Как где? В новом фильме в виде игры, которую создал Нео. И почему мы не можем считать, что, создавший матрицу Нео, не может быть таким же цифровым симмулякром себя, который мог никогда не существовать?
всё верно. но есть одна сцена, которую трудно объяснить чем-либо, кроме "второго слоя матрицы". когда Нэо останавливает машины "силой мысли" в конце второго фильма. есть идеи? :)
@@WastelandCruiser , машины, это высокотехнологичные электронные устройства. Они запрограммированные на определённые функции и управляются импульсами с помощью команд. Сознание разумного индивида работает по тому же принципу. Настроиться на этот "вай-фай" или "блютуз", и можно управлять машинами при помощи мысленных команд через мозг. Человеком также можно управлять если он далёк от этого или неосознан. Именно таким способом многие тысячелетия и управляют тут людьми через машины или напрямую от оператора, предварительно постоянно оболванивая их, чтобы не стали всё это осознавать и воспрепятствовать этому. Естественно необходимы определённые навыки, способности, чтобы уметь так управлять через команды, и это характеризует уровень индивида, его силу.
Сюжетные дыры - это как нерешаемая часть уравнения. Их нельзя исключить до конца. Хотя ходят легенды, что сперва Вачовски сняли "первую матрицу" идеальную - без сюжетных дыр. Но зрители ее не приняли. И тогда режисеры создали новую матрицу. С изъянами и дырами в сюжете, и для уравновешивания предусмотрели появление альтернативных избранных толкователей сюжета. Они появляются каждый цикл хайпа на фильме и перезагружают интерес к нему. Это часть сценария.
Спасибо добрый человек! Пазл наконец-то сложился у меня в голове! Проблема выбора пола у режиссеров фильма! А я то думал откуда ветер дует?! Они долго думали на какую сторону перейти мужскую или бабью? И в поисках мучительно выбора пола родилась Матрица! Черт побери все гениальное просто! Ну что благородные сеньоры спеть вам что-ли? Спой цветик! А про что? Про любовь! Опять про любовь!
Кроме шуток. Если в не трансгендер, вам может быть трудно понять, насколько для транс-персон важен вопрос выбора, важен вопрос судьбы и предопределенности, выпить ли "синюю таблетку" и притворяться тем, кем тебя считает общество-Матрица, или выпить красную и не отрицать правду про себя...
Как - то мало комментариев! Да это видео заслуживает НАГРАДЫ! Так разжевать матрицу и донести через неё мысль о пользе знания английского языка - это же огромный труд! Диман, респект тебе!
Видео не объясняет особенное поведение Нео в мире Зеона. Он показывает косяк переводчиков на русский и говорит, что самый умный. Так что, ни подписки, ни пальца вверх или вниз. Этого коммента слишком много для этого видоса.
А вот и нет.Он не только утверждает что перевод отвратный, но и то что правильный перевод снимает все вопросы к матрице. И никаких альтернативных версий не существует,это всё мол выдумки любителей теории заговора.А я вот в моём коменте утверждаю что братья(сёстры) Вачёвски не сняли то что хотели и версия с тем что Зион тоже виртуален,вполне правдоподобна.
я думаю, именно это они и имели в виду, когда называли, по сути, архитектора и оракул отцом и матерью матрицы, то есть эти два языка программирования матрицу и пишут одновременно, дополняя друг друга. еще один момент, который в случае с этим конкретным фильмом, к сожалению, невозможно изменить - утрату игры слов в фразе нео "problem is the choice", ведь problem, это, конечно, "проблема", но это также математический пример, задача, задание, или уравнение, которыми, конечно, оперирует архитектор. то есть, если нам в школах на уроках задавали решать примеры и задачки, то англоязычным детям задают решать "problems". В этом конкретном случае - выбор и является той "задачей", аномальным уравнением, которую архитектор не смог решить, и в итоге все, на мой взгляд, звучит еще более зловеще)) но если здесь, пожалуй, эти нюансы не стоили бы трудов переводчика, то вот первоканальные переводчики шерлока запороли аналогичный момент, где уже не было никаких двойных смыслов. последняя серия последнего сезона называется final problem, они перевели как "последняя проблема", и все бы ничего, если бы в самом начале эпизода голос мориарти не произносит "привет, меня зовут джим мориарти, и это ПОСЛЕДНЯЯ ПРОБЛЕМА". у меня прям бомбануло, если честно хдд конечно, я могу заблуждаться. но имхо очевидно, что это ПОСЛЕДНЯЯ ЗАДАЧА (задание), которую надо РЕШИТЬ. книжный перевод вполне адекватно дает нам "последнее дело холмса", что уж явно лучше "последней проблемы". какой проблемы, семейной, что ли?..
Только после твоего видео, которое я посмотрел в 2020-ом году, я полностью понял смысл всей франшизы, и это при том, что за эти годы я пересматривал её десятки раз! И сейчас впервые буду пересматривать её полностью с другим видением. Такое впечатление, как будто я все эти годы был в Матрице, а сегодня принял красную таблетку, и проснулся, увидев всё в реальном мире.
@@sociopath973 когда узнаешь как нам формируют и подменяют восприятие реальности, как контролируют наши внутренние процессы , нашу биохимию, нашу мыслительную деятельность, то тут уже не отвертишься "реальностью за окном"
да че там разжевывать ? морфиус это дьявол, агент смит это бог , нео больной на голову параноидальный шизофреник +наркоман , терорист который убивает людей на право и на лево .вот и вся суть . в конце фильма нео освобождает людей от самого себя
Мне нравится находить людей на ютубе, у которых не так много подписчиков ( по сравнению с известными) и которые рассказывают реально интересные вещи. Мне нравились некоторые теории относительно матрицы, и я думал, что это край, ответа не будет, но оказывается, что ответ прост, и проблема была в неправильном дубляже. Хочу сказать огромное спасибо, мне кажется, что с такой подачей и идеей в своих видео ты сможешь добиться успеха (конечно если тебе нужен успех на ютубе).
Большое спасибо за это видео. Серьезно. Эти вопросы мучили меня несколько лет, теперь я смогу спать спокойнее. Объяснения понятные и видео получилось очень интересным. Оскара вам.
да че там разжевывать ? морфиус это дьявол, агент смит это бог , нео больной на голову параноидальный шизофреник +наркоман , терорист который убивает людей на право и на лево .вот и вся суть . в конце фильма нео освобождает людей от самого себя
Спасибо огромное за это видео! 1)Скорее, "твоя жизнь есть СУММА остатка несбалансированного уравнения" - это чисто математская фишка, есть уравнения, являющиеся бескончными суммами, где можно найти "предел" бОльшей части уравнения (условно - то, чему оно равно), но есть еще некие остатки, не сходящиеся к пределу, хаотичные, по сути, сумма которых непредсказуема, с одной стороны, но, с другой, эти остатки ТАК МАЛЫ, что в 99% случаев можно этими хаотическими остатками пренебречь и считать уравнение "условно-решенным". Однако в том 1%, когда суммой хаотичных остатков пренебречь нельзя - они становятся Черным Лебедем по Талебу. 2)скорее, не "ты возможное последствие аномалии" а "ты рано или поздно неизбежное всплывание аномалии" 3)скорее, не "обременительно постоянно ликвидировать ее последствия" - в этом вайбы каких-то спецслужб и киллеров, а не математиков-технарей - а "обременительно постоянно избегать ее последствий". Это куда ближе к хакерству - не ликвидировать, а все вывернуть так, что последствий избегаешь, хотя оно всё тут. 4)скорее, не "следовательно, поддается контролю" а "следовательно, не лишена хотя бы толики возможного контроля". Про толику контроля, кстати, важно именно потому, что ПОЛНОСТЬЮ предсказать Архитектор не может, у него есть толика контроля и он делает хорошую мину при плохой игре, однако, при постоянном повторе ситуации раз за разом, по закону Мэрфи, однажды толика контроля подведет. Спасибо огромное за это видео, так куда понятнее, о чем Архитектор, это не техно-баббл какой-то тупой, а самое сердце истории!!! P.S. Насчет базы данных Оракл - скорее, создатели базы данных руководились тем же самым архетипом Оракула. "ВЫБРАТЬ ИЗ [всех вариантов] ВАРИАНТ СООТВЕТСТВУЮЩИЙ [условие1, условие2, условие3...]". И если такой вариант ВООБЩЕ есть - он будет выбран. Вернее, если такИЕ вариантЫ есть (и тут привет теориям про Сайфера как предыдущего Того Самого). В каком-то смысле можно посмотреть на мифологических Оракулов точно так же - "ВЫБРАТЬ ИЗ [всего, что возможно сказать] ТО, ЧТО [окажется позже точным предсказанием случившегося]." Даже если сказанное СТАНЕТ предсказанием В ТОМ ЧИСЛЕ из-за влияния САМОГО сказанного, как в само-выполняющихся пророчествах.
Спасибо за внятный и толковый коммент) Про "сумма остатка несбалансированного уравнения" и последующее объяснение - прям звучит хорошо, нравится. Но вот к словосочетанию "всплывание аномалии" у меня как у переводчика есть вопросы, например 🤣 Конкретно для этого видео я старался не стилизовать перевод под язык технарей, а перевести максимально близко к оригиналу. Чтобы чуть ли не подстрочник получился. Вообще, тут, как и при любом переводе, очень легко пересечь довольно тонкую грань, за которой изначальная фраза из-за твоей интерпретации на русский слишком сильно "мутирует". Ну и локализаторы кино за эту грань прям с двух ног влетели 😄
Какой же ты умничка, меня 5 лет мучали разные вопросы, а в итоге только ты выбрал - расследование и объяснил мне суть. Ну, ты Нео... =) «Живи долго и процветай»
Огромное спасибо за это видео!!! Действительно теперь наконец весь ПАЗЛ сложился. Ты доказал всю неоценимую пользу, какую может предоставить знание иностранного языка!!! Твой труд и правда достоин всяческих похвал и низкого поклона!!! Респект!!!
Очень понравилось, спасибо. Многое встало на свои места и практически исчезли вопросы к "матричному" миру ). Итог: так часто бывает, когда неточность перевода какой-нибудь незначительной на первый взгляд мелочи запускает цепную реакцию дальнейшего недопонимания.
Да даже в первом фильме перлов хватало. Например Нео в дубляже говорит "научите меня уклоняться от выстрела?", хотя должен говорить "Значит я смогу, уворачиваться от пуль?". Тут даже "уклоняться от выстрела"" не звучит вообще. Уклоняются от пуль, а не от выстрелов. Ну придираюсь конечно. Ну и само собой, он не нЭо, а нЕо, то есть НЬЕО, так произносится.
да че там разжевывать ? морфиус это дьявол, агент смит это бог , нео больной на голову параноидальный шизофреник +наркоман , терорист который убивает людей на право и на лево .вот и вся суть . в конце фильма нео освобождает людей от самого себя
да че там разжевывать ? морфиус это дьявол, агент смит это бог , нео больной на голову параноидальный шизофреник +наркоман , терорист который убивает людей на право и на лево .вот и вся суть . в конце фильма нео освобождает людей от самого себя
О боже, это офигенно! 4 раза пересматривала трилогию, и каждый раз понимала, что вопросов все так же меньше, чем ответов. Искала, читала, перечитывала теории, столько времени на это угробила. И только это видео помогло действительно разобрать все по полочкам! Огроооооооооооооооооооооомное тебе спасибо!
Может автор данного видео и не нашел разговоров в англоязычном сообществе на тему "трех уровней или матрицы в матрице", но в самом фильме есть несколько отсылок на это: 1. Во второй части Нео был подключен к матрице без проводов "по вайфаю", если реальный мир реален, то данное событие было бы невозможно. А если Зеон тоже матрица - то без проблем. 2. Когда Нео рукой остановил машину в реальном мире и потерял при этом сознание. 3. Когда Смит выжег Нео глаза, тот смог его видеть, опять не вяжется с реальностью, а вот с второй матрицей - легко. 4. Ну и опять раскидывание машин рукой, пока Тринити ведет корабль, а так же видит мир, пусть в других цветах, но очень похоже на видение матрицы.... как бы намекает на "нереальность" реального мира... ИМХО, матрице, для создания выбора нет необходимости давать выбор между реальным миром и матрицей - можно давать выбор между двумя типами матриц (красивой и суровой, называя ее реальностью...) Так люди остаются подключенные и продолжают питать матрицу. Что значительно логичнее.
Мне ещё одна мысль не давала покоя ещё с первого фильма. К чему стремиться Морфеус и ему подобные? Ну освободите вы миллиарды людей из матрицы, но они же просто не выживут на разорённой Земле. Да и жить в Зионе то ещё удовольствие. Ради чего?!
Deelnarina это, видимо, ещё одно доказательство того, что вся история с Нео - прописанный алгоритм. И Морфеус действует не по своей воле, а подчиняясь этому алгоритму
То что Нео в реальности начинает сжигать роботов можно объяснить все тем же. Когда Нео принимает на себя роль избранного, то фактически движется к уже намеченной перезагрузке => главный ИИ (или Архитектор, хз кто именно) вполне мог выключать\сжигать роботов по "мановению руки" Нео. Тоже самое касается Смита. По сути он вирус-катализатор, который толкает Нео к сотрудничеству с Архитектором,. Единственное что остается загадкой, так это как Нео видит машины, будучи слепым,
EgoMortuus, ИИ матрицы как минимум не глупый, иначе матрица бы не получилась. Матрица при этом существует (по сюжету фильма) для генерации энергии для машин, выходит, что ресурсы у машин не безграничные. Разве не расточительство - сжигать роботов? Не проще им давать команду "разбежались от него и его не трогать, он свой человек". Видя как машины его не трогают, а уничтожают других людей, Нео точно так же пошел бы на сотрудничество с Архитектором. Вам кажется проблемой только зрение Нео, а как же вайфай коннект к матрице??? А еще - мир машин, я ожидал увидеть кучу разных роботов и механизмов, а увидел опять же матрицу, только для программ в виде людей. Выходит что даже без догадок о "матрицы в матрице", по фильму показаны 2 матрицы + какой то промежуточный терминал.
Deelnarina, цель проста - "МНИМАЯ СВОБОДА", для этого же были майданы на Украине. По моему, во второй части матрицы, Нео разговаривал с управляющим Зионом и тот ему задавал тот же вопрос "смысл освобождать людей от одних машин, что бы становится зависимыми от других?", на что Нео ответил - "этих мы можем выключить..." Опять же прослеживается "типа у нас будет выбор", хотя по факту выбора нет, ведь никто сознательно не будет отключать машины. Кроме при желании всех убить.
