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慢心抜きギルはロマンだが、ギルから慢心抜くのは「ドラえもんが人類滅亡させる気なら最強」ぐらいのレア状況なのが問題だ
うまい!付け加えるならエル相手のときはドラえもんがねずみ相手にしてるみたいな?w
スネ夫が四次元ポケット持ってるようなもんだ
@@黒い悪魔プーたん中の人w
考察で未来視あるギルが慢心してない条件なのに、準備整えてない条件がチラホラ出てくるのは何でや…。
それはある。慢心なしって言ってるのになんで慢心状態で勝負が成立してる例が上がると思ったw本気や全身全霊って言われてる数少ない、ホロウ、CCC、FGOの7章ですら、その本気は一瞬だけだったわけで。(fakeは慢心なしというよりはしゃいでるって感じだから外す)本気って事は、千里眼どころか、ギルガメッシュの精神性が宝具になってる全知なるや全能の星にも制限も全くかけないって事だろ?他の宝具も諸々。月を統率してるムーンセルがギルガメッシュは月における自分と同じ、と言ってる事やギルガメッシュが星(かみ)の時代を終わらせて人間の時代へ開き人と星の王になったってのはEXTRAシリーズで出てるし、単純な戦闘能力だけじゃなく、底がしれないってのは正直ある。
推しに英雄王を倒して欲しいから
慢心はともかく未来視に関しては、この相手なら勝てるのでは?って意見に対して、はい未来視で攻撃効きません当たりませんは正直取り付く島もないというかスパロボの「ひらめき」じゃないんだからさぁ…
@@vert3846 自分が云いたいのは「慢心していないギルが未来視で戦う事を読んでいても、尚迎え撃つ準備をしてない条件が出てくるのが不思議」なんすよ。アキレウスの様に知っていても避けられないのでは?とか、鎖に捕まらないのでは?って意見は否定しませんし。迎え撃つ態勢があって、それでもギルを倒せそうなサバの予想だと思うんよ。
@@cyoppmajin すみません伝わりにくかったですね、そういう人がいるって話ですこれならいけるんじゃない?って意見に対して未来視を子供の鬼ごっこのバリアみたいな使い方する人がチラホラと
異聞ククルカンくらいしか思いつかない・神性未所持(天の鎖耐性)・fgoだとエヌマ特攻無効・対粛正防御持ち・マッハ超えの移動速度・フィジカルウルトラモンスターフィジカルに全振りしたエルキドゥみたいなもんだし、千里眼で対策された上でもギリギリ可能性はあると思う
本気ギルを考察するなら未来視なしを付け加えないと無理ゲーだと思うまさに未来視駆使した状態がFGO7章だがあれ設定的に『ギルがどう対策しようと絶対に勝てない運命を持つ獣』相手の戦いだから未来視でそれを察したギルの対策が『運命外からカルデアを連れてきてぶつける』だから、そらティアマト以下ならもっと簡単に対策されて終わる
ギルは最強だけど無敗じゃないって所がチャームポイント
有象無象は宝具ポイポイで完封、宝具ポイポイに対抗出来るのも乖離剣とかまで考えるときっついってとこまで対等に事前準備無しでよーいドンで戦う前提でつらいのになんでか知らんけど未来まで見えるのオーバースペックすぎてほんとおもろい
???「首ィ!」
だから慢心させて無様敗北させる必要があったんですね
勝てるか?はわからんが、対抗できるのが確実なのはエルキドゥ。その為に生まれてるしな。ただエルキドゥが死んで以降の「全てを見た人」としての下地がギルガメッシュにあるから、どうなるかは未知。
天の鎖が結構上げられてるけど蔵の中でも神性持ちっていう広い英霊の弱点を突けるだけで普通に乖離剣の方が脅威だと思う
でも消費魔力とか考えたらコスパ良くて大量に射出できて神性があればとりあえず効く天の楔も強いとは思う。乖離剣は魔力大量消費の大技だから天の楔と比べられたらまぁねぇ……
@@ルル-b7g そもそも天の鎖も本来の性能より弱体化してるバサクレスに引きちぎられてるしな
@@pennywise-ITどちらかと言うとあの描写はヘラクレスの規格外さの表現だと思う。よく弱体化とは言われるけど狂戦士なら単純なステータスは通常時より強化されてるし、他クラスのヘラクレスで天の鎖を引きちぎれたかも分からん
@@リバーシブル洗濯機 なるほど。アチャクレスはギルに勝てるって言われてるけど、引きちぎれるのか、そもそも当たらないのか……後、神性持ち拘束できるって言っても、ティアマトレベルに突き抜けてたらヤバそう
@@pennywise-ITfakeの方では弓ヘラでてきたは良いものの誰かさんのせいで黒化したせいで神性なくなってるからなあ
純粋にスペックで宝具込みで圧倒する(すげぇ神霊とか)、エアを防御できて返す刀で倒せる(アヴァロンとか)、未来視掻い潜って奇襲、の三つのパターンがあると思う。ただどれも後だし弱点宝具という逆転筋はある(そこら辺は物語の都合になってしまうが)
アヴァロンはそんな使い勝手のいいもんじゃねえよセイバーの直感 一度エア受けたからこそ硬直を見逃さなかったっていう奇跡的な戦いなんやであれ
神性無し、死因無し、武芸百般かつ原初のルーンでなんでもござれで出力抑えてるFGOでも単騎で特異点壊せるスカサハもあり得ると思う。しかももう一段階上の霊基があるっていう
エミヤは、慢心をするように仕向けて戦いそうではある単純な宝具の相性有利ではなく性格上でもギルは不利なのかと思う
クーフーリン相手にやってたね
エミヤはエアさえ抜かせなければ勝てるっぽいね。天の鎖もエミヤにはただの丈夫な鎖程度だし、エミヤはエアを抜かせない状況に持っていくだろうし。でも慢心なしだからすでにエア抜かれてる状態と考えたらサーヴァントでは勝てるのいないだろうね。
@@ごらんのスポンサー子会社突かれたら終わりだから投げさせたアレか
@@ダンボール最高 いや、王の財宝から剣以外を出されるとキツイんじゃないかな?
魔人アーチャーにも相性不利なのに勝てるという設定でエアが強すぎる。カルナやオジマンじゃないといい勝負出来ない気がする
なお神性
@@rei717神性特攻とは言っても、カルナにはそれを相殺出来るであろう加護あるし、近距離戦に関しては圧倒的な差がある。エアとカルナの宝具を比較してもどっこいか、もしかしたらカルナに部があるかもしれんくらいだから、ギルが勝てるとしたらカルナの宝具展開の隙を狙うくらしいかないと思う
ギルが最強な理由が全ての英雄の原点となる宝具を持っていて、その英霊の弱点となる宝具も持ち合わせてるからだろ慢心がない場合って火力の鬩ぎ合いだけじゃなくて、その英霊が亡くなったもしくは弱点となる宝具も的確に突くとまあそういう設定があるから純粋な火力じゃないくね
@@びりーかいす カルナの呪い忘れてない?
