Merci 1000 fois pour vos vidéos. C'est très clair. Et surtout vous y ajoutez de la joie et de la bonne humeur. Ma première intuition, pour répondre vite à la question, aurait été d'explorer une solution graphique en cherchant les intersections de x3 avec 3000+300x La fonction affine coupe l'axe des y en 3000 avec une pente positive. Elle va forcément couper la courbe x3 pour x >0 car la pente de la fonction x3 ne va cesser d'augmenter. La fonction affine coupe l'axe des x en -10. Quand x vaut -10, x3=-1000. La fonction affine ne pourra pas couper la courbe x3 pour x
Tu sais, j'aime quand c'est toi qui fait ce genre d'exercice d'entrée, surtout que ce ne sont pas des entrées ordinaires.Tu es drôle, sympathique, et compréhensif: tu prends ton temps pour expliquer correctement et simplement.
🤣😂 moi pareil j'ai un bac littéraire de 2009 obtenue au Cameroun et la nostalgie était ouf... tien ca m'a redonné envie de faire des maths juste pour le plaisir. merci au prof il est hyper bon.
J'ai 53 ans et les maths sont désormais un lointain souvenir (voire douloureux) ! je suis tombé par hasard sur vos vidéos et ma curiosité a été titillée pour savoir si j'étais toujours fâché avec les maths (malgré mon bac+5 sup de co) et j'avoue être totalement fasciné par votre charisme dynamique et ce sens de la pédagogie qu'il me manquait tant pendant mes études sur cette matière ! Bravo ! je ne vais pas tardé à être réconcilié à ce rythme !
Excellent ! Il faudrait conseiller votre chaîne à tous les étudiants ! Vous avez le don de faire aimer une matière essentielle et souvent mal enseignée. 👍🙏
Une bonne petite équation le matin avant de partir, ça remet les idées en place, merci 😄 et bravo pour la pédagogie, rendre accessibles les mathématiques c'est une vraie mission d'intérêt public.
Je suis occupé depuis quelques mois mais toujours un plaisir de regarder tes vidéo même si ce ne sont pas les plus récentes. Honnêtement je partais sur quelque chose d'autres pour la réussir et çà fait toujours plaisir de se faire rappeler de toujours aller au plus simple en fait.
Je tombe par hasard sur cette vidéo à 3h15 du mat ( merci insomnie ) j'ai 36 ans et j'étais bon en math, mais à force de ne pas pratiquer, on oublie tout. Le petit rafraîchissement incroyable ! MERCI !
Perso je factorise par x le membre de gauche => x(x^2-300)=3000 Je fait un graphique de la fonction x et x^2-300 pour avoir le signe et les variations. Et ensuite je fait un graphique de x*x^2-300 et je vois l'allure de la courbe (multiplier par un nombre négatif change le signe des variations). La fonction étant négative de -inf à sqrt(300) et strictement croissante de sqrt(300) à +inf, elle passe forcément une seule et unique fois par 3000, comme elle tend vers +inf en +inf
Tombé par hasard sur cette vidéo, j'ai pas tout capté, mais comme je me réintéresse aux maths depuis peu, je dirais juste que tes talents de pédagogue m'ont donné envie d'en apprendre plus !
Magnifique! Cela me ramène 48 ans en arrière, classe de Seconde Lycée EAK Alger, prof Laidoudi. a) et e) peuvent être éliminées d'emblée, du fait que x=0 n'est pas une solution et que la fonction passe de valeurs négatives à l'infini à des valeurs positives à l'infini.
Si seulement on vous avait quand on était au lycée (il y a 25-30 ans) 😅 ! Merci Professeur, vous êtes formidable ! Je prie que ce soit utile à une infinité d'élèves dont la plupart n'est même pas encore née ! 🙏🏾
Merci c'est toujours un plaisir de vous suivre. J'ai essayé de résoudre cette équation, après avoir dressé le tableau complet de variations de la fonction x^3 -300x, j'ai trouvé que la valeur de la solution est 21,038 environ.
Bonsoir, j'ai utilisé une approche presque similaire. Si on s'intéresse juste à la courbe x3 - 300x on remarque qu'elle est symétrique : f(-x) = - f(x) et qu'elle s'annule en zéro. J'utilise la dérivée pour voir les extrêmes et je trouve également -10 et +10. Je calcule la valeur en 10 , soit -2.000 et je sais donc que c'est + 2.000 en -10. La courbe part donc de - l'infini, (x3 prépondérant), monte jusqu'à 2.000 (en -10), passe par zéro (en 0), redescend à -2000 (en +10) puis remonte à + l'infini. Comme on cherche à trouver 3.000, il n'y aura qu'une seule solution, après +10. Pour les curieux, si on essaie f(20) on trouve 8.000 - 300 x 20 soit 2.000, encore trop petit, f(22) est = 4048, trop grand ! Donc la valeur est entre 20 et 22. Et f(21)= 2961, donc la valeur est un peu plus que 21. Merci encore pour cette belle résolution !
mais oui, yes , bravo voir mon commentaire où j'annonce x = 21.03803403 .... mais c'est pas encore assez précis. Je suis étonné qu'on ne trouve pas une valeur de x nette et claire si je peut dire
Solution : (1500+500√5)^(1/3)+(1500-500√5)^(1/3) dont les premières décimales sont 21.0380340273553653316494 Il faut écrire x = u+v en choisissant la valeur uv qui arrange le calcul (u*v=100).
@@jeffh.8251 sinon (déjà en simple précision 10 exp(-9) près) par itération moi j'utilise la méthode des tangentes à la courbe: cela converge très vite ,après 4 itérations , à la 5 ème f(x)=0 ! => x=21.03803403 algorithme = x(n+1)=xn - f(xn)/f'(xn) f(x)=x³-300x-3000 => f'(x)= 3x²-300 ,j'avais pris x0 =10 =>mais division par zéro donc j'essaye avec x0=15 Xo = 15 , f(x0)=-4125 , f'(x0)=375 => x1=26 X1 = 26 , f(X1)=6776 , f'(X1)=1728 => x2 = 22.0787037 X2=22.0787037 , f(X2)= 1139.074976 , f'(X2)=1162.407472 => X3=21.0987754 X3=21.0987754 , f(X3)=62.66286757 , f'(X3)=1035.474971 => X4=21.03825934 X4=21.03825934, f(x4)=0.23158179 , f'(x4)=1027.825069 => x5= 21.03803403 x5= 21.03803403 , f(x5) = ± 0 et c'est ok (on pourrait augmenter en passant en double-précision dans le calcul mais c'est inutile on a la réponse à 10exp(-9) près !) si il y a plusieurs racines ,le choix de x0 ira vers la plus proche ,si cela ne converge pas essayez une autre valeur de x0 méthode très pratique pour solutionner un problème avec des équations de type sin(x) = a.x ,fréquente en géométrie ! idem racine carrée de 2 ,il suffit de prendre f(x)=x²-2=0 => f'(x) =2x et on a une méthode rapide pour calculer des racines sans calculatrice scientifique !
Voie graphique simple et rapide. On pose x = 10 u. L'équation devient : 1000. u^3 = 3000 u + 3000 Simplification membre à membre : u^3 = 3u + 3. On trace grossièrement le graphe de la fonction de chaque membre et on cherche les intersections : f(u) = g(u). Ces fonctions correspondent à des graphes élémentaires, traçables en quelques secondes. Aucune intersection possible sous l'axe des x (ou à gauche de l'axe des y). Une seule intersection dans les x et y positifs : u vaut à vue d'œil 2,1. Comme x = 10 u, la seule solution est environ x = 21.
Alors pour ne pas faire son galérien comme le monsieur, voilà comment on torche ce petit truc insignifiant : Je pose f(x)=x^3-300x f est une fonction impaire, on va donc l'étudier juste sur R+ et on va voir si elle atteint -3000 ou +3000 pour x positif. f est dérivable et f'(x)=3x²-300 f'(x)=0 x²=100 x=10 (on est sur R+, l'autre racine, on s'en bat l'oeil). f est donc strictement décroissante entre 0 et 10 puis strictement croissante ensuite. f(0)=0 f(10)=-2000 : minimum absolu sur R+ donc on ne descend jamais à -3000 donc notre équation d'origine n'a aucune solution sur R-. f(100)=970000. f est continue et strictement monotone sur [10;100] et 0f(100) donc on ne reverra jamais 3000. Voilà j'ai fini et lui il rame encore. Pour la route, la preuve que l'équation n'a aucune solution ENTIERE, juste parce qu'elle est marrante : x^3-300x=3000 peut être écrit : x^3=300.(10+x) On décompose 300 en facteurs premiers : 300=2².3.5². 2 ne peut pas diviser x^3 sans diviser x et si 2 divise x, alors 8 divise x^3. De même on en déduit que 27 divise x^3 et que 125 divise x^3. On sait donc que x^3 est divisible par 27000, donc x est divisible par 30 donc x devrait s'écrire sous la forme 30.p. Mais comme x^3=300.(10+x), cela veut aussi dire que 10+x est divisible par 27000/300=90 donc x devrait s'écrire sous la forme 90.q-10. Les deux formes ne sont pas compatibles. Pas de solution.
Sinon il y a plus simple (en tout cas plus instinctif il me semble): x^3 - 300x = 3000 est équivalent à x^3 = 3000 +300x Du coup les solutions sont les intersections entre les deux fonctions : f(x) = x^3 et g(x) = 3000 +300x Pour x = 0 --> g(x) = 3000 et f(x) = 0 la pente de f(x) tend vers +l'infini quand x tend vers +l'infini. la pente de f(x) tend vers -l'infini quand x tend vers -l'infini. la pente de g(x) est toujours de 300 En essayant de tracer les courbes des deux fonctions on s'aperçoit vite que f(x) sera toujours < g(x) (regardez ce qu'il se passe quand x = -10 et quand x= valeur négative de racine carrée de 300 soit environ -17.3205080757) et que donc il n'y a pas de solution dans les x négatifs et que dans les positifs les deux courbes finiront par se croiser. Pour s'en convaincre une étude (très simple) de fonction le démontrera proprement, mais dans le cadre d'une réponse qui doit être rapide on peut (et on doit sinon pas le temps de finir le concours d'entrée) s'arrêter là et puis j'ai un peu la flemme, j'ai pas mon tableau.
La fonction qui a x associé x^3-300x-3000 a pour limites -♾ en -♾ et + ♾ en + ♾. Comme elle est continue elle s’annule. Elle le fait une fois et une seule dû faire de ses variations.
@@chawkikiki1055 pour ça il faut faire ce qui est fait dans la vidéo. Regarder les variations. Ce que je disais valait juste pour se rendre compte rapidement qu’il y avait au moins une solution.
