Falls das too much war: Hier kannst du dir zum Entspannen den heute erschienenen Eisberg#23 anschauen: ruclips.net/video/BXn9WU15tU0/видео.html In ihren Kommentaren hatten STRG_F zu meinen Kommentaren noch weitere Stellungnahmen abgegeben. Die hab ich natürlich auch nochmal einordnen müssen. 1/3 1) Wir würden im Intro skandalisieren (bei 03:23 in seinem Video) Wir packen an den Anfang eines Videos die interessantesten und spannendsten Punkte der Recherche. Es ist ein Teaser, dass Leute entscheiden können, ob sie das sehen wollen. Und ein Intro, ebenso wie eine Überschrift, spitzt zu. Das ist schon ein wenig ironisch, denn meine Zuspitzung zu Beginn meines Videos - die ich ab 00:18(!) in meinem Video übrigens selbst als manipulativ und schon fast populistisch debunke - und die gleichzeitig auch noch eine unerkannte Parodie auf sie selbst ist, wiederum nicht akzeptabel war. Dabei könnte man auch dies als einen Teaser sehen, dass Leute entscheiden können, ob sie das sehen wollen. Genau diese Funktion sprecht Ihr meiner Zuspitzung aber ab. Ist das schon Doppelmoral? 2) Er kritisiert unseren Disclaimer/Triggerwarnung (bei 04:32 in seinem Video) Die Triggerwarnung hat einen Grund. In den Kommentaren hatten sich Zuschauer auch noch eine detaillierte Auflistung mit Timecodes gewünscht, dem sind wir nachgekommen. Diese Auflistung ist z.B. wichtig für Menschen, die sexualisierte Gewalt erlebt haben und Stellen zu diesem Thema nicht sehen möchten - aber sich trotzdem für den Rest des Films interessieren. Der Wunsch nach Auflistung mit Timecodes zielt auf das gleiche ab, was ich damit auch meine: Diese gesammelte Ladung an allem, was irgendwie im Verlauf der nächsten halben Stunde vorkommt, wirkt einfach nur überfordernd. Der Verdacht, den ich geäußert habe, dass es hier eher um einen dramatischen Effekt geht als um den Schutz von Personengruppen, die darauf sensibel reagieren, schwingt bei der Forderung nach Timecodes also schon mit. Und zum Thema der schützenden Wirkung von Triggerwarnungen allgemein: Dass diese schützen, da kann man zumindest unterschiedlicher Ansicht sein. Der SWR - also quasi Kollegen von Euch - hat nämlich den Nutzen von Triggerwarnungen hinterfragt. In ihrem Artikel [URL: www.swr.de/wissen/1000-antworten/wie-sinnvoll-sind-triggerwarnungen-100.html#:~:text=Bei%20einer%20Triggerwarnung%20kann%20es,Warnung%22%20k%C3%B6nnen%20selbst%20%C3%84ngste%20ausl%C3%B6sen.] schreiben sie Folgendes: “Schützen Triggerwarnungen davor, dass Menschen die traumatischen Situationen innerlich wieder durchleben müssen? Das Problem ist: Eine Triggerwarnung kann auch das Gegenteil auslösen. Christian Lüdke hat mir erklärt, dass bei Triggerwarnungen ein Nocebo Effekt entstehen kann. Das ist wie bei einer Placebo-Pille, nur umgekehrt. Bei Placebo denken wir, etwas hilft - und dann hilft es auch. Bei einer Triggerwarnung kann es passieren, dass ich Angst bekomme, weil mir die Warnung ankündigt, dass ich Angst bekommen könnte. Die Triggerwarnung weckt eine negative Erwartung, die zur selbsterfüllenden Prophezeiung wird. Gerade Wörter wie ‘Achtung’ oder 'Warnung' können selbst Ängste auslösen. Christian Lüdke rät deswegen, eine Triggerwarnung möglichst wegzulassen und dafür den Titel präzise zu formulieren.” Leider war der Titel und auch der eigene Arbeitsauftrag - wie ja mehrfach erwähnt - eben genau das nicht: Präzise formuliert. Und dass sie exakt nach der Zusammenstellung all der negativen Videomitschnitte am Anfang steht - in denen teilweise schon angesprochen wurde, was Ihr eigentlich hinter der Triggerwarnung verbergen wolltet -, bewirkt zwei Dinge: Erstens, es löst bei betroffenen Personen schon in der ersten Minute diese Ängste aus (etwa wenn davon gesprochen wird, dass die weiblichen Geschlechtsmerkmale unsittlich berührt werden, vgl. 00:12-00:18 in Eurem Originalbeitrag). Damit ist Eure Triggerwarnung eigentlich obsolet. Zweitens, die Triggerwarnung skandalisiert das, was kommt ... Als Zuschauer erwartet man ja nun irgendeine Form von Eskalation in Eurem Beitrag, insbesondere deshalb, weil Ihr ja bereits Szenen von Übergriffigkeiten und NS-Black Metal dargeboten habt. Vor allem in ersterem Punkt verstehe ich nicht, wie dies Menschen schützen soll, die sexualisierte Gewalt erfahren haben - meine Kritik zur (nachgeschobenen?)Triggerwarnung bleibt bestehen. 3) Hammerfall - da wisse man nicht, wie viel Zeit zwischen den Aussagen des Sängers in unserem Interview liegt (bei 06:12 in seinem Video) Wir haben nachgeschaut. Es sind 37 Sekunden zwischen den beiden Aussagen des Hammerfall-Sängers Joacim. In unseren Augen macht es aber auch keinen Unterschied, ob zwischen diesen Aussagen einige Sekunden oder eine Stunde gelegen hätte - sie stehen beide für sich. Danke für die Klarstellung! 