А самое забавное в том, что изначальный дубляж, который и шёл в прокат большинства кинотеатров первого и второго фильмов - уже очень сложно "наковырять в сети", а тот пример дубляжа, который показан у тебя - это уже даже не вторая, а третья итерация дубляжа - более "вылизанный" и сбалансированный именно по фоновым шумам, но и самый испохабленно-видоизменённый в концептуальном наполнении вариант... Я помню выход первого фильма - мне работавшему тогда в комп-клубе приходилось неоднократно его пересматривать - (многие клиенты приходили в клуб именно за новинками проката - приходилось держать свой сервак "видео-коллекцию") - текст первой "Матрицы" помню очень хорошо - и недавно поковырявшись в репаках запускаемых ныне в большинстве онлайн-кинотеатров я заметил, что дубляж очень сильно отличается - благо у меня в домашней коллекции сохранилась DVD-болванка с первичным дубляжом - ещё тех лет записи... Разница как раз очень заметна в моментах диалога с Архитектором, и диалога Смита с Морфеусом в кабинете "а-ля" тет-а-тет, а так же в моменте разговора Танка и Сайфера... Кстати, такая же лажа произошла и с фильмом "Я - робот", в достаточно "замыленной" экранке, снятой в кинотеатре слышен первый дубляж - и главный монолог про "симуляцию личности перерастающую в присутствие души" - слышно отчётливо - а вот в появившемся позже, якобы блю-рэй переиздании - дубляж уже совсем иной, и конструкция текста - начисто затёрла этот ключевой диалог - словно захотели "не грузить" попкорно-жвачного зрителя всей этой Азимовской философией - вот такая печальная реальность...
Можно ли надеяться на то, что вы выложите сию звуковую дорогу, раз она у вас сохранилась? Накопать хотя бы информацию об этом первом дубляже и то не выходит.
Это гениально. Зион, выходит, как склад для брака. Без него нельзя- иначе брак будет мешать в цеху. Но и чистить его периодически нужно. Теперь все встало на свои места. Спасибо.
Машины созданы чтобы люди пережили глобальный катаклизм на Земле. Люди сделали их и легли в "кому". Видно позже с Солнцем какая-то хрень случилось и машины перестали получать питание поэтому и придумали от людей тепло получать. Матрица это виртуальная реальность созданная программой по имени Архитектор. Была еще одна программа-Пифия. Она придумала игру в Избранного, (человека которого она выбирает) и попросила Архитектора сделать Зион и станцию Метро в третьем фильме. Одними из Избранных были Сенатор и Меровинген. Архитектор и Пифия в конце их "игры" спросили что они хотят:остаться в Матрице или вернуться в Зион. Меровинген остался в Матрице. На самом деле он никакая не программа а Избранный со всеми силами. Он до последнего не верил что Нео Избранный. Но потом увидел его способности и приказал своему народу драться так, чтобы Нео не пострадал. Персефона-эдакая Тринити у Меровингена. Зион это тоже уровень от Архитектора, но он реален в отличии от Матрицы. Подмирье в третьей части это тоже штучки от Архитектора только не до конца доработанные. Агенты-петрушка от Архитектора которая становится главным противником Избранного. Морфеус как по мне не программа но он знает главную фишку Матрицы и игры Избранного-выбор. Архитектор и Пифия нечего знали о том что есть такая цаца, о Тринити тоже. Но зато она облегчела работу Пифии и Архитектору позволяя передумать Выбор.Некоторые моменты трилогии это задуманные вещи а некоторые-случайны которые играют Архитектору и Пифии на руку.
Классно, что начинаем интересоваться управлением. Кстати, вопрос о том, чем является предсказание: прогнозом или программой, подробно рассмотрен в трудах авторского коллектива ВП СССР. В книге "Последний гамбит" и во многих других их книгах. Так же там дано понятие матрицы, как составной триединства Мироздания. Ну и много ещё очень полезной и особо не афишируемой сильными мира сего информации.
А что, если Вачовски специально сделали эту нестыковку с супер-способностями Нео в реальном мире, только для того, чтобы мы все над ней ломали себе голову, и обсуждали фильм? Вот например, фильм "тринадцатый этаж" рассказывает почти про то же самое, и даже с двойной матрицей, но тринадцатый этаж сразу понятен, и там не о чем рассуждать, поэтому его уже все забыли. А матрица имеет эту самую нестыковку, что порождает много теорий и позволяет мусолить эту тему вот уже 18 лет.
Недавно наткнулся на теорию по этому поводу, и на ее основе составил свою. Что происходит в конце первой Матрицы? Нео "залезает" внутрь Смита, еще не полностью освоившись со своими силами, и "уничтожает" его. В следующих фильмах Пифия заявляет, что Нео и Смит связаны и являются двумя сторонами одной монеты. Что это может означать? Как Нео - человек, пусть и частично "созданный" машинами, может быть противоположностью программы, отказавшейся подчиняться (особенно при том, что Нео и сам отказался подчиниться)? Да еще и эта связь... По моей теории, Нео, проникнув в Смита и не до конца освоившись со своими силами, случайно обменялся со Смитом частью себя. Сам Нео получил более сильную связь с машинами (управление машинами в реальности и переход в Матрицу без подключения) и более глубокие возможности понимания и управления Матрицей (коими не может воспользоваться в силу человеческой природы - просто не способен осознать, потому просто изображает Супермена). Смит же получил чисто человеческие стремление жить, желание власти и часть способностей Нео по управлению Матрицей (используя их для заражения других). Смит сам говорит Нео - "Вы создали меня, мистер Андерсон". В конце третьей части, когда Нео отказывается от сопротивления Смиту (хотя он мог бы, что было показано ранее), он говорит "Это неизбежно". Он обращается не столько к Смиту, сколько к программе, которая за ним стоит, о которой Смит напомнил своими словами. "Что имеет начало, имеет и конец, Нео". Все началось тем, что Нео "проник" в Смита и изменил его. И Нео позволяет Смиту изменить себя - в результате чего код Нео, частично оставшийся в Смите, становится целостным и дает условные "права админа" подключенной к Нео машине. А присутствие Нео в сети Смитов (все Смиты имели что-то вроде связи, что позволяло им координировать свои действия) позволило одновременно воздействовать на все его копии.
Обожаю Матрицу и рад видеть, что хоть кто-то у нас додумался подумать над тем, что сказали сами авторы в трилогии, вместо того, чтобы выдумывать свои теории. Зачем? Никогда этого не понимал, ибо в самих фильмах есть все необходимые ответы, причём сказанные напрямую и фактически без всяких скрытых смыслов.
Отличное видео. Ирония в том, что, по-моему, нэйтив спикеры настолько шокированы сложностью речи архитектора, что им не хочется пытаться раскопать смысл послания, хотя, казалось, воспринимать такую высокопарную речь им должно быть легче. Теперь оффтоп. Про способности Нео в реальном мире дал подсказку сам Архитектор. Одна из первых фраз, произнесенных им, это: "... while your first question may be the most pertinent, you may or may not realize it is also irrelevant." Является ли "реальный мир” очередной иллюзией или нет, по какой причине работают способности Нео - вопрос, казалось бы, очень уместный, но ответ на него не может повлиять на действия Нео в “Революции”, а значит не имеет отношения к сути происходящего. Вачовски оставляют множество визуальных намеков, каждый волен их интерпретировать по-своему. Помните слова Морфеуса? “Нельзя рассказать что такое Матрица. Я могу лишь показать. Лично я не могу отделаться от мысли, что Зион - не реальный мир. Но, повторюсь, это на самом деле не так важно. Важно, что смерть жителей Зона приведет к гибели их физических оболочек. 250 тысяч жизней. Свободны они или рабы машин - вопрос второстепенный, времени искать ответы нет. Морфеус потратил всю жизнь на поиски истины, но, как оказалось, даже близко не приблизился к пониманию сути вещей. Нео решает, наконец, освободить свой разум. От ненависти к машинам, от поисков несуществующей истины (заметьте, что до этого всегда все ответы искали и находили в Матрице! Как можно найти истину в иллюзорном мире?) и понимает, что его долг - попытаться спасти жителей Зиона и любой ценой остановить войну. Чтобы сделать это, ему нужно решить задачу (проблему), которую не могут решить Архитектор и Оракул. Кстати, проблема выбора не в том, что людям нужно выбирать, а в том, что тот 0.01% кто сделал выбор не в пользу системы, считает своим долгом освободить тех, кто остался заложником иллюзий, что дестабилизирует все общество. Вот только, как оказалось, 99.9% людей ДОБРОВОЛЬНО принимает правила игры, машины предоставляли им выбор. Зачем же их тогда освобождать? К сожалению, Нео унес это знание в могилу, и выходит, никто из Зиона так и не осознал, что жители Матрицы предпочли жить в ней, чем в руинах. Может быть, Оракул им все разжует в 4й части?:)
У меня прям глаза открылись на Матрицу! Т.е. я как бы понимала главную суть, но оказывается не до конца! Дима, спасибо, что разжевал для меня)))) Я абсолютно согласна еще и с тем, какие разные посылы несут в себе слова "Оракул" и "предсказательница "! Не понимаю только зачем переводчики все так меняют?! Что им это дает? Быть может так они чувствуют, что тоже приложили руку с созданию "Матрицы"!))))))
Дима, извини, хотела пожаловаться на коммент ниже, где нас рабами назвал какой-то чел, а вышла жалоба на видео.... Надеюсь,что это не создаст тебе проблем((( я не специально! Видео супер! Извини(((
Да и я тоже вслед за Тобой Юль хотел пожаловаться а в итоге второй страйк ему кинули Надеюсь больше никто не зазхочет отрицать того что русские превратились из свободного народа в рабов Это чревато тем что удалят видео о матрице
Да во многих фильмах перевод приближённый - не имеет точности. Даже взять бывает названия самих фильмов. Ну что же касаемо самого видеообзора, то СПАСИБО БОЛЬШОЕ за истолкование. Респект.
В том, что касается фильмов у переводчиков есть еще одна задача. Сколь возможно точно подогнать текст перевода под артикуляцию персонажа. И некоторые трудности перевода объясняются еще этим
Я, например, когда проникался год за годом до глубины души шедевральностью Матрицы, её суперсложностью, и гениальностью самих братьев Вачовски, тоже сильно подозревал, что с переводом что-то не то. Диалог с архитектором в дубляже я местами вообще напрочь не мог понять. Переслушивал его по предложениям, пытался вникать в услышанное, и не врубался вообще. Некоторые предложения казались вообще не имеющими смысла. А также другие наиглавнейшие диалоги с Пифией, с Меровингеном, со Смитом, с Морфеусом, в дубляже казались какими-то полу-непонятными. И потом я старательно пересматривал Матрицу в разных переводах, переключал в проигрывателе языки перевода некоторых фраз, сравнивал лоб-в-лоб и ,О ЧУДО, как всё прояснялось наконец-то. И когда всё прояснялось и увязывалось в общий строй, то я ещё больше поражался гениальности авторов. Блин, как такое вообще можно было придумать. Это же шедеврально и с этим до сих пор ничто не сравнится.
Максим Глебов согласен! Это походу самый сложный и шедевральный фильм на данный момент среди всех. Кусками вроде немного понятно, а в целом нет. Я так понимаю, что Меровингем это избранный из предыдущей версии матрицы, но который застыл на определенном уровне развития (наверно жажды власти , знания и гордыни). С Тринити тоже немного понятно. Смысл в том , что нео ее "полюбил", т.е. обрёл триадность восприятия и увидел мир как бесконечное движение символов (знаменитые зелененькие буквы и цифры). Морфеос - вечно сонный - по сути среднестатистический человек, который ни в чем не способен глубоко разобраться и поэтому постоянно ориентируется на пророчества. Однако, как объединить всех персонажей в единое целое и уловить смысл? Пока этот вопрос не решаем)) Какую истинную роль в фильме играет Смит, кеймейкер, близнецы, защитник Оракула, проводник? Тоже не ясно, если отбросить всю мишуру типа погонь и перестрелок.
Да, с Меровингеном классно получается. Он оказывается ,наверное, первый избранный, потому что говорил Нео: "Я пережил твоих предшественников, и тебя переживу, мальчишка". Нео -шестая версия матрицы, а значит Меровинген пережил четырёх , и живёт уже шесть поколений. И у него рядом есть любимая женщина Персефона (аналогично Тринити) , а значит ему не пришлось делать выбор по её спасению от смерти в комнате с архитектором. Либо там не было такого стечения обстоятельств, как для Нео две двери. Агент Смит тоже потрясающий феномен. Когда Нео убил его, проникая в него, и тем самым "очеловечил" его, наделил его своими качествами избранного и свободой выбора - не подчинятся правилам матрицы. И тогда у Смита моментально и логично появились собственные предпочтения и огромная главная цель, а не просто программный автоматизм жизни. Но, правда ранее этого, когда он пытал Морфеуса в первой части, то он ему сказал, что больше всего хочет одного - это вырваться на свободу, в реальный мир, то есть ровно того же, чего добивались Нео, Морфеус и все люди. Смит говорил: я ненавижу эту иллюзию, этот зоопарк, тюрьму (говоря про матрицу), дайте мне коды доступа, я вырвусь на свободу и Я ОТ ВАС ОТСТАНУ. ХОТЯ !!!, он же потом получил свободу, он вселился в реальное тело Бейна , вырвался в реальный мир, но тут же возненавидел его. Про тело говорил: гниющий кусок мяса с коровьими глазами. Тогда чего же большего хотел Смит я не совсем понял. Потом в Зионе тот паренёк лысый, который подносил патроны к роботам, передал Нео ложку как подарок одного из сирот (вроде, это отсылка к мальчику из квартиры Пифии, который гнул ложки) И этот паренёк очень благодарил Нео за то, что тот его освободил. А Нео ему отвечал, что ТЫ САМ СЕБЯ ОСВОБОДИЛ. Но когда и как это произошло ???? Может это при монтаже порезали так фильм и выкинули какие-то эпизоды, или мы должны просто об этом сами додумать. Я вообще сперва думал, что этот паренёк это и есть тот мальчик, гнущий ложки, но вроде нет.
