Всем привет. Необходимость постройки данной ЗАЩИТЫ остро стояла на этапе постройки авторского умзч. Это ВАЖНЫЙ и НЕОБХОДИМЫЙ этап, без которого, есть РИСК - ПОТЕРЯТЬ акустические системы, в случае ошибки в сборке умзч, или опрометчивого действия при его наладке и прослушивании ! А случаи бывают разные ( от случайного КЗ в схеме или неисправности схемы по причине разных факторов ) ! Данная ( как и любая другая ) выбранная вами ЗАЩИТА а/с - поможет оградить вас от дополнительных ПОТЕРЬ, и большого разочарования от последствий при ее отсутсвии в схеме ! Не усугубляйте последствия и не надейтесь на авось ! Лучше предвидеть последствия и заранее подготовиться к их наступлению, в этом вам поможет это видео !
Для серьезного проекта и постройки умзч , лучше выбрать другую защиту, от авторов или готовую с усилителей, либо у китайцев приобрести, кому как интереснее.Эта же, Пробная сборка, как временное решение для испытательных процессов и ручного размыкания акустических систем, не более.
Вы про эту защиту или вообще? Этот вариант защиты не совсем удачный для повторения, её какой то интернет блогер на своём сайте продублировал, а я её нашёл, и на время собрал, чтобы ас свою и без того, единственную не спалить. Но пришлось чувствительность загрузить на срабатывание. Она годиться только для проверочных работ и её надо испытать на эту самую постоянку, чего я не делал. От тем, по сборке умзч, немного отошёл, не всегда знаний хватает в этой области, а ссылку дать не могу. Если вы меня проверяете на знания, то тут я вас не обрадую, сам учусь по мере сборки, если что то не понятно. Если нужен совет, то в интернете все есть, нужно почитать. Uср=1,2(Uст+2). Напряжение срабатывания по по стоянке определяется этим соотношением, насколько это применимо в этой защите не скажу, возможно даже от посточнеи она и не защитит., схему не помню.
Сейчас есть интернет магазины, где без проблем можно заказать радиодетали на подобные конструкции. Причем сразу все можно купить, так как тут каких-то особых фирмовых деталей не требуется. В Украине это например РКС радиокомпонениы. Очень хороших радиодеталей там мало, а среднего качества очень много. А выпаивание деталей из разных схем, как показывает мой опыт, нерационально. Я очень много времени на это тратил.
Вообщем да, но, эта защита найдена в интернете, среди мусора, которого, там много. На то время я не прилавал этому значения, и не искал первоисточник. Эта защита скорее была собрана на скорую руку, и не будет в дальнейшем использована.
Общий провод выхода акустических систем - " - " идет напрямую с выхода ум на акустические системы, а через ЗАЩИТУ проходит сигнальный провод " + ", при этом, общий выход с ум" - ", он же земля, соединен с шасси ум, цепляется на " - " ЗАЩИТЫ. При постройке защиты отдельным блоком, соблюсти те же условия подключения и скомутировать на разъёмах ВХОД на защиту и ВЫХОД на акустику, земли аналогичным образом.
То что все получилось дешево это конечно плюс. Но Вы собираетесь примерить систему защиту с усилителем имеющим достаточно низкие искажения. В таком случае реле стоящее в цепи сигнала на выходе усилителя следует выбирать обдумано! Это должно быть реле, которое вносит минимум искажений. Контакты этого реле должны иметь покрытие из золота или платины. Кроме того реле не должно залипнуть при протекании тока в несколько ампер. Хорошее реле стоит например в схеме Lynx 17. Схему можно посмотреть тут www.lynxaudio.net/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/ Там же можно посмотреть и хорошую систему защиты и плавного пуска. Но это дорогая схема.
Конечно реализация может быть разная, но здесь цель - простота, доступность, для изделия 1984г думаю это не худший вариант, главное сделать коротким путь прохождения сигнала, а медные провода не должны усугубить ситуацию. Увы, золотые контакты мне пока не по карману, но будем стремится к этому) Надеюсь защита не усугубит качество звука, о чем расскажет следующее видео.