On peut aussi décomposer en deux fonctions, f(x)=x3 et g(x)= 300 x + 3000 Le problème revient à résoudre f(x)=g(x) (enfin, juste à dire combien il y a de solutions) Ca revient au même, c'est juste plus parlant pour moi. g a une dérivée constante égale à 300 (c'est une droite) f a une dérivée 3x2 toujours positive, croissante sur R+ et tendant vers l'infini quand x tend vers plus l'infini décroissante sur R- et tendant vers moins l'infini quand x tend vers moins l'infini Cette dérivée est égale à 300 pour x = -10 et x = +10 Sur [-10, 10] f(x) a donc toujours une dérivé inférieure à celle de g(x) et croît donc moins vite En x = -10, f(x)= -1000 et g(x)=0 donc g(-10) est supérieure à f(-10) Donc f(x) qui croît moins vite ne peut pas "rattraper" g(x) sur cet intervalle. Pas de solution possible sur [-10, 10] Avant x = -10, f(x) a une dérivée plus grande que celle de g(x) donc croît plus vite. Si pour un x < -10 ont avait f(x) = g(x) alors f(-10) serait supérieur à g(-10) ce qui n'est pas le cas Donc pas de solution pour x < -10 En x = 10, f(x) = 1000 et g(x) = 6000 La dérivée f est toujours supérieure à celle de g(x). f va rattraper g pour une vqleur de x supérieure à 10 et continuer à croitre plus vite que g . Il y a une solution unique pour x > 10
oui et je la trouve par itération :moi j'utilise la méthode des tangentes à f(x) progressives vers une racine et cela converge très vite ,après 4 itérations , à la 5 ème f(x)=0 ! => x=21.03803403 algorithme = x(n+1)=xn - f(xn)/f'(xn) f(x)=x³-300x-3000 => f'(x)= 3x²-300 ,j'avais pris x0 =10 =>mais division par zéro donc j'essaye avec x0=15 Xo = 15 , f(x0)=-4125 , f'(x0)=375 => x1=26 X1 = 26 , f(X1)=6776 , f'(X1)=1728 => x2 = 22.0787037 X2=22.0787037 , f(X2)= 1139.074976 , f'(X2)=1162.407472 => X3=21.0987754 X3=21.0987754 , f(X3)=62.66286757 , f'(X3)=1035.474971 => X4=21.03825934 X4=21.03825934, f(x4)=0.23158179 , f'(x4)=1027.825069 => x5= 21.03803403 x5= 21.03803403 , f(x5) = ± 0 et c'est ok (on pourrait augmenter en passant en double-précision dans le calcul mais c'est inutile on a la réponse à 10exp(-9) près !) si il y a plusieurs racines ,le choix de x0 ira vers la plus proche ,si cela ne converge pas essayez une autre valeur de x0 méthode très pratique pour solutionner un problème avec des équations de type sin(x) = a.x ,fréquente en géométrie ! idem racine carrée de 2 ,il suffit de prendre f(x)=x²-2=0 => f'(x) =2x et on a une méthode rapide pour calculer des racines sans calculatrice scientifique !
On peut compléter l'analyse graphique d'intersection des courbes f=u^3 et g=3u+3 par le tableau de variation de l'écart vertical e=g-f ou e=(3u+3) - (u^3). Sa dérivée est e' = (g-f)' ou e'=3 - 3.u^2 Les racines de e' sont les solutions de l'équation u^2 = 1 donc u=-1 et u=+1. "L'écart vertical e" décroît ainsi jusqu'à un minimum de e=+1 en u=-1 puis croît jusqu'à un minimum de e=+5 en u=+1. Il décroît ensuite vers moins l'infini en passant par son annulation (seule intersection des 2 courbes) pour u = 2,1 environ. Cette valeur de u est donc la seule solution de l'équation en u. Elle correspond à une valeur de x=21 environ, qui est l'unique solution de l'équation en x de départ.
Plus élégamment, les racines de la dérivée de l'écart e' correspondent aux 2 points où les tangentes de la courbe cubique f sont parallèles (dérivée identique) à la droite g. Cet aspect graphique ajoute une agréable sensation visuelle à la résolution strictement algébrique. On visualise alors mieux les variations d'écart (vertical) entre les deux courbes et leurs extrema, ce qui explique visuellement le fait de la solution unique de l'intersection.
Je trouve la réponse (b) parce que il faut résoudre X³-300x=3000 => admet une solution vraisemblablement positive (intuitivement). Pour le contrôle je teste les signes à gauche et fait la même approximation que vous . Sympa et élégante la démonstration.👍
Quand tu as la flemme de passer par les fonctions , tu peux également appliquer la méthode du bourrin : Déjà on élimine d'office la réponse " une infinité de solutions " car un polynome a autant de solutions réelles et complexes que son degré donc au total nous avons 3 solutions. La réponse ne peut pas non plus etre 2 solutions car un polynome du 3ème degré a soit une solution réelle ou trois. x^3-300x-3000=0 Faisons le changement de variable x= u+v Par ailleurs nous avons l'identité remarquable (u+v)^3 = u^3 + 3u²v+3uv²+v^3 En mettant tout à gauche et avec une factorisation habile nous obtenons : (u+v)^3 -3uv(u+v)-(u^3+v^3) =0 Ainsi par identification par rapport au polynome de départ ceci donne : -3uv=-300 et -u^3-v^3= -3000 nous avons uv = 100 et u^3+v^3= 3000 Mettons uv au cube , nous obtenons : u^3v^3= 1000000 et u^3 + v^3= 3000 Posons a = u^3 et b = v^3 On a : ab = 1000000 et a+b = 3000 ab = 1000000 et a = 3000 -b donc (3000-b)b=1000000 -b²+3000b-1000000= 0 Soit X la variable de ce polynome du second degré X²-3000X+1000000=0 On oublie pas que les solutions de cette équation sont précisément u^3 et v^3 Après calcul du delta , on trouve rapidement les deux solutions X1 = 2618.033 et X2= 381.966 Nous on souhaite avoir u et v pour reformer x et non u^3 et v^3 , on effectue donc la racine cubique des deux solutions et on les additionnent entre elles nous obtenons que x= 21.038 Il s'agit d'une solution réelle de notre équation du troisième degré. Reste à trouver les deux autres. On sait que : ( x-21.038)(ax²+bx+c)=0 Appliquons la méthode des coefficients indéterminés pour trouver le polynome du second degré en facteur Distribuons : ax^3 +bx²+cx-21.038ax²-21.038bx-21.038c = 0 ax^3 + (b-21.038a)x²+(c-21.038b)x-21.038c=0 b-21.038a = 0 c-21.038b=-300 -21.038c=-3000 En substituant on a rapidement a = 1 b= 21.057 et c= 143 Vérifions déjà si celà est correct : (x-21.038) ( x²+21.057x+143)=0 x^3+21.057x²+143x-21.038x²-443x-3000=0 ce qui donne bel et bien x^3-300x-3000=0 J'ai arrondis au vu des nombres , une petite différence implique un écart important. Résolvons enfin x²+21.057x+143 =0 On voit que delta est négatif ce qui suffit pour avoir l'info sur la nature des 2 solutions restantes , il s'agit de deux solutions complexes. Conclusion , x^3-300x-3000=0 possède une solution réelle qui est environ x=21.038 et deux solutions complexes. La bonne réponse est donc 1 solution réelle. Trop facile d'entrer à Oxford ;)
même si je connaissais ce genre de méthodes, j'y ait honnêtement pas pensé au départ (Il faut dire que ça fait longtemps que je ne m'en suis pas servi) mais j'avais quand même trouvé la réponse par résonnement logique donc je suis content
@@hedacademy Pas grave, vos vidéos respirent la bonne santé de la langue française, ce qui se fait rare avec l'intrusion accélérée du "globiche" dans les chaînes RUclips.
Pour ceux qui y arrivent il est possible de visualiser la courbe, pour tous les x négatif avec x cube et -300x on comprend vite que tout les Y seront négatif, ensuite pour les X positif, le -300x influera plus que le x cube sur les premier nombres et donc la courbe sera décroissante mais très rapidement le X cube reprendra le dessus et la courbe tendra vers l infini et passera donc par 3000 qu une seul fois. Ça demande un peu plus de recul mais qu est ce que ça fait gagner du temps sans trop se prendre la tête 😜
Oui, assez facile comme ''problème''. J'ai aussi utilisé la dérivé. Il faut que la personne qui cherche à résoudre ce type problème doit connaitre les types de courbe de degré 1 (la droite), de degré 2 (la parabole), de degré 3 (nom ?)...cela le guide pour trouver la solution.
Methode de Cardan. Delta est rapidement trouvé et positif donc 1 solution. 2 minutes de plus pour la calculer (environ 21.03). Aussi possible de trouver les solutions complexes.
on peut voir toute de suite qu'il y a une seule solution en traçant les courbes de x3 et 3000+300x et voir combien de fois elles se croisent: 1 seule fois
Fonction de degré impair donc au moins une solution, égal à 3 donc au plus 3 solutions. La dérivée est 3x²-300 et s'annule en -10 et +10. En -10, on a -1000+3000-3000=-1000
Question : Est-ce qu'on voit en terminal qu'un polynôme de degré n admet au plus n solutions ? Ce qui exclut donc l'infinité de solutions. Par ailleurs, ne faut-il pas ajouter que la fonction est continue (ce qui est peut être implicite une fois la dérivée définie, mais bon) pour dire qu'elle passe nécessairement par 0 dans le dernier intervalle ?
question: puisqu'on a une fonction du 3eme degré, est-ce qu'on peut commencer par barrer les solutions (a), (b), et (e), vu qu'on sait à quoi ressemble une fonction du 3eme degré et que nécessairement elle va passer par 0, soit 1 soit 3 fois?
Il y a beaucoup plus rapide sans faire de calcul, il s'agit de trouver l'intersection entre x^3 et 300x+3000,tu sais que x^3 est plus pentue que 300x sauf entre =1 et 1 mais que dans cette zone x^3 est entre =1 et 1 alors que 300x +3000 est largement au dessus à cette endroit, la réponse est forcément 1.
Que dire du raisonnement suivant ? (le plus rapide ?) : x^3 - 300x = 3000 x (x²-300) = 3000 Donc x est forcément positif, et forcément il n'y a une seule valeur de x pour que (x²-300) qui est positif multiplié par x qui est positif donne 3000 (on sait même que x > 10√3 car (x²-300) > 0).
T'as parlé très vite fait de négligeabilité, ça serait cool que t'en parles un peu plus en profondeurs en évoquant peut être le théorème des accroissements finis, j'ai bien aimé ce petit chapitre en prépa et je trouve ça dommage qu'on nous l'apprenne pas au lycée (surtout que tu peux enchainer avec des théorèmes croustillants sur les sommes 🤪). Merci pour tes vidéos elles sont vraiment bien pour chopper des astuces, sachant qu'on étudie sans calculatrice c'est hyper pratique
Il y a un formulaire pour résoudre les équations polynomiales du 3ème degré. On sait immédiatement que cette équation aura ou bien une solution, ou bien trois solutions. Il ne peut pas y avoir aucune solution car la fonction que vous considérez change de signe entre -oo et +oo. L'équation ne peut pas avoir que deux racines réelles car cela signifierait que la troisième est un nombre complexe non réel et cela n'est pas possible car si un nombre complexe est solution, son conjugué est aussi solution et ce sont deux nombres distincts.