Мировенгема оракул называла "программой" хоть очень сильной и старой. Видимо, этим она подчеркнула, что Мерв в плену обычных человеческих пороков и по сути лишён свободы и способности выбирать (хорошо поесть, поупиваться своей большой властью, умом. Ещё был закадровый минет😁), т.е. не смог добраться до уровня нео. На это указывает , то что его жена Персефона - в греческой мифологии богиня плодородия, которую он уже давно не любит. По поводу Смита. Наоборот у него отсутствует цель и право выбора, о чем он сказал в первой встрече с нео. Он противоположность, которая стремиться уравновесить избранного, вопреки своей воле, например: как в мире плюс и минус (с момента смерти Томаса Андерсона - появление Нео и освобождения агента матрицы Смита - появление нового Смита в качестве вируса матрицы). Это подтверждает сцена с неудачным обращением избранного в начале второй серии, пока они были самыми главными противоположными элементами единой системы-матрицы. Однако, в конце трилогии после "победы" Смита система схлопнулась и на ее месте родился некий новый мир. Вот такие мысли. Согласен , что наш дубляж уничтожает весь тонкий смысл диалогов. Ещё интересна такая деталь как отражение собеседников в очках главных героев. Типа отражение есть, значит человек видит и понимает противника. Например, в сцене диалога в ресторане с Меровингемом в очках Морфеуса отражения Мерва не было.
Хотя да да да, Пифия же назвала его очень старой опасной программой. И сам Меровинген рассуждал, что не существует такой вещи как выбор, а есть только причинно-следственный автоматизм. Что свойственно только программам. И когда Нео в драке со слугами Мерва рукой остановил мечи и потекла кровь, то Мерв насмешливо сказал, что Нео всего лишь человек. Но вот Персефона , когда выпрашивала в туалете у Нео поцелуй, сказала, что когда-то давным давно, когда они только оказались "здесь" то Мерв был другим, таким как Нео. Что же она имела ввиду ? А ещё был супер важнейший диалог , когда Морфеус проверял кунг фу Нео в симуляторе и потом ударом ноги окончательно сбил Нео на пол. Когда Нео тяжело дышит побитый то в дубляже Морфеус говорит : "Я даже воздухом не дышу". А в оригинале и в других переводах Морфеус спрашивает : "ТЫ ДУМАЕШЬ, ЧТО ЭТО ТЫ СЕЙЧАС ВОЗДУХОМ ДЫШИШЬ ? ". И ещё разговор про силу и скорость, которые не зависят от мускулов. Просто это важнейшее место, когда Нео начал понимать, что сила, скорость и все остальные возможности зависят только от его способности их себе вообразить и позволить самому себе их совершать. То есть, что избранный сам себя выбирает, когда позволяет это сам себе, и способен это вообразить.
По поводу перевода полностью согласен. Мне в 90х одноклассник давал видеокассету с первой частью, там был "гнусавый" перевод, так сказать классика 90х. И вот там ни черта не было понятно, что, чего, куда и зачем. Просто хаотичный набор событий, из-за которых чувак понял, что живёт в нереальном мире. Всё более-менее стало на свои места после просмотра дубляжа несколько лет спустя. Но из-за косяков в переводе 2й и 3й части я не особо понимал как они вообще связаны, т.к. первая часть достаточно точно обрисовывает идею, и на фиг нужен этот Зион, который всё время разрушают, но не могут разрушить. Видос однозначно расставляет всё по полочкам, за что тебе большое спасибо. Много фильмов смотрел в оригинале, а видимо надо было начинать с Матрицы, и не брезговать её 2й и 3й частями))
Ох, спасибо! Это действительно интересно. К проблеме некорректных переводов я бы добавил зачастую некорректную озвучку. Довольно часто голоса дубляжа подбираются также вольно, как и осуществляется перевод. И получается другой фильм, с другими эмоциями и характерами героев и с искаженным смыслом. Печаль.
Про три уровня матрицы знают на западе, в своих обзорах Ностальгирующий критик этот факт упоминал. Не истина в последней инстанции, конечно, но осведомлённость людей на Западе на лицо
Я гуглил объяснения этому сюжетному повороту, и то, которое мне кажется наиболее стройным, вкратце может быть изложено так: Все машины в реальном мире соединены с Единым Сознанием, управляющим ими посредством беспроводного соединения. Добравшись до Источника и встретившись с Архитектором, Нео оказался подключён к Единому Сознанию аналогичным образом.
Святая корова! (С) Более охриненного разъяснения Матрицы я еще не встречал!!! Наконец-то мои пазлы тоже сложились! А я -то думал, что ни хрена не понимаю, а это перевод кривой. Спасибо, добрый человек!
Очень интересная версия, но как быть с тем, что Нео сломал Машины движением руки и видел, когда ослеп? И как он был в матрице, хотя не был подключен к ней? С этими фактами больше версия Зиона-второго-уровня-матрицы больше ложится.
Dmitry More соглашусь, что не во всем есть тайный смысл, но на этом сделан большой акцент все-таки. Раз братья заявили, что показали все, что хотели в фильме, то и дистанционное разрушение машин (особенно в третьем фильме), и зрение Нео + когда его тело увозят, а оно такое светится, что-то же это значит? Природа избранного, быть может, связана еще и с его телом? Разум не может жить без тела - так было сказано в первом фильме.
Согласен, все же остаются много вопросов. И если брать версию с переводом, то также вопрос возникает, все циклы с матрицей происходят с одними и теми же персонажами - каким образом? Ведь у Архитектора каждый цикл стоит один и тот же Нео. Если брать версию с Зионом то ещё понятно, что они никогда и не просыпались и просто перегркжается матрица, а если брать версию с переводом, то их всех убивают в Зионе машины.
Dmitry More, либо смысл утрачивается, когда вмешиваются продюсеры. И в этом случае не стоит верить Вачовски на слово. Фанатская теория, по определению, не может быть фейком, это же теория.
Ну та теория, что зеон другой уровень матрицы закрывает, кучу сюжетных дыр, таких как Нео остонавливает охотников силой мысли, что на Земле вроде не остались растения и животные, но чем тогда люди питаются и чем дышат? И т.д
Интересно, как можно перевести фильм так,что главная фраза несказанная или перефразированная так,что теряется смысл всего фильма.Хорошая робота,не перестаешь удивлять своим уровнем английского.
Я занимаюсь системами шифрования ... И У МЕНЯ ТАЖЕ ПРОБЛЕМА ВЫБОРА !!! Надо КАЖДЫЙ РАЗ выбирать РАЗНЫЙ сложный аутентичный пароль, создание которого в случае предсказуемого генератора чисел (твой мозг, ангажированный естественным разговорным языком более чем на 90% относится к таковым) и в случае предсказуемого генератора чисел КАЖДЫЙ РАЗ выбирать РАЗНЫЙ сложный аутентичный пароль ЯВЛЯЕТСЯ ПРОБЛЕМОЙ !!! ПРОБЛЕМОЙ ВЫБОРА !!! ... ВЫБОРА ПАРОЛЯ НЕ ТАКОГО КАК ВСЕ ПРЕЖНИЕ !!! ПРОБЛЕМА В СОЗДАНИИ НЕПРЕДСАЗУЕМОГО ГЕНЕРАТОРА ЧИСЕЛ, КОТОРЫЙ В СЛУЧАЕ ОПТИМИЗАЦИИ НЕИЗБЕЖНО СТРЕМИТСЯ К ПРЕДСКАЗУЕМОСТИ !!! (ПУСТЬ И ВЫЧИСЛИТЕЛЬНО СЛОЖНОЙ, НО ВСЁ ЖЕ "ПРЕДСКАЗУЕМОСТИ") ... ... т.о. создание РЕАЛЬНО НЕПРЕДСКАЗУЕМОГО ГЕНЕРАТОРА СЛУЧАЙНЫХ ЧИСЕЛ это реально является БОЛЬШОЙ ПРОБЛЕМОЙ !!! ... *ВЫБОР* - ЭТО ВСЕГДА ПРОБЛЕМА !!! ... из неё всегда вытекают неизбежное следствие - глюки и BSOD оперирующей/операционной системы !!! ... ЛЮБОЙ СИСТЕМЫ ... . Для тех кто не понял мысль, я упрощу : Для того что бы стать максимально непредсказуемым, генератор случайных чисел должен стать максимально неэффективным !!! А это как вы понимаете полный абсурд !!! Эффективный же генератор весьма предсказуем (пусть и с большой вычислительной сложностью, но он ПРЕДСКАЗУЕМ в принципе !!!) ПРОБЛЕМА заключается в том, как изобрести ЭФФЕКТИВНЫЙ И НЕПРЕДСКАЗУЕМЫЙ генератор случайных чисел !!!??? Т.о. проблема выбора расщепляется на две : 1. Выбор между эффективным и неэффективным в принципе (но если твоя жизнь предсказуема, то зачем тогда вообще жить? ; а если твоя жизнь неэффективна, то это не жизнь, а всего лишь "существование"!) 2. Выбор между предопределённостью бытия и его стохастичностью (если ты аутентично непредсказуем, то предсказуемое твоё окружение неизбежно окажется эффективнее тебя, и оно неизбежно поглотит тебя !!! А повышая свою эффективность до более высокого уровня чем окружение, ты неизбежно становишься более предсказуемым чем они !!! ... Ведь ВСЕ _КИНОГЕРОИ_ ЭТО ШАБЛОННЫЕ ПЕРСОНАЖИ !!! В твоём предсказуемом представлении обосравшийся человек не может быть героем, при том что спасать мир можно и обосравшись и сидя на толчке и вообще любым образом, НО ЭТО ВСЁ ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО НЕ В ТВОЁМ ПРЕДСКАЗУЕМОМ МЫШЛЕНИИ !!! А в твоём предсказуемом мышлении обосравшийся человек ну никак не может быть героем !!!)
Полностью согласен, недавно пересмотрели трилогию Матриц в оригинале - как первый раз посмотрел! Просто восторг! И на тему фальшивой реальности - все так, Зион - также часть матрицы, это объясняет способности Нео в "реальном" мире Зиона, а также существование Смита в этом "реальном" мире. Также видел теорию, что Нео - программа, при очередном просмотре заметил, что после осознания себя как "the one" он значительно изменился в поведении и стал похож на безэмоциальные программы (которые даже умеют любить). Также это объясняет его связь со Смитом - Нео накапливает в себе программные глюки, и оттого творит чудеса, убив Смита, Нео заразил его своим можно сказать вирусом и тот тоже начал вести себя аномально. В первой части Смит неспроста сравнил людей с вирусом. Гениальный фильм!
Интересно одно, своим видео ты только что раскрыл смысл матрицы и разгромил в пух и прах критиков этой трилогии. Почему тебя не боготворят фанаты этих фильмов? Поясни.
sdtreew в зионе были следы разрушения, там использовались машины, созданные непойми кем. Ну пришли машины, почикали людей, освободили стоило. В чем проблема?
Ну так Нео, создали машины. Слепым он видел только машины, взрывал он только машины. То есть его способность это управлять "подстраивать под себя". Никогда не видел тут проблемы.
я этот фильм пересматриваю с самого ее создания, а ты теперь мне все обьяснил все пазлы мозайки сложились я поновой этот фильм опять для себя открыл, вот ты крут размотал сюжет как он был задуман изначально и какой посыл в его вкладывали теперь я все понял, особенно четко про зион и про пробудившихся и саму войну(истреблеие зиона раз за разом, до этого не понимал что значит уничтажать зион вновь машинами, теперь все сложилось круто!)
Ну в общем у меня уже было общее представление о смысле трилогии. Но я и смотрел не только в дубляже. Но после ролика картинка стала четче. Спасибо! А вот штука, которую я неприемлю в переводе, так это имя Морфеус. Он - Морфей! В русском языке есть традиция произнесения имён римского происхождения: Спартак, а не Спартакус; Марк Антоний, а не Маркус Антониус. И герой "Гладиатора" - Максим, а никакой не Максимус. Эти имена вошли в русский язык именно в таком виде. Так, например, в английском языке нет никаких Гарри, но книжек о Хэрри Поттере вы не найдёте на прилавках магазинов. Потому что есть традиции написания имён.
Написание фамилий типа Уотсон уже вошло в норму русского языка. Брюс Уиллис (а не Виллис), Сигурни Уивер (а не Вивер) и тд. А персонаж Ватсон уже привычен именно в таком виде. А вот если бы Эмили Уотсон была не актрисой, а персонажем, например помощницей некоего детектива, я бы перевел её фамилию, как Ватсон, чтобы русский зритель (или читатель) считал отсылку у классике.
Если впадать в такую заумь, получается люди это не просто батарейки, а прямо таки часть машинного кода (с их "выбором")!? Зачем все так усложнять!? В фильме ведь прямо говорится что люди просто не приемлют идеального мира, начинают задавать вопросы, и как следствие батарейки "портятся", это психологическая проблема. Людям дали взамен "привычный" не идеальный мир, но часть особо "любопытных" (а ля хиппи с хари кришной, медитациями, и любовью к сое) все равно бунтуют, таких "буйных" сплавляют в Зион (Морфеус и ко, как бы, выполняют функцию "психологов" которые выявляют буйных на ранних стадиях ) Вопрос: "Почему бы просто не уничтожать "Буйных" Ответ: Так как по ходу фильма выясняется, что все это уже было и знакомо машинам, то "Избранный" им надо в качестве "антивируса" (ну или порта с помощью которого главная машина сможет "почистить" матрицу), кстати тут как то все резко подзабыли старину Смита... А остальное стадо в Зионе они держат до той поры пока "Избранный" не изберётся :) и сделает свое дело. После зачистки часть все таки оставляют, чтобы было кому искать нового "Избранного". Общая фабула сценария такова: Да, сначала, первая серия, идеальная, стилизированная, борьба человечества против машин, вторая "шокирует", что мол все не так просто, и выбора! нет и все просчитано машинами, борьба уже не такая "веселая и героическая"..... Третья кульминация, с посылом про "взаимодейстие видов, равновесие" (мол мы нужны машинам! а они нам! (в качестве бытовых приборов)) И хоть оно немного постыдно быть подконтрольным стадом, но лучше уж так чем никак! :) Так, что, имхо, перевод довольно адекватен и передает общую суть посыла. Не стоит забывать, что Матрица, все таки коммерческий проект, далеко не первый про виртуальную реальность и многие вещи добавлены для "вкусности" и стилизации (как то образ старичка архитектора в качестве олицетворения холодной машинной логики и отсутствия эмоций). Кстати Матрица один из моих любимых фильмов. Хотя конечно если кому то очень хочется поискать черную кошку в темной комнате почему бы и нет :)
6 лет назад
Если люди нужны просто как "батарейки", то не проще ли от них избавиться, а вместо людей насоздавать кучу животных, которые будут выдавать приблизительно столько же тепла, электро-импульсов и т.д. и т.п.?)