Я ругал схему. Она не оптимальна. Но это не полная ерунда. Заметность искажений начинается от 0.03% гармоник ( оценочная величина). Эта схема даже на 20кГц дает 0.01% гармоник. Из этого можно сделать вывод, что есть смысл сделать все правильно и не испортить то, что может эта схема. Я нашел свою старую тетрадь со схемами. В 1986г я переписал всю статью от руки! 15 страниц исписал. Плату перерисовал на миллиметровку. Но так этот усилитель и не собрал.
Ну он все таки больше хороший, раз к нему столько внимания. Буду чаще его слушать, оценивать. Однозначно надо другую акустику. Про коэффициент гармоник я читал, тогда, когда идут изменения его в каком то диапазоне, ухо уже это не слышит, те на схеме это не сказывается, а на слышимость тем более, те усилитель достоиный, и выдаёт не плохие замеры со слов будем называть со слов автора, что заявляют.
Time To Fix мастер меняет реле РЕС6 на РЭН34 паспорт: ХП4.500.000-01. Это на первой минуте: ruclips.net/video/AzTWq46-BFI/видео.html Говорит, что реле герметичное и с серебряными контактами. Я считаю, что это неправильно. Но можно наверное рискнуть если нет денег на дорогое реле.
Time To Fix за счет нескольких петель ОС он менее критичен к применяемым радиодеталям, чем многие другие. Но несколько петель ОС по общему подавлению искажений уступают одной петле ОС. Про реле не туда написал, куда планировал. Но не страшно думаю..
На восьмой минуте показано, что случается с контактами реле РЭС6 в третьей ревизии Брига: ruclips.net/video/AzTWq46-BFI/видео.html Вообще-то надо смотреть паспорта реле. И выбирать реле с платиновыми контактами. Но в СССР для ширпотреба такие реле наверное не использовали. Кстати схема П. Зуева немного похожа на схему этого Брига.
Да, с реле при желании можно поиграться, и взять получше, схема позволяет делать выборку компонентов и работает с большим питанием.... С минимум изменений в схеме.
Я наткнулся на этого мастера день назад. Немного посмотрел. Он довольно резкий чел. Выкусывает и выбрасывает многое из схем. Говорит, что у него десятилетний опыт ремонта Бригов. Верю. Я не ремонтник. Я радиоинженер. Ремонтом занимался редко.
Time To Fix вот например РЭН34 РЭН4.500.030-01 prom.ua/p37726167-ren34-hp4500000.html Оно на 12В. Возможно в Харькове их выпускают еще. А может это старые запасы со склада. В Росси наверное можно найти тоже с хранения. Цена получается около 5 долларов за реле. 10 долларов ( считаем 750 руб). На усилитель. Да не даром. Продать штук 20 конденсаторов КМ и будет на реле. КМ с ТКЕ хуже Н30 для аудио хлам! Они не линейны и имеют пьезоэффект.
На днях наткнулся на канал одного парня. Он занимается ремонтом усилителей и измеряет довольно грамотно характеристики аппаратов. Может будет интересно. Вот тут два Брига и Барк. ruclips.net/video/8UkFWl0wLvc/видео.html Вторая и третья ревизии чем-то похожи по схеме на усилитель П.Зуева. Надо будет сравнить схемы. Несколько петель ОС там скорее всего нет.
Нужно ещё будит один момент проверить сработает ли защита при перегорании одного из предохранителей питания усилителя. В своё время я собирал защиту которая контролировала и этот параметр.... может такое быть что эта не отключит так как будит на АС прходить одна полуволна а это уже чревато неприятностями....