La démonstration est chouette mais personnellement avant de regarder la vidéo ma première idée était de se faire une représentation graphique de f(x) ça aurait sympa que tu montres la tête de la fonction on voit direct combien de fois elle traverse y=0 Ce genre de question doit être instinctive sinon t’auras jamais le temps de faire le test!
Je reviens, j'ai essayé de ne traiter que l'équation du second degré en laissant de côté le "x" du début et figurez vous que ..... JE NE SUIS ARRIVÉ A RIEN ! 😄 Étonnant hein ? Alors, j'ai regardé la suite de la vidéo. C'est sûr, que je n'y étais pas !
Cette équation m'agace depuis un moment alors j'ai creusé un peu. D'abord, conserver la forme x^3 - 300x = 3000. Poser f(x) = x^3-300x et chercher un entier qui se rapproche. On arrive vite à 21 ( f(21) = 2961 ) Donc la solution est comprise entre 21 et 22. On pose a tel que f(21+a) = 3000 ( la solution ) on récrit la fonction f(x+a) = (21+a)^3 - 300 ( x+a ), on développe et on finit avec une équation avec du a^3, du a^2 et du a. Ce qui est interessant, c'est que le coef de a est plus "important" que les autres. Une fois les puissances négligées, on a a = 39/1023 = 0.38 La solution est environ égale à 21.038 ( ça donne 2999.965 et quelques ). Avec 9 chiffres après la virgule 21.038123167 : 3000.091 Car a étant compris entre 0 et 1, les puissances ont un effet "inverse" sur l'impact de leurs coefs et c'est le coef de la plus petite puissance qui prend le dessus. Comme j'ai pas de calculatrice graphique..... :)
Merci; après 2 classes de première et une terminale C j'ai enfin compris à quoi servait entre autres d'étudier la dérivée!... Bon, ok, je n'étais pas bon en maths
A 26 rien qu'au titre de la vidéo j'ai réfléchi 10 minutes sans trouver de papier pour écrire mon résonnement mais j'ai réussi à trouver avant de lancer la vidéo. Merci pour celle-ci ce fut très instructif.
Les nombres complexes ne présentent pas de grosses difficultés en général. Le problème c'est que c'est un sujet très vastes difficile à traiter dans ce genre de format. Il faudrait déjà être plus précis et lui proposer un angle d'attaque.
Ok. Excellente video comme d'habitude. Mais "Résoudre l'équation", pour moi cela signifie de trouver le(s) valeur(s) de x pour l'équation soit vraie. Les propositions (de (a) à (e) ) ne sont que des indications/informations concernant les solutions et oui je comprends que c'est au final ce qui est demandé. Cependat, est-ce que vous pouvez nous montrer la suite pour la résolution complète de cette équation? Merci!
La plupart du temps on ne peut faire qu'une résolution approchée, chercher si un nombre entier vérifie puis un décimal d'ordre 1...etc. cependant des mathématiques italiens ont découvert une méthode de résolution utilisant les nombres complexes. Mais c'est compliqué pour le grand public.
La solution exacte est : 1/3 * racinecubique[40500 - 13500 * racine(5)] + 52^(2/3) * racinecubique[3+ racine(5)] Soit environ 21,103 mais faut aller plus loin dans les décimales pour avoir la solution qui annule l’équation entièrement
On trouve énormément de vidéos sur ces notions là : Injection : si deux image sont les mêmes alors c’est que les antécédents sont égaux Surjection : pour chaque élément de l’ensemble d’arrivé tu peux l’atteindre avec un élément de l’ensemble de départ avec la fonction f Bijection : chaque élément de l’ensemble d’arrivé peut être atteint par un unique antécédent par la fonction f
@@pipicaca1370 Merci je suis au courant sauf que si je pose la question ici, c'est justement parce que je souhaiterais que cela soit Hedacademy qui traite ces notions sur sa chaîne
Sinon, pour ceux qui veulent gagner du temps : Quand on connait la forme de la courbe que revêt la fonction x³ et que l'on y retranche 300x et 3000, on se dit que la vague et le creux seront bien plus bas que l'axe des abscisses de sorte que seule la dernière partie de la courbe - strictement croissante - le traverse. 😁
sympa, comme astuce ca me rappelle v'la les cours de terminale …effectivement si il n'y a pas de solution évidente il faut penser à se ramener à l'étude de fonction
La miniature laisse entendre "trouve les solutions"... J'ai passé 10 minutes avec un système à trois inconnues pour finalement voir après avoir cliqué que ce n'était pas le sujet...
Effectivement c'était pas top. Parfois je laisse un peu de flottement à dessein mais là c'était contre productif.. J'ai changé. Merci de vos retours. Au moins vous vous êtes plus entraîné 😅 Mais ça me donne une idée de vidéo où on procèderait par dichotomie comme à l'époque 😄
@@youssjfozn9549 J'ai tenté de développer (x-a)(x-b)(x-c) puis d'identifier les coefficients du polynôme aux expressions en a, b et c pour voir si ça aboutissait à quelque chose (incohérence ou résultat).
J'ai eu une solution bien plus simple ; Je me suis d'abord dit que x devait nécessairement être supérieur à environ 17 pour que x3 - 300x soit supérieur à zéro (puisqu'aucun nombre négatif ne le permet). Ensuite j'ai pu chercher des solutions "évidentes" comme tu les appelles. J'ai testé 20, ce qui m'a donné x3 - 300x = 2000. Vu que la progression entre 17 et 20 était plutôt violente, j'ai fait 21 qui donne 2961 et 22 qui donne 4048. Comme x3 "dicte sa loi" comme tu le dis si bien, aucune valeur de x supérieure à 22 n'aurait pu être la solution. On a donc une seule et unique solution : 21 et des poussières. Voilà, je ne sais pas si c'est complètement idiot et/ou de la chance, mais une chose est sûre, je n'ai pas fait de maths depuis la seconde, soyez indulgents
pas mal sinon par itération moi j'utilise la méthode de la tangente(newton-rapson) cela converge très vite ,après 4 itérations , à la 5 ème f(x)=0 ! => x=21.03803403 algorithme = x(n+1)=xn - f(xn)/f'(xn) f(x)=x³-300x-3000 => f'(x)= 3x²-300 ,j'avais pris x0 =10 =>mais division par zéro donc j'essaye avec x0=15 Xo = 15 , f(x0)=-4125 , f'(x0)=375 => x1=26 X1 = 26 , f(X1)=6776 , f'(X1)=1728 => x2 = 22.0787037 X2=22.0787037 , f(X2)= 1139.074976 , f'(X2)=1162.407472 => X3=21.0987754 X3=21.0987754 , f(X3)=62.66286757 , f'(X3)=1035.474971 => X4=21.03825934 X4=21.03825934, f(x4)=0.23158179 , f'(x4)=1027.825069 => x5= 21.03803403 x5= 21.03803403 , f(x5) = ± 0 et c'est ok (on pourrait augmenter en passant en double-précision dans le calcul mais c'est inutile on a la réponse à 10exp(-9) près !) si il y a plusieurs racines ,le choix de x0 ira vers la plus proche ,si cela ne converge pas essayez une autre valeur de x0 méthode très pratique pour solutionner un problème avec des équations de type sin(x) = a.x ,fréquente en géométrie ! idem racine carrée de 2 ,il suffit de prendre f(x)=x²-2=0 => f'(x) =2x et on a une méthode rapide pour calculer des racines sans calculatrice scientifique !
Ça m'a pris 30 secondes de tête : Dès lors qu'on connaît les graphes des cubiques, il suffit de calculer le premier maximum local de la fonction y=x^3-300x. La dérivée s'annulant en premier (donc maximum local) pour x=-10 alors y=2000 < 3000 et c'est fini.. ensuite la fonction chute vers un minimum local qui ne nous intéresse pas, pour ensuite repartir vers l'oo, il n'y a donc qu'une solution.
On aurait pu aussi calculer la derivee seconde pour voir s’il y a des extrema ou de simples points d’inflexion comme dans x^3 et repartir avec le theoreme des valeurs intermediaires.
"on appelle f la fonction" f(x)= x³-300x = x(x²-300) = x(x-√300)(x+√300) Tableau de signe : - (-√300) + (0) - (+√300) + On cherche a déterminer le maximum atteint par la fº entre -√300 et 0. Si < 3000, 1sol si = 3000, 2 sol si > 3000, 3 sol (parcequ'il y a déjà une sol entre +√300 et +inf car la fonction est continue et strictement croissante pour x> √300) pour trouver le max on cherche a résoudre f'(x)=0 df/dx = 3x²-300 = 3(x²-100) ... (pas besoin du "delta", on factorise pour avoir les racines) .... = 3(x-10)(x+10) Le maximum de f sur l'intervalle [-√300,0] est atteint pour x = -10 f(-10) = -10³ - 300*(-10) = -1000 + 3000 = 2000 Jolie tableaux de variations-valeurs : -inf -√300 -10 0 10 √300 +inf -inf ↗️ 0↗️2000↘️0↘️ osef ↗️0↗️+inf Il n'y a qu'une seule solution réel, et elle se situe sur [√300,+inf[
ou par itération moi j'utilise la méthode de la tangente(newton-rapson) cela converge très vite ,après 4 itérations , à la 5 ème f(x)=0 ! => x=21.03803403 algorithme = x(n+1)=xn - f(xn)/f'(xn) f(x)=x³-300x-3000 => f'(x)= 3x²-300 ,j'avais pris x0 =10 =>mais division par zéro donc j'essaye avec x0=15 Xo = 15 , f(x0)=-4125 , f'(x0)=375 => x1=26 X1 = 26 , f(X1)=6776 , f'(X1)=1728 => x2 = 22.0787037 X2=22.0787037 , f(X2)= 1139.074976 , f'(X2)=1162.407472 => X3=21.0987754 X3=21.0987754 , f(X3)=62.66286757 , f'(X3)=1035.474971 => X4=21.03825934 X4=21.03825934, f(x4)=0.23158179 , f'(x4)=1027.825069 => x5= 21.03803403 x5= 21.03803403 , f(x5) = ± 0 et c'est ok (on pourrait augmenter en passant en double-précision dans le calcul mais c'est inutile on a la réponse à 10exp(-9) près !) si il y a plusieurs racines ,le choix de x0 ira vers la plus proche ,si cela ne converge pas essayez une autre valeur de x0 méthode très pratique pour solutionner un problème avec des équations de type sin(x) = a.x ,fréquente en géométrie ! idem racine carrée de 2 ,il suffit de prendre f(x)=x²-2=0 => f'(x) =2x et on a une méthode rapide pour calculer des racines sans calculatrice scientifique !
