come il bue che da del cornuto all’asino.
Allora, la sequenza logica è:Ivan fa presente che c'è un problema di credibilità se chiami ex berlusconiani di ferro, Calenda dice che se non chiami i politici ti arrivano i Toninelli, Ivan fa presente che c'è stato un ottimo ministro dell'economia non politico, Calenda dice che quello è un stra cazzuto che non andrebbe mai in politica. Ma a Calenda non viene il dubbio che Franco non vada in politica perché si ritroverebbe nel partito le Germini e Carfagna di turno?
Comunque sul “nuovismo” Calenda ha ragione. Gli italiani sono ossessionati dai nuovi partiti e pensano sempre che quella sarà la volta buona.
avete scoperto l’acqua calda
Se spesso e volentieri i governi finiscono in malo mado non c'è neanche troppo da meravigliarsi, ma sicuramente si pecca in eccessivo ottimismo nel momento in qui il nuovo arriva.
Ma va, ci sono sempre i soliti incapaci da 30 anni
semplicemente perchè quelli vecchi sono da mani in testa e per CERTO non sono la strada giusta.
non è sbagliato prendere volti noti, ma almeno occorre assicurarsi che siano i volti noti più apprezzati, non i più disprezzati
Calenda: "Ho accolto Gelmini e Carfagna perché sono uscite da forza italia"
sempre Calenda: "ho preso tanti voti da chi non voleva più votare forza italia"
ma si rende conto che molti hanno smesso di votarlo proprio perché ha accolto gente di forza italia che nessuno voleva votare, come lui stesso ammette?
Quando Calenda ha fondato azione, nei comizi in cui sono stato, si è distinto per una significativa onestà intellettuale.
In particolare proponeva sempre ai presenti di fare domande nel merito delle sue idee e insisteva sul fatto di metterlo sempre in discussione come leader.
I presupposti con i quali è partito sono completamente cambiati: non accetta più domande e critica costantemente chi lo mette in discussione, sicuramente perché lui per primo ha perso totalmente la capacità di autocritica.
L'auspicio di Calenda sul Drin Drin è una garanzia di successo. Forchielli e Boldrin ringraziano commossi.
Su molte cose Calenda ha ragione. Non si può ricondurre tutto alla comunicazione. La politica è un macchina complessa e l’ambito comunicativo è solo un ingranaggio (seppur fondamentale).
Un giorno liberale, poi repubblicano, poi liberal-socialista. Questo ogni anno fa il political compass test e decide cosa è 😂
cosa vuol dire repubblicano (al di fuori degli USA e dalle monarchie) ?
@@slavianalbanovich9025 boh, chiedilo a lui, lo ha detto in live
@@massimilianorutigliano6421 ma infatti è con lui che c'è l' ho
@@slavianalbanovich9025è un riferimento al PRI, partito repubblicano italiano, che nella prima repubblica era tipo l'Azione dei suoi tempi, ma più serio, con gente come La Malfa e Spadolini
dipende dall'algoritmo bro
comunque Grieco non sa ASSOLUTAMENTE intervistare gli ospiti.
Secondo me invece è bravo
Calenda è l'artefice del declino di Azione e la cosa paradossale è che non se ne rende proprio conto.
A chi critica Carlo Calenda vorrei chiedere cosa può scegliere, se non Azione, chi non riesce a votare, nemmeno turandosi il naso, questa destra becera ma nemmeno una sinistra appiattita sui 5 Stelle. Quindi nonostante le evidenti difficoltà continuerò a votare Calenda: l'unico politico che sull'Ucraina (e su molte altre cose) non ha le parole di ambiguità che accomunano tutti gli altri leader di partito. 👍
Dai un'occhiata al progetto drin drin per il 2027!
@@scardy92 seguo da lungo tempo Boldrin, sono associato a Liberi Oltre, ascolto con interesse i video di Boldrin e Forchielli e faccio il tifo per il loro progetto, come per quello di Marattin. Spero vivamente che tutte queste energie possono confluire in qualcosa di concreto. 🤞
Dici il vero. L'Italia non era il paese giusto per fare il bipartitismo all'americana (vi ricordate?)
Sento gente che vota a sinistra e a destra per non "sprecare" il voto.
Ma che significa? Alla fine significa solo che voti qualcosa che non vuoi credendo di farne parte.
L'assurdità è che il PD ha preso il ruolo di partito moderato simil-centrista.