@@さてら-m9pなおカルナの弱点は本人の性格と燃費だけな模様でもカルナって本人の技量+武具による火力戦が強みだから、無限の搦手を持つギルと相性悪そう逆に権能クラスの特権と物量を押し付けてくるオジマンに対しギルは不利かもそして特権や物量に相性の良い神性付き圧倒的火力なカルナさんは、たぶんオジマン相手が得意
呼べないけど、スカサハ師匠ならワンチャンありそうな気がする師匠は設定上神を狩ることに特化してるし千里眼もちで自身は神性をもってない上にとにかく身体スペックがけた違いに高くスピードと一撃必殺に特化してるから先に打てれば勝つ可能性が高いと思う
なんならクー・フーリンでいけると思いますよゲイボルクの場合因果逆転の呪いがあるから使えば必ず当たるし、鎧が気がかりだったらルーン魔術でゲイボルクをランクが上がるレベルで強化することもできるし。確か敵1人に対してはエクスカリバーを超えるっていう噂も
てかゲイボルブがあれば良いと思う
@@sutaroon6804因果系の防御装備多分持ち出してくるよ
2000年以上修行した結果、神を殺せる化け物になったまだ故人じゃない英霊……文面だけ見ても化け物やな
@@sutaroon6804じゃあなぜセイバールートで負けたのかってね、まぁ半日耐久したのはバケモンやけど
そもそも優れたマスターを決める月の表の聖杯戦争ですら、「コイツ出しちゃうと勝敗が決定する」ってことで月の裏の悪性情報の海に封印されてたくらいだからな……慢心なしの金ピカとか、最強過ぎるのよ。
あれ実質的にタイマンやって互いの情報で揃ってヨーイドンの形式の月の聖杯戦争だと無双できるって意味だからね
アイルランドでやる時のクー・フーリンとか、ギリシャでやる時のヘラクレスとアキレウス辺りでようやくまともにやり合えるレベルなのはさすが最古の英雄譚強さが無法過ぎる……
Fakeの演出見る限りエルキドゥがエミヤの完全上位互換なんよなあ同じ能力に加えてエルキドゥは神秘を加えられるし、剣どころか戦車だのも作れるし、固有結界すら必要ない
星の聖剣は無理だけど条件整えば神造宝具作れるからチートだよ
でもエルキドゥは構造外の能力は与えられない。能力まではコピーができない。だから完全ではないかな。
そもそも最古の英雄と比べられる時点でエミヤは異常定期
@@gunjyouboshiいや固有結界の発動時間なんてクッソ短いし、エルキドゥは結界なんて張らずにあれやんじゃんw比較対象にもならんよ
@@mom-o8n9sエミヤが異常なのは、固有結界の使い手でありながら、固有結界ありきの魔術師ではなく、固有結界から漏れ出た剣で戦う戦士である事やでというかエア抜かれてるのに固有結界出すほど素直な性格してないでしょ
カルナやアルジュナはじめインド勢が相手では流石の英雄王も厳しそう。マハーバーラタは他の神話と比べても規模が凄いですからね。
インド勢は魔力消費激しそうだからイリヤ並みの魔力タンクがいないとガス欠で負けそうなのが辛いですね
@@ポムポムプリン-y1rアルジュナは授かりスキルあるからかなり燃費いい筈
ギルはまじでGOBの中身わからんからインド勢の弱点宝具があったら‥・
アルジュナが鎖避け切れる身体能力を持ってるかどうかに全てがかかってそう
インド鯖もやけど強力な鯖は神性持ってるから鎖が刺さりまくっちまうんよな
エミヤが天敵なのって慢心王の時のみなんよね固有結界発動するにも詠唱必要だし、その前に千里眼で予測されてエア出されたら終わりよ
仮に展開できてもそれ以上に飽和攻撃で押しつぶせそう
展開されても王の財宝で防御して千里眼で隙を予測してエア放てば固有結界破壊で詰み。
士郎戦のときなんかは士郎に合わせて剣しか使わないとかいう縛りプレイしてましたからね…
@@anime01szk縛りプレイではなくあれが士郎相手に出せるギルガメッシュの本気やぞ千里眼もエアも「使わない」のではなく慢心とプライドのせいで「使えない」だけ
@@第三者-x8hたまにギル信者が「ギルガメッシュは士郎が勝てるようにお膳立てしただけ」言うとるけど、単に舐めプして負けただけやからなしかもギリギリでエア掴んでまったから言い訳できん
ギルガメッシュに勝つことなら出来る(ギルからすれば雑種に本気を出した時点で負け)、倒せっていうのは無茶振り
街中での聖杯戦争ならコルデーとか 史実的にもマジでいけそう。慢心してなくても鎧なしで町娘とすれ違っただけで落とせるしギルの千里眼は、コルデーならメタれる。自動防御宝具が問題だけど、殺意も魔力もこもってないナイフならいけるかな?なんなら、暗殺前は令呪で記憶消しといたら史実再現でブーストかけれる。(慢心がなくとも王なので街中を闊歩するギルだからいける戦法)
ビーストやアルティミットワンのような反則は置いておいて、同じサーヴァントでいうとエアを正面から防げそうなのがアヴァロンぐらいしかない。神性を持ってると天の鎖で詰み。未来視で普通の攻撃が当たらないってなると、"エア(や天の鎖)を抜かれる前にわかってても避けられない攻撃で仕留める"しかないと思うんだけど。そうするとヨーイドンでお互いの能力を使うならアキレウスかな。
アーチャーで召喚されたヘラクレスとか?実は魔力完全供給状態・万全で宝具を全力で使えるアーサーとかクーフーリンとかもいい勝負できるんじゃないか?
エミヤが天敵になるケースはGOB(射出)に対してのみなんだよな
それに「雑種相手に本気出したらかっこ悪い」と意識的・無意識的両方でブレーキかけてるしねFake見ると射出ですらStaynightの時は数少なくしてたのがわかるから投影できてない宝具はまだ相当あるので全力だったら負けそう
バビロン<剣製<エアじゃないかなとは個人的に思う。
@@ninamiya正確には、GOB(剣限定
@@くん焼き鳥-e1w 別に、剣以外出されても撃ち落とせれば勝てると思うのよねぇだからGOB<UBW<<<<<<<<エアじゃないかなと。GOBを撃ち落として無効化できるけど、固有結界だからエアには勝て無いというあれ
@@ninamiyaGOBは撃ち落とせば、勝てる勝てるとか言ってるけどさ、撃ち落とせないタイプの宝具が来たらどうするんだろ、自立稼働する物理攻撃無効の宝具とかどこぞの一角獣の名前を冠したモビルスーツが持ってるようなファンネルジャックの魔術、宝具版とか来たら、固有結界の利点なんぞ意味をそこまでなさないし、逆に英雄王は固有結界を利用できる。あと英雄王は光の速さで移動できる船を持ってるみたいだから、これを利用したらまずまず撃ち落とせない
そもそも全てが宝物庫にあるせいで何か倒せそうな方法があったとしてもそれを潰される宝がある可能性があるという後出しジャンケン
初代様。出番です…
初代火影『呼んだか?』
@@crownclown205柱間ァァァ!!!
アルクは根本的に神秘として最上級だから宝具の中にも効かないものは多そうだし、なにかちょっとしたバフで衝動抑えられるか暴走してちょっと本気出せれば勝てそう。そもそも本気の場合は勝てる勝てないの話じゃないレベルだし
実際エルキドゥ、カルナ、オジマンディアスあたりやろな
エルには死の呪いっていう超弱点があるGOBの中にあるはずだけど使ったらさすがに人としておしまいやな
7日目の秀吉とかはどうだろうかなぁ?慢心無しのギル様だと1日目でやられそうだけど…
アキレウスはそもそも蔵から出す前に終わると思うただメタ的に聖杯戦争なら共倒れにしないとめんどいから多分相打ちか両方なんらかの超弱体化されると思う
千里眼で速攻位置把握してエヌマエリシュ撃てば勝てるかもアキレウスコスモで相殺されてその間に接近されてやられそうではあるが
こいつヴィマーナとかあるけどアキレウスとどっちが速度上なんだろ流石に「最速」の英霊であるアキレウスなんかねとはいえ千里眼かつ弱点宝具ブッパでギルが勝ちそう
@@アイリス-j8i アキレウスなら撃たれても避けながら突進とかコスモとかいくらでもやりようあると思う踵射抜かれた後なら無理だけどGOB出す前に勝負決まりそう
@@二宮侑 まぁ可能性ありますね対面してヴィマーナにギルが乗るまでが勝負の分かれ目だと思いますヴィマーナに乗ってギルが攻撃するところから1on1なら結構不利ではありますね逃げ切って襲撃したら勝てそう
対界宝具のエヌマにアキレウスの盾はどうなんだ?