hedacademy petit question , tu connais clic and collect alors je texplique quand j'arrive a 6min20 de video et 4 pub bref "tu abuses" j'ai arreter de regarder ta video et je verrais si je regarderais les suivantes
une réponse en 2 min de calcul par itération moi j'utilise la méthode de la tangente(newton-rapson) cela converge très vite ,après 4 itérations , à la 5 ème f(x)=0 ! => x=21.03803403 algorithme = x(n+1)=xn - f(xn)/f'(xn) f(x)=x³-300x-3000 => f'(x)= 3x²-300 ,j'avais pris x0 =10 =>mais division par zéro donc j'essaye avec x0=15 Xo = 15 , f(x0)=-4125 , f'(x0)=375 => x1=26 X1 = 26 , f(X1)=6776 , f'(X1)=1728 => x2 = 22.0787037 X2=22.0787037 , f(X2)= 1139.074976 , f'(X2)=1162.407472 => X3=21.0987754 X3=21.0987754 , f(X3)=62.66286757 , f'(X3)=1035.474971 => X4=21.03825934 X4=21.03825934, f(x4)=0.23158179 , f'(x4)=1027.825069 => x5= 21.03803403 x5= 21.03803403 , f(x5) = ± 0 et c'est ok (on pourrait augmenter en passant en double-précision dans le calcul mais c'est inutile on a la réponse à 10exp(-9) près !) si il y a plusieurs racines ,le choix de x0 ira vers la plus proche ,si cela ne converge pas essayez une autre valeur de x0 méthode très pratique pour solutionner un problème avec des équations de type sin(x) = a.x ,fréquente en géométrie ! idem racine carrée de 2 ,il suffit de prendre f(x)=x²-2=0 => f'(x) =2x et on a une méthode rapide pour calculer des racines sans calculatrice scientifique !
Je m'arrête à 1:14. Question : pourquoi dis-tu vers 1:01 que ce polynôme est factorisable par (x-1) ? Comment trouver ce x-1 après avoir mis en évidence la solution x=1 ? Je poursuis sans visualiser la suite. Je transforme l'équation ainsi : x.(x au carré)-300x-3000=0 Je vais voir où ça me conduit, et je reviens. 😉
J'allais te mettre un lien vers une ancienne vidéo mais en la regardant je me rends compte que je "force" également le résultat.. Justement j'ai déjà préparé un petit script pour une vidéo plus globale sur la factorisation de polynôme et ton message m'aide à savoir dans quelle direction aller. Et notamment répondre à la question : Pourquoi si 1 est racine alors on peut écrire (x-1)(.....) ? Réponse d'ici une semaine j'espère 😅
@@hedacademy Merci de ta sollicitude prof. 👍 Je vais attendre. Mais je suis soulagé de ta réponse : je croyais que j'étais encore passé à côté d'une évidence. Ouf ! 😄
@@hedacademy J'ai hâte de voir ça, parce que je me souviens que quand j'étais au lycée (il y a très longtemps) c'est justement ça que je ne comprenais pas. Le prof nous le balançait direct comme une évidence. Maintenant ça va, mais il m'aura fallu du temps. Tout ça parce qu'on avait oublié de me faire remarquer que pour qu'un produit soit nul, il faut qu'un des facteurs soit nul. Avec le recul, c'est vrai que c'était évident ...
J'ai essayé autre chose, et j'en appelle aux mathématiciens parmi vous : J'ai simplement factorisé l'expression en écrivant : (x^2-300)× x = 3000 Et j'ai résolu les deux membres, soit x=3000 (1 solution réelle) Et x^2-300=3000, et dans ce cas, lorsque l'on résout le polynôme de second degré, le discriminant est négatif, donc les solutions pas reelles, j'en ai déduis qu'il n'y avait qu'une solution réelle. Je ne suis pas passé par l'étude d'une fonction, est-ce correct ? Ou je n'ai pas le droit? 🙂
raisonnement faux ,votre première solution si x =3000 alors le premier facteur est x²-300=1 ( oui 1 X 3000=3000) et x² = 300 ! et votre deuxième solution si (x²-300)= 3000 alors le deuxième facteur x=1 pour avoir (x²-300) X 1= 3000 !
Je sais que c'est bien au delà du niveau lycée mais l'équation e^x - x - 1 = 0 est solvable de même que ln(x) - x -1 avec la fonction W de Lambert. D'ailleurs cette fonction permet de résoudre tt les équations du type ae^x + bx + c = 0 ou aln(x) + bx + c = 0, la page Wikipédia sur cette fonction en donne la démonstration.
Il faut pas utiliser cette fonction pour ça. Ce sont des équations classiques de convexité qui se résolvent très bien en dérivant. C'est quand même important de réaliser que décrire une solution à l'aide d'une fonction compliquée c'est pas satisfaisant pour beaucoup de problèmes et ceux là en font partie.
@@swenji9113 Pour ce qui est de la fonction W, elle ne sert pas qu'à ça. Elle a plusieurs applications en physique où elle permet d'expliciter certains résultats.
ou par itération oui par itération moi j'utilise la méthode de la tangente(newton-rapson) cela converge très vite ,après 4 itérations , à la 5 ème f(x)=0 ! => x=21.03803403 algorithme = x(n+1)=xn - f(xn)/f'(xn) f(x)=x³-300x-3000 => f'(x)= 3x²-300 ,j'avais pris x0 =10 =>mais division par zéro donc j'essaye avec x0=15 Xo = 15 , f(x0)=-4125 , f'(x0)=375 => x1=26 X1 = 26 , f(X1)=6776 , f'(X1)=1728 => x2 = 22.0787037 X2=22.0787037 , f(X2)= 1139.074976 , f'(X2)=1162.407472 => X3=21.0987754 X3=21.0987754 , f(X3)=62.66286757 , f'(X3)=1035.474971 => X4=21.03825934 X4=21.03825934, f(x4)=0.23158179 , f'(x4)=1027.825069 => x5= 21.03803403 x5= 21.03803403 , f(x5) = ± 0 et c'est ok (on pourrait augmenter en passant en double-précision dans le calcul mais c'est inutile on a la réponse à 10exp(-9) près !) si il y a plusieurs racines ,le choix de x0 ira vers la plus proche ,si cela ne converge pas essayez une autre valeur de x0 méthode très pratique pour solutionner un problème avec des équations de type sin(x) = a.x ,fréquente en géométrie ! idem racine carrée de 2 ,il suffit de prendre f(x)=x²-2=0 => f'(x) =2x et on a une méthode rapide pour calculer des racines sans calculatrice scientifique !
Sans regarder la vidéo, je dirais que de mon temps c'était un cadeau pour un test en lycée. Il suffit de se représenter la fonction et sa dérivée. Fatalement 1 ou 3 racines ou 2 si une double f = x3 -300x - 3000 f' = 3x2 - 300 f'=0 => x = -10, 10 coeff de f en x3 est positif => x=-10 est un max, x=10 est un min f(-10) = -1000 il n'y a qu'une seule racine, au delà du min x=10
Les maths de Terminal ES ( alors que j'étais en L 😂 ) me manquent. J'avais pensé aux variations mais hélas mon cerveau ne s'est pas souvenu du tableau de variation... 😅 Ceci dit, faire des maths plus complexe m'avait manqué J'avais essayé dans un 1er temps de faire une tactique du : x³ - 300x x² - 300. Mais c'est malhonnête car on a toujours le 3000 qui n'a pas été traité 😭
Merci 1000 fois pour vos vidéos. C'est très clair. Et surtout vous y ajoutez de la joie et de la bonne humeur. Ma première intuition, pour répondre vite à la question, aurait été d'explorer une solution graphique en cherchant les intersections de x3 avec 3000+300x
La fonction affine coupe l'axe des y en 3000 avec une pente positive. Elle va forcément couper la courbe x3 pour x >0 car la pente de la fonction x3 ne va cesser d'augmenter.
La fonction affine coupe l'axe des x en -10. Quand x vaut -10, x3=-1000. La fonction affine ne pourra pas couper la courbe x3 pour x
Tu sais, j'aime quand c'est toi qui fait ce genre d'exercice d'entrée, surtout que ce ne sont pas des entrées ordinaires.Tu es drôle, sympathique, et compréhensif: tu prends ton temps pour expliquer correctement et simplement.
1ere fois que je révise les dérivées et tableau de variation depuis 20 ans. Merci pour ce moment de nostalgie.
🤣😂 moi pareil j'ai un bac littéraire de 2009 obtenue au Cameroun et la nostalgie était ouf... tien ca m'a redonné envie de faire des maths juste pour le plaisir. merci au prof il est hyper bon.
Pareil ! Content de voir que je sais toujours dériver une fonction ça fait 15 ans que j'ai pas fait de maths.
@@GileadMaerlyn idem pour les fonctions du second degré mais les intégrales & co c'est aux oubliettes
J'ai 53 ans et les maths sont désormais un lointain souvenir (voire douloureux) ! je suis tombé par hasard sur vos vidéos et ma curiosité a été titillée pour savoir si j'étais toujours fâché avec les maths (malgré mon bac+5 sup de co) et j'avoue être totalement fasciné par votre charisme dynamique et ce sens de la pédagogie qu'il me manquait tant pendant mes études sur cette matière !
Bravo ! je ne vais pas tardé à être réconcilié à ce rythme !
Quelle école et metier
Excellent ! Il faudrait conseiller votre chaîne à tous les étudiants ! Vous avez le don de faire aimer une matière essentielle et souvent mal enseignée. 👍🙏
Absolument d'accorement d'accord !! Le jeux d'mots mdr!!😅😅😂
Punaise, si mes enfants étaient encore au lycée, je les laisserais pas manquer une seule de tes vidéos 😄
Even though I do not speak this beautiful language (French), the math language allowed me to understand perfectly your explanation! Congrats!
Une bonne petite équation le matin avant de partir, ça remet les idées en place, merci 😄 et bravo pour la pédagogie, rendre accessibles les mathématiques c'est une vraie mission d'intérêt public.
Je suis occupé depuis quelques mois mais toujours un plaisir de regarder tes vidéo même si ce ne sont pas les plus récentes.
Honnêtement je partais sur quelque chose d'autres pour la réussir et çà fait toujours plaisir de se faire rappeler de toujours aller au plus simple en fait.
Je tombe par hasard sur cette vidéo à 3h15 du mat ( merci insomnie ) j'ai 36 ans et j'étais bon en math, mais à force de ne pas pratiquer, on oublie tout.
Le petit rafraîchissement incroyable ! MERCI !