Invece un vero centro ci vuole e deve essere un centro moderno, laico, ben organizzato e non diviso, libero dalle pastoie moraliste che hanno frenato l'Italia della DC, tolti alcuni grandi uomini e donne apparsi in tutti i partiti.
Sono d’accordo.
Ringrazio Carlo Calenda per aver rinnovato la mia fiducia nel progetto
4:00 ivan ricorda che stai parlando con l'uomo che si è inventato le armi difensive e offensive
Volevo scriverlo io. Mi hai anticipato.
Tanto non vi va mai bene un cazzo, volete il politico infallibile del regno delle fate. Lui almeno le armi vuole inviarle.
Stavolta Calenda-Grieco 10 a 0. Sui temi toccati, Calenda ha ragione al 100%. Ha fatto la figura di un Boldrin contro quello che voleva stampare i soldi.
calenda ha avuto il suo momento e lo ha perso malamente …. ovviamente il bacino elettorale è lo stesso del nuovo movimento drin drin per questo calenda è cosi scettico
Prima dice ad Ivan "pensi di essere più intelligente di tutti i paesi del G7".. e poi prosegue dicendo "Non sono d'accordo con Boeri".. (e aggiungo io anche la Fornero). Entrambi professori universitari. Che pallone gonfiato
Calenda dice una cosa vera: certi vorrebbero i politici puri e gli elettori puri. Dove per puro significa non compromesso con niente e nulla e con idee conformi e compatte su ogni argomento. Io mi autodenuncio, non potrei mai votare una nuova setta, dopo il m5s che con questa storia della purezza ce lo ha messo nel chiulo.
Grazie Ivan per ricordarmi perché non voterò mai più Azione 😊
Esatto
Carlo mi è sempre sembrato una persona competente ed onesta, ma che testona dura che ha, è quasi più difficile discutere con lui che con Boldrin.
chiesto all'unanimità di restare................... ma chi?????????? un partito di 2 persone?
La nostra sfera è quella di drin drin? Si.
A me pare che semplicemente ci siano due visioni diverse di fare politica, pare quasi che Calenda debba fare politica come vogliamo noi, quando invece la nostra visione a riguardo dovrebbe trascendere queste facezie. Possibile che ognuno possa fare quel che vuole? E che se la visione di pincopallo sia in un modo, allora che lo si lasci stare a fare le sue cose? Tanto lo sappiamo tutti che i partiti non populisti, di base, non pigliano grandi voti e non hanno gran presa, questo è proprio fattuale, oggettivo. Per cui questa ottica del "vincere" a tutti i costi mi sembra molto più grottesca della visione così rigida di altri.
Poi solleverei dei dubbi riguardo la qualità dei commenti che si concentra sul "dissing", o sul prendersela con Calenda, anche aiutati da un titolo discretamente fomentante.
Eh sì, puro gossip, influencer della politica, come dice Calenda, la sua visione della politica mi sembra chiara
Finalmente Calenda, il nostro comedy relief.
38:50 anche qui la posizione "sostengo Orlando solo perché la coalizione di cdx prima sosteneva Toti, anche se oggi candidano Bucci che apprezzo" è da azzeccagarbugli più che da grande statista liberale visionario
Eliminare l’abuso d’ufficio e’ già un ottimo motivo per non votare Azione
Se lo dice calendari Boldrin ha il 10% assicurato
Mooolto complicato prendere il 10% in Italia, non siamo negli Stati Uniti
@@giaki105 però bene o male in italia c'è stato storicamente quel 10% pragmatista. Contando tutta l'astensione, è possibile che ci sia potenziale per un 10% da qualche parte.
@@giaki105negli Stati Uniti non avrebbero neanche potuto creare il partito. Magari la Francia potrebbe essere un esempio più calzante.
10% sul canale di Ivan Grieco? Quello si
@@Matteogreenblue-ps3ys tagli della spesa pubblica, meno garanzie ai lavoratori, e si vola verso lo 0%
Ho votato Azione per il programma serio sul tema energetico (il prof Zollino ha tutta la mia stima), però sono il primo ad ammettere che questo è diventato un partito personale incentrato su Carlo Calenda, e proprio perché sono un elettore deluso, dopo questa intervista, sono ancora più convinto che buttare i soldi su DRIN DRIN sia il male minore.
@@leondegr2435 Anche votare quelli attuali, Schlein, Meloni, Salvini, Renzi ecc.. è diabolico, per non parlare dei verdi che sono l'espressione massima dell'ignoranza e dell'ideologia antiscientifica.🤣🤣
Ma Carfagna che ha fatto di così fenomenale in politica?