Никакой "зауми", а только то что прямым текстом озвучено словами героев. И да, по многим показанным мелочам в фильме следует, что сознание людей в Матрице объединено с программным кодом, и одно зависимо от другого.
Четко разложил по полочкам, вот только что? Как Нео уничтожает машины в реальном мире? Как малая группа людей будет отстаивать Зион и налаживать систему извлечения из матрицы. Твоя теория абсолютно несостоятельная, в отличии от 3-ох уровневой системы. Пифия ещё в первой части предсказала, что Морфей будет пленен. И это 100% предсказание. Все-таки твоя теория ни о чем. А интервью с Вачовски значило только одно, что продолжения не будет, а не то, что в конечном сценарии изложено их виденье, а не в угоду студии хеппи энд.
Прикол в том что матрица кучу раз перезагружалась и скорей всего пленение Морфиуса просто был частью сценария пеещагрузки. Вот вот туда и 100% предсказание)
Когда Нео стал избранным, тем самым подойдя на шаг до перезагрузки, Архитектор (главный ИИ короче) вполне мог уничтожать машины по "мановению руки" этого самого избранного. Ну а видеть машины - дело то в будущем, вполне возможно, что избранному ( а ведь он вначале фильма забирается у машин) вставили в голову какой-нибудь магнитный радар или что-то типо того. Ведь система подключения в матрице у него в голове имеется, так почему бы ей не быть более продвинутой?
Сука, Вачовски ни слова не сказали про трехуровневую матрицу. Гипотеза эта ебнутая. Вам в фильме все объяснили, но вместо того что бы внимательно слушать, летают в облаках и сочиняют хуету.
Кстати, первая матрица имеет очень много отсылок к библии. А проблема свободы воли(проблема выбора) - одна из ключевых проблем христианства. Те Бог- машины, не исключают выбор(не создавая рай). Опять-же изгнание из рая- это тоже наделения человека правом выбора.
По поводу безумной идеи и Oracle. Хм. Вначале меня смутило твоё определение декларативного программирования. Затем я посмотрел на него сбоку и понял про что ты. "Позволить системе самостоятельно решить как это сделать". Суть в том, что декларативный код полагается на то, что уже есть некоторая программа (ты её назвал "системой"), которая может этот код выполнять как ей угодно. Но... Эта система тоже должна быть как-нибудь кем-нибудь реализована. Т.е. никаких богов, никаких самообучающихся штук, решающих что-то непонятным образом и прочих странностей тут нет. Это я к тому, что притянуть то, что матрица в фильме может быть рассмотрена как саморегулирующаяся система, словно "живой организм", точно не завязано на слово "декларативный". Тут скорее IT-ики бы воткнули всякие нейронные сети, ибо они то как раз этим и знамениты. Ну или я не понял тебя ) По поводу Oracle. Тут просто всё. IT-ам приходится создавать мноожество разных штук и многие из них нужно именовать. Существуют 2 главные проблемы в программировании. "There are only two hard things in Computer Science: cache invalidation and naming things.". Проблема именования ) В ход идёт чёрная и белая магия. Всё что угодно, лишь бы звучало хорошо. Oracle взяло себе крутое название. Другие ребята урвали Delphi (Делфийский оракул). Думаю что из этой области было взято очень много названий :) Касательно матрицы. Спасбо за выпуск. Есть о чём подумать. Но получается, что даже будучи нейтивспикером, я мог бы моргнуть во время просмотра той сцены и значится ничего бы не понял в дальнейшем? )
Спасибо за разъяснение, я в этом вопросе некомпетентен от слова "совсем") З.Ы. С учетом того, что в этой сцене объясняется, как что работает, лучше не моргать)
Я думаю декларативное программирование можно притянуть, в пример можно взять живые организмы как раз - геном человека можно рассмотреть как с позиции императивного так и декларативного программирования. Например гены можно рассматривать, как кодировщики определенных белков, а можно рассматривать гены или наборы генов, как высокоуровневые инструкции кодирующие поведение. Так или иначе в машинах все преобразуется в набор последовательных инструкций, а значит и декларативный и императивный подход предсказуем, в случае если вы обладаете полной информацией о системе, с такой точки зрения Пифия может программировать поведение в декларативном стиле, так как она предсказуемо знает, как это отразиться на следующем состоянии системы - самой матрицы. Это так поток мыслей просто :) Думаю тут в целом много чего можно обсудить по топику
Wow, great video! I definitely have to watch "The Matrix" again, especially in the light of current events, when the Bank of America tells us that there's a 20 - 50% chance we live in a matrix ))
Ностальгирующего критика посмотри, западный обзорщик, который говорит о тех же (якобы русскоязычных) косяках матрицы. И теорию двойной матрицы он тоже упоминал, якобы так было бы логичнее и закрывало бы большинство дыр. И мужика с мониторами (архитектора) он тоже упоминал "мы никогда не поймем, что же он говорит". Так что, как-то мимо.
SadSilent на этот вопрос НК, никто так ответа и не дал. Кстати, кома - это тоже притягивание за уши: Скайнет вот, прекрасно обходился БЕЗ матрицы - на ядерных элементах питания, не испытывая ни малейших проблем с энергией (вот на кой ЕМУ нужны были люди в концлагерях - вот это всем дырам дырище в сюжете).
Проблема выбора в том, что выбор определяет будущее, но учитывая невежество людей, как минимум к людям и видимо существует страх перед большими изменениями из-за очень несущественным выбором.
Всё это показано в первом фильме - отключение (извне, силами людей) человека от Матрицы производилось внезапно, и система машин выбрасывала человека, как мусор. Но его тут же подбирал корабль из Зиона, который специально за ним вылетал, на его спасение. А сам по себе Зион с людьми был нужен, для чего - следует из рассказа Архитектора.
Хорошая работа. Однако, ты уверен, что у иностранных зрителей нет теории о фальшивой реальности (еще 1 уровне матрицы)? В своем обзоре Ностальгирующий критик говорил о ней, утверждая, что эта теория объясняла бы, как Нео остановил робота своей силой в Зионе
Возможно, ностальгирующий критик самостоятельно додумался до этой версии. А Дмитрий, как я поняла, имел в виду именно анонимную теорию, блуждающую по фанатским ресурсам.
один момент - когда Нео останавливает осьминога силой мысли, и то что он видит без глаз - ето ли не косвенное доказательство нереальности происходящего? А следовательно - как минимум 3 надстройками матрицы?
То что ты ничего не нашёл ещё ни о чём не говорит а то что Вачовски отвергли идею о 3 уровнях можно понять, им выгодно это скрывать и не мусолить прошлое. А то о чём ты говоришь выглядит правдЕподобно но есть одна серьёзная проблема а именно ты не объясняешь сверхспособности Нео в якобы реальном мире (то что он останавливал роботов силой мысли и т.д.) я надеюсь ты понимаешь что никаких сверхспособностей ни у кого из людей нет а вся их "крутизна" в голове то есть в матрице. А теория о 3 уровнях как раз очень хорошо это объясняет да и многие другие неувязки в фильме.
Первую матрицу смотрел ещё на видеокассете. Скажу, что разницы между литературным переводом и вашим трактованием не заметил. Скажу даже, что адекватный перевод с мёртвого английского на живой русский выглядит намного более привлекательно.
Спасибо за одно из лучших объяснений философии фильма матрица! Я программист и фанат Айзека Азимова, хочу предложить прочитать его маленький рассказ, написанный ещё в 1954 г. о создании Матрицы и самого Архитектора - "Последний вопрос". И ещё, ваш ответ по фильму о свободе выбора согласуется с учением еврейской каббалы, посмотрите конец видео на ютубе "За круглым столом. Свобода выбора". Спасибо ещё раз.
Интересное видео, как я не наткнулась на него раньше?.. Хорошее объяснение, хотя считаю, что единственный ляп с переводом во всех сценах с архитектором - это про выбор и "нестабильность уравнений". Первый фрагмент с ним такой же, как и в дословном переводе, смысл тот же, немного другими словами. А вот в конце видео в теме с оракулом у меня возник вопрос... А как она не делая предсказаний, сказала Тринити, что та полюбит избранного? В случае с Морфиусом ясно, сказала, что он найдёт избранного и подтолкнула его. Он, мечтающий о мире и конце страданий зионцев, с этой могучей мотивацией начал искать Нео. Но как-то странно мне видеться, что Пифия сформировала у Тринити шаблон психологический, в котором она автоматически влюблялась в того, кого найдёт Морфиус... В принципе-то, логично... Но не факт, что сработало бы. На самом деле, это очень тонкая психология. И сформировать зависимость у человека, конечно, можно к другому человеку, когда он даже не знает его ещё. Тем более в мире стресса, ежедневного выживания и одиночества - это как два пальца об асфальт. Но все же, из всех "предсказаний" Пифии любовь Тринити к Нео звучит как самое настоящее предсказание, в то время как остальные "предсказания" действительно звучат только как "решать тебе" с подталкивающим намёком.
![Про зацикленность на грамматике, ленивую жопу и жидкую базу [ONE AND A HALF SANDHOGS] [#1]](http://i.ytimg.com/vi/aGZb_Mf3QRk/mqdefault.jpg)
UPD из 2022 года: ну и где б**ть ваша Матрица внутри Матрицы внутри Матрицы?
"И так продолжается до тех пор пока одна из сторон не сорвется" - Лана, наверное, смотрела твой видос, когда новый сценарий писала! XD XD XD
Как где? В новом фильме в виде игры, которую создал Нео. И почему мы не можем считать, что, создавший матрицу Нео, не может быть таким же цифровым симмулякром себя, который мог никогда не существовать?
всё верно. но есть одна сцена, которую трудно объяснить чем-либо, кроме "второго слоя матрицы". когда Нэо останавливает машины "силой мысли" в конце второго фильма. есть идеи? :)
@@WastelandCruiser , машины, это высокотехнологичные электронные устройства. Они запрограммированные на определённые функции и управляются импульсами с помощью команд. Сознание разумного индивида работает по тому же принципу. Настроиться на этот "вай-фай" или "блютуз", и можно управлять машинами при помощи мысленных команд через мозг. Человеком также можно управлять если он далёк от этого или неосознан. Именно таким способом многие тысячелетия и управляют тут людьми через машины или напрямую от оператора, предварительно постоянно оболванивая их, чтобы не стали всё это осознавать и воспрепятствовать этому. Естественно необходимы определённые навыки, способности, чтобы уметь так управлять через команды, и это характеризует уровень индивида, его силу.
Любой трёхмерный мир - это иллюзия
Сюжетные дыры - это как нерешаемая часть уравнения. Их нельзя исключить до конца. Хотя ходят легенды, что сперва Вачовски сняли "первую матрицу" идеальную - без сюжетных дыр. Но зрители ее не приняли. И тогда режисеры создали новую матрицу. С изъянами и дырами в сюжете, и для уравновешивания предусмотрели появление альтернативных избранных толкователей сюжета. Они появляются каждый цикл хайпа на фильме и перезагружают интерес к нему. Это часть сценария.
Идеальный комментарий найден.
Перезагружаемся
Зе проблем ис сюжетные дыры
Если это так то фильм тупой. Неужели сейчас не смогли бы написать программу лучше?
The cycle continues
Это гениально)
Смена братьев на сестёр подтверждает что их волновал вопрос выбора не на шутку.
Про этот выбор и оказался фильм...
@@ФедорГеоргиевич-ь1ю ларчик открывался просто, а мы там глубины искали)))
Спасибо добрый человек! Пазл наконец-то сложился у меня в голове! Проблема выбора пола у режиссеров фильма! А я то думал откуда ветер дует?! Они долго думали на какую сторону перейти мужскую или бабью? И в поисках мучительно выбора пола родилась Матрица! Черт побери все гениальное просто! Ну что благородные сеньоры спеть вам что-ли? Спой цветик! А про что? Про любовь! Опять про любовь!
@@КапитанБарбосса-ш5с Да да, а мы то искали какие то философские глубины. Постммотерн ироничен по своей природе, посмеялись над нами братья сёстровы.
Кроме шуток. Если в не трансгендер, вам может быть трудно понять, насколько для транс-персон важен вопрос выбора, важен вопрос судьбы и предопределенности, выпить ли "синюю таблетку" и притворяться тем, кем тебя считает общество-Матрица, или выпить красную и не отрицать правду про себя...
Как - то мало комментариев! Да это видео заслуживает НАГРАДЫ! Так разжевать матрицу и донести через неё мысль о пользе знания английского языка - это же огромный труд! Диман, респект тебе!
Спасибо) Респект - достойная награда)
Коммент супер!)))
Эмм, стесняюсь спросить.А как же его сверхспособности в реальном мире? Это что?
Видео не объясняет особенное поведение Нео в мире Зеона. Он показывает косяк переводчиков на русский и говорит, что самый умный. Так что, ни подписки, ни пальца вверх или вниз. Этого коммента слишком много для этого видоса.
А вот и нет.Он не только утверждает что перевод отвратный, но и то что правильный перевод снимает все вопросы к матрице. И никаких альтернативных версий не существует,это всё мол выдумки любителей теории заговора.А я вот в моём коменте утверждаю что братья(сёстры) Вачёвски не сняли то что хотели и версия с тем что Зион тоже виртуален,вполне правдоподобна.
я думаю, именно это они и имели в виду, когда называли, по сути, архитектора и оракул отцом и матерью матрицы, то есть эти два языка программирования матрицу и пишут одновременно, дополняя друг друга.
еще один момент, который в случае с этим конкретным фильмом, к сожалению, невозможно изменить - утрату игры слов в фразе нео "problem is the choice", ведь problem, это, конечно, "проблема", но это также математический пример, задача, задание, или уравнение, которыми, конечно, оперирует архитектор. то есть, если нам в школах на уроках задавали решать примеры и задачки, то англоязычным детям задают решать "problems". В этом конкретном случае - выбор и является той "задачей", аномальным уравнением, которую архитектор не смог решить, и в итоге все, на мой взгляд, звучит еще более зловеще))
но если здесь, пожалуй, эти нюансы не стоили бы трудов переводчика, то вот первоканальные переводчики шерлока запороли аналогичный момент, где уже не было никаких двойных смыслов. последняя серия последнего сезона называется final problem, они перевели как "последняя проблема", и все бы ничего, если бы в самом начале эпизода голос мориарти не произносит "привет, меня зовут джим мориарти, и это ПОСЛЕДНЯЯ ПРОБЛЕМА". у меня прям бомбануло, если честно хдд конечно, я могу заблуждаться. но имхо очевидно, что это ПОСЛЕДНЯЯ ЗАДАЧА (задание), которую надо РЕШИТЬ. книжный перевод вполне адекватно дает нам "последнее дело холмса", что уж явно лучше "последней проблемы". какой проблемы, семейной, что ли?..