Ha t'es pas le seul 🤣, et j'ai trouvé une racine à 21,038035 et des poussières
@Car Djo Ah oui, vous avez du bien vous amuser. Parfois moj aussi ça me prend ;-)
Perso je factorise par x le membre de gauche => x(x^2-300)=3000
Je fait un graphique de la fonction x et x^2-300 pour avoir le signe et les variations.
Et ensuite je fait un graphique de x*x^2-300 et je vois l'allure de la courbe (multiplier par un nombre négatif change le signe des variations). La fonction étant négative de -inf à sqrt(300) et strictement croissante de sqrt(300) à +inf, elle passe forcément une seule et unique fois par 3000, comme elle tend vers +inf en +inf
Chapeau
Tombé par hasard sur cette vidéo, j'ai pas tout capté, mais comme je me réintéresse aux maths depuis peu, je dirais juste que tes talents de pédagogue m'ont donné envie d'en apprendre plus !
Bienvenue dans un module des fous
Magnifique!
Cela me ramène 48 ans en arrière, classe de Seconde Lycée EAK Alger, prof Laidoudi.
a) et e) peuvent être éliminées d'emblée, du fait que x=0 n'est pas une solution et que la fonction passe de valeurs négatives à l'infini à des valeurs positives à l'infini.
C’est cool de voir le niveau augmenter. C’est pas le genre de prob que je réussi mais voire la résolution m’a bcp plus.
Ouais t'as raison surtout quand on est 23ème sur 27 au classement P.I.S.A 😏
Si seulement on vous avait quand on était au lycée (il y a 25-30 ans) 😅 ! Merci Professeur, vous êtes formidable ! Je prie que ce soit utile à une infinité d'élèves dont la plupart n'est même pas encore née ! 🙏🏾
j'étais en train de me dire exactement la même chose
300x fois 1000 ce n’est pas 3000 🫢🫢
Merci c'est toujours un plaisir de vous suivre. J'ai essayé de résoudre cette équation, après avoir dressé le tableau complet de variations de la fonction x^3 -300x, j'ai trouvé que la valeur de la solution est 21,038 environ.
Bonsoir, j'ai utilisé une approche presque similaire. Si on s'intéresse juste à la courbe x3 - 300x on remarque qu'elle est symétrique : f(-x) = - f(x) et qu'elle s'annule en zéro. J'utilise la dérivée pour voir les extrêmes et je trouve également -10 et +10. Je calcule la valeur en 10 , soit -2.000 et je sais donc que c'est + 2.000 en -10. La courbe part donc de - l'infini, (x3 prépondérant), monte jusqu'à 2.000 (en -10), passe par zéro (en 0), redescend à -2000 (en +10) puis remonte à + l'infini. Comme on cherche à trouver 3.000, il n'y aura qu'une seule solution, après +10.
Pour les curieux, si on essaie f(20) on trouve 8.000 - 300 x 20 soit 2.000, encore trop petit, f(22) est = 4048, trop grand ! Donc la valeur est entre 20 et 22. Et f(21)= 2961, donc la valeur est un peu plus que 21.
Merci encore pour cette belle résolution !
mais oui, yes , bravo voir mon commentaire où j'annonce x = 21.03803403 .... mais c'est pas encore assez précis. Je suis étonné qu'on ne trouve pas une valeur de x nette et claire si je peut dire
Solution : (1500+500√5)^(1/3)+(1500-500√5)^(1/3) dont les premières décimales sont 21.0380340273553653316494
Il faut écrire x = u+v en choisissant la valeur uv qui arrange le calcul (u*v=100).
@@jeffh.8251 sinon (déjà en simple précision 10 exp(-9) près) par itération moi j'utilise la méthode des tangentes à la courbe: cela converge très vite ,après 4 itérations , à la 5 ème f(x)=0 ! => x=21.03803403
algorithme = x(n+1)=xn - f(xn)/f'(xn)
f(x)=x³-300x-3000 => f'(x)= 3x²-300 ,j'avais pris x0 =10 =>mais division par zéro donc j'essaye avec x0=15
Xo = 15 , f(x0)=-4125 , f'(x0)=375 => x1=26
X1 = 26 , f(X1)=6776 , f'(X1)=1728 => x2 = 22.0787037
X2=22.0787037 , f(X2)= 1139.074976 , f'(X2)=1162.407472 => X3=21.0987754
X3=21.0987754 , f(X3)=62.66286757 , f'(X3)=1035.474971 => X4=21.03825934
X4=21.03825934, f(x4)=0.23158179 , f'(x4)=1027.825069 => x5= 21.03803403
x5= 21.03803403 , f(x5) = ± 0 et c'est ok (on pourrait augmenter en passant en double-précision dans le calcul mais c'est inutile on a la réponse à 10exp(-9) près !) si il y a plusieurs racines ,le choix de x0 ira vers la plus proche ,si cela ne converge pas essayez une autre valeur de x0
méthode très pratique pour solutionner un problème avec des équations de type sin(x) = a.x ,fréquente en géométrie !
idem racine carrée de 2 ,il suffit de prendre f(x)=x²-2=0 => f'(x) =2x et on a une méthode rapide pour calculer des racines sans calculatrice scientifique !
Trop la classe franchement! Ce qui est cool c’est que à force de regarder tes vidéos, j’ai compris ton raisonnement même si t’as été rapide! Merci
Voie graphique simple et rapide.
On pose x = 10 u.
L'équation devient : 1000. u^3 = 3000 u + 3000
Simplification membre à membre : u^3 = 3u + 3.
On trace grossièrement le graphe de la fonction de chaque membre et on cherche les intersections :
f(u) = g(u).
Ces fonctions correspondent à des graphes élémentaires, traçables en quelques secondes.
Aucune intersection possible sous l'axe des x (ou à gauche de l'axe des y).
Une seule intersection dans les x et y positifs : u vaut à vue d'œil 2,1.
Comme x = 10 u, la seule solution est environ x = 21.
Ça me fait plaisir de suivre tes videos
Alors pour ne pas faire son galérien comme le monsieur, voilà comment on torche ce petit truc insignifiant :
Je pose f(x)=x^3-300x
f est une fonction impaire, on va donc l'étudier juste sur R+ et on va voir si elle atteint -3000 ou +3000 pour x positif.
f est dérivable et f'(x)=3x²-300 f'(x)=0 x²=100 x=10 (on est sur R+, l'autre racine, on s'en bat l'oeil).
f est donc strictement décroissante entre 0 et 10 puis strictement croissante ensuite.
f(0)=0
f(10)=-2000 : minimum absolu sur R+ donc on ne descend jamais à -3000 donc notre équation d'origine n'a aucune solution sur R-.
f(100)=970000.
f est continue et strictement monotone sur [10;100] et 0f(100) donc on ne reverra jamais 3000.
Voilà j'ai fini et lui il rame encore.
Pour la route, la preuve que l'équation n'a aucune solution ENTIERE, juste parce qu'elle est marrante :
x^3-300x=3000 peut être écrit : x^3=300.(10+x)
On décompose 300 en facteurs premiers : 300=2².3.5².
2 ne peut pas diviser x^3 sans diviser x et si 2 divise x, alors 8 divise x^3.
De même on en déduit que 27 divise x^3 et que 125 divise x^3.
On sait donc que x^3 est divisible par 27000, donc x est divisible par 30 donc x devrait s'écrire sous la forme 30.p.
Mais comme x^3=300.(10+x), cela veut aussi dire que 10+x est divisible par 27000/300=90 donc x devrait s'écrire sous la forme 90.q-10.
Les deux formes ne sont pas compatibles. Pas de solution.
Sinon il y a plus simple (en tout cas plus instinctif il me semble):
x^3 - 300x = 3000
est équivalent à
x^3 = 3000 +300x
Du coup les solutions sont les intersections entre les deux fonctions :
f(x) = x^3 et g(x) = 3000 +300x
Pour x = 0 --> g(x) = 3000 et f(x) = 0
la pente de f(x) tend vers +l'infini quand x tend vers +l'infini.
la pente de f(x) tend vers -l'infini quand x tend vers -l'infini.
la pente de g(x) est toujours de 300
En essayant de tracer les courbes des deux fonctions on s'aperçoit vite que f(x) sera toujours < g(x) (regardez ce qu'il se passe quand x = -10 et quand x= valeur négative de racine carrée de 300 soit environ -17.3205080757) et que donc il n'y a pas de solution dans les x négatifs et que dans les positifs les deux courbes finiront par se croiser.
Pour s'en convaincre une étude (très simple) de fonction le démontrera proprement, mais dans le cadre d'une réponse qui doit être rapide on peut (et on doit sinon pas le temps de finir le concours d'entrée) s'arrêter là et puis j'ai un peu la flemme, j'ai pas mon tableau.
La fonction qui a x associé x^3-300x-3000 a pour limites -♾ en -♾ et + ♾ en + ♾. Comme elle est continue elle s’annule. Elle le fait une fois et une seule dû faire de ses variations.
@@romainschindler2735 pourquoi elle s’annule une seule fois?
@@chawkikiki1055 pour ça il faut faire ce qui est fait dans la vidéo. Regarder les variations. Ce que je disais valait juste pour se rendre compte rapidement qu’il y avait au moins une solution.
On peut aussi décomposer en deux fonctions, f(x)=x3 et g(x)= 300 x + 3000
Le problème revient à résoudre f(x)=g(x) (enfin, juste à dire combien il y a de solutions)
Ca revient au même, c'est juste plus parlant pour moi.
g a une dérivée constante égale à 300 (c'est une droite)
f a une dérivée 3x2 toujours positive,
croissante sur R+ et tendant vers l'infini quand x tend vers plus l'infini
décroissante sur R- et tendant vers moins l'infini quand x tend vers moins l'infini
Cette dérivée est égale à 300 pour x = -10 et x = +10
Sur [-10, 10] f(x) a donc toujours une dérivé inférieure à celle de g(x) et croît donc moins vite
En x = -10, f(x)= -1000 et g(x)=0 donc g(-10) est supérieure à f(-10)
Donc f(x) qui croît moins vite ne peut pas "rattraper" g(x) sur cet intervalle. Pas de solution possible sur [-10, 10]
Avant x = -10, f(x) a une dérivée plus grande que celle de g(x) donc croît plus vite. Si pour un x < -10 ont avait f(x) = g(x) alors f(-10) serait supérieur à g(-10) ce qui n'est pas le cas
Donc pas de solution pour x < -10
En x = 10, f(x) = 1000 et g(x) = 6000 La dérivée f est toujours supérieure à celle de g(x). f va rattraper g pour une vqleur de x supérieure à 10 et continuer à croitre plus vite que g . Il y a une solution unique pour x > 10
oui et je la trouve par itération :moi j'utilise la méthode des tangentes à f(x) progressives vers une racine et cela converge très vite ,après 4 itérations , à la 5 ème f(x)=0 ! => x=21.03803403
algorithme = x(n+1)=xn - f(xn)/f'(xn)
f(x)=x³-300x-3000 => f'(x)= 3x²-300 ,j'avais pris x0 =10 =>mais division par zéro donc j'essaye avec x0=15
Xo = 15 , f(x0)=-4125 , f'(x0)=375 => x1=26
X1 = 26 , f(X1)=6776 , f'(X1)=1728 => x2 = 22.0787037
X2=22.0787037 , f(X2)= 1139.074976 , f'(X2)=1162.407472 => X3=21.0987754
X3=21.0987754 , f(X3)=62.66286757 , f'(X3)=1035.474971 => X4=21.03825934
X4=21.03825934, f(x4)=0.23158179 , f'(x4)=1027.825069 => x5= 21.03803403
x5= 21.03803403 , f(x5) = ± 0 et c'est ok (on pourrait augmenter en passant en double-précision dans le calcul mais c'est inutile on a la réponse à 10exp(-9) près !) si il y a plusieurs racines ,le choix de x0 ira vers la plus proche ,si cela ne converge pas essayez une autre valeur de x0
méthode très pratique pour solutionner un problème avec des équations de type sin(x) = a.x ,fréquente en géométrie !
idem racine carrée de 2 ,il suffit de prendre f(x)=x²-2=0 => f'(x) =2x et on a une méthode rapide pour calculer des racines sans calculatrice scientifique !