Credo che la cosa fenomenale l' ha fatta per entrare in politica.
I bocchini al cavaliere
Ok, mi ha convinto ad iscrivermi al drin drin! 😂
Calenda ha l’anticarisma. Il carisma è farti sentire importante e considerato. Calenda ha l’atteggiamento di superiorità che allontana.
mandato avanti per sbaglio
in un punto a caso ...
Calenda che pronuncia "Renzi"
.
ora conto le volte che viene pronunciato...
In pratica per Calenda fare politica vuol dire andare a caccia di politichetti usati al mercato per sfruttarne un po' la carriera
Pronti via, subito una inesattezza: perché non ti sei dimesso dopo le europee?
È stata la prima cosa che ha fatto.
Non so chi sia sto Ivan Grieco ma mi pare che ormai ognuno si senta in diritto di aprire bocca dall'alto di qualche follower
Ho l'impressione che Calenda abbia mentito diverse volte
Praticamente sempre
Il sior Carlo da Roma. #DRINDRIN
Na roba alluscinante
Citazione per pochi
Ammicoooomiooooooo
24:10 Quindi a fare politica devono essere solo quelli che hanno una storia poitica (ossia i politici di professione).
Costui ha molte idee e confuse su come funziona una democrazia elettiva. Che torni a fare il manager di compagnie para-statali. Come politico e' un fallito.
Parla di politici da assorbire come se fossero feudatari con vassalli contati da chiamare alle armi che si uniscono all'alleanza... Dice molto su come conta i suoi voti e di quanto non si aspettasse quella caduta proprio perché è convinto di tenere capra e cavoli se li mette insieme😅
Sui referendum Calenda sembra dimenticare (o far finta di dimenticare) che dopo la raccolta firme il referendum dev'essere approvato dalla corte costituzionale. Due anni fa i quesiti su cannabis e fine vita sono stati bocciati. Non è vero che avremo troppi referendum
Calenda mente quando dice che il Drin Drin non è aperto a persone con una tradizione politica alle spalle. Addirittura Boldrin e Forchielli hanno fatto una live con due ex parlamentari del movimento 5 stelle, i quali sembravano intenzionati a far parte del progetto. Quindi la porta è aperta sia a chi non proviene dalla politica sia a chi viene da quel mondo, l'unico requisito richiesto è la competenza.
Come fa Calenda a non capire nulla dei suoi sbagli?
sindrome narcisista di personalità. Un caso di scuola.
Perché col senno di poi so boni tutti.
Alquanto assurdo
il campo largo è cosi largo per calenda che manco trova se stesso
Dopo Dellimellow, Calenda: si va per 20%
Calenda non riconosce che in Italia gli elettori premino volti nuovi, e non accetta che presentare volti "vecchi" non abbia funzionato.
Meloni, Salvini, Tajani, Urso volto nuovi?!??
crea un proprio partito e lo chiama “Azione”;
procedere a non fare assolutamente nulla.
Non so se sia più democratica Azione o la Bielorussia.
Raccontatela come vuoi Carlo. Il progetto Drin Drin vuole darsi tempo, costruire lentamente ma costruire bene.
"influencer infantile, aggressivo, supponente"
ok.
Si dovrebbe fare un confronto tra Odifreddi e Adinolfi. Ci sarebbe da ridere
odifreddi ha avuto un calo pauroso dopo invasione russa.. potrebbe anche diventare iper credente 😂
@@lorenzob1143 il fatto che sia comunista lo rende sia ateo che pro-Russia/anti occidentale🤣
la Carfagna darà le testate nei muri tutti i giorni per aver scelto Azione
Per me sarebbe bello invitare Calenda in una diretta organizzata su un argomento centrale a fondo piuttosto che fare una carrellata di domande.
Con lui si può fare perché conosce le cose di cui parla
la supponenza di calenda è proporzionale alla sua incapacità politica, guarda caso
ottimo, continuate a votare quelli simpatici, che le cose vanno benissimo in Italia
La prossima volta deve essere presente Boldrin a decostruire questo smargiasso!
Incredibile, non è neancora un partito ma il Drin Drin vive già rent free nella testa di Calenda. Son soddisfazioni dai
Ha chiesto il permesso di dimettersi alla direzione. Ok chi ha nominato le persone facenti parte di tale gruppo dirigente? Perché invece che a questo gruppo non si è fatto un congresso nazionale con gli iscritti? È presto detto: fare il congresso con gli iscritti avrebbe aumentato la probabilità di mandarlo a casa. Tanto semplice quanto vergognoso.