По сути это единственное видео во всём Интернете, правильно объясняющее смысл "Матрицы".
Ролик - бомба! Мало того, что помогает в изучении, так ещё и помогает понять истинную суть фильма! Благодарю! Смотрел с удовольствием!
Только после твоего видео, которое я посмотрел в 2020-ом году, я полностью понял смысл всей франшизы, и это при том, что за эти годы я пересматривал её десятки раз! И сейчас впервые буду пересматривать её полностью с другим видением. Такое впечатление, как будто я все эти годы был в Матрице, а сегодня принял красную таблетку, и проснулся, увидев всё в реальном мире.
Советую прочитать Глубинную книгу Владимира Пятибрата, а после пересмотреть Матрицу, вот это будет реально откровение )
@@RomkaPomka123 даже если мы сами в матрице, это ни ни что не повлияет. Реальность - она за окном.
@@sociopath973 когда узнаешь как нам формируют и подменяют восприятие реальности, как контролируют наши внутренние процессы , нашу биохимию, нашу мыслительную деятельность, то тут уже не отвертишься "реальностью за окном"
да че там разжевывать ? морфиус это дьявол, агент смит это бог , нео больной на голову параноидальный шизофреник +наркоман , терорист который убивает людей на право и на лево .вот и вся суть . в конце фильма нео освобождает людей от самого себя
@@RomkaPomka123 все зависит от определения слова "реальность"
Мне нравится находить людей на ютубе, у которых не так много подписчиков ( по сравнению с известными) и которые рассказывают реально интересные вещи. Мне нравились некоторые теории относительно матрицы, и я думал, что это край, ответа не будет, но оказывается, что ответ прост, и проблема была в неправильном дубляже. Хочу сказать огромное спасибо, мне кажется, что с такой подачей и идеей в своих видео ты сможешь добиться успеха (конечно если тебе нужен успех на ютубе).
Большое спасибо за это видео. Серьезно. Эти вопросы мучили меня несколько лет, теперь я смогу спать спокойнее.
Объяснения понятные и видео получилось очень интересным. Оскара вам.
Не нужно оскара) Достаточно того факта, что кто-то теперь спит так же спокойно, как я)
Вирджиния Грейс о
virginia посмотрите ещё и «тринадцатый этаж»
да че там разжевывать ? морфиус это дьявол, агент смит это бог , нео больной на голову параноидальный шизофреник +наркоман , терорист который убивает людей на право и на лево .вот и вся суть . в конце фильма нео освобождает людей от самого себя
Спасибо огромное за это видео!
1)Скорее, "твоя жизнь есть СУММА остатка несбалансированного уравнения" - это чисто математская фишка, есть уравнения, являющиеся бескончными суммами, где можно найти "предел" бОльшей части уравнения (условно - то, чему оно равно), но есть еще некие остатки, не сходящиеся к пределу, хаотичные, по сути, сумма которых непредсказуема, с одной стороны, но, с другой, эти остатки ТАК МАЛЫ, что в 99% случаев можно этими хаотическими остатками пренебречь и считать уравнение "условно-решенным". Однако в том 1%, когда суммой хаотичных остатков пренебречь нельзя - они становятся Черным Лебедем по Талебу.
2)скорее, не "ты возможное последствие аномалии" а "ты рано или поздно неизбежное всплывание аномалии"
3)скорее, не "обременительно постоянно ликвидировать ее последствия" - в этом вайбы каких-то спецслужб и киллеров, а не математиков-технарей - а "обременительно постоянно избегать ее последствий". Это куда ближе к хакерству - не ликвидировать, а все вывернуть так, что последствий избегаешь, хотя оно всё тут.
4)скорее, не "следовательно, поддается контролю" а "следовательно, не лишена хотя бы толики возможного контроля". Про толику контроля, кстати, важно именно потому, что ПОЛНОСТЬЮ предсказать Архитектор не может, у него есть толика контроля и он делает хорошую мину при плохой игре, однако, при постоянном повторе ситуации раз за разом, по закону Мэрфи, однажды толика контроля подведет.
Спасибо огромное за это видео, так куда понятнее, о чем Архитектор, это не техно-баббл какой-то тупой, а самое сердце истории!!!
P.S. Насчет базы данных Оракл - скорее, создатели базы данных руководились тем же самым архетипом Оракула. "ВЫБРАТЬ ИЗ [всех вариантов] ВАРИАНТ СООТВЕТСТВУЮЩИЙ [условие1, условие2, условие3...]". И если такой вариант ВООБЩЕ есть - он будет выбран. Вернее, если такИЕ вариантЫ есть (и тут привет теориям про Сайфера как предыдущего Того Самого). В каком-то смысле можно посмотреть на мифологических Оракулов точно так же - "ВЫБРАТЬ ИЗ [всего, что возможно сказать] ТО, ЧТО [окажется позже точным предсказанием случившегося]." Даже если сказанное СТАНЕТ предсказанием В ТОМ ЧИСЛЕ из-за влияния САМОГО сказанного, как в само-выполняющихся пророчествах.
Спасибо за внятный и толковый коммент) Про "сумма остатка несбалансированного уравнения" и последующее объяснение - прям звучит хорошо, нравится. Но вот к словосочетанию "всплывание аномалии" у меня как у переводчика есть вопросы, например 🤣
Конкретно для этого видео я старался не стилизовать перевод под язык технарей, а перевести максимально близко к оригиналу. Чтобы чуть ли не подстрочник получился. Вообще, тут, как и при любом переводе, очень легко пересечь довольно тонкую грань, за которой изначальная фраза из-за твоей интерпретации на русский слишком сильно "мутирует". Ну и локализаторы кино за эту грань прям с двух ног влетели 😄
Какой же ты умничка, меня 5 лет мучали разные вопросы, а в итоге только ты выбрал - расследование и объяснил мне суть.
Ну, ты Нео... =)
«Живи долго и процветай»
Огромное спасибо за это видео!!! Действительно теперь наконец весь ПАЗЛ сложился. Ты доказал всю неоценимую пользу, какую может предоставить знание иностранного языка!!! Твой труд и правда достоин всяческих похвал и низкого поклона!!! Респект!!!
Этот фильм лучшее что подарил нам кинематограф за всё время! До сих пор мурашки бегут по коже
Очень понравилось, спасибо. Многое встало на свои места и практически исчезли вопросы к "матричному" миру ). Итог: так часто бывает, когда неточность перевода какой-нибудь незначительной на первый взгляд мелочи запускает цепную реакцию дальнейшего недопонимания.
Причем неточность в самом простом месте
Да даже в первом фильме перлов хватало. Например Нео в дубляже говорит "научите меня уклоняться от выстрела?", хотя должен говорить "Значит я смогу, уворачиваться от пуль?". Тут даже "уклоняться от выстрела"" не звучит вообще. Уклоняются от пуль, а не от выстрелов. Ну придираюсь конечно. Ну и само собой, он не нЭо, а нЕо, то есть НЬЕО, так произносится.
да че там разжевывать ? морфиус это дьявол, агент смит это бог , нео больной на голову параноидальный шизофреник +наркоман , терорист который убивает людей на право и на лево .вот и вся суть . в конце фильма нео освобождает людей от самого себя
Наконец-то нашёлся человек, который ясно разъяснил логику Матрицы. Благодарю.
Ясно одно: верить или не верить в существование альтернативного сценария - это тоже ВАШ ВЫБОР😎
Убедительных доказательств я не нашёл до сих пор.
да че там разжевывать ? морфиус это дьявол, агент смит это бог , нео больной на голову параноидальный шизофреник +наркоман , терорист который убивает людей на право и на лево .вот и вся суть . в конце фильма нео освобождает людей от самого себя
О боже, это офигенно! 4 раза пересматривала трилогию, и каждый раз понимала, что вопросов все так же меньше, чем ответов. Искала, читала, перечитывала теории, столько времени на это угробила. И только это видео помогло действительно разобрать все по полочкам! Огроооооооооооооооооооооомное тебе спасибо!
Может автор данного видео и не нашел разговоров в англоязычном сообществе на тему "трех уровней или матрицы в матрице", но в самом фильме есть несколько отсылок на это:
1. Во второй части Нео был подключен к матрице без проводов "по вайфаю", если реальный мир реален, то данное событие было бы невозможно. А если Зеон тоже матрица - то без проблем.
2. Когда Нео рукой остановил машину в реальном мире и потерял при этом сознание.
3. Когда Смит выжег Нео глаза, тот смог его видеть, опять не вяжется с реальностью, а вот с второй матрицей - легко.
4. Ну и опять раскидывание машин рукой, пока Тринити ведет корабль, а так же видит мир, пусть в других цветах, но очень похоже на видение матрицы.... как бы намекает на "нереальность" реального мира...
ИМХО, матрице, для создания выбора нет необходимости давать выбор между реальным миром и матрицей - можно давать выбор между двумя типами матриц (красивой и суровой, называя ее реальностью...) Так люди остаются подключенные и продолжают питать матрицу. Что значительно логичнее.
Мне ещё одна мысль не давала покоя ещё с первого фильма. К чему стремиться Морфеус и ему подобные? Ну освободите вы миллиарды людей из матрицы, но они же просто не выживут на разорённой Земле. Да и жить в Зионе то ещё удовольствие. Ради чего?!
Deelnarina это, видимо, ещё одно доказательство того, что вся история с Нео - прописанный алгоритм. И Морфеус действует не по своей воле, а подчиняясь этому алгоритму
То что Нео в реальности начинает сжигать роботов можно объяснить все тем же. Когда Нео принимает на себя роль избранного, то фактически движется к уже намеченной перезагрузке => главный ИИ (или Архитектор, хз кто именно) вполне мог выключать\сжигать роботов по "мановению руки" Нео. Тоже самое касается Смита. По сути он вирус-катализатор, который толкает Нео к сотрудничеству с Архитектором,.
Единственное что остается загадкой, так это как Нео видит машины, будучи слепым,
EgoMortuus, ИИ матрицы как минимум не глупый, иначе матрица бы не получилась. Матрица при этом существует (по сюжету фильма) для генерации энергии для машин, выходит, что ресурсы у машин не безграничные. Разве не расточительство - сжигать роботов? Не проще им давать команду "разбежались от него и его не трогать, он свой человек". Видя как машины его не трогают, а уничтожают других людей, Нео точно так же пошел бы на сотрудничество с Архитектором.
Вам кажется проблемой только зрение Нео, а как же вайфай коннект к матрице???
А еще - мир машин, я ожидал увидеть кучу разных роботов и механизмов, а увидел опять же матрицу, только для программ в виде людей.
Выходит что даже без догадок о "матрицы в матрице", по фильму показаны 2 матрицы + какой то промежуточный терминал.
Deelnarina, цель проста - "МНИМАЯ СВОБОДА", для этого же были майданы на Украине.
По моему, во второй части матрицы, Нео разговаривал с управляющим Зионом и тот ему задавал тот же вопрос "смысл освобождать людей от одних машин, что бы становится зависимыми от других?", на что Нео ответил - "этих мы можем выключить..."
Опять же прослеживается "типа у нас будет выбор", хотя по факту выбора нет, ведь никто сознательно не будет отключать машины. Кроме при желании всех убить.
Теория про ORACLE прям взбудоражила. Даже если Вачовски не имели это ввиду - какая разница, звучит всё равно круто
А самое забавное в том, что изначальный дубляж, который и шёл в прокат большинства кинотеатров первого и второго фильмов - уже очень сложно "наковырять в сети", а тот пример дубляжа, который показан у тебя - это уже даже не вторая, а третья итерация дубляжа - более "вылизанный" и сбалансированный именно по фоновым шумам, но и самый испохабленно-видоизменённый в концептуальном наполнении вариант... Я помню выход первого фильма - мне работавшему тогда в комп-клубе приходилось неоднократно его пересматривать - (многие клиенты приходили в клуб именно за новинками проката - приходилось держать свой сервак "видео-коллекцию") - текст первой "Матрицы" помню очень хорошо - и недавно поковырявшись в репаках запускаемых ныне в большинстве онлайн-кинотеатров я заметил, что дубляж очень сильно отличается - благо у меня в домашней коллекции сохранилась DVD-болванка с первичным дубляжом - ещё тех лет записи... Разница как раз очень заметна в моментах диалога с Архитектором, и диалога Смита с Морфеусом в кабинете "а-ля" тет-а-тет, а так же в моменте разговора Танка и Сайфера...
Кстати, такая же лажа произошла и с фильмом "Я - робот", в достаточно "замыленной" экранке, снятой в кинотеатре слышен первый дубляж - и главный монолог про "симуляцию личности перерастающую в присутствие души" - слышно отчётливо - а вот в появившемся позже, якобы блю-рэй переиздании - дубляж уже совсем иной, и конструкция текста - начисто затёрла этот ключевой диалог - словно захотели "не грузить" попкорно-жвачного зрителя всей этой Азимовской философией - вот такая печальная реальность...
Этот перевод есть в сети?
Можно ли надеяться на то, что вы выложите сию звуковую дорогу, раз она у вас сохранилась? Накопать хотя бы информацию об этом первом дубляже и то не выходит.
Скачать норм дубляж можно ща? Или он только у тебя?
Это гениально. Зион, выходит, как склад для брака. Без него нельзя- иначе брак будет мешать в цеху. Но и чистить его периодически нужно. Теперь все встало на свои места. Спасибо.
Нео это баг, который мы завернули в try-catch и решили забить болт
Тринити Нео подсунули ха ха
Типичные программисты... баг ломает всю систему, аж до перезагрузки, а они кладут на него болт и украшают пасхалками.
Машины созданы чтобы люди пережили глобальный катаклизм на Земле. Люди сделали их и легли в "кому". Видно позже с Солнцем какая-то хрень случилось и машины перестали получать питание поэтому и придумали от людей тепло получать.
Матрица это виртуальная реальность созданная программой по имени Архитектор. Была еще одна программа-Пифия. Она придумала игру в Избранного, (человека которого она выбирает) и попросила Архитектора сделать Зион и станцию Метро в третьем фильме.