On peut compléter l'analyse graphique d'intersection des courbes f=u^3 et g=3u+3
par le tableau de variation de l'écart vertical e=g-f ou e=(3u+3) - (u^3).
Sa dérivée est e' = (g-f)' ou e'=3 - 3.u^2
Les racines de e' sont les solutions de l'équation u^2 = 1 donc u=-1 et u=+1.
"L'écart vertical e" décroît ainsi jusqu'à un minimum de e=+1 en u=-1
puis croît jusqu'à un minimum de e=+5 en u=+1.
Il décroît ensuite vers moins l'infini en passant par son annulation (seule intersection des 2 courbes)
pour u = 2,1 environ.
Cette valeur de u est donc la seule solution de l'équation en u.
Elle correspond à une valeur de x=21 environ, qui est l'unique solution de l'équation en x de départ.
Plus élégamment, les racines de la dérivée de l'écart e' correspondent aux 2 points où les tangentes de la courbe cubique f sont parallèles (dérivée identique) à la droite g.
Cet aspect graphique ajoute une agréable sensation visuelle à la résolution strictement algébrique.
On visualise alors mieux les variations d'écart (vertical) entre les deux courbes et leurs extrema, ce qui explique visuellement le fait de la solution unique de l'intersection.
Je trouve la réponse (b) parce que il faut résoudre X³-300x=3000 => admet une solution vraisemblablement positive (intuitivement).
Pour le contrôle je teste les signes à gauche et fait la même approximation que vous .
Sympa et élégante la démonstration.👍
Ça fait 20 ans que j'ai terminé mes études mais je comprends encore tout 😄merci
C’est la beauté des mathématiques. Contrairement aux autres matières
Personnellement j'ai des flashs de mes cours mais ça ne me revient pas très bien pour autant 😅
grâce au soleil
Quand tu as la flemme de passer par les fonctions , tu peux également appliquer la méthode du bourrin :
Déjà on élimine d'office la réponse " une infinité de solutions " car un polynome a autant de solutions réelles et complexes que son degré donc au total nous avons 3 solutions. La réponse ne peut pas non plus etre 2 solutions car un polynome du 3ème degré a soit une solution réelle ou trois.
x^3-300x-3000=0
Faisons le changement de variable x= u+v
Par ailleurs nous avons l'identité remarquable (u+v)^3 = u^3 + 3u²v+3uv²+v^3
En mettant tout à gauche et avec une factorisation habile nous obtenons : (u+v)^3 -3uv(u+v)-(u^3+v^3) =0
Ainsi par identification par rapport au polynome de départ ceci donne : -3uv=-300 et -u^3-v^3= -3000
nous avons uv = 100 et u^3+v^3= 3000
Mettons uv au cube , nous obtenons : u^3v^3= 1000000 et u^3 + v^3= 3000
Posons a = u^3 et b = v^3
On a : ab = 1000000 et a+b = 3000
ab = 1000000 et a = 3000 -b
donc (3000-b)b=1000000
-b²+3000b-1000000= 0
Soit X la variable de ce polynome du second degré
X²-3000X+1000000=0
On oublie pas que les solutions de cette équation sont précisément u^3 et v^3
Après calcul du delta , on trouve rapidement les deux solutions X1 = 2618.033 et X2= 381.966
Nous on souhaite avoir u et v pour reformer x et non u^3 et v^3 , on effectue donc la racine cubique des deux solutions et on les additionnent entre elles nous obtenons que x= 21.038
Il s'agit d'une solution réelle de notre équation du troisième degré. Reste à trouver les deux autres. On sait que :
( x-21.038)(ax²+bx+c)=0
Appliquons la méthode des coefficients indéterminés pour trouver le polynome du second degré en facteur
Distribuons :
ax^3 +bx²+cx-21.038ax²-21.038bx-21.038c = 0
ax^3 + (b-21.038a)x²+(c-21.038b)x-21.038c=0
b-21.038a = 0
c-21.038b=-300
-21.038c=-3000
En substituant on a rapidement a = 1 b= 21.057 et c= 143
Vérifions déjà si celà est correct :
(x-21.038) ( x²+21.057x+143)=0
x^3+21.057x²+143x-21.038x²-443x-3000=0 ce qui donne bel et bien x^3-300x-3000=0
J'ai arrondis au vu des nombres , une petite différence implique un écart important.
Résolvons enfin x²+21.057x+143 =0
On voit que delta est négatif ce qui suffit pour avoir l'info sur la nature des 2 solutions restantes , il s'agit de deux solutions complexes.
Conclusion , x^3-300x-3000=0 possède une solution réelle qui est environ x=21.038 et deux solutions complexes. La bonne réponse est donc 1 solution réelle.
Trop facile d'entrer à Oxford ;)
Vraiment au top ta chaine
Génial! des souvenirs un peu brumeux pour moi. Merci.
même si je connaissais ce genre de méthodes, j'y ait honnêtement pas pensé au départ (Il faut dire que ça fait longtemps que je ne m'en suis pas servi) mais j'avais quand même trouvé la réponse par résonnement logique donc je suis content
Il faut prononcer en faisant les liaisons entre valeurs intermédiaires, très bel exercice pour motiver les élèves de terminale!
En plus je me suis fait la réflexion en montant la vidéo 😅
@@hedacademy Pas grave, vos vidéos respirent la bonne santé de la langue française, ce qui se fait rare avec l'intrusion accélérée du "globiche" dans les chaînes RUclips.
Franchement je trouve que tu expliques très bien!
wow malade, tu es vraiment bon et cela a l'air tellement simple pour toi!
Pour ceux qui y arrivent il est possible de visualiser la courbe, pour tous les x négatif avec x cube et -300x on comprend vite que tout les Y seront négatif, ensuite pour les X positif, le -300x influera plus que le x cube sur les premier nombres et donc la courbe sera décroissante mais très rapidement le X cube reprendra le dessus et la courbe tendra vers l infini et passera donc par 3000 qu une seul fois. Ça demande un peu plus de recul mais qu est ce que ça fait gagner du temps sans trop se prendre la tête 😜
x^3-300x n'est pas toujours négative pour les x négatifs, tu sors d'où ça ?
Merci pour ce cours
Oui, assez facile comme ''problème''. J'ai aussi utilisé la dérivé. Il faut que la personne qui cherche à résoudre ce type problème doit connaitre les types de courbe de degré 1 (la droite), de degré 2 (la parabole), de degré 3 (nom ?)...cela le guide pour trouver la solution.
Methode de Cardan. Delta est rapidement trouvé et positif donc 1 solution. 2 minutes de plus pour la calculer (environ 21.03). Aussi possible de trouver les solutions complexes.
Très agréable à regarder !!
on peut voir toute de suite qu'il y a une seule solution en traçant les courbes de x3 et 3000+300x et voir combien de fois elles se croisent: 1 seule fois
On peut voir, mais "voir" n'est pas une démonstration.
@@booli8542 ca suffit pour un qcm, j'aime beaucoup cette méthode
Fonction de degré impair donc au moins une solution, égal à 3 donc au plus 3 solutions.
La dérivée est 3x²-300 et s'annule en -10 et +10. En -10, on a -1000+3000-3000=-1000
super video !!! ça donne envie de refaire des math
Question : Est-ce qu'on voit en terminal qu'un polynôme de degré n admet au plus n solutions ? Ce qui exclut donc l'infinité de solutions. Par ailleurs, ne faut-il pas ajouter que la fonction est continue (ce qui est peut être implicite une fois la dérivée définie, mais bon) pour dire qu'elle passe nécessairement par 0 dans le dernier intervalle ?
question: puisqu'on a une fonction du 3eme degré, est-ce qu'on peut commencer par barrer les solutions (a), (b), et (e), vu qu'on sait à quoi ressemble une fonction du 3eme degré et que nécessairement elle va passer par 0, soit 1 soit 3 fois?
Il y a beaucoup plus rapide sans faire de calcul, il s'agit de trouver l'intersection entre x^3 et 300x+3000,tu sais que x^3 est plus pentue que 300x sauf entre =1 et 1 mais que dans cette zone x^3 est entre =1 et 1 alors que 300x +3000 est largement au dessus à cette endroit, la réponse est forcément 1.
ben non !
Tres bonne pedagogie.Chapeau, c'est nickel
La vache, j'avais oublié tout ça... Merci !
Que dire du raisonnement suivant ? (le plus rapide ?) : x^3 - 300x = 3000 x (x²-300) = 3000
Donc x est forcément positif, et forcément il n'y a une seule valeur de x pour que (x²-300) qui est positif multiplié par x qui est positif donne 3000 (on sait même que x > 10√3 car (x²-300) > 0).
Super lumineux ça parait tellement simple merci
T'as parlé très vite fait de négligeabilité, ça serait cool que t'en parles un peu plus en profondeurs en évoquant peut être le théorème des accroissements finis, j'ai bien aimé ce petit chapitre en prépa et je trouve ça dommage qu'on nous l'apprenne pas au lycée (surtout que tu peux enchainer avec des théorèmes croustillants sur les sommes 🤪).
Merci pour tes vidéos elles sont vraiment bien pour chopper des astuces, sachant qu'on étudie sans calculatrice c'est hyper pratique
Merci très intéressant
Génie monsieur
Super video. Idée de vidéo : faire un sujet complet du kangourou niveau S (Terminale)
Il y a un formulaire pour résoudre les équations polynomiales du 3ème degré. On sait immédiatement que cette équation aura ou bien une solution, ou bien trois solutions. Il ne peut pas y avoir aucune solution car la fonction que vous considérez change de signe entre -oo et +oo. L'équation ne peut pas avoir que deux racines réelles car cela signifierait que la troisième est un nombre complexe non réel et cela n'est pas possible car si un nombre complexe est solution, son conjugué est aussi solution et ce sont deux nombres distincts.