@@VVO13 при перегорании одного предохранителя в умзч, постоянное напряжение на выходе умзч 2,5 в , был этот момент у меня, когда еще не было защиты, случайно сделал КЗ, подкладывая под радиатор выходных транзисторов алюминиевый радиатор, для ровного положения последнего ! Так вот, у меня 1 транзистр закреплен длинным болтом, и я его замкнул с корпусом выходного транзистора на корпус радиатора, или что то с чем - то, не важно, было КЗ, я перепугался, это было после ремонта от моего косяка с радиаторами для кт630б, о которых рассказал в новых видео, постоянка с выхода стала 2,5 вольт. Акустика была не подключена. Сначала не понял, думао опять все сгорело - но потом додумался проверить предохранитель, плечо обесточено, схемотехника жива ! Я обрадовался !Но, я проверял на других динамиках, 2,5 вольта не страшно им, это не навредит акустике или я не прав:? На 2,5 вольта защита должна сработать, пусть медленно, но на тесте срабатывала, а на счет полуволны - это затрудняюсь ответить. Конечно какая то непонятная сторона вопроса с защитой наверно останется, но все же с ней спокойнее.
не проще ли сделать на простом микроконтролере Attiny13, 2 пина входных для анализа постоянки (режим АЦП) 2 пина выходных для управления 2-х реле через транзисторы (можно даже всего 1 пин выходной для управления одного сдвоенного реле) при включении питания, МК Attiny13 будет отключать динамики на пару секунд.
Для радиолюбителя-новичка, я думаю сложно даётся все новое, каждый шаг, коим я и являюсь, выбрал уже ту, что показалась простой для начала. Хоть такая. Но пусть будет, а дальше посмотрим
Всем привет.
Необходимость постройки данной ЗАЩИТЫ остро стояла на этапе постройки авторского умзч.
Это ВАЖНЫЙ и НЕОБХОДИМЫЙ этап, без которого, есть РИСК - ПОТЕРЯТЬ акустические системы, в случае ошибки в сборке умзч, или опрометчивого действия при его наладке и прослушивании ! А случаи бывают разные ( от случайного КЗ в схеме или неисправности схемы по причине разных факторов ) !
Данная ( как и любая другая ) выбранная вами ЗАЩИТА а/с - поможет оградить вас от дополнительных ПОТЕРЬ, и большого разочарования от последствий при ее отсутсвии в схеме !
Не усугубляйте последствия и не надейтесь на авось !
Лучше предвидеть последствия и заранее подготовиться к их наступлению, в этом вам поможет это видео !
ruclips.net/video/-EpOWlxBSBk/видео.html
Интересный вариант защиты ( питающее напряжение +12в ) на одном реле.
Спасибо за ну очень подробный разбор схемы защиты!
Для серьезного проекта и постройки умзч , лучше выбрать другую защиту, от авторов или готовую с усилителей, либо у китайцев приобрести, кому как интереснее.Эта же, Пробная сборка, как временное решение для испытательных процессов и ручного размыкания акустических систем, не более.
КАк снизить порог чувствительности к постоянному напряжению?
Вы про эту защиту или вообще?
Этот вариант защиты не совсем удачный для повторения, её какой то интернет блогер на своём сайте продублировал, а я её нашёл, и на время собрал, чтобы ас свою и без того, единственную не спалить. Но пришлось чувствительность загрузить на срабатывание. Она годиться только для проверочных работ и её надо испытать на эту самую постоянку, чего я не делал. От тем, по сборке умзч, немного отошёл, не всегда знаний хватает в этой области, а ссылку дать не могу.
Если вы меня проверяете на знания, то тут я вас не обрадую, сам учусь по мере сборки, если что то не понятно. Если нужен совет, то в интернете все есть, нужно почитать. Uср=1,2(Uст+2). Напряжение срабатывания по по стоянке определяется этим соотношением, насколько это применимо в этой защите не скажу, возможно даже от посточнеи она и не защитит., схему не помню.
Сейчас есть интернет магазины, где без проблем можно заказать радиодетали на подобные конструкции. Причем сразу все можно купить, так как тут каких-то особых фирмовых деталей не требуется. В Украине это например РКС радиокомпонениы. Очень хороших радиодеталей там мало, а среднего качества очень много. А выпаивание деталей из разных схем, как показывает мой опыт, нерационально. Я очень много времени на это тратил.