Одними из Избранных были Сенатор и Меровинген. Архитектор и Пифия в конце их "игры" спросили что они хотят:остаться в Матрице или вернуться в Зион. Меровинген остался в Матрице. На самом деле он никакая не программа а Избранный со всеми силами. Он до последнего не верил что Нео Избранный. Но потом увидел его способности и приказал своему народу драться так, чтобы Нео не пострадал. Персефона-эдакая Тринити у Меровингена. Зион это тоже уровень от Архитектора, но он реален в отличии от Матрицы. Подмирье в третьей части это тоже штучки от Архитектора только не до конца доработанные. Агенты-петрушка от Архитектора которая становится главным противником Избранного. Морфеус как по мне не программа но он знает главную фишку Матрицы и игры Избранного-выбор. Архитектор и Пифия нечего знали о том что есть такая цаца, о Тринити тоже. Но зато она облегчела работу Пифии и Архитектору позволяя передумать Выбор.Некоторые моменты трилогии это задуманные вещи а некоторые-случайны которые играют Архитектору и Пифии на руку.
тут кто то уже писал что the one это ещё и единица - ну типо отсылка к двоичному коду, что он просто бит?)
Классно, что начинаем интересоваться управлением. Кстати, вопрос о том, чем является предсказание: прогнозом или программой, подробно рассмотрен в трудах авторского коллектива ВП СССР. В книге "Последний гамбит" и во многих других их книгах. Так же там дано понятие матрицы, как составной триединства Мироздания. Ну и много ещё очень полезной и особо не афишируемой сильными мира сего информации.
А что, если Вачовски специально сделали эту нестыковку с супер-способностями Нео в реальном мире, только для того, чтобы мы все над ней ломали себе голову, и обсуждали фильм? Вот например, фильм "тринадцатый этаж" рассказывает почти про то же самое, и даже с двойной матрицей, но тринадцатый этаж сразу понятен, и там не о чем рассуждать, поэтому его уже все забыли. А матрица имеет эту самую нестыковку, что порождает много теорий и позволяет мусолить эту тему вот уже 18 лет.
Тут два варианта, либо это просто дыра в сюжете, либо всё объяснили в фильме.
Недавно наткнулся на теорию по этому поводу, и на ее основе составил свою.
Что происходит в конце первой Матрицы? Нео "залезает" внутрь Смита, еще не полностью освоившись со своими силами, и "уничтожает" его. В следующих фильмах Пифия заявляет, что Нео и Смит связаны и являются двумя сторонами одной монеты. Что это может означать? Как Нео - человек, пусть и частично "созданный" машинами, может быть противоположностью программы, отказавшейся подчиняться (особенно при том, что Нео и сам отказался подчиниться)? Да еще и эта связь...
По моей теории, Нео, проникнув в Смита и не до конца освоившись со своими силами, случайно обменялся со Смитом частью себя. Сам Нео получил более сильную связь с машинами (управление машинами в реальности и переход в Матрицу без подключения) и более глубокие возможности понимания и управления Матрицей (коими не может воспользоваться в силу человеческой природы - просто не способен осознать, потому просто изображает Супермена). Смит же получил чисто человеческие стремление жить, желание власти и часть способностей Нео по управлению Матрицей (используя их для заражения других). Смит сам говорит Нео - "Вы создали меня, мистер Андерсон".
В конце третьей части, когда Нео отказывается от сопротивления Смиту (хотя он мог бы, что было показано ранее), он говорит "Это неизбежно". Он обращается не столько к Смиту, сколько к программе, которая за ним стоит, о которой Смит напомнил своими словами. "Что имеет начало, имеет и конец, Нео". Все началось тем, что Нео "проник" в Смита и изменил его. И Нео позволяет Смиту изменить себя - в результате чего код Нео, частично оставшийся в Смите, становится целостным и дает условные "права админа" подключенной к Нео машине. А присутствие Нео в сети Смитов (все Смиты имели что-то вроде связи, что позволяло им координировать свои действия) позволило одновременно воздействовать на все его копии.
Обожаю Матрицу и рад видеть, что хоть кто-то у нас додумался подумать над тем, что сказали сами авторы в трилогии, вместо того, чтобы выдумывать свои теории. Зачем? Никогда этого не понимал, ибо в самих фильмах есть все необходимые ответы, причём сказанные напрямую и фактически без всяких скрытых смыслов.
Вау, очень интересный выпуск! Спасибо)
My pleasure, как говорится)
Присоединяюсь к сомну восхищенных таким доступным разложением по полочкам! Теперь буду приучать себя смотреть фильмы в оригинале!
Шикарно! Наконец-то все встало на свои места.
Отличное видео. Ирония в том, что, по-моему, нэйтив спикеры настолько шокированы сложностью речи архитектора, что им не хочется пытаться раскопать смысл послания, хотя, казалось, воспринимать такую высокопарную речь им должно быть легче. Теперь оффтоп.
Про способности Нео в реальном мире дал подсказку сам Архитектор. Одна из первых фраз, произнесенных им, это: "... while your first question may be the most pertinent, you may or may not realize it is also irrelevant." Является ли "реальный мир” очередной иллюзией или нет, по какой причине работают способности Нео - вопрос, казалось бы, очень уместный, но ответ на него не может повлиять на действия Нео в “Революции”, а значит не имеет отношения к сути происходящего. Вачовски оставляют множество визуальных намеков, каждый волен их интерпретировать по-своему. Помните слова Морфеуса? “Нельзя рассказать что такое Матрица. Я могу лишь показать. Лично я не могу отделаться от мысли, что Зион - не реальный мир. Но, повторюсь, это на самом деле не так важно. Важно, что смерть жителей Зона приведет к гибели их физических оболочек. 250 тысяч жизней. Свободны они или рабы машин - вопрос второстепенный, времени искать ответы нет. Морфеус потратил всю жизнь на поиски истины, но, как оказалось, даже близко не приблизился к пониманию сути вещей. Нео решает, наконец, освободить свой разум. От ненависти к машинам, от поисков несуществующей истины (заметьте, что до этого всегда все ответы искали и находили в Матрице! Как можно найти истину в иллюзорном мире?) и понимает, что его долг - попытаться спасти жителей Зиона и любой ценой остановить войну. Чтобы сделать это, ему нужно решить задачу (проблему), которую не могут решить Архитектор и Оракул.
Кстати, проблема выбора не в том, что людям нужно выбирать, а в том, что тот 0.01% кто сделал выбор не в пользу системы, считает своим долгом освободить тех, кто остался заложником иллюзий, что дестабилизирует все общество. Вот только, как оказалось, 99.9% людей ДОБРОВОЛЬНО принимает правила игры, машины предоставляли им выбор. Зачем же их тогда освобождать? К сожалению, Нео унес это знание в могилу, и выходит, никто из Зиона так и не осознал, что жители Матрицы предпочли жить в ней, чем в руинах. Может быть, Оракул им все разжует в 4й части?:)
У меня прям глаза открылись на Матрицу! Т.е. я как бы понимала главную суть, но оказывается не до конца! Дима, спасибо, что разжевал для меня))))
Я абсолютно согласна еще и с тем, какие разные посылы несут в себе слова "Оракул" и "предсказательница "! Не понимаю только зачем переводчики все так меняют?! Что им это дает? Быть может так они чувствуют, что тоже приложили руку с созданию "Матрицы"!))))))
Дима, извини, хотела пожаловаться на коммент ниже, где нас рабами назвал какой-то чел, а вышла жалоба на видео.... Надеюсь,что это не создаст тебе проблем((( я не специально! Видео супер! Извини(((
Да и я тоже вслед за Тобой Юль хотел пожаловаться а в итоге второй страйк ему кинули Надеюсь больше никто не зазхочет отрицать того что русские превратились из свободного народа в рабов Это чревато тем что удалят видео о матрице
Юля Мару переводчикам просто плевать на то поймешь ты или нет. Это их работа.
Позволяем системе решать за себя! Отдаем ответственость! Добровольно! Остановитесь!
Ёшкин кот!!! А я думал фильм дурной) А оказалось, перевод. Огромное спасибо!!!
Пожалуйста) Фильм(ы) очень даже недурственные)
Да во многих фильмах перевод приближённый - не имеет точности. Даже взять бывает названия самих фильмов. Ну что же касаемо самого видеообзора, то СПАСИБО БОЛЬШОЕ за истолкование. Респект.
В том, что касается фильмов у переводчиков есть еще одна задача. Сколь возможно точно подогнать текст перевода под артикуляцию персонажа. И некоторые трудности перевода объясняются еще этим
Точно
Крутое видео! Спасибо Дмитрий!
Я, например, когда проникался год за годом до глубины души шедевральностью Матрицы, её суперсложностью, и гениальностью самих братьев Вачовски, тоже сильно подозревал, что с переводом что-то не то. Диалог с архитектором в дубляже я местами вообще напрочь не мог понять. Переслушивал его по предложениям, пытался вникать в услышанное, и не врубался вообще. Некоторые предложения казались вообще не имеющими смысла. А также другие наиглавнейшие диалоги с Пифией, с Меровингеном, со Смитом, с Морфеусом, в дубляже казались какими-то полу-непонятными. И потом я старательно пересматривал Матрицу в разных переводах, переключал в проигрывателе языки перевода некоторых фраз, сравнивал лоб-в-лоб и ,О ЧУДО, как всё прояснялось наконец-то. И когда всё прояснялось и увязывалось в общий строй, то я ещё больше поражался гениальности авторов. Блин, как такое вообще можно было придумать. Это же шедеврально и с этим до сих пор ничто не сравнится.
Максим Глебов согласен! Это походу самый сложный и шедевральный фильм на данный момент среди всех. Кусками вроде немного понятно, а в целом нет. Я так понимаю, что Меровингем это избранный из предыдущей версии матрицы, но который застыл на определенном уровне развития (наверно жажды власти , знания и гордыни). С Тринити тоже немного понятно. Смысл в том , что нео ее "полюбил", т.е. обрёл триадность восприятия и увидел мир как бесконечное движение символов (знаменитые зелененькие буквы и цифры). Морфеос - вечно сонный - по сути среднестатистический человек, который ни в чем не способен глубоко разобраться и поэтому постоянно ориентируется на пророчества. Однако, как объединить всех персонажей в единое целое и уловить смысл? Пока этот вопрос не решаем))
Какую истинную роль в фильме играет Смит, кеймейкер, близнецы, защитник Оракула, проводник? Тоже не ясно, если отбросить всю мишуру типа погонь и перестрелок.
Да, с Меровингеном классно получается. Он оказывается ,наверное, первый избранный, потому что говорил Нео: "Я пережил твоих предшественников, и тебя переживу, мальчишка". Нео -шестая версия матрицы, а значит Меровинген пережил четырёх , и живёт уже шесть поколений. И у него рядом есть любимая женщина Персефона (аналогично Тринити) , а значит ему не пришлось делать выбор по её спасению от смерти в комнате с архитектором. Либо там не было такого стечения обстоятельств, как для Нео две двери.
Агент Смит тоже потрясающий феномен. Когда Нео убил его, проникая в него, и тем самым "очеловечил" его, наделил его своими качествами избранного и свободой выбора - не подчинятся правилам матрицы. И тогда у Смита моментально и логично появились собственные предпочтения и огромная главная цель, а не просто программный автоматизм жизни. Но, правда ранее этого, когда он пытал Морфеуса в первой части, то он ему сказал, что больше всего хочет одного - это вырваться на свободу, в реальный мир, то есть ровно того же, чего добивались Нео, Морфеус и все люди. Смит говорил: я ненавижу эту иллюзию, этот зоопарк, тюрьму (говоря про матрицу), дайте мне коды доступа, я вырвусь на свободу и Я ОТ ВАС ОТСТАНУ. ХОТЯ !!!, он же потом получил свободу, он вселился в реальное тело Бейна , вырвался в реальный мир, но тут же возненавидел его. Про тело говорил: гниющий кусок мяса с коровьими глазами. Тогда чего же большего хотел Смит я не совсем понял.
Потом в Зионе тот паренёк лысый, который подносил патроны к роботам, передал Нео ложку как подарок одного из сирот (вроде, это отсылка к мальчику из квартиры Пифии, который гнул ложки) И этот паренёк очень благодарил Нео за то, что тот его освободил. А Нео ему отвечал, что ТЫ САМ СЕБЯ ОСВОБОДИЛ. Но когда и как это произошло ???? Может это при монтаже порезали так фильм и выкинули какие-то эпизоды, или мы должны просто об этом сами додумать. Я вообще сперва думал, что этот паренёк это и есть тот мальчик, гнущий ложки, но вроде нет.
Мировенгема оракул называла "программой" хоть очень сильной и старой. Видимо, этим она подчеркнула, что Мерв в плену обычных человеческих пороков и по сути лишён свободы и способности выбирать (хорошо поесть, поупиваться своей большой властью, умом. Ещё был закадровый минет😁), т.е. не смог добраться до уровня нео. На это указывает , то что его жена Персефона - в греческой мифологии богиня плодородия, которую он уже давно не любит.
По поводу Смита. Наоборот у него отсутствует цель и право выбора, о чем он сказал в первой встрече с нео. Он противоположность, которая стремиться уравновесить избранного, вопреки своей воле, например: как в мире плюс и минус (с момента смерти Томаса Андерсона - появление Нео и освобождения агента матрицы Смита - появление нового Смита в качестве вируса матрицы). Это подтверждает сцена с неудачным обращением избранного в начале второй серии, пока они были самыми главными противоположными элементами единой системы-матрицы. Однако, в конце трилогии после "победы" Смита система схлопнулась и на ее месте родился некий новый мир. Вот такие мысли.
Согласен , что наш дубляж уничтожает весь тонкий смысл диалогов.
Ещё интересна такая деталь как отражение собеседников в очках главных героев. Типа отражение есть, значит человек видит и понимает противника. Например, в сцене диалога в ресторане с Меровингемом в очках Морфеуса отражения Мерва не было.
Хотя да да да, Пифия же назвала его очень старой опасной программой. И сам Меровинген рассуждал, что не существует такой вещи как выбор, а есть только причинно-следственный автоматизм. Что свойственно только программам. И когда Нео в драке со слугами Мерва рукой остановил мечи и потекла кровь, то Мерв насмешливо сказал, что Нео всего лишь человек. Но вот Персефона , когда выпрашивала в туалете у Нео поцелуй, сказала, что когда-то давным давно, когда они только оказались "здесь" то Мерв был другим, таким как Нео. Что же она имела ввиду ?