La démonstration est chouette mais personnellement avant de regarder la vidéo ma première idée était de se faire une représentation graphique de f(x) ça aurait sympa que tu montres la tête de la fonction on voit direct combien de fois elle traverse y=0
Ce genre de question doit être instinctive sinon t’auras jamais le temps de faire le test!
Je reviens, j'ai essayé de ne traiter que l'équation du second degré en laissant de côté le "x" du début et figurez vous que .....
JE NE SUIS ARRIVÉ A RIEN ! 😄
Étonnant hein ?
Alors, j'ai regardé la suite de la vidéo.
C'est sûr, que je n'y étais pas !
Cette équation m'agace depuis un moment alors j'ai creusé un peu.
D'abord, conserver la forme x^3 - 300x = 3000.
Poser f(x) = x^3-300x et chercher un entier qui se rapproche. On arrive vite à 21 ( f(21) = 2961 )
Donc la solution est comprise entre 21 et 22. On pose a tel que f(21+a) = 3000 ( la solution )
on récrit la fonction f(x+a) = (21+a)^3 - 300 ( x+a ), on développe et on finit avec une équation avec du a^3, du a^2 et du a. Ce qui est interessant, c'est que le coef de a est plus "important" que les autres. Une fois les puissances négligées, on a a = 39/1023 = 0.38
La solution est environ égale à 21.038 ( ça donne 2999.965 et quelques ).
Avec 9 chiffres après la virgule 21.038123167 : 3000.091
Car a étant compris entre 0 et 1, les puissances ont un effet "inverse" sur l'impact de leurs coefs et c'est le coef de la plus petite puissance qui prend le dessus.
Comme j'ai pas de calculatrice graphique..... :)
Merci; après 2 classes de première et une terminale C j'ai enfin compris à quoi servait entre autres d'étudier la dérivée!... Bon, ok, je n'étais pas bon en maths
- Recalé avant même d'avoir commencé :-) cependant la résolution m'intéresse fortement !!
QCM sympathique et bonne résolution pour y répondre. :)
Il est top !
A 26 rien qu'au titre de la vidéo j'ai réfléchi 10 minutes sans trouver de papier pour écrire mon résonnement mais j'ai réussi à trouver avant de lancer la vidéo. Merci pour celle-ci ce fut très instructif.
Bonne vidéo 👌🏾 mais on pourrait aussi avoir une vidéo pour les nombre complexes ??
ça sens les maths expertes ça
Si on démontre qu'il n'y a qu'une seule racine réelle, il y a forcément une paire de racines complexes conjuguées.
Les nombres complexes ne présentent pas de grosses difficultés en général. Le problème c'est que c'est un sujet très vastes difficile à traiter dans ce genre de format. Il faudrait déjà être plus précis et lui proposer un angle d'attaque.
Je sais pas si c'est voulu mais la solution réelle s'exprime en fonction du nombre d'or ce qui en fait un problème plutôt élégant
Très intéressant. Merci Professeur. Amitiés.
Ok. Excellente video comme d'habitude. Mais "Résoudre l'équation", pour moi cela signifie de trouver le(s) valeur(s) de x pour l'équation soit vraie. Les propositions (de (a) à (e) ) ne sont que des indications/informations concernant les solutions et oui je comprends que c'est au final ce qui est demandé. Cependat, est-ce que vous pouvez nous montrer la suite pour la résolution complète de cette équation? Merci!
La plupart du temps on ne peut faire qu'une résolution approchée, chercher si un nombre entier vérifie puis un décimal d'ordre 1...etc. cependant des mathématiques italiens ont découvert une méthode de résolution utilisant les nombres complexes. Mais c'est compliqué pour le grand public.
La solution exacte est :
1/3 * racinecubique[40500 - 13500 * racine(5)] + 52^(2/3) * racinecubique[3+ racine(5)]
Soit environ 21,103 mais faut aller plus loin dans les décimales pour avoir la solution qui annule l’équation entièrement
SVP MONSIEUR POUVEZ FAIRE UNE VIDÉO SUR LES COMBINAISONS LINÉAIRE DE SECOND C C'EST URGENT MERCI 😊
Je sais pas dire pourquoi, mais j'ai adoré. Pourtant quasi 20 ans que je n'ai pas fait ça.
Pourriez-vous faire une vidéo sur les notions de bijection, injection et surjection ?
On trouve énormément de vidéos sur ces notions là :
Injection : si deux image sont les mêmes alors c’est que les antécédents sont égaux
Surjection : pour chaque élément de l’ensemble d’arrivé tu peux l’atteindre avec un élément de l’ensemble de départ avec la fonction f
Bijection : chaque élément de l’ensemble d’arrivé peut être atteint par un unique antécédent par la fonction f
@@pipicaca1370 Merci je suis au courant sauf que si je pose la question ici, c'est justement parce que je souhaiterais que cela soit Hedacademy qui traite ces notions sur sa chaîne
Sinon, pour ceux qui veulent gagner du temps : Quand on connait la forme de la courbe que revêt la fonction x³ et que l'on y retranche 300x et 3000, on se dit que la vague et le creux seront bien plus bas que l'axe des abscisses de sorte que seule la dernière partie de la courbe - strictement croissante - le traverse. 😁
sympa, comme astuce ca me rappelle v'la les cours de terminale …effectivement si il n'y a pas de solution évidente il faut penser à se ramener à l'étude de fonction
La miniature laisse entendre "trouve les solutions"... J'ai passé 10 minutes avec un système à trois inconnues pour finalement voir après avoir cliqué que ce n'était pas le sujet...
Exactement pareil, ça m'a énervé 😅
J’ai fait pareil, ca m’a saoulé
Effectivement c'était pas top. Parfois je laisse un peu de flottement à dessein mais là c'était contre productif.. J'ai changé. Merci de vos retours. Au moins vous vous êtes plus entraîné 😅
Mais ça me donne une idée de vidéo où on procèderait par dichotomie comme à l'époque 😄
Un système pour trouver les racines d’un polynôme ??? Mdrrr
@@youssjfozn9549 J'ai tenté de développer (x-a)(x-b)(x-c) puis d'identifier les coefficients du polynôme aux expressions en a, b et c pour voir si ça aboutissait à quelque chose (incohérence ou résultat).
J'ai eu une solution bien plus simple ;
Je me suis d'abord dit que x devait nécessairement être supérieur à environ 17 pour que x3 - 300x soit supérieur à zéro (puisqu'aucun nombre négatif ne le permet). Ensuite j'ai pu chercher des solutions "évidentes" comme tu les appelles. J'ai testé 20, ce qui m'a donné x3 - 300x = 2000.
Vu que la progression entre 17 et 20 était plutôt violente, j'ai fait 21 qui donne 2961 et 22 qui donne 4048.
Comme x3 "dicte sa loi" comme tu le dis si bien, aucune valeur de x supérieure à 22 n'aurait pu être la solution.
On a donc une seule et unique solution : 21 et des poussières.
Voilà, je ne sais pas si c'est complètement idiot et/ou de la chance, mais une chose est sûre, je n'ai pas fait de maths depuis la seconde, soyez indulgents
pas mal sinon par itération moi j'utilise la méthode de la tangente(newton-rapson) cela converge très vite ,après 4 itérations , à la 5 ème f(x)=0 ! => x=21.03803403
algorithme = x(n+1)=xn - f(xn)/f'(xn)
f(x)=x³-300x-3000 => f'(x)= 3x²-300 ,j'avais pris x0 =10 =>mais division par zéro donc j'essaye avec x0=15
Xo = 15 , f(x0)=-4125 , f'(x0)=375 => x1=26
X1 = 26 , f(X1)=6776 , f'(X1)=1728 => x2 = 22.0787037
X2=22.0787037 , f(X2)= 1139.074976 , f'(X2)=1162.407472 => X3=21.0987754
X3=21.0987754 , f(X3)=62.66286757 , f'(X3)=1035.474971 => X4=21.03825934
X4=21.03825934, f(x4)=0.23158179 , f'(x4)=1027.825069 => x5= 21.03803403
x5= 21.03803403 , f(x5) = ± 0 et c'est ok (on pourrait augmenter en passant en double-précision dans le calcul mais c'est inutile on a la réponse à 10exp(-9) près !) si il y a plusieurs racines ,le choix de x0 ira vers la plus proche ,si cela ne converge pas essayez une autre valeur de x0
méthode très pratique pour solutionner un problème avec des équations de type sin(x) = a.x ,fréquente en géométrie !
idem racine carrée de 2 ,il suffit de prendre f(x)=x²-2=0 => f'(x) =2x et on a une méthode rapide pour calculer des racines sans calculatrice scientifique !
Vous comptez quoi exactement et à quoi ça s'applique?
ya pas moyen de factoriser en se disant qu'un polynôme de degré 3 est forcément le produit de 2 polynômes (un de degré 1 et un de degré 2)?
bien vuuuu j'y avais pas vu comme ca
Merci
Bonjour possible de faire une vidéo sur les dérives ?
Ce serait cool ouais
j’aime le maths et je regarde ton vidéos pour prendre français.
X^3 -300x = -50 (x^3)’’ + x^3
Équation différentielle sous la forme de ay’’+y = K
Ça m'a pris 30 secondes de tête : Dès lors qu'on connaît les graphes des cubiques, il suffit de calculer le premier maximum local de la fonction y=x^3-300x. La dérivée s'annulant en premier (donc maximum local) pour x=-10 alors y=2000 < 3000 et c'est fini.. ensuite la fonction chute vers un minimum local qui ne nous intéresse pas, pour ensuite repartir vers l'oo, il n'y a donc qu'une solution.
Par curiosité, quelle est la solution précise? Aussi j’aurais trouvé intéressant de voir un graphique « entier » de la fonction.
Tu peux la tracer avec une calculette ou une appli sur téléphone
Mr. Gauss provides the answer in the Fundamental Theory of Algebra. Highest power is three, therefore three solutions.
On aurait pu aussi calculer la derivee seconde pour voir s’il y a des extrema ou de simples points d’inflexion comme dans x^3 et repartir avec le theoreme des valeurs intermediaires.
"on appelle f la fonction"
f(x)= x³-300x
= x(x²-300)
= x(x-√300)(x+√300)
Tableau de signe :
- (-√300) + (0) - (+√300) +
On cherche a déterminer le maximum atteint par la fº entre -√300 et 0.
Si < 3000, 1sol
si = 3000, 2 sol
si > 3000, 3 sol
(parcequ'il y a déjà une sol entre +√300 et +inf car la fonction est continue et strictement croissante pour x> √300)
pour trouver le max on cherche a résoudre f'(x)=0
df/dx = 3x²-300 = 3(x²-100) ...