エミヤ の天敵設定はそもそもギルが慢心してエアは余程のことがない限り抜かない性格ありきだろうからなぁ
そもそも固有結界とエアの相性自体は最悪だしね
snのセイバールートでは結構ポンポン打ってたけどな
7日目の秀吉とかどうかな? 刀狩り(ブレイド・テイカー)とか宝物庫メタみたいなスキルもってるし、いいとこまで行けそう。
人類である限り絶対に勝てないプラ犬とか対粛正防御持ちの覚者とかには勝てなさそう
フォウフォーウ
覚者上がるならキアラもその枠ですね
@@ウィンディ-y5nキアラや犬がありならortもいいですね
スーカラマッタヴァ口にぶち込めればなぁ
そこらへんあげていいならいっぱいいるやん
神性がない⇒スペック差的に勝てない神性がある⇒天の鎖出されたら勝てない慢心のないギルってエアも込みだとマジで最強なんじゃないか
慢心抜きだと千里眼+無限アイテムで対策や対策の対策を幾らでもこじつけられるからなぁ
正直、エルキドゥみたいな同格のやべーやつ抜いたら、そもそも英雄としてのキャリアが別格になってる設定上どんなぶっ壊れスペックも抜かれるし、ガチの未来視使われたら、カルデアが覆したみたいなコツコツ色んなこと積み重ねて漸く逆転の起点を作るくらいの労力がいるから、むしろアキレウスとか見たいな単純スペックだけで抜こうとするのは無理だと思う。星の開拓者みたいな、相性ぶち抜けるくらいの破格のスキルか窮地の智啓や虎口にて閃くみたいな不利状況前提でそれを逆手にとって逆転できる系統のスキルがないと無理だと思うそれらがあっても漸く可能性があるレベルで勝てる可能性があるのはごく一部になると思う
ギル様推しだからこそ設定的にずっと疑問なのがなんで素の戦闘ステータス低くされてるんだろうというところなんですよね、、、原典だと武芸百般怪力ゴリラみたいな戦いしてたからそっちの性能が実装されたらマジで無敵なのではないか、、ifでしかないけども。
カルナさんの宝具は確かギルの蔵の中には存在しないんだっけ?カルナの鎧も装着してるなら割とワンチャンありそう
弱点となる宝具ならあるかも
カルナの槍は神話上で使われた事がないから、原典が所蔵されてても蔵から取り出せないと何処かで目にした記憶が···。
乖離剣は無理だとしても設定的に王の財宝の掃射は自動回避できそうな長尾景虎(女)
初代様の前では一つの命
無慢心王が冠位に挑むお話読みたい
エミヤはぶっちゃけ勝てないと思う、少なくともStrange Fake並の慢心抜きなら手も足も出ない気がする。
間違いなく開幕ぶっぱされるエアが無理ゲーすぎ
慢心せずに未来視と武器以外の宝物庫の中の宝具もフル活用したらもうサーヴァントは誰も無理だろ
言うてサーヴァントの最上限ってセイヴァーとかオルジュナとかだから勝てる奴も居るには居る……。まぁコイツら出さないと勝てない時点でオイカれ様だけど
@@激熱ふぃーかそもそもその2騎はサーヴァントのカテゴライズなんかも怪しいけどな、、、前者は完全な神霊だし、後者は本来いない存在だから、、、(カルキならありだけど、、、)
英霊 ドラえもん なら何とかなるかもだがドラえもんの道具も再現できそうなんだよなこいつ
ドラえもんいる世界ならその原点がギル持ってるので無理ですね空気泡の原点って何?!
どこでもドアの原点とかただのドアだろ・・・
ギルが慢心しないのはエルキドゥくらいしか思いつかん。というか想像できない笑笑
正直神霊組除いたら、ガチのタイマンで勝ちの目あるのは、エルキドゥ、オジマン、カルナ、アチャクレス(アルケイデス)、アキレウスくらいだと思う。この中ならカルナさんが1番勝率高そう。
士郎のせいで分かりづらいけどアヴァロンありのアルトリアもその枠入れると思う
冠位の方々はどうだろう
@@Luxala846冠位には絶体勝てない。翁とかあのオジマンの神殿の中で首はねられるまで気付かれな買ったんだぞ
カルナさんは神性あるけどブラド公の血槍を溶かしたように鎖を熱で溶かして普通に抜けそうでもあるそしてギルが慢心を捨てるならカルナさんも勝敗の早期決着に拘らないで鎧捨てず耐久する泥臭い戦法をとってもいいということそれを抜けそうなのは開幕遠距離未来視先読みエアぶっぱだけど神アルジュナの世界粛清宝具でも数秒耐えるから突っ込んで発射元止めてきそう
ギルのエヌマエリシュ防げる対粛清防御持ちがオジマンディアスのみ、神性なしかつエヌマエリシュと同威力の宝具持ちのエルキドゥあたりならスタンダードな勝算ありそうカルナは鎧があってもダメージ減算タイプの上に内側からの攻撃に無力だから、宝物庫の宝具で抜かれかねないし、宝具の槍撃つと鎧がなくなるので、そこを突かれると負ける可能性がある。アキレウスはエヌマエリシュが盾を使ってもランク上防ぎきれないし、相殺できる威力の宝具もないのでエヌマをいかに抜かせないかの戦いになるが、そうなると本人の心情曲げて即固有結界に叩き込む(アキレウスの英雄としての気質上かなり薄い)かひたすら速度を生かして抜かせる間もなくヒットアンドアウェイの近接戦だけど、冠位クラスの未来視+他宝具+天の鎖相手ではどう考えても分が悪いので、こういう言い方はあれだが、いかに早くアキレウスが英雄としての誇りを捨てるかの戦いになると思うアルケイデスはどちらかというと心理戦のような駆け引きで宝具をいかに奪わせず無駄撃ちさせるかとそれをついて狙い目の宝具をアルケイデスがパクるかだから、割と読めない。未来視ある分ギルの方が読み勝つ可能性がありそうだけど、アルケイデスは普通にそれ超えて反応してきそうでもあるから、1番読めない
結構いるんだよね 要は王の財宝を開けられなくする能力を持った相手にはほぼ負ける
いけそうなのはオジマンディアス、カルナ、ヘラクレスワンチャンありそうなのはシグルド、アキレウス、オリオン、織田信長、バゼット
ノッブは地力で負けるってきのこ言ってた気がする
@@Yu.0732魔王でも?
バーサーカーじゃないヘラクレスなら行けると思う
スカサハ来たらギルガメッシュスカサハ好きになりそう。スカサハ美人で可愛いし。あのタイツ姿は最高
そもそもギルに慢心させない時点でギルに勝てるレベルはあるはずだし慢心させないやつ全員候補でいいんじゃね
相性的にセイバーの方のランスロットですかね王の財宝は騎士は徒手にて死せずで完封どころか宝具持っていかれるし、天の鎖は神性がないランスロットには効かない。乖離剣は抜けたとしても円卓最強の技巧を持ってるランスロット相手にエヌマエリシュを放つのは厳しいかと思います。もし可能性があるとしたらヴィマーナで上空から地上ごとエヌマエリシュで吹き飛ばすくらいかなと思うんですが、慢心を捨てたとしても自尊心が天元突破しているギルガメッシュからしたら、そんな手段をとった時点で自身の敗北と認識するかと。(自尊心をも捨てたとしたら、もはやギルガメッシュというキャラが崩壊すると思います)ただ、あくまで型月作品は相性や概念で戦いを繰り広げる世界なので、対ギルガメッシュに相性特価したキャラはっていう事だけご認識いただければと!
必要最低条件が・弱点がない(死因逸話やデバフ逸話)・エアに対処可能・天の鎖に捕まらない能力か神性なしヘラクレス(アーチャー)ならいけそうではあるがどうなるんだろ
超真面目AUOはアルターAUOという慢心一切無しの新しい進化ルートがあるが、アレはティーネ専用鯖だと信じたい
本当に慢心無しの全力なら、まず未来視使って準備してるから、戦場はギルガメッシュ有利で魔力は万全、全知なるや全能の星も使って相手の手札全部暴いてメタれる最強だろ
カルナはギルと同格クラスと公式で言われてた気がする天の鎖と言う天敵もあるが、本気モードのカルナは炎に包まれた状態になるから天の鎖が耐え切れるかどうかまあ、ギルの方が有利ではあるし、聖杯戦争では致命的に燃費悪いからなカルナ
最低限のハードルが未来視からのエヌマを避けるor耐えるor抜く前に倒すが出来るなのやばい。その後が王様の上限が分からないせいでまじでわからん
加えて神性持つと鎖に絡め取られる
7:10 まずサーヴァントて枠組みが、英霊を呼び出すために、必要な情報だけをクラスとして抽出した姿だから。スペック低ければ生前より強く(FGOの術などが多い)、スペックが高い神霊や狂は弱体化する(ヘラクレス、呂布など)だから、鯖VS神霊は詰まる話、弱体化した英霊VS神霊て構図になる。少なくともギルはあてはまる。
原初のルーン使えば筋力EがAになるレベルで強化されるって例もあるし、蔵探せばそれに似た効果の装備とかあってもおかしくないのバグだろやっぱ。
ランスロットさんやっぱすごいんだな
ヒロインXXはギャグ時空の存在だけどエアを正面からぶち抜けそう
俺の完全な偏見なんだけど、ギルガメッシュって100回中100回勝つとか絶対負けないって類の最強じゃなくて、ゲートオブバビロンでほぼなんでもできる対応力とか、あらゆる英霊の弱点となる武器を持ってるから、大英雄クラス相手でも有利になるみたいな相対的な強さで1番って感じ。だから誰が勝ち目あるかってより、勝つチャンスは大英雄クラスなら誰でもある(ただしギルガメッシュが必ず微有利以上の相性)ってイメージ。
慢心一歳なし‥。やっぱりエルキドゥ、フワワとか。巨神の方のアルテラ(遊星セファール)とかセファールすら尖兵とする遊星ヴェルバー(まだ本格的は出てないけど)月の新王であるマスターがいないと使えないけど、ネロのセイバーヴィーナス、月、遊星、地球のオリジナル原始の神の力を合わせた(どんだけ詰め込んだっていう)ネロの究極形態。
フォウくん(慢心とか関係なく倒せるフォ)
魔力を十全に使えるカルナ辺りならいい勝負しそうに思えるけどどうなんだろう。CCCでも警戒してたし(マスターがアレだったんで勝てたけど)てかそもそもギルの未来視ってマーリンの千里眼と違って本人の任意で使えるようなものじゃないんじゃなかったっけ?