Как понять выражение - АВТОРСКАЯ СХЕМА? Имеется в виду схема человека,который её спроектировал?
Вообщем да, но, эта защита найдена в интернете, среди мусора, которого, там много. На то время я не прилавал этому значения, и не искал первоисточник. Эта защита скорее была собрана на скорую руку, и не будет в дальнейшем использована.
@@163city спасибо за ответ)
Радиомир 2003 №11 с.7; Радиомир 2007 №4 с.8-9 все опции, печатка есть; Радио 1983 №2 с.61; Радио 1986 №10 с.56-57.
Общий провод выхода акустических систем - " - " идет напрямую с выхода ум на акустические системы, а через ЗАЩИТУ проходит сигнальный провод " + ", при этом, общий выход с ум" - ", он же земля, соединен с шасси ум, цепляется на " - " ЗАЩИТЫ. При постройке защиты отдельным блоком, соблюсти те же условия подключения и скомутировать на разъёмах ВХОД на защиту и ВЫХОД на акустику, земли аналогичным образом.
То что все получилось дешево это конечно плюс. Но Вы собираетесь примерить систему защиту с усилителем имеющим достаточно низкие искажения. В таком случае реле стоящее в цепи сигнала на выходе усилителя следует выбирать обдумано! Это должно быть реле, которое вносит минимум искажений. Контакты этого реле должны иметь покрытие из золота или платины. Кроме того реле не должно залипнуть при протекании тока в несколько ампер. Хорошее реле стоит например в схеме Lynx 17. Схему можно посмотреть тут
www.lynxaudio.net/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/
Там же можно посмотреть и хорошую систему защиты и плавного пуска. Но это дорогая схема.
Конечно реализация может быть разная, но здесь цель - простота, доступность, для изделия 1984г думаю это не худший вариант, главное сделать коротким путь прохождения сигнала, а медные провода не должны усугубить ситуацию. Увы, золотые контакты мне пока не по карману, но будем стремится к этому)
Надеюсь защита не усугубит качество звука, о чем расскажет следующее видео.
Я ругал схему. Она не оптимальна. Но это не полная ерунда. Заметность искажений начинается от 0.03% гармоник ( оценочная величина). Эта схема даже на 20кГц дает 0.01% гармоник. Из этого можно сделать вывод, что есть смысл сделать все правильно и не испортить то, что может эта схема.
Я нашел свою старую тетрадь со схемами. В 1986г я переписал всю статью от руки! 15 страниц исписал. Плату перерисовал на миллиметровку. Но так этот усилитель и не собрал.
Ну он все таки больше хороший, раз к нему столько внимания.
Буду чаще его слушать, оценивать.
Однозначно надо другую акустику. Про коэффициент гармоник я читал, тогда, когда идут изменения его в каком то диапазоне, ухо уже это не слышит, те на схеме это не сказывается, а на слышимость тем более, те усилитель достоиный, и выдаёт не плохие замеры со слов будем называть со слов автора, что заявляют.
Time To Fix мастер меняет реле РЕС6 на РЭН34 паспорт: ХП4.500.000-01.
Это на первой минуте:
ruclips.net/video/AzTWq46-BFI/видео.html
Говорит, что реле герметичное и с серебряными контактами. Я считаю, что это неправильно. Но можно наверное рискнуть если нет денег на дорогое реле.
Time To Fix за счет нескольких петель ОС он менее критичен к применяемым радиодеталям, чем многие другие. Но несколько петель ОС по общему подавлению искажений уступают одной петле ОС.
Про реле не туда написал, куда планировал. Но не страшно думаю..
На восьмой минуте показано, что случается с контактами реле РЭС6 в третьей ревизии Брига:
ruclips.net/video/AzTWq46-BFI/видео.html
Вообще-то надо смотреть паспорта реле. И выбирать реле с платиновыми контактами. Но в СССР для ширпотреба такие реле наверное не использовали.