А ещё был супер важнейший диалог , когда Морфеус проверял кунг фу Нео в симуляторе и потом ударом ноги окончательно сбил Нео на пол. Когда Нео тяжело дышит побитый то в дубляже Морфеус говорит : "Я даже воздухом не дышу". А в оригинале и в других переводах Морфеус спрашивает : "ТЫ ДУМАЕШЬ, ЧТО ЭТО ТЫ СЕЙЧАС ВОЗДУХОМ ДЫШИШЬ ? ". И ещё разговор про силу и скорость, которые не зависят от мускулов. Просто это важнейшее место, когда Нео начал понимать, что сила, скорость и все остальные возможности зависят только от его способности их себе вообразить и позволить самому себе их совершать. То есть, что избранный сам себя выбирает, когда позволяет это сам себе, и способен это вообразить.
И какой же перед оказался более близок к оригиналу? частенько пересматриваю матрицу, может в следующий раз пересмотрю в другом переводе)
Фильм шикарный. Имей те ввиду что фильмы и сюжеты к нему берутся из жизни.
Отлично объяснил, только вот как быть с джедайскими способностями Нэо из третей части?
Навльный тоже в Матрице был? Я просто не смотрел.
Nisk Kodusoff да нет, всего-то - по итогу, Шарий "помог" ему стать президентом )))
ЧБУ Морфеус - программа
По поводу перевода полностью согласен. Мне в 90х одноклассник давал видеокассету с первой частью, там был "гнусавый" перевод, так сказать классика 90х. И вот там ни черта не было понятно, что, чего, куда и зачем. Просто хаотичный набор событий, из-за которых чувак понял, что живёт в нереальном мире. Всё более-менее стало на свои места после просмотра дубляжа несколько лет спустя. Но из-за косяков в переводе 2й и 3й части я не особо понимал как они вообще связаны, т.к. первая часть достаточно точно обрисовывает идею, и на фиг нужен этот Зион, который всё время разрушают, но не могут разрушить. Видос однозначно расставляет всё по полочкам, за что тебе большое спасибо. Много фильмов смотрел в оригинале, а видимо надо было начинать с Матрицы, и не брезговать её 2й и 3й частями))
Ох, спасибо! Это действительно интересно. К проблеме некорректных переводов я бы добавил зачастую некорректную озвучку. Довольно часто голоса дубляжа подбираются также вольно, как и осуществляется перевод. И получается другой фильм, с другими эмоциями и характерами героев и с искаженным смыслом. Печаль.
Согласен(
Верно. Поэтому никогда не смотрю дубляжи и озвучки
Голоса-то, по большей части, как раз хорошие.
Круто! Глубокий и серьёзный анализ! Спасибо за труд, парниша!
Про три уровня матрицы знают на западе, в своих обзорах Ностальгирующий критик этот факт упоминал. Не истина в последней инстанции, конечно, но осведомлённость людей на Западе на лицо
Прекрасная работа! Ты молодец. Уважаю
Эта теория не объясняет сверхспособностей Нео в реальном мире.
TheGiydo Нео по-прежнему в Матрице в так называемом «реальном» мире.
Вы не смотрели видео,наверно. В нём другая теория. А про три уровня матрицы я знаю. Типа: матрица, матричный реальный мир, настоящий реальный мир.
Я гуглил объяснения этому сюжетному повороту, и то, которое мне кажется наиболее стройным, вкратце может быть изложено так:
Все машины в реальном мире соединены с Единым Сознанием, управляющим ими посредством беспроводного соединения. Добравшись до Источника и встретившись с Архитектором, Нео оказался подключён к Единому Сознанию аналогичным образом.
Так ведь исходя из этой теории, Нео - триггер для перезапуска системы и ему нельзя умирать в реальном мире, вот машины и отключились.
Согласен абсолютна. И та теория об альтернативной концовки очень изящно объяснять эту силу НЕО
Святая корова! (С) Более охриненного разъяснения Матрицы я еще не встречал!!!
Наконец-то мои пазлы тоже сложились! А я -то думал, что ни хрена не понимаю, а это перевод кривой. Спасибо, добрый человек!
Очень интересная версия, но как быть с тем, что Нео сломал Машины движением руки и видел, когда ослеп? И как он был в матрице, хотя не был подключен к ней? С этими фактами больше версия Зиона-второго-уровня-матрицы больше ложится.
Согласен, но эта теория фейк) Иногда в кино что-то происходит просто потому что это круто выглядит, а не потому, что в этом есть тайный смысл)
Dmitry More соглашусь, что не во всем есть тайный смысл, но на этом сделан большой акцент все-таки. Раз братья заявили, что показали все, что хотели в фильме, то и дистанционное разрушение машин (особенно в третьем фильме), и зрение Нео + когда его тело увозят, а оно такое светится, что-то же это значит? Природа избранного, быть может, связана еще и с его телом? Разум не может жить без тела - так было сказано в первом фильме.
Вот глупость сморозила. Тело без разума, конечно, (если так в оригинале было), но теория все равно в силе.
Согласен, все же остаются много вопросов. И если брать версию с переводом, то также вопрос возникает, все циклы с матрицей происходят с одними и теми же персонажами - каким образом? Ведь у Архитектора каждый цикл стоит один и тот же Нео. Если брать версию с Зионом то ещё понятно, что они никогда и не просыпались и просто перегркжается матрица, а если брать версию с переводом, то их всех убивают в Зионе машины.
Dmitry More, либо смысл утрачивается, когда вмешиваются продюсеры. И в этом случае не стоит верить Вачовски на слово. Фанатская теория, по определению, не может быть фейком, это же теория.
Ну та теория, что зеон другой уровень матрицы закрывает, кучу сюжетных дыр, таких как Нео остонавливает охотников силой мысли, что на Земле вроде не остались растения и животные, но чем тогда люди питаются и чем дышат? И т.д
Спасибо большое за это видео :)
Пожалуйста)
блин, чувак, реально единственное нормальное и логичное объяснение на весь интернет, респект тебе)
Интересно, как можно перевести фильм так,что главная фраза несказанная или перефразированная так,что теряется смысл всего фильма.Хорошая робота,не перестаешь удивлять своим уровнем английского.
Прокатчики такие прокатчики)
Скорее банальное злоупотребление в целом хорошим правилом "не переводи дословно", нежели злой умысел.
Вообще-то там каждая надпись на заборе не случайна. Так что с Матрицей не долго лохонуться.
Не столь и значительная фраза, просто объясняет, почему появление Избранного в Матрице неизбежно. И не более того.
Чувак где ты был раньше :) Я смотрел фильмы как в оригинале так и в дубляже, но смысл "проблемы выбора" понял только благодаря тебе! Спасибо за видео!
Переводчики, проблемой являются переводчики.
Всё разложил по полочкам . Всё стало понятно . Умничка. Спасибо.
Спасибо ! Наконец то я понял о чем матрица ! Прошло 10 лет !
Ну ты и слоупок
Georgy Mokroguz оставить комент спустя год ... 🤔
Смысл фильма можно повернуть в любую для себя сторону и каждый смотрящий выбирает свое виденье сюжета.картину на стене тоже видят каждый по своему.
Я занимаюсь системами шифрования ... И У МЕНЯ ТАЖЕ ПРОБЛЕМА ВЫБОРА !!!
Надо КАЖДЫЙ РАЗ выбирать РАЗНЫЙ сложный аутентичный пароль, создание которого в случае предсказуемого генератора чисел (твой мозг, ангажированный естественным разговорным языком более чем на 90% относится к таковым) и в случае предсказуемого генератора чисел КАЖДЫЙ РАЗ выбирать РАЗНЫЙ сложный аутентичный пароль ЯВЛЯЕТСЯ ПРОБЛЕМОЙ !!! ПРОБЛЕМОЙ ВЫБОРА !!! ... ВЫБОРА ПАРОЛЯ НЕ ТАКОГО КАК ВСЕ ПРЕЖНИЕ !!!
ПРОБЛЕМА В СОЗДАНИИ НЕПРЕДСАЗУЕМОГО ГЕНЕРАТОРА ЧИСЕЛ, КОТОРЫЙ В СЛУЧАЕ ОПТИМИЗАЦИИ НЕИЗБЕЖНО СТРЕМИТСЯ К ПРЕДСКАЗУЕМОСТИ !!! (ПУСТЬ И ВЫЧИСЛИТЕЛЬНО СЛОЖНОЙ, НО ВСЁ ЖЕ "ПРЕДСКАЗУЕМОСТИ") ...
... т.о. создание РЕАЛЬНО НЕПРЕДСКАЗУЕМОГО ГЕНЕРАТОРА СЛУЧАЙНЫХ ЧИСЕЛ это реально является БОЛЬШОЙ ПРОБЛЕМОЙ !!! ... *ВЫБОР* - ЭТО ВСЕГДА ПРОБЛЕМА !!! ... из неё всегда вытекают неизбежное следствие - глюки и BSOD оперирующей/операционной системы !!! ... ЛЮБОЙ СИСТЕМЫ ...
.
Для тех кто не понял мысль, я упрощу :
Для того что бы стать максимально непредсказуемым, генератор случайных чисел должен стать максимально неэффективным !!! А это как вы понимаете полный абсурд !!!
Эффективный же генератор весьма предсказуем (пусть и с большой вычислительной сложностью, но он ПРЕДСКАЗУЕМ в принципе !!!)
ПРОБЛЕМА заключается в том, как изобрести ЭФФЕКТИВНЫЙ И НЕПРЕДСКАЗУЕМЫЙ генератор случайных чисел !!!???
Т.о. проблема выбора расщепляется на две :
1. Выбор между эффективным и неэффективным в принципе (но если твоя жизнь предсказуема, то зачем тогда вообще жить? ; а если твоя жизнь неэффективна, то это не жизнь, а всего лишь "существование"!)
2. Выбор между предопределённостью бытия и его стохастичностью (если ты аутентично непредсказуем, то предсказуемое твоё окружение неизбежно окажется эффективнее тебя, и оно неизбежно поглотит тебя !!! А повышая свою эффективность до более высокого уровня чем окружение, ты неизбежно становишься более предсказуемым чем они !!! ... Ведь ВСЕ _КИНОГЕРОИ_ ЭТО ШАБЛОННЫЕ ПЕРСОНАЖИ !!! В твоём предсказуемом представлении обосравшийся человек не может быть героем, при том что спасать мир можно и обосравшись и сидя на толчке и вообще любым образом, НО ЭТО ВСЁ ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО НЕ В ТВОЁМ ПРЕДСКАЗУЕМОМ МЫШЛЕНИИ !!! А в твоём предсказуемом мышлении обосравшийся человек ну никак не может быть героем !!!)
Что мешает твоему генератору шифровать до бесконечности сложные шифры?Или я тебя неправильно понял.
наверное то, что времени на курсовую оставалось крайне мало, а он еще и обосрался при этом =_______=
Русская душа и русский дух-- вот эффективный и непредсказуемый генератор!
Ты чего покурил?
Красавчик! Спасибо тебе за отличное видео, доходчивое и логичное разъяснение.
Отличная работа!
А будут ли разбираться какие либо фильмы так же подробно и интересно ?
Есть идея про "Зверополис" видео сделать
Тимофей Кузи
Да, больше фильмов и сериалов!
Полностью согласен, недавно пересмотрели трилогию Матриц в оригинале - как первый раз посмотрел! Просто восторг! И на тему фальшивой реальности - все так, Зион - также часть матрицы, это объясняет способности Нео в "реальном" мире Зиона, а также существование Смита в этом "реальном" мире. Также видел теорию, что Нео - программа, при очередном просмотре заметил, что после осознания себя как "the one" он значительно изменился в поведении и стал похож на безэмоциальные программы (которые даже умеют любить). Также это объясняет его связь со Смитом - Нео накапливает в себе программные глюки, и оттого творит чудеса, убив Смита, Нео заразил его своим можно сказать вирусом и тот тоже начал вести себя аномально. В первой части Смит неспроста сравнил людей с вирусом. Гениальный фильм!
Да выдумка это всё фанатская. А в фильме всё объясняют. И почему он в реальном мире способности проявляет и выход сознания Смита в реальность.
Интересно одно, своим видео ты только что раскрыл смысл матрицы и разгромил в пух и прах критиков этой трилогии. Почему тебя не боготворят фанаты этих фильмов? Поясни.
А с отстройкой-то что не так?
sdtreew в зионе были следы разрушения, там использовались машины, созданные непойми кем. Ну пришли машины, почикали людей, освободили стоило. В чем проблема?
Ну так Нео, создали машины. Слепым он видел только машины, взрывал он только машины. То есть его способность это управлять "подстраивать под себя". Никогда не видел тут проблемы.
посмотри аниматрицу и поймешь кем были созданы
Потому-что это поверхностный анализ, и это и так все знают. У автора просто "озарение", ну нечего еще пару раз посмотрит, у него это пройдет ))
я этот фильм пересматриваю с самого ее создания, а ты теперь мне все обьяснил все пазлы мозайки сложились я поновой этот фильм опять для себя открыл, вот ты крут размотал сюжет как он был задуман изначально и какой посыл в его вкладывали теперь я все понял, особенно четко про зион и про пробудившихся и саму войну(истреблеие зиона раз за разом, до этого не понимал что значит уничтажать зион вновь машинами, теперь все сложилось круто!)
Ну в общем у меня уже было общее представление о смысле трилогии. Но я и смотрел не только в дубляже. Но после ролика картинка стала четче. Спасибо!
А вот штука, которую я неприемлю в переводе, так это имя Морфеус. Он - Морфей! В русском языке есть традиция произнесения имён римского происхождения: Спартак, а не Спартакус; Марк Антоний, а не Маркус Антониус. И герой "Гладиатора" - Максим, а никакой не Максимус. Эти имена вошли в русский язык именно в таком виде. Так, например, в английском языке нет никаких Гарри, но книжек о Хэрри Поттере вы не найдёте на прилавках магазинов. Потому что есть традиции написания имён.
А как насчет Эмма Уотсон, но доктор Ватсон?)
Написание фамилий типа Уотсон уже вошло в норму русского языка. Брюс Уиллис (а не Виллис), Сигурни Уивер (а не Вивер) и тд. А персонаж Ватсон уже привычен именно в таком виде. А вот если бы Эмили Уотсон была не актрисой, а персонажем, например помощницей некоего детектива, я бы перевел её фамилию, как Ватсон, чтобы русский зритель (или читатель) считал отсылку у классике.
Тонкая грань между "это норма" и "все привыкли". Все привыкли к Хайзенбергу, а он Гейзенберг.