多分啓示みたいな感じよね
アルトリア(鞘アリ)or術アルトリアなら開幕アヴァロンで完封勝利だぞ
引きこもりw
きのこが開幕アヴァロンに引き込まれたら対応出来ないとか言ってたしね
関係ないけどギルの未来視の在り方好き。王としての威厳を感じるわ。どこぞの滅却師や六面世界の偽神とは違いますね。斬撃皇帝にぶったぎられて死にそう…
アサシン沖田さんの気配遮断縮地三段付きの極悪コンボで頭狙えばワンチャン次元屈折鎧とやらで全身覆われたらノーチャンス
カルナとかギルガメッシュと比肩されるほどの最強格だし勝てそう。天の鎖はあるけど遠距離の押し合いできるし、本人は黄金の鎧でほとんど無敵だしエアとも撃ち合える
カルナの欠点は燃費の悪さだからそこ次第だよね同じ魔力無限が条件だったらギルガメッシュも一生エヌマエリシュしてそうだけど
みんなギルが普通のサーヴァントだって事忘れてないか??ちょっと宝具の原典乱射出来てそれしても枯渇しない魔力量と回復宝具、ちょっと世界を引き裂く乖離剣持っててマスターいなくても行動できるスキル持ってて狂化ヘラクレスボコれて大抵のサーヴァントに無双できて対抗相手が神霊級か人類悪とかなだけじゃん
やばいってことねw
エルキドゥの現界で慢心捨ててもアルケイデスに煽られた途端にエア渋るやん
むしろエジソンみたいな近代以降の鯖で神秘を剥奪する方が勝ち目があるんじゃない?
今でもエミヤが天敵だったらUBW大好きさんの自分は嬉しい
エルキドゥ・カルナ・アチャクレス・オジマンディアス・モーセ(多分)・フワワ・イシュタルとか、居るには居ると思うけど、良くても接戦による勝利って感じする
ステイナイトの知名度補正での減少率がどのくらいかによるけどアイルランドかその近くならクー・フーリンも割と勝ち目あると思うんだよな。
例外抜きで通常召喚出来る鯖じゃ無理そうキングハサンとかグランド格なら倒せそうだけど
オルトシバルバーが間違って味方鯖化するとか「」式が聖杯と一体化するとか後はキリ〇トさんかアッ〇ーさんが召還されるとか致命的なイレギュラーがあれば可能かも
エアが無ければ神性なしで武術最強格の老書文あたりが行けそうではある、エア抜く前に速攻するしかないが
結局蔵と未来視で詰むだろうね
英霊として扱われてるか分からんが悪魔サタンとか本人曰く「人類の恐怖」らしいから
勝てると思うキャラ(ワンチャン含む):インド全般、エンキドゥ、ヘラクレス(アーチャー&アヴェンジャー)、アキレウス、幽弋のハサン、クー・フーリン、山の翁、サクラファイブなど。勝てないけど負けないキャラ:アルトリア、マーリンパって出てくるのはこんな感じかなと思います。補足ですがアルトリアの場合絶対無理だけど制限を全部解除出来れば勝てるキャラに入るかも※これはあくまで個人的な見解です
全開キャス狐もいけそうあと沖田さんの三段付き防げるのかね?
三段突きはなんか対応可能なモノが蔵の中にありそうだよなぁ···。多重次元屈折現象に対応出来るモノはあるらしいし···
そもそも神性も魔力も幸運も無い沖田さんの、ほぼ宝具扱いではあるけどスキルに過ぎない三段突きってギルから見て防ぐ必要すら無いんじゃない?
fakeだと真アーチャー、偽ランサー、真バーサーカー、薄目で真ライダー搦手込なら真アサシンあたりは負ける可能性ありそうかなって思った未知数枠でウォッチャーと偽ライダーも居るし、英霊除いても何人かやべぇの居るしなんだこの聖杯戦争
神霊でも本気ギルなら倒しかねんのがなあ明確な弱点あるとやばいからまあエルキドゥあたりかアイルランド補正ありのクーフーリン、ギリシャ補正ありのヘラクレス、スカハサ、オジマン、山の翁、アルトリアオルタあたりかな
カルナとかスカサハとかオジマンディアスとか?
ギルは生前じゃなくサーヴァントの前提か
戦えそうなカルナとかオジマンとかが神性もってるから鎖ぐるぐるされるのがな
初代山の翁なら一瞬で片がつく気づかぬ内に生首になってる
まず叙事詩の方でギルより強いけど理性と知性を獲得して弱くなったのがエルキドゥで、fateでも一緒だから対抗できんのは多分天敵のグランドクラスかエルキドゥだけやな
他の鯖から宝具奪いまくったアルケイデスなら普通に勝てそうやね。奪う前でも勝てるかあやしいけど
慢心はしてなくても抑止力とかもあるからな完全に100%出せるのはFGOのバビロンかムーンセルくらい?
鋼の大地の騎士様辺りが結構いい勝負しそう。あの人ににいかほど神性があるかにもよるが、エデムちゃんブレードは発動したらほぼ対象の破壊が確定するから。
全てが最大能力を発揮できる状態だとしたらエアの原初宝具のエンキすら半分の出力で打ち破ったエクスカリバーを持つプロトアーサーキングスオーダー持ちのアーチャーヘラクレスあとはアイルランド補正のクーフーリンかカルナかオジマンがワンチャンあるかなって感じかルール無視の反則技使うなら初代様とか異聞帯ククルカンとかグランドクラスくらいかな、このあたりならむしろギルが勝てる方法を模索する感じになるかなてかフォーリナーは外宇宙の人類史の外側から生まれた存在だからギルの弱点つく戦いが全く効かないよね
そもそも慢心無し(抑止無し)ならエアが飛んできたら勝てんやろ
ギルガメッシュの未来視ってそこまで万能な設定じゃないのにすべてに対して後出ししてる人たちは一体何なんだw
近接も遠距離も難しいから、FGOであればギルの対魔力Eと低いので、知覚できる範囲外からの魔術ではどうなんだろ
カルナとかあとSNでクーフーリン相手に不利な状態の彼に手傷を負わされた上にかなりもちこたえられてる
まず第一に通常の聖杯戦争でその英霊が呼べるかどうかだと思う。なんでもありならそりゃいけるわけやし
たしかきのこさんが慢心なし、全力状態のギルに勝てるサーヴァントは存在しないって言ってなかったっけ?あとシトの上位はギルでも手も足も出ないんだっけ?
そりゃあ…死徒の上位って三位がゼルレッチで五位がORTとかいる魔境だし…
使徒は存在自体が人類史を否定しているので、人類史の結晶である英霊に滅法強い(のでギルじゃ勝てない)まぁそんな死徒も浄化の炎で人類に焼かれるし、そんな人類はほぼ上位互換の英霊に勝てない。見事な三竦み
未来視あり慢心なしの時点で勝てるやついないやろ宝物庫、天の鎖、乖離剣持ってるやつが準備万端で殺しに来るんだぞ
相性とかもあるから順位つけづらいだろうけど慢心無し且つ対策万全のギルって型月世界において100位以内に入れるのかな?
上位層は相性次第なとこあるから100位まで順位付けするの難しそうやけどさすがに入ると思う
慢心抜きギルはロマンだが、ギルから慢心抜くのは「ドラえもんが人類滅亡させる気なら最強」ぐらいのレア状況なのが問題だ
うまい!