Drin drin evidentemente da fastidio... però che io sappia hanno aderito anche ex parlamentari 5stelle quindi non mi sembra proprio un esempio di preclusione ideologica caro Calenda
Mi sembrano tutti spaventati dal drin drin, quando potrebbero vederla come una possibilità di crescita. Ma in fondo è Calenda e Marattin, ovvio che sia così
Carlo, non ci giriamo intorno. Carfagna e Gelmini non sono rappresentative degli ideali che tu stesso hai menzionato. La gente le vede e le vedrà sempre come le badanti (inutili) di Berlusconi. Persone vuote e senza idee ma pronte a schierarsi con chicchessia. Tu hai grande intelligenza e capacità di analisi ma a scegliere le persone sei una pippa. Spiace Carlo ma è così.
Calenda che si lamenta del tono supponente degli altri 🤣🤣🤣
Calenda ha troppo rancore nei confronti di Renzi.
Gli italiani ci sorprendono sempre, quando crediamo di aver raggiunto il fondo scavano: non vuol far dar loro un paio di colpi di piccone per Boldrin e Forchielli?
Ivan contento che Azione abbia mantenuto una posizione coerente sull'Ucraina? 😂 AO, ma dove? (armi offensive/difensive, no alle robe a lungo raggio... )
Gentile Ivan Grieco, complimenti x la sua "Miniera", che ho recentemente scoperto. Vorrei segnalarle, però, un'inesattezza che è stata affermata durante l'incontro con Calena circa la posizione politica di Azione sull'Ucraina e sulla possibilità x l'Ucraina di usare le armi al di fuori dei suoi confini. Azione, infatti, non è l'unico partito che sarebbe stato favorevole a votare in wursto senso, se avesse potuto votare al Parlamento europeo. La stessa posizione è stata, infatti, più volte pubblicamente dichiarata da Matteo Renzi per quanto riguarda il partito di Italia Viva. Complimenti ancora x il suo lavoro
Ma perché non ammette che Azione è fallita e si ritira dalla politica?
@@PauerRenger ma quale lavoro? I soldi per farsi la bella vita lì ha già 🤣
Xche nei programmi talk funziona come se fosse un leader di un partito del 20% ..ma nella realta non lo votano ..idem renzi ...
Sanno comunicare ..ma la gente non si fida ..e vanno avanti cosi
la paperella di streamyard non si può vedere
Responsabile esclusivo di tutti i fallimenti del centro
Renzi sta nel campo largo perché durante la partita del cuore, ha fatto un assist alla Schlein che dopo aver segnato, è corsa ad abbracciarlo mischiando il suo sudore con quello di Renzi.
Ho votato Calenda ma oggi ha detto troppe cacchiate. Grandi arrampicate sugli specchi ed e’ uno sport in cui non e’ bravo
mi ha ricordato che dovevo iscrivermi al drindrin
I 5stelle avevano una struttura che lavorava dietro le quinte in maniera molto efficiente e altrettanto preoccupante, la Casaleggio Associati. Per creare una base strutturale a un partito nuovo bisognerebbe creare una fondazione il cui scopo sia quello di creare un pensiero politico che vada oltre all'immediata comunicazione e ai sondaggi
I 5 stelle partivano da un sentimento anti casta che nel paese era molto deciso. Drin drin punta a aggregare una massa di fanatici liberali che in Italia non esiste.
Concordo pienamente con te Ivan
Mi permetto sommessamente di dire che Calenda non potrà mai evolvere in nessun senso, perché nelle sue analisi trova sempre una giustificazione a tutti gli errori e fallimenti
Questo non gli consente di trovare le cause degli errori Contento lui….
Analogamente per Renzi vale la stessa analisi
La differenza è che Renzi è talmente attaccato al potere che va solo dove lo porta ….
D'accordo la tua critica su Carletto ma su Renzi non hai capito proprio niente
@@agatapi1046
L’importante che abbia capito tu e Renzi con il suo 2%
Ivan: "a livello di comunicazione è stato interessante"
Calenda: "non mi interessa la comunicazione"
E si vede 🤦🏻♂️
Non credo che tu abbia capito il senso della parola. Anche Boldrin ha (giustamente) dichiarato di non essere interessato a certi meccanismi da marketing, si potrebbe dire. Calendo sul punto specifico credo abbia detto una cosa molto ragionevole: Grieco fa “comunicazione”, il politico fa un mestiere molto diverso. Il problema è confondere eccessivamente i due ruoli. Il consenso è solo una parte dell’azione politica.