(pas besoin du "delta", on factorise pour avoir les racines)
.... = 3(x-10)(x+10)
Le maximum de f sur l'intervalle [-√300,0] est atteint pour x = -10
f(-10) = -10³ - 300*(-10) = -1000 + 3000 = 2000
Jolie tableaux de variations-valeurs :
-inf -√300 -10 0 10 √300 +inf
-inf ↗️ 0↗️2000↘️0↘️ osef ↗️0↗️+inf
Il n'y a qu'une seule solution réel, et elle se situe sur [√300,+inf[
La solution vaut environ 21.038, la valeur exacte pour les curieux:
10( (1.5 + sqrt(5)/2 ) ^(1/3) + (1.5 - sqrt(5)/2 ) ^(1/3) )
ou par itération moi j'utilise la méthode de la tangente(newton-rapson) cela converge très vite ,après 4 itérations , à la 5 ème f(x)=0 ! => x=21.03803403
algorithme = x(n+1)=xn - f(xn)/f'(xn)
f(x)=x³-300x-3000 => f'(x)= 3x²-300 ,j'avais pris x0 =10 =>mais division par zéro donc j'essaye avec x0=15
Xo = 15 , f(x0)=-4125 , f'(x0)=375 => x1=26
X1 = 26 , f(X1)=6776 , f'(X1)=1728 => x2 = 22.0787037
X2=22.0787037 , f(X2)= 1139.074976 , f'(X2)=1162.407472 => X3=21.0987754
X3=21.0987754 , f(X3)=62.66286757 , f'(X3)=1035.474971 => X4=21.03825934
X4=21.03825934, f(x4)=0.23158179 , f'(x4)=1027.825069 => x5= 21.03803403
x5= 21.03803403 , f(x5) = ± 0 et c'est ok (on pourrait augmenter en passant en double-précision dans le calcul mais c'est inutile on a la réponse à 10exp(-9) près !) si il y a plusieurs racines ,le choix de x0 ira vers la plus proche ,si cela ne converge pas essayez une autre valeur de x0
méthode très pratique pour solutionner un problème avec des équations de type sin(x) = a.x ,fréquente en géométrie !
idem racine carrée de 2 ,il suffit de prendre f(x)=x²-2=0 => f'(x) =2x et on a une méthode rapide pour calculer des racines sans calculatrice scientifique !
La moitié de ma terminale L en 8,30 min c'est fou ! x) Merci Beaucoup !
hedacademy
petit question , tu connais clic and collect
alors je texplique quand j'arrive a 6min20 de video et 4 pub
bref "tu abuses"
j'ai arreter de regarder ta video et je verrais si je regarderais les suivantes
La réduction en forme de x^3+px+q, puis le calcul du déterminant (-p/3)^3+(q/2)^2 nous épargne du temps
J aurai aimé avoir un prof de math comme vous
une réponse en 2 min de calcul par itération moi j'utilise la méthode de la tangente(newton-rapson) cela converge très vite ,après 4 itérations , à la 5 ème f(x)=0 ! => x=21.03803403
algorithme = x(n+1)=xn - f(xn)/f'(xn)
f(x)=x³-300x-3000 => f'(x)= 3x²-300 ,j'avais pris x0 =10 =>mais division par zéro donc j'essaye avec x0=15
Xo = 15 , f(x0)=-4125 , f'(x0)=375 => x1=26
X1 = 26 , f(X1)=6776 , f'(X1)=1728 => x2 = 22.0787037
X2=22.0787037 , f(X2)= 1139.074976 , f'(X2)=1162.407472 => X3=21.0987754
X3=21.0987754 , f(X3)=62.66286757 , f'(X3)=1035.474971 => X4=21.03825934
X4=21.03825934, f(x4)=0.23158179 , f'(x4)=1027.825069 => x5= 21.03803403
x5= 21.03803403 , f(x5) = ± 0 et c'est ok (on pourrait augmenter en passant en double-précision dans le calcul mais c'est inutile on a la réponse à 10exp(-9) près !) si il y a plusieurs racines ,le choix de x0 ira vers la plus proche ,si cela ne converge pas essayez une autre valeur de x0
méthode très pratique pour solutionner un problème avec des équations de type sin(x) = a.x ,fréquente en géométrie !
idem racine carrée de 2 ,il suffit de prendre f(x)=x²-2=0 => f'(x) =2x et on a une méthode rapide pour calculer des racines sans calculatrice scientifique !
Somptueux !
Je m'arrête à 1:14.
Question : pourquoi dis-tu vers 1:01 que ce polynôme est factorisable par (x-1) ?
Comment trouver ce x-1 après avoir mis en évidence la solution x=1 ?
Je poursuis sans visualiser la suite.
Je transforme l'équation ainsi :
x.(x au carré)-300x-3000=0
Je vais voir où ça me conduit, et je reviens. 😉
J'allais te mettre un lien vers une ancienne vidéo mais en la regardant je me rends compte que je "force" également le résultat..
Justement j'ai déjà préparé un petit script pour une vidéo plus globale sur la factorisation de polynôme et ton message m'aide à savoir dans quelle direction aller.
Et notamment répondre à la question : Pourquoi si 1 est racine alors on peut écrire (x-1)(.....) ?
Réponse d'ici une semaine j'espère 😅
@@hedacademy Merci de ta sollicitude prof. 👍
Je vais attendre.
Mais je suis soulagé de ta réponse : je croyais que j'étais encore passé à côté d'une évidence. Ouf ! 😄
@@hedacademy J'ai hâte de voir ça, parce que je me souviens que quand j'étais au lycée (il y a très longtemps) c'est justement ça que je ne comprenais pas. Le prof nous le balançait direct comme une évidence. Maintenant ça va, mais il m'aura fallu du temps. Tout ça parce qu'on avait oublié de me faire remarquer que pour qu'un produit soit nul, il faut qu'un des facteurs soit nul. Avec le recul, c'est vrai que c'était évident ...
Content de voir que du haut de mes pressures 50 ans j’ai encore réussi à trouver la bonne réponse avec les démonstrations qui va avec. 🎉🎉🎉
Ah merde du coup vous avez beaucoup séché les cours de français...
0:32 Si ! Les équations de degré inférieur ou égal à 4 sont solubles par radicaux, pour les équations de degré 3 on a les formules de Cardan.
Pas sûr que ce soit niveau terminale, aussi bonne soit l'école.
J'ai essayé autre chose, et j'en appelle aux mathématiciens parmi vous :
J'ai simplement factorisé l'expression en écrivant :
(x^2-300)× x = 3000
Et j'ai résolu les deux membres, soit x=3000 (1 solution réelle)
Et x^2-300=3000, et dans ce cas, lorsque l'on résout le polynôme de second degré, le discriminant est négatif, donc les solutions pas reelles, j'en ai déduis qu'il n'y avait qu'une solution réelle. Je ne suis pas passé par l'étude d'une fonction, est-ce correct ? Ou je n'ai pas le droit? 🙂
Je pense que c'est valable comme technique mais seulement si c'est égal à 0 donc il aurait fallu déplacer le 3000 à gauche de l'équation
Parce que si une partie est égale à 3000 et qu'elle est multipliée par x alors le résultat n'est pas forcément égal à 3000
raisonnement faux ,votre première solution si x =3000 alors le premier facteur est x²-300=1 ( oui 1 X 3000=3000) et x² = 300 !
et votre deuxième solution si (x²-300)= 3000 alors le deuxième facteur x=1 pour avoir (x²-300) X 1= 3000 !
Je sais que c'est bien au delà du niveau lycée mais l'équation e^x - x - 1 = 0 est solvable de même que ln(x) - x -1 avec la fonction W de Lambert. D'ailleurs cette fonction permet de résoudre tt les équations du type ae^x + bx + c = 0 ou aln(x) + bx + c = 0, la page Wikipédia sur cette fonction en donne la démonstration.
Il faut pas utiliser cette fonction pour ça. Ce sont des équations classiques de convexité qui se résolvent très bien en dérivant. C'est quand même important de réaliser que décrire une solution à l'aide d'une fonction compliquée c'est pas satisfaisant pour beaucoup de problèmes et ceux là en font partie.
@@swenji9113 Pour ce qui est de la fonction W, elle ne sert pas qu'à ça. Elle a plusieurs applications en physique où elle permet d'expliciter certains résultats.
ou par itération oui par itération moi j'utilise la méthode de la tangente(newton-rapson) cela converge très vite ,après 4 itérations , à la 5 ème f(x)=0 ! => x=21.03803403
algorithme = x(n+1)=xn - f(xn)/f'(xn)
f(x)=x³-300x-3000 => f'(x)= 3x²-300 ,j'avais pris x0 =10 =>mais division par zéro donc j'essaye avec x0=15
Xo = 15 , f(x0)=-4125 , f'(x0)=375 => x1=26
X1 = 26 , f(X1)=6776 , f'(X1)=1728 => x2 = 22.0787037
X2=22.0787037 , f(X2)= 1139.074976 , f'(X2)=1162.407472 => X3=21.0987754
X3=21.0987754 , f(X3)=62.66286757 , f'(X3)=1035.474971 => X4=21.03825934
X4=21.03825934, f(x4)=0.23158179 , f'(x4)=1027.825069 => x5= 21.03803403
x5= 21.03803403 , f(x5) = ± 0 et c'est ok (on pourrait augmenter en passant en double-précision dans le calcul mais c'est inutile on a la réponse à 10exp(-9) près !) si il y a plusieurs racines ,le choix de x0 ira vers la plus proche ,si cela ne converge pas essayez une autre valeur de x0
méthode très pratique pour solutionner un problème avec des équations de type sin(x) = a.x ,fréquente en géométrie !
idem racine carrée de 2 ,il suffit de prendre f(x)=x²-2=0 => f'(x) =2x et on a une méthode rapide pour calculer des racines sans calculatrice scientifique !
Goood job professor
Sans regarder la vidéo, je dirais que de mon temps c'était un cadeau pour un test en lycée.
Il suffit de se représenter la fonction et sa dérivée.
Fatalement 1 ou 3 racines ou 2 si une double
f = x3 -300x - 3000
f' = 3x2 - 300 f'=0 => x = -10, 10
coeff de f en x3 est positif => x=-10 est un max, x=10 est un min
f(-10) = -1000 il n'y a qu'une seule racine, au delà du min x=10
Les maths de Terminal ES ( alors que j'étais en L 😂 ) me manquent. J'avais pensé aux variations mais hélas mon cerveau ne s'est pas souvenu du tableau de variation... 😅 Ceci dit, faire des maths plus complexe m'avait manqué
J'avais essayé dans un 1er temps de faire une tactique du : x³ - 300x x² - 300. Mais c'est malhonnête car on a toujours le 3000 qui n'a pas été traité 😭