付け加えるならエル相手のときはドラえもんがねずみ相手にしてるみたいな?w
スネ夫が四次元ポケット持ってるようなもんだ
@@黒い悪魔プーたん中の人w
考察で未来視あるギルが慢心してない条件なのに、準備整えてない条件がチラホラ出てくるのは何でや…。
それはある。
慢心なしって言ってるのになんで慢心状態で勝負が成立してる例が上がると思ったw
本気や全身全霊って言われてる数少ない、ホロウ、CCC、FGOの7章ですら、その本気は一瞬だけだったわけで。(fakeは慢心なしというよりはしゃいでるって感じだから外す)
本気って事は、千里眼どころか、ギルガメッシュの精神性が宝具になってる全知なるや全能の星にも制限も全くかけないって事だろ?他の宝具も諸々。
月を統率してるムーンセルがギルガメッシュは月における自分と同じ、と言ってる事やギルガメッシュが星(かみ)の時代を終わらせて人間の時代へ開き人と星の王になったってのはEXTRAシリーズで出てるし、単純な戦闘能力だけじゃなく、底がしれないってのは正直ある。
推しに英雄王を倒して欲しいから
慢心はともかく未来視に関しては、この相手なら勝てるのでは?って意見に対して、はい未来視で攻撃効きません当たりませんは正直取り付く島もないというか
スパロボの「ひらめき」じゃないんだからさぁ…
@@vert3846 自分が云いたいのは「慢心していないギルが未来視で戦う事を読んでいても、尚迎え撃つ準備をしてない条件が出てくるのが不思議」なんすよ。
アキレウスの様に知っていても避けられないのでは?とか、鎖に捕まらないのでは?って意見は否定しませんし。
迎え撃つ態勢があって、それでもギルを倒せそうなサバの予想だと思うんよ。
@@cyoppmajin
すみません伝わりにくかったですね、そういう人がいるって話です
これならいけるんじゃない?って意見に対して未来視を子供の鬼ごっこのバリアみたいな使い方する人がチラホラと
異聞ククルカンくらいしか思いつかない
・神性未所持(天の鎖耐性)
・fgoだとエヌマ特攻無効
・対粛正防御持ち
・マッハ超えの移動速度
・フィジカルウルトラモンスター
フィジカルに全振りしたエルキドゥみたいなもんだし、千里眼で対策された上でもギリギリ可能性はあると思う
本気ギルを考察するなら未来視なしを付け加えないと無理ゲーだと思う
まさに未来視駆使した状態がFGO7章だがあれ設定的に『ギルがどう対策しようと絶対に勝てない運命を持つ獣』相手の戦いだから
未来視でそれを察したギルの対策が『運命外からカルデアを連れてきてぶつける』だから、そらティアマト以下ならもっと簡単に対策されて終わる
ギルは最強だけど無敗じゃないって所がチャームポイント
有象無象は宝具ポイポイで完封、宝具ポイポイに対抗出来るのも乖離剣とかまで考えるときっつい
ってとこまで対等に事前準備無しでよーいドンで戦う前提でつらいのになんでか知らんけど未来まで見えるのオーバースペックすぎてほんとおもろい
???「首ィ!」
だから慢心させて無様敗北させる必要があったんですね
勝てるか?はわからんが、対抗できるのが確実なのはエルキドゥ。その為に生まれてるしな。
ただエルキドゥが死んで以降の「全てを見た人」としての下地がギルガメッシュにあるから、どうなるかは未知。
天の鎖が結構上げられてるけど蔵の中でも神性持ちっていう広い英霊の弱点を突けるだけで普通に乖離剣の方が脅威だと思う
でも消費魔力とか考えたらコスパ良くて大量に射出できて神性があればとりあえず効く天の楔も強いとは思う。乖離剣は魔力大量消費の大技だから天の楔と比べられたらまぁねぇ……
@@ルル-b7g そもそも天の鎖も本来の性能より弱体化してるバサクレスに引きちぎられてるしな
@@pennywise-ITどちらかと言うとあの描写はヘラクレスの規格外さの表現だと思う。
よく弱体化とは言われるけど狂戦士なら単純なステータスは通常時より強化されてるし、他クラスのヘラクレスで天の鎖を引きちぎれたかも分からん
@@リバーシブル洗濯機 なるほど。アチャクレスはギルに勝てるって言われてるけど、引きちぎれるのか、そもそも当たらないのか……後、神性持ち拘束できるって言っても、ティアマトレベルに突き抜けてたらヤバそう
@@pennywise-ITfakeの方では弓ヘラでてきたは良いものの誰かさんのせいで黒化したせいで神性なくなってるからなあ
純粋にスペックで宝具込みで圧倒する(すげぇ神霊とか)、エアを防御できて返す刀で倒せる(アヴァロンとか)、未来視掻い潜って奇襲、の三つのパターンがあると思う。ただどれも後だし弱点宝具という逆転筋はある(そこら辺は物語の都合になってしまうが)
アヴァロンはそんな使い勝手のいいもんじゃねえよ
セイバーの直感 一度エア受けたからこそ硬直を見逃さなかったっていう奇跡的な戦いなんやであれ
神性無し、死因無し、武芸百般かつ原初のルーンでなんでもござれで出力抑えてるFGOでも単騎で特異点壊せるスカサハもあり得ると思う。しかももう一段階上の霊基があるっていう
エミヤは、慢心をするように仕向けて戦いそうではある
単純な宝具の相性有利ではなく性格上でもギルは不利なのかと思う
クーフーリン相手にやってたね
エミヤはエアさえ抜かせなければ勝てるっぽいね。天の鎖もエミヤにはただの丈夫な鎖程度だし、エミヤはエアを抜かせない状況に持っていくだろうし。
でも慢心なしだからすでにエア抜かれてる状態と考えたらサーヴァントでは勝てるのいないだろうね。
@@ごらんのスポンサー子会社突かれたら終わりだから投げさせたアレか
@@ダンボール最高
いや、王の財宝から剣以外を出されるとキツイんじゃないかな?
魔人アーチャーにも相性不利なのに勝てるという設定でエアが強すぎる。
カルナやオジマンじゃないといい勝負出来ない気がする
なお神性
@@rei717神性特攻とは言っても、カルナにはそれを相殺出来るであろう加護あるし、近距離戦に関しては圧倒的な差がある。エアとカルナの宝具を比較してもどっこいか、もしかしたらカルナに部があるかもしれんくらいだから、ギルが勝てるとしたらカルナの宝具展開の隙を狙うくらしいかないと思う
ギルが最強な理由が全ての英雄の原点となる宝具を持っていて、その英霊の弱点となる宝具も持ち合わせてるからだろ
慢心がない場合って火力の鬩ぎ合いだけじゃなくて、その英霊が亡くなったもしくは弱点となる宝具も的確に突く
とまあそういう設定があるから純粋な火力じゃないくね
@@びりーかいす カルナの呪い忘れてない?