@@SParchitectsse non sei interessato ai meccanismi di marketing e sfruttarli a tuo favore sei destinato a fallire. È come partire 15 metri in svantaggio sui 100m dato che gli altri ne abusano
@@ottavianos9216se hai solo skill da marketer non sei in grado di fare politica.
Dai ragazzi, un politico nel 2024 come cazzo fa a dire di non essere interessato alla comunicazione?! È dagli anni '70 che è così , piaccia o non piaccia. Di cosa stiamo parlando ? La politica è quasi tutta comunicazione. A me basta per non dargli più un voto neanche sotto un fucile, o mi prendi per il culo o sei deficiente. A me non piace che sia così, ma purtroppo lo è. Berlusconi senza le tv che fine faceva ?
Per assurdo non mi pare che Calenda comunichi peggio di altri.
Penso che intendesse dire che dopo la pubblicità del momento per l'acchiappavoti poi ci vuole sostanza.
Stiamo pieni di gente che fa comunicazione tagliata su misura dell'ascoltatore, che non vuol dire nemmeno che sia una buona comunicazione.
Semplicemente è dire quello che la gente vuole sentirsi dire e mi raccomando che contenga qualche sciocco slogan e che non duri più di 2 minuti.
Il problema della Carfagna non è stato tanto l'ingresso in Azione, quanto il ruolo che le è stato dato, dandole le chiavi del partito nel sud senza esser passata da un congresso....e combinando si tutto sulle candidature.
Caro Calenda cosa vuol dire per te liberale? Un termine che vuol dire tutto e niente. Tutti sono liberali a parole. Parlaci un po' delle tue idee economiche così almeno capisco dove vuoi portare questo disastrato paese. Vedo che l' argomento, a parer mio, che non trova spazio nella discussione politica è il problema delle disuguaglianze.
Oviamente iscrizione, campanella, like e condivisione.
Il motivo?
Solo per rinraziare Ivan ed il suo Staff.
Poi il "Calenda"... beh quello pace.
Questo signore dice le stesse cose che diceva ADORNATO ad OCCHETTO ,nel secolo scorso.Siamo ben oltre la follia
Magari non andrà da nessuna parte. Sempre che il benchmark sia qualcuno che fa il giro del mendo in mezza legislatura.
Ciao Carlo, oggi hai perso il mio voto
Con Gelmini e Carfagna tu sei andato molto lontano, vero Carlo?
Incredibile il buon Carlo come abbia contraddetto la sua stessa affermazione. Prima sostiene che un movimento come Drin Drin / Fare per fermare il declino con il suo modus operandi esclusivo rispetto alle ex figure politiche (anche se in realtà questo non è proprio vero) non otterrebbe un livello adeguato di rappresentatività politica. Tuttavia quando Ivan fa riferimento al Movimento 5 stelle che in passato avevo utilizzato un modus operandi paragonabile (relativamente alla condanna della vecchia classe politica), il buon Carlo non fa più riferimento al tema della rappresentatività (i 5, aimé, l'hanno ottenuta eccome) ma parla della cattiva classe politica che ne è nata.
Incredibile come Ivan Grieco sia supponente e saccente dall'alto del suo non sapere assolutamente nulla, vuole le persone competenti nei ruoli, tranne che nel suo ovviamente ;)
Abbiamo assistito ad un momento Fassino?
32:26 quindi se Carfagna e Gelmini tornano nel cdx (dove sono nate e cresciute) allora non sono serie. Ma quando lasciavano il loro partito di FI per aderire ad Azione invece erano delle statista. Ok, Calenda.
madonna, c'è ancora chi lo ascolta?!?
Aggressivo e supponente mi sembra la descrizione di Calenda
Calenda non ha capito che Draghi non è un leader politico, è una personalità su cui c'è stata una convergenza in un determinato momento. Non si costruiscono le culture politiche su operazioni di questo tipo, Calenda continua a giocare a tetris e allineando i pezzi provenienti da altre aree, di volta in volta, scompare. Calenda deve scegliere se fare un centro, con una cultura alternativa e dunque con protagonisti nuovi, oppure fare Forza Italia, che già esiste.
Calenda grande esperto di sconfitte. E come se la Sampdoria insegnasse al Real Madrid come vincere la Champion League. Maurizio Crozza