Кстати схема П. Зуева немного похожа на схему этого Брига.
Да, с реле при желании можно поиграться, и взять получше, схема позволяет делать выборку компонентов и работает с большим питанием.... С минимум изменений в схеме.
Я не сильно разочарован реле рэс-6, стоят и работают. Где то заменил на новые, но есть лучше и это хорошо.
Я наткнулся на этого мастера день назад. Немного посмотрел. Он довольно резкий чел. Выкусывает и выбрасывает многое из схем. Говорит, что у него десятилетний опыт ремонта Бригов. Верю. Я не ремонтник. Я радиоинженер. Ремонтом занимался редко.
Time To Fix вот например РЭН34 РЭН4.500.030-01
prom.ua/p37726167-ren34-hp4500000.html
Оно на 12В. Возможно в Харькове их выпускают еще. А может это старые запасы со склада. В Росси наверное можно найти тоже с хранения. Цена получается около 5 долларов за реле. 10 долларов ( считаем 750 руб). На усилитель. Да не даром. Продать штук 20 конденсаторов КМ и будет на реле. КМ с ТКЕ хуже Н30 для аудио хлам! Они не линейны и имеют пьезоэффект.
На днях наткнулся на канал одного парня. Он занимается ремонтом усилителей и измеряет довольно грамотно характеристики аппаратов. Может будет интересно. Вот тут два Брига и Барк.
ruclips.net/video/8UkFWl0wLvc/видео.html
Вторая и третья ревизии чем-то похожи по схеме на усилитель П.Зуева. Надо будет сравнить схемы. Несколько петель ОС там скорее всего нет.
Я бы запитал схему защиты от стабилизированного источника напряжения.
Над этим подумаю. Можно впаять стабилизатор напряжения 12в , если по простому....
Time To Fix
Я это и имел в виду. Добавить стабилизатор.
Добавлю. Это просто.
Нужно ещё будит один момент проверить сработает ли защита при перегорании одного из предохранителей питания усилителя. В своё время я собирал защиту которая контролировала и этот параметр.... может такое быть что эта не отключит так как будит на АС прходить одна полуволна а это уже чревато неприятностями....
@@VVO13 при перегорании одного предохранителя в умзч, постоянное напряжение на выходе умзч 2,5 в , был этот момент у меня, когда еще не было защиты, случайно сделал КЗ, подкладывая под радиатор выходных транзисторов алюминиевый радиатор, для ровного положения последнего ! Так вот, у меня 1 транзистр закреплен длинным болтом, и я его замкнул с корпусом выходного транзистора на корпус радиатора, или что то с чем - то, не важно, было КЗ, я перепугался, это было после ремонта от моего косяка с радиаторами для кт630б, о которых рассказал в новых видео, постоянка с выхода стала 2,5 вольт. Акустика была не подключена. Сначала не понял, думао опять все сгорело - но потом додумался проверить предохранитель, плечо обесточено, схемотехника жива ! Я обрадовался !Но, я проверял на других динамиках, 2,5 вольта не страшно им, это не навредит акустике или я не прав:? На 2,5 вольта защита должна сработать, пусть медленно, но на тесте срабатывала, а на счет полуволны - это затрудняюсь ответить.
Конечно какая то непонятная сторона вопроса с защитой наверно останется, но все же с ней спокойнее.
не проще ли сделать на простом микроконтролере Attiny13,
2 пина входных для анализа постоянки (режим АЦП)
2 пина выходных для управления 2-х реле через транзисторы
(можно даже всего 1 пин выходной для управления одного сдвоенного реле)
при включении питания, МК Attiny13 будет отключать динамики на пару секунд.
Для радиолюбителя-новичка, я думаю сложно даётся все новое, каждый шаг, коим я и являюсь, выбрал уже ту, что показалась простой для начала. Хоть такая. Но пусть будет, а дальше посмотрим