@@さてら-m9p
なおカルナの弱点は本人の性格と燃費だけな模様
でもカルナって本人の技量+武具による火力戦が強みだから、無限の搦手を持つギルと相性悪そう
逆に権能クラスの特権と物量を押し付けてくるオジマンに対しギルは不利かも
そして特権や物量に相性の良い神性付き圧倒的火力なカルナさんは、たぶんオジマン相手が得意
呼べないけど、スカサハ師匠ならワンチャンありそうな気がする
師匠は設定上神を狩ることに特化してるし千里眼もちで自身は神性をもってない上にとにかく身体スペックがけた違いに高くスピードと一撃必殺に特化してるから先に打てれば勝つ可能性が高いと思う
なんならクー・フーリンでいけると思いますよゲイボルクの場合因果逆転の呪いがあるから使えば必ず当たるし、鎧が気がかりだったらルーン魔術でゲイボルクをランクが上がるレベルで強化することもできるし。
確か敵1人に対してはエクスカリバーを超えるっていう噂も
てかゲイボルブがあれば良いと思う
@@sutaroon6804因果系の防御装備多分持ち出してくるよ
2000年以上修行した結果、神を殺せる化け物になったまだ故人じゃない英霊……文面だけ見ても化け物やな
@@sutaroon6804じゃあなぜセイバールートで負けたのかってね、まぁ半日耐久したのはバケモンやけど
そもそも優れたマスターを決める月の表の聖杯戦争ですら、「コイツ出しちゃうと勝敗が決定する」ってことで月の裏の悪性情報の海に封印されてたくらいだからな……慢心なしの金ピカとか、最強過ぎるのよ。
あれ実質的にタイマンやって互いの情報で揃ってヨーイドンの形式の月の聖杯戦争だと無双できるって意味だからね
アイルランドでやる時のクー・フーリンとか、ギリシャでやる時のヘラクレスとアキレウス辺りでようやくまともにやり合えるレベルなのはさすが最古の英雄譚強さが無法過ぎる……
Fakeの演出見る限りエルキドゥがエミヤの完全上位互換なんよなあ
同じ能力に加えてエルキドゥは神秘を加えられるし、剣どころか戦車だのも作れるし、固有結界すら必要ない
星の聖剣は無理だけど条件整えば神造宝具作れるからチートだよ
でもエルキドゥは構造外の能力は与えられない。能力まではコピーができない。だから完全ではないかな。
そもそも最古の英雄と比べられる時点でエミヤは異常定期
@@gunjyouboshiいや固有結界の発動時間なんてクッソ短いし、エルキドゥは結界なんて張らずにあれやんじゃんw
比較対象にもならんよ
@@mom-o8n9s
エミヤが異常なのは、固有結界の使い手でありながら、固有結界ありきの魔術師ではなく、固有結界から漏れ出た剣で戦う戦士である事やで
というかエア抜かれてるのに固有結界出すほど素直な性格してないでしょ
カルナやアルジュナはじめインド勢が相手では流石の英雄王も厳しそう。マハーバーラタは他の神話と比べても規模が凄いですからね。
インド勢は魔力消費激しそうだからイリヤ並みの魔力タンクがいないとガス欠で負けそうなのが辛いですね
@@ポムポムプリン-y1rアルジュナは授かりスキルあるからかなり燃費いい筈
ギルはまじでGOBの中身わからんからインド勢の弱点宝具があったら‥・
アルジュナが鎖避け切れる身体能力を持ってるかどうかに全てがかかってそう
インド鯖もやけど強力な鯖は神性持ってるから鎖が刺さりまくっちまうんよな
エミヤが天敵なのって慢心王の時のみなんよね
固有結界発動するにも詠唱必要だし、その前に千里眼で予測されてエア出されたら終わりよ
仮に展開できてもそれ以上に飽和攻撃で押しつぶせそう
展開されても王の財宝で防御して千里眼で隙を予測してエア放てば固有結界破壊で詰み。
士郎戦のときなんかは士郎に合わせて剣しか使わないとかいう縛りプレイしてましたからね…
@@anime01szk
縛りプレイではなくあれが士郎相手に出せるギルガメッシュの本気やぞ
千里眼もエアも「使わない」のではなく慢心とプライドのせいで「使えない」だけ
@@第三者-x8h
たまにギル信者が「ギルガメッシュは士郎が勝てるようにお膳立てしただけ」言うとるけど、単に舐めプして負けただけやからな
しかもギリギリでエア掴んでまったから言い訳できん
ギルガメッシュに勝つことなら出来る(ギルからすれば雑種に本気を出した時点で負け)、倒せっていうのは無茶振り
街中での聖杯戦争なら
コルデーとか 史実的にもマジでいけそう。
慢心してなくても
鎧なしで町娘とすれ違っただけで落とせるし
ギルの千里眼は、コルデーならメタれる。
自動防御宝具が問題だけど、殺意も魔力もこもってないナイフならいけるかな?
なんなら、暗殺前は令呪で記憶消しといたら
史実再現でブーストかけれる。
(慢心がなくとも王なので街中を闊歩するギルだからいける戦法)
ビーストやアルティミットワンのような反則は置いておいて、同じサーヴァントでいうとエアを正面から防げそうなのがアヴァロンぐらいしかない。神性を持ってると天の鎖で詰み。未来視で普通の攻撃が当たらないってなると、"エア(や天の鎖)を抜かれる前にわかってても避けられない攻撃で仕留める"しかないと思うんだけど。そうするとヨーイドンでお互いの能力を使うならアキレウスかな。
アーチャーで召喚されたヘラクレスとか?
実は魔力完全供給状態・万全で宝具を全力で使えるアーサーとかクーフーリンとかもいい勝負できるんじゃないか?
エミヤが天敵になるケースはGOB(射出)に対してのみなんだよな
それに「雑種相手に本気出したらかっこ悪い」と意識的・無意識的両方でブレーキかけてるしね
Fake見ると射出ですらStaynightの時は数少なくしてたのがわかるから投影できてない宝具はまだ相当あるので全力だったら負けそう
バビロン<剣製<エア
じゃないかなとは個人的に思う。
@@ninamiya正確には、GOB(剣限定
@@くん焼き鳥-e1w 別に、剣以外出されても撃ち落とせれば勝てると思うのよねぇ
だからGOB<UBW<<<<<<<<エアじゃないかなと。
GOBを撃ち落として無効化できるけど、固有結界だからエアには勝て無いというあれ
@@ninamiyaGOBは撃ち落とせば、勝てる勝てるとか言ってるけどさ、撃ち落とせないタイプの宝具が来たらどうするんだろ、自立稼働する物理攻撃無効の宝具とかどこぞの一角獣の名前を冠したモビルスーツが持ってるようなファンネルジャックの魔術、宝具版とか来たら、固有結界の利点なんぞ意味をそこまでなさないし、逆に英雄王は固有結界を利用できる。あと英雄王は光の速さで移動できる船を持ってるみたいだから、これを利用したらまずまず撃ち落とせない
そもそも全てが宝物庫にあるせいで何か倒せそうな方法があったとしてもそれを潰される宝がある可能性があるという後出しジャンケン
初代様。出番です…
初代火影『呼んだか?』
@@crownclown205柱間ァァァ!!!
アルクは根本的に神秘として最上級だから宝具の中にも効かないものは多そうだし、なにかちょっとしたバフで衝動抑えられるか暴走してちょっと本気出せれば勝てそう。そもそも本気の場合は勝てる勝てないの話じゃないレベルだし
実際エルキドゥ、カルナ、オジマンディアスあたりやろな
エルには死の呪いっていう超弱点がある
GOBの中にあるはずだけど使ったらさすがに人としておしまいやな
7日目の秀吉とかはどうだろうかなぁ?
慢心無しのギル様だと1日目でやられそうだけど…
アキレウスはそもそも蔵から出す前に終わると思う
ただメタ的に聖杯戦争なら共倒れにしないとめんどいから多分相打ちか両方なんらかの超弱体化されると思う
千里眼で速攻位置把握してエヌマエリシュ撃てば勝てるかも
アキレウスコスモで相殺されてその間に接近されてやられそうではあるが
こいつヴィマーナとかあるけどアキレウスとどっちが速度上なんだろ
流石に「最速」の英霊であるアキレウスなんかね
とはいえ千里眼かつ弱点宝具ブッパでギルが勝ちそう
@@アイリス-j8i アキレウスなら撃たれても避けながら突進とかコスモとかいくらでもやりようあると思う
踵射抜かれた後なら無理だけど
GOB出す前に勝負決まりそう
@@二宮侑 まぁ可能性ありますね
対面してヴィマーナにギルが乗るまでが勝負の分かれ目だと思います
ヴィマーナに乗ってギルが攻撃するところから1on1なら結構不利ではありますね
逃げ切って襲撃したら勝てそう
対界宝具のエヌマにアキレウスの盾はどうなんだ?
エミヤ の天敵設定はそもそもギルが慢心してエアは余程のことがない限り抜かない性格ありきだろうからなぁ
そもそも固有結界とエアの相性自体は最悪だしね
snのセイバールートでは結構ポンポン打ってたけどな
7日目の秀吉とかどうかな? 刀狩り(ブレイド・テイカー)とか宝物庫メタみたいなスキルもってるし、いいとこまで行けそう。
人類である限り絶対に勝てないプラ犬とか対粛正防御持ちの覚者とかには勝てなさそう
フォウフォーウ
覚者上がるならキアラもその枠ですね
@@ウィンディ-y5nキアラや犬がありならortもいいですね
スーカラマッタヴァ口にぶち込めればなぁ
そこらへんあげていいならいっぱいいるやん
神性がない⇒スペック差的に勝てない
神性がある⇒天の鎖出されたら勝てない
慢心のないギルってエアも込みだとマジで最強なんじゃないか
慢心抜きだと千里眼+無限アイテムで対策や対策の対策を幾らでもこじつけられるからなぁ
正直、エルキドゥみたいな同格のやべーやつ抜いたら、そもそも英雄としてのキャリアが別格になってる設定上どんなぶっ壊れスペックも抜かれるし、ガチの未来視使われたら、カルデアが覆したみたいなコツコツ色んなこと積み重ねて漸く逆転の起点を作るくらいの労力がいるから、むしろアキレウスとか見たいな単純スペックだけで抜こうとするのは無理だと思う。
星の開拓者みたいな、相性ぶち抜けるくらいの破格のスキルか窮地の智啓や虎口にて閃くみたいな不利状況前提でそれを逆手にとって逆転できる系統のスキルがないと無理だと思う
それらがあっても漸く可能性があるレベルで勝てる可能性があるのはごく一部になると思う
ギル様推しだからこそ設定的にずっと疑問なのがなんで素の戦闘ステータス低くされてるんだろうというところなんですよね、、、原典だと武芸百般怪力ゴリラみたいな戦いしてたからそっちの性能が実装されたらマジで無敵なのではないか、、ifでしかないけども。
カルナさんの宝具は確かギルの蔵の中には存在しないんだっけ?