Красава! Лайк. Матрицу нужно смотреть только в оригинале + большая часть фильма, очень простая речь и та переведена дословно
Если впадать в такую заумь, получается люди это не просто батарейки, а прямо таки часть машинного кода (с их "выбором")!? Зачем все так усложнять!? В фильме ведь прямо говорится что люди просто не приемлют идеального мира, начинают задавать вопросы, и как следствие батарейки "портятся", это психологическая проблема. Людям дали взамен "привычный" не идеальный мир, но часть особо "любопытных" (а ля хиппи с хари кришной, медитациями, и любовью к сое) все равно бунтуют, таких "буйных" сплавляют в Зион (Морфеус и ко, как бы, выполняют функцию "психологов" которые выявляют буйных на ранних стадиях )
Вопрос: "Почему бы просто не уничтожать "Буйных" Ответ: Так как по ходу фильма выясняется, что все это уже было и знакомо машинам, то "Избранный" им надо в качестве "антивируса" (ну или порта с помощью которого главная машина сможет "почистить" матрицу), кстати тут как то все резко подзабыли старину Смита... А остальное стадо в Зионе они держат до той поры пока "Избранный" не изберётся :) и сделает свое дело. После зачистки часть все таки оставляют, чтобы было кому искать нового "Избранного".
Общая фабула сценария такова: Да, сначала, первая серия, идеальная, стилизированная, борьба человечества против машин, вторая "шокирует", что мол все не так просто, и выбора! нет и все просчитано машинами, борьба уже не такая "веселая и героическая"..... Третья кульминация, с посылом про "взаимодейстие видов, равновесие" (мол мы нужны машинам! а они нам! (в качестве бытовых приборов)) И хоть оно немного постыдно быть подконтрольным стадом, но лучше уж так чем никак! :)
Так, что, имхо, перевод довольно адекватен и передает общую суть посыла. Не стоит забывать, что Матрица, все таки коммерческий проект, далеко не первый про виртуальную реальность и многие вещи добавлены для "вкусности" и стилизации (как то образ старичка архитектора в качестве олицетворения холодной машинной логики и отсутствия эмоций).
Кстати Матрица один из моих любимых фильмов. Хотя конечно если кому то очень хочется поискать черную кошку в темной комнате почему бы и нет :)
Если люди нужны просто как "батарейки", то не проще ли от них избавиться, а вместо людей насоздавать кучу животных, которые будут выдавать приблизительно столько же тепла, электро-импульсов и т.д. и т.п.?)
Никакой "зауми", а только то что прямым текстом озвучено словами героев.
И да, по многим показанным мелочам в фильме следует, что сознание людей в Матрице объединено с программным кодом, и одно зависимо от другого.
Лойс и подписка. Самая адекватная и красивая теория по матрице, которую я слышал. Спасибо.
Четко разложил по полочкам, вот только что? Как Нео уничтожает машины в реальном мире? Как малая группа людей будет отстаивать Зион и налаживать систему извлечения из матрицы. Твоя теория абсолютно несостоятельная, в отличии от 3-ох уровневой системы. Пифия ещё в первой части предсказала, что Морфей будет пленен. И это 100% предсказание. Все-таки твоя теория ни о чем. А интервью с Вачовски значило только одно, что продолжения не будет, а не то, что в конечном сценарии изложено их виденье, а не в угоду студии хеппи энд.
Прикол в том что матрица кучу раз перезагружалась и скорей всего пленение Морфиуса просто был частью сценария пеещагрузки. Вот вот туда и 100% предсказание)
на 100% согласен. как Нео в "реальном" мире хуярил машины и видел без глаз? на это автор никак ответить не сможет.
Когда Нео стал избранным, тем самым подойдя на шаг до перезагрузки, Архитектор (главный ИИ короче) вполне мог уничтожать машины по "мановению руки" этого самого избранного.
Ну а видеть машины - дело то в будущем, вполне возможно, что избранному ( а ведь он вначале фильма забирается у машин) вставили в голову какой-нибудь магнитный радар или что-то типо того. Ведь система подключения в матрице у него в голове имеется, так почему бы ей не быть более продвинутой?
Если сюжет надо объяснять "магнитным радаром или что-то типо того", рептилоидами, НЛО и прочим бредом, то это называется дырой в сюжете
Сука, Вачовски ни слова не сказали про трехуровневую матрицу. Гипотеза эта ебнутая. Вам в фильме все объяснили, но вместо того что бы внимательно слушать, летают в облаках и сочиняют хуету.
По сути дубляж правильный, но задан глубокий эмоциональный заряд, которого нет в оригинале.
Кстати, первая матрица имеет очень много отсылок к библии.
А проблема свободы воли(проблема выбора) - одна из ключевых проблем христианства.
Те Бог- машины, не исключают выбор(не создавая рай).
Опять-же изгнание из рая- это тоже наделения человека правом выбора.
Очень круто и без воды, спасибо!
По поводу безумной идеи и Oracle.
Хм. Вначале меня смутило твоё определение декларативного программирования. Затем я посмотрел на него сбоку и понял про что ты. "Позволить системе самостоятельно решить как это сделать". Суть в том, что декларативный код полагается на то, что уже есть некоторая программа (ты её назвал "системой"), которая может этот код выполнять как ей угодно. Но... Эта система тоже должна быть как-нибудь кем-нибудь реализована. Т.е. никаких богов, никаких самообучающихся штук, решающих что-то непонятным образом и прочих странностей тут нет. Это я к тому, что притянуть то, что матрица в фильме может быть рассмотрена как саморегулирующаяся система, словно "живой организм", точно не завязано на слово "декларативный". Тут скорее IT-ики бы воткнули всякие нейронные сети, ибо они то как раз этим и знамениты. Ну или я не понял тебя )
По поводу Oracle. Тут просто всё. IT-ам приходится создавать мноожество разных штук и многие из них нужно именовать. Существуют 2 главные проблемы в программировании. "There are only two hard things in Computer Science: cache invalidation and naming things.". Проблема именования ) В ход идёт чёрная и белая магия. Всё что угодно, лишь бы звучало хорошо. Oracle взяло себе крутое название. Другие ребята урвали Delphi (Делфийский оракул). Думаю что из этой области было взято очень много названий :)
Касательно матрицы. Спасбо за выпуск. Есть о чём подумать. Но получается, что даже будучи нейтивспикером, я мог бы моргнуть во время просмотра той сцены и значится ничего бы не понял в дальнейшем? )
Спасибо за разъяснение, я в этом вопросе некомпетентен от слова "совсем")
З.Ы. С учетом того, что в этой сцене объясняется, как что работает, лучше не моргать)
Я думаю декларативное программирование можно притянуть, в пример можно взять живые организмы как раз - геном человека можно рассмотреть как с позиции императивного так и декларативного программирования. Например гены можно рассматривать, как кодировщики определенных белков, а можно рассматривать гены или наборы генов, как высокоуровневые инструкции кодирующие поведение. Так или иначе в машинах все преобразуется в набор последовательных инструкций, а значит и декларативный и императивный подход предсказуем, в случае если вы обладаете полной информацией о системе, с такой точки зрения Пифия может программировать поведение в декларативном стиле, так как она предсказуемо знает, как это отразиться на следующем состоянии системы - самой матрицы.
Это так поток мыслей просто :) Думаю тут в целом много чего можно обсудить по топику
Чувак, очень мудрый анализ! Продолжай в том же духе!
Wow, great video! I definitely have to watch "The Matrix" again, especially in the light of current events, when the Bank of America tells us that there's a 20 - 50% chance we live in a matrix ))
Yep. So if your bank account gets hacked, don't blame the bank. The evil machines did that.
Yes, I guess now we have a perfect excuse for everything. There's still a chance someone just screwed up but...nah...it's the evil machines! ))
Lost one of your socks? The evil machines did that.
Данное видео стоит лайка и подписки.
Надеюсь регулярно видеть такие ролики в твоём канале.
Ностальгирующего критика посмотри, западный обзорщик, который говорит о тех же (якобы русскоязычных) косяках матрицы. И теорию двойной матрицы он тоже упоминал, якобы так было бы логичнее и закрывало бы большинство дыр. И мужика с мониторами (архитектора) он тоже упоминал "мы никогда не поймем, что же он говорит". Так что, как-то мимо.
Sadfool, а пришлите ссыль, если не сложно.
Nisk Kodusoff ну например вопрос ; "для чего нужна матрица?" остаётся открытым. То есть почему бы просто не оставить людей в коме?
SadSilent на этот вопрос НК, никто так ответа и не дал. Кстати, кома - это тоже притягивание за уши: Скайнет вот, прекрасно обходился БЕЗ матрицы - на ядерных элементах питания, не испытывая ни малейших проблем с энергией (вот на кой ЕМУ нужны были люди в концлагерях - вот это всем дырам дырище в сюжете).
На самом деле речь Архитектора вполне понятна, просто её надо извлечь из заумной обёртки.
@@alexgainsborough4921 так там же все рассказывается - на кой ему нужны люди в концлагерях.
Проблема выбора в том, что выбор определяет будущее, но учитывая невежество людей, как минимум к людям и видимо существует страх перед большими изменениями из-за очень несущественным выбором.
Почему матрица не могла просто убивать людей, которые выбирали "свободу" от матрицы, и не отправлять их в Зенон?
Всё это показано в первом фильме - отключение (извне, силами людей) человека от Матрицы производилось внезапно, и система машин выбрасывала человека, как мусор. Но его тут же подбирал корабль из Зиона, который специально за ним вылетал, на его спасение.
А сам по себе Зион с людьми был нужен, для чего - следует из рассказа Архитектора.
есть теория про добрых машин, что матрица построена для людского блага.
гиперопека.
Господи. Спасибо тебе, человек. Никогда не понимала Матрицу раньше.
Ничего нового по сути. Лично я это понял сразу. Лучше религиозную версию почитайте!
Где прочесть?
Вот после просмотра этого видео я подписался на канал) замечательный подход к теме)
Хорошая работа. Однако, ты уверен, что у иностранных зрителей нет теории о фальшивой реальности (еще 1 уровне матрицы)? В своем обзоре Ностальгирующий критик говорил о ней, утверждая, что эта теория объясняла бы, как Нео остановил робота своей силой в Зионе
Возможно, ностальгирующий критик самостоятельно додумался до этой версии. А Дмитрий, как я поняла, имел в виду именно анонимную теорию, блуждающую по фанатским ресурсам.
Благодарность за расклад.
Дочь заинтересовалась и мы ищем разные прочитки темы.
То чувство когда не смотрел Матрицу, но узнал то, что многие "смотрители" все еще не понимают 😃
Спасибо, Димон)
Теперь можешь смотреть)
Nazim Musazade И что это за чувство?
Чувство быть тем самым, избранным.
беги мамке расскажи, что понял матрицу
ОМГ, ведь уже выросло то поколение, которое родилось после выхода третьей части, и для них это реликт прошлых лет. Куда катится этот мир...
Вот теперь наконец-то все стало на свои места! Спасибо) Расскажу друзьям)
один момент - когда Нео останавливает осьминога силой мысли, и то что он видит без глаз - ето ли не косвенное доказательство нереальности происходящего? А следовательно - как минимум 3 надстройками матрицы?
Доброе утро, Дмитрий! Прошу подсказать, как вы наложили эффект матрицы на ваше видео (в конце видео) ?!
Доброе утро)) в Москве ночь)))
Доброе утро! Moscow never sleeps?
Самое толковое объяснение матрицы, спасибо. Надо учить английский и смотреть в оригинале.
То что ты ничего не нашёл ещё ни о чём не говорит а то что Вачовски отвергли идею о 3 уровнях можно понять, им выгодно это скрывать и не мусолить прошлое.
А то о чём ты говоришь выглядит правдЕподобно но есть одна серьёзная проблема а именно ты не объясняешь сверхспособности Нео в якобы реальном мире (то что он останавливал роботов силой мысли и т.д.) я надеюсь ты понимаешь что никаких сверхспособностей ни у кого из людей нет а вся их "крутизна" в голове то есть в матрице. А теория о 3 уровнях как раз очень хорошо это объясняет да и многие другие неувязки в фильме.
Очень интересно и информативно, спасибо.
Первую матрицу смотрел ещё на видеокассете. Скажу, что разницы между литературным переводом и вашим трактованием не заметил. Скажу даже, что адекватный перевод с мёртвого английского на живой русский выглядит намного более привлекательно.
"с мертвого английского на живой русский". пффф
И что это значит?
По всей видимости это твой пук в воду.
Отличное видео! Натолкнуло на мысли эффективности программирования населения (иноязычного) через кино...
Спасибо за одно из лучших объяснений философии фильма матрица! Я программист и фанат Айзека Азимова, хочу предложить прочитать его маленький рассказ, написанный ещё в 1954 г. о создании Матрицы и самого Архитектора - "Последний вопрос". И ещё, ваш ответ по фильму о свободе выбора согласуется с учением еврейской каббалы, посмотрите конец видео на ютубе "За круглым столом. Свобода выбора". Спасибо ещё раз.
Здравствуй брат по профессии. Как программист ты можешь понять всё гораздо глубже ;)
Спасибо большое за видео! Ваши наблюдения очень многое объясняют.
NEO, между прочим, переводится как НОВИЧОК!!!
Отлично!!! Теперь всё стало на свои места.
Интересное видео, как я не наткнулась на него раньше?.. Хорошее объяснение, хотя считаю, что единственный ляп с переводом во всех сценах с архитектором - это про выбор и "нестабильность уравнений". Первый фрагмент с ним такой же, как и в дословном переводе, смысл тот же, немного другими словами. А вот в конце видео в теме с оракулом у меня возник вопрос... А как она не делая предсказаний, сказала Тринити, что та полюбит избранного? В случае с Морфиусом ясно, сказала, что он найдёт избранного и подтолкнула его. Он, мечтающий о мире и конце страданий зионцев, с этой могучей мотивацией начал искать Нео. Но как-то странно мне видеться, что Пифия сформировала у Тринити шаблон психологический, в котором она автоматически влюблялась в того, кого найдёт Морфиус... В принципе-то, логично... Но не факт, что сработало бы. На самом деле, это очень тонкая психология. И сформировать зависимость у человека, конечно, можно к другому человеку, когда он даже не знает его ещё. Тем более в мире стресса, ежедневного выживания и одиночества - это как два пальца об асфальт. Но все же, из всех "предсказаний" Пифии любовь Тринити к Нео звучит как самое настоящее предсказание, в то время как остальные "предсказания" действительно звучат только как "решать тебе" с подталкивающим намёком.
О, наш горячо уважаемый Дмитрий снова в очках и с волосами на голове! Этот образ подходит лучше всего. : )