カルナの鎧も装着してるなら割とワンチャンありそう
弱点となる宝具ならあるかも
カルナの槍は神話上で使われた事がないから、原典が所蔵されてても蔵から取り出せないと何処かで目にした記憶が···。
乖離剣は無理だとしても設定的に王の財宝の掃射は自動回避できそうな長尾景虎(女)
初代様の前では一つの命
無慢心王が冠位に挑むお話読みたい
エミヤはぶっちゃけ勝てないと思う、少なくともStrange Fake並の慢心抜きなら手も足も出ない気がする。
間違いなく開幕ぶっぱされるエアが無理ゲーすぎ
慢心せずに未来視と武器以外の宝物庫の中の宝具もフル活用したらもうサーヴァントは誰も無理だろ
言うてサーヴァントの最上限ってセイヴァーとかオルジュナとかだから勝てる奴も居るには居る……。まぁコイツら出さないと勝てない時点でオイカれ様だけど
@@激熱ふぃーかそもそもその2騎はサーヴァントのカテゴライズなんかも怪しいけどな、、、
前者は完全な神霊だし、後者は本来いない存在だから、、、(カルキならありだけど、、、)
英霊 ドラえもん なら何とかなるかもだがドラえもんの道具も再現できそうなんだよなこいつ
ドラえもんいる世界ならその原点がギル持ってるので無理ですね
空気泡の原点って何?!
どこでもドアの原点とかただのドアだろ・・・
ギルが慢心しないのはエルキドゥくらいしか思いつかん。というか想像できない笑笑
正直神霊組除いたら、ガチのタイマンで勝ちの目あるのは、エルキドゥ、オジマン、カルナ、アチャクレス(アルケイデス)、アキレウスくらいだと思う。この中ならカルナさんが1番勝率高そう。
士郎のせいで分かりづらいけどアヴァロンありのアルトリアもその枠入れると思う
冠位の方々はどうだろう
@@Luxala846冠位には絶体勝てない。翁とかあのオジマンの神殿の中で首はねられるまで気付かれな買ったんだぞ
カルナさんは神性あるけどブラド公の血槍を溶かしたように鎖を熱で溶かして普通に抜けそうでもある
そしてギルが慢心を捨てるならカルナさんも勝敗の早期決着に拘らないで鎧捨てず耐久する泥臭い戦法をとってもいいということ
それを抜けそうなのは開幕遠距離未来視先読みエアぶっぱだけど神アルジュナの世界粛清宝具でも数秒耐えるから突っ込んで発射元止めてきそう
ギルのエヌマエリシュ防げる対粛清防御持ちがオジマンディアスのみ、神性なしかつエヌマエリシュと同威力の宝具持ちのエルキドゥあたりならスタンダードな勝算ありそう
カルナは鎧があってもダメージ減算タイプの上に内側からの攻撃に無力だから、宝物庫の宝具で抜かれかねないし、宝具の槍撃つと鎧がなくなるので、そこを突かれると負ける可能性がある。アキレウスはエヌマエリシュが盾を使ってもランク上防ぎきれないし、相殺できる威力の宝具もないのでエヌマをいかに抜かせないかの戦いになるが、そうなると本人の心情曲げて即固有結界に叩き込む(アキレウスの英雄としての気質上かなり薄い)かひたすら速度を生かして抜かせる間もなくヒットアンドアウェイの近接戦だけど、冠位クラスの未来視+他宝具+天の鎖相手ではどう考えても分が悪いので、こういう言い方はあれだが、いかに早くアキレウスが英雄としての誇りを捨てるかの戦いになると思う
アルケイデスはどちらかというと心理戦のような駆け引きで宝具をいかに奪わせず無駄撃ちさせるかとそれをついて狙い目の宝具をアルケイデスがパクるかだから、割と読めない。未来視ある分ギルの方が読み勝つ可能性がありそうだけど、アルケイデスは普通にそれ超えて反応してきそうでもあるから、1番読めない
結構いるんだよね 要は王の財宝を開けられなくする能力を持った相手にはほぼ負ける
いけそうなのはオジマンディアス、カルナ、ヘラクレス
ワンチャンありそうなのはシグルド、アキレウス、オリオン、織田信長、バゼット
ノッブは地力で負けるってきのこ言ってた気がする
@@Yu.0732魔王でも?
バーサーカーじゃないヘラクレスなら行けると思う
スカサハ来たらギルガメッシュスカサハ好きになりそう。スカサハ美人で可愛いし。あのタイツ姿は最高
そもそもギルに慢心させない時点でギルに勝てるレベルはあるはずだし慢心させないやつ全員候補でいいんじゃね
相性的にセイバーの方のランスロットですかね
王の財宝は騎士は徒手にて死せずで完封どころか宝具持っていかれるし、
天の鎖は神性がないランスロットには効かない。
乖離剣は抜けたとしても円卓最強の技巧を持ってるランスロット相手に
エヌマエリシュを放つのは厳しいかと思います。
もし可能性があるとしたらヴィマーナで上空から
地上ごとエヌマエリシュで吹き飛ばすくらいかなと思うんですが、
慢心を捨てたとしても自尊心が天元突破しているギルガメッシュからしたら、
そんな手段をとった時点で自身の敗北と認識するかと。
(自尊心をも捨てたとしたら、もはやギルガメッシュというキャラが崩壊すると思います)
ただ、あくまで型月作品は相性や概念で戦いを繰り広げる世界なので、
対ギルガメッシュに相性特価したキャラはっていう事だけご認識いただければと!
必要最低条件が
・弱点がない(死因逸話やデバフ逸話)
・エアに対処可能
・天の鎖に捕まらない能力か神性なし
ヘラクレス(アーチャー)ならいけそうではあるがどうなるんだろ
超真面目AUOはアルターAUOという慢心一切無しの新しい進化ルートがあるが、アレはティーネ専用鯖だと信じたい
本当に慢心無しの全力なら、まず未来視使って準備してるから、戦場はギルガメッシュ有利で魔力は万全、全知なるや全能の星も使って相手の手札全部暴いてメタれる
最強だろ
カルナはギルと同格クラスと公式で言われてた気がする
天の鎖と言う天敵もあるが、本気モードのカルナは炎に包まれた状態になるから天の鎖が耐え切れるかどうか
まあ、ギルの方が有利ではあるし、聖杯戦争では致命的に燃費悪いからなカルナ
最低限のハードルが未来視からのエヌマを避けるor耐えるor抜く前に倒すが出来るなのやばい。その後が王様の上限が分からないせいでまじでわからん
加えて神性持つと鎖に絡め取られる
7:10 まずサーヴァントて枠組みが、英霊を呼び出すために、必要な情報だけをクラスとして抽出した姿だから。
スペック低ければ生前より強く(FGOの術などが多い)、
スペックが高い神霊や狂は弱体化する(ヘラクレス、呂布など)
だから、鯖VS神霊は詰まる話、
弱体化した英霊VS神霊て構図になる。
少なくともギルはあてはまる。
原初のルーン使えば筋力EがAになるレベルで強化されるって例もあるし、蔵探せばそれに似た効果の装備とかあってもおかしくないのバグだろやっぱ。
ランスロットさんやっぱすごいんだな
ヒロインXXはギャグ時空の存在だけどエアを正面からぶち抜けそう
俺の完全な偏見なんだけど、ギルガメッシュって100回中100回勝つとか絶対負けないって類の最強じゃなくて、ゲートオブバビロンでほぼなんでもできる対応力とか、あらゆる英霊の弱点となる武器を持ってるから、大英雄クラス相手でも有利になるみたいな相対的な強さで1番って感じ。だから誰が勝ち目あるかってより、勝つチャンスは大英雄クラスなら誰でもある(ただしギルガメッシュが必ず微有利以上の相性)ってイメージ。
慢心一歳なし‥。
やっぱりエルキドゥ、フワワとか。
巨神の方のアルテラ(遊星セファール)とかセファールすら尖兵とする遊星ヴェルバー(まだ本格的は出てないけど)
月の新王であるマスターがいないと使えないけど、ネロのセイバーヴィーナス、月、遊星、地球のオリジナル原始の神の力を合わせた(どんだけ詰め込んだっていう)ネロの究極形態。
フォウくん(慢心とか関係なく倒せるフォ)
魔力を十全に使えるカルナ辺りならいい勝負しそうに思えるけどどうなんだろう。CCCでも警戒してたし(マスターがアレだったんで勝てたけど)
てかそもそもギルの未来視ってマーリンの千里眼と違って本人の任意で使えるようなものじゃないんじゃなかったっけ?
多分啓示みたいな感じよね
アルトリア(鞘アリ)or術アルトリアなら開幕アヴァロンで完封勝利だぞ
引きこもりw
きのこが開幕アヴァロンに引き込まれたら対応出来ないとか言ってたしね
関係ないけどギルの未来視の在り方好き。王としての威厳を感じるわ。どこぞの滅却師や六面世界の偽神とは違いますね。
斬撃皇帝にぶったぎられて死にそう…
アサシン沖田さんの気配遮断縮地三段付きの極悪コンボで頭狙えばワンチャン
次元屈折鎧とやらで全身覆われたらノーチャンス
カルナとかギルガメッシュと比肩されるほどの最強格だし勝てそう。天の鎖はあるけど遠距離の押し合いできるし、本人は黄金の鎧でほとんど無敵だしエアとも撃ち合える
カルナの欠点は燃費の悪さだからそこ次第だよね
同じ魔力無限が条件だったらギルガメッシュも一生エヌマエリシュしてそうだけど
みんなギルが普通のサーヴァントだって事忘れてないか??ちょっと宝具の原典乱射出来てそれしても枯渇しない魔力量と回復宝具、ちょっと世界を引き裂く乖離剣持っててマスターいなくても行動できるスキル持ってて狂化ヘラクレスボコれて大抵のサーヴァントに無双できて対抗相手が神霊級か人類悪とかなだけじゃん
やばいってことねw
エルキドゥの現界で慢心捨ててもアルケイデスに煽られた途端にエア渋るやん
むしろエジソンみたいな近代以降の鯖で神秘を剥奪する方が勝ち目があるんじゃない?
今でもエミヤが天敵だったらUBW大好きさんの自分は嬉しい
エルキドゥ・カルナ・アチャクレス・オジマンディアス・モーセ(多分)・フワワ・イシュタルとか、居るには居ると思うけど、良くても接戦による勝利って感じする
ステイナイトの知名度補正での減少率がどのくらいかによるけどアイルランドかその近くならクー・フーリンも割と勝ち目あると思うんだよな。
例外抜きで通常召喚出来る鯖じゃ無理そうキングハサンとかグランド格なら倒せそうだけど
オルトシバルバーが間違って味方鯖化するとか
「」式が聖杯と一体化するとか
後はキリ〇トさんかアッ〇ーさんが召還されるとか
致命的なイレギュラーがあれば可能かも
エアが無ければ神性なしで武術最強格の老書文あたりが行けそうではある、エア抜く前に速攻するしかないが
結局蔵と未来視で詰むだろうね
英霊として扱われてるか
分からんが悪魔サタンとか
本人曰く「人類の恐怖」
らしいから
勝てると思うキャラ(ワンチャン含む):インド全般、エンキドゥ、ヘラクレス(アーチャー&アヴェンジャー)、アキレウス、幽弋のハサン、クー・フーリン、山の翁、サクラファイブなど。
勝てないけど負けないキャラ:アルトリア、マーリン
パって出てくるのはこんな感じかなと思います。補足ですがアルトリアの場合絶対無理だけど制限を全部解除出来れば勝てるキャラに入るかも
※これはあくまで個人的な見解です
全開キャス狐もいけそう
あと沖田さんの三段付き防げるのかね?
三段突きはなんか対応可能なモノが蔵の中にありそうだよなぁ···。
多重次元屈折現象に対応出来るモノはあるらしいし···
そもそも神性も魔力も幸運も無い沖田さんの、ほぼ宝具扱いではあるけどスキルに過ぎない三段突きってギルから見て防ぐ必要すら無いんじゃない?
fakeだと真アーチャー、偽ランサー、真バーサーカー、薄目で真ライダー
搦手込なら真アサシン
あたりは負ける可能性ありそうかなって思った
未知数枠でウォッチャーと偽ライダーも居るし、英霊除いても何人かやべぇの居るしなんだこの聖杯戦争
神霊でも本気ギルなら倒しかねんのがなあ
明確な弱点あるとやばいからまあエルキドゥあたりかアイルランド補正ありのクーフーリン、ギリシャ補正ありのヘラクレス、スカハサ、オジマン、山の翁、アルトリアオルタあたりかな
カルナとかスカサハとかオジマンディアスとか?
ギルは生前じゃなくサーヴァントの前提か
戦えそうなカルナとかオジマンとかが神性もってるから鎖ぐるぐるされるのがな
初代山の翁なら一瞬で片がつく気づかぬ内に生首になってる
まず叙事詩の方でギルより強いけど理性と知性を獲得して弱くなったのがエルキドゥで、fateでも一緒だから対抗できんのは多分天敵のグランドクラスかエルキドゥだけやな
他の鯖から宝具奪いまくったアルケイデスなら普通に勝てそうやね。奪う前でも勝てるかあやしいけど
慢心はしてなくても抑止力とかもあるからな
完全に100%出せるのはFGOのバビロンかムーンセルくらい?
鋼の大地の騎士様辺りが結構いい勝負しそう。あの人ににいかほど神性があるかにもよるが、エデムちゃんブレードは発動したらほぼ対象の破壊が確定するから。
全てが最大能力を発揮できる状態だとしたらエアの原初宝具のエンキすら半分の出力で打ち破ったエクスカリバーを持つプロトアーサー
キングスオーダー持ちのアーチャーヘラクレスあとはアイルランド補正のクーフーリンかカルナかオジマンがワンチャンあるかなって感じか
ルール無視の反則技使うなら初代様とか異聞帯ククルカンとかグランドクラスくらいかな、このあたりならむしろギルが勝てる方法を模索する感じになるかな
てかフォーリナーは外宇宙の人類史の外側から生まれた存在だからギルの弱点つく戦いが全く効かないよね
そもそも慢心無し(抑止無し)ならエアが飛んできたら勝てんやろ
ギルガメッシュの未来視ってそこまで万能な設定じゃないのにすべてに対して後出ししてる人たちは一体何なんだw
近接も遠距離も難しいから、FGOであればギルの対魔力Eと低いので、知覚できる範囲外からの魔術ではどうなんだろ
カルナとか
あとSNでクーフーリン相手に不利な状態の彼に手傷を負わされた上にかなりもちこたえられてる
まず第一に通常の聖杯戦争でその英霊が呼べるかどうかだと思う。
なんでもありならそりゃいけるわけやし
たしかきのこさんが慢心なし、全力状態のギルに勝てるサーヴァントは存在しないって言ってなかったっけ?
あとシトの上位はギルでも手も足も出ないんだっけ?
そりゃあ…死徒の上位って三位がゼルレッチで五位がORTとかいる魔境だし…
使徒は存在自体が人類史を否定しているので、人類史の結晶である英霊に滅法強い(のでギルじゃ勝てない)
まぁそんな死徒も浄化の炎で人類に焼かれるし、そんな人類はほぼ上位互換の英霊に勝てない。見事な三竦み
未来視あり慢心なしの時点で勝てるやついないやろ
宝物庫、天の鎖、乖離剣持ってるやつが準備万端で殺しに来るんだぞ
相性とかもあるから順位つけづらいだろうけど
慢心無し且つ対策万全のギルって型月世界において100位以内に入れるのかな?
上位層は相性次第なとこあるから100位まで順位付けするの難しそうやけどさすがに入ると思う