4) Bei den Burning Witches sagen zwei nein und eine ja zur Frage sexuelle Übergriffe beim Crowdsurfing. (bei 06:32 in seinem Video) Ja, in dem Interview haben zwei Musikerinnen nein gesagt und eine ja. Wir haben aber auch nie etwas anderes behauptet. Die Interviewstelle haben wir eingeleitet mit den Worten: “Auch Laura von der Band Burning Witches hat das schonmal beobachtet.” (nachzusehen in unserem Video vom 29.08.2023 bei 04:05) Danke für die Klarstellung! 5) Wir würden auf Biegen und Brechen versuchen zu sagen, Metal sei kein Safe Space und damit Frauen ihre Perspektive absprechen, die selbst im Video sagen, dass Metal ein Safe Space sei (bei 06:56 in seinem Video) Nein. Wir lassen Frauen zu Wort kommen, die genau das sagen. Wir zeigen aber gleichzeitig auch andere Perspektiven auf die Thematik. Unterschiedliche Sichtweisen und Erfahrungen können gerade bei großen Veranstaltungen nebeneinander existieren. Es geht hier um die Anordnung der Aussagen. Ihr arbeitet hier gezielt auf die Eskalation hin (die Ihr mit Eurer Triggerwarnung schon prophezeit habt). Es scheint, als ob die ersten Befragten ja nur naiv sind. Klassische Klimax. Diese Methode ist besonders wirkungsvoll, weil sie das Publikum emotional involviert und die Aufmerksamkeit fokussiert. Sie schafft eine Erwartungshaltung, die dann im Höhepunkt der Erzählung erfüllt wird. Bei der Erzählung einer fiktionalen Geschichte mag das “nur Storytelling” sein - bei der Vermittlung von Informationen oder einer Berichterstattung, wie in Eurem Fall, ist das schon tendenziös.
2/3 6) Festivals mit vielen Menschen seien per se keine Safe-Spaces (bei 06:56 in seinem Video) Das stimmt. Nur die Security-Chefin von Wacken hat das 2018 in einem Interview mit der Emma anders dargestellt. Darin hat sie unter anderem gesagt, sie könne sich in 20 Jahren Wacken an keine sexuelle Belästigung, geschweige denn Vergewaltigung erinnern. Und auch Wacken-Mitgründer Thomas Jensen wusste im Interview mit uns offenbar nichts von den sechs sexuellen Belästigungen, die im Jahr 2022 beim W:O:A angezeigt wurden. W:O:A hat uns zum Emma-Interview geantwortet: “In dem Emma Interview wird herausgestellt, dass es sich um die persönliche Erinnerung der Interviewten handelt, deckt sich jedoch nicht mit den drei Vorfällen von 2011 und 2015.” Was die Security-Chefin von Wacken betrifft, verwickelt Ihr Euch hier in einen Widerspruch. Wie Ihr geschrieben habt, habe ich gesagt, dass Festivals mit vielen Menschen keine Safe-Spaces sind. Dazu stehe ich. Die Security-Chefin spricht aber - wie Ihr selbst sagt - nur für das Wacken Open Air. Sie spricht nicht für alle Festivals allgemein. Inwiefern stellt sie dann hier etwas anders dar? Sie widerspricht der Darstellung nicht, dass große Festivals keine Safe-Spaces sind. Sie gibt lediglich zu, sich nicht an derlei Fälle erinnern zu können. Ihr tut damit so, als wolle sie etwas verheimlichen - was übrigens nur zu gut zu Eurem (von 1:48-1:55 in Eurem Originalbeitrag) insinuierten “Wir durften in Wacken nicht alles filmen - Hier muss was faul sein!” passt. Dabei ist das die persönliche Antwort der Security-Chefin gewesen, und das geht auch so aus dem Statement von Wacken hervor, das Ihr hier einblendet. 7) “Wieso kann man nicht sagen: Allgemein fühlen sich Frauen im Metal gut aufgehoben. Das scheint auch zu stimmen. Aber es gibt einen Bereich, vor dem müssen wir euch warnen, denn offensichtlich sieht es dort speziell anders aus. Und das betrifft das Crowdsurfing.” (bei 07:06 in seinem Video) Weil es so nicht stimmt. Uns haben Frauen auch von Übergriffen in der Metal-Szene unabhängig von Crowdsurfing berichtet und bzgl. des Festivals Summer Breeze wissen wir in einigen Fällen, was in den letzten Jahren angezeigt wurde. Darunter war laut Staatsanwaltschaft u. a. eine angezeigte Vergewaltigung in einem Dixiklo. Die Ermittlungen wurden eingestellt, weil kein Täter ermittelt werden konnte. 1. Dass sich Frauen allgemein gut aufgehoben fühlen bestätigt ihr durch die Vielzahl an positiven Stimmen in eurem Beispiel selbst. Der Umstand, man fühle sich dort in einem Safespace ist doch genau DAS was ihr eigentlich kritisieren wolltet. Wenn ihr jetzt sagt: Naja, Frauen FÜHLEN sich in der Szene gar nicht sicher - dann gibt es ja offensichtlich auch keinen Safespace auf dessen eigentliche Nicht-Existenz ihr hinweisen müsst. 2. Wieso habt ihr in eurem Beitrag dann den Eindruck vermittelt, dass Crowdsurfing das singuläre Problem ist? 8) “Die Themen, die hier besprochen werden, die sind älter als die Reporterin selber. In ihrer verallgemeinernden und skandalisierenden Sprecher-Haltung wirkt es aber so, als wären es neue aktuelle Enthüllungen und die Entscheidung, Metal zu hören, die sei gleichsam die Entscheidung, diese Taten und Menschen zu ehren.” (bei 18:47 in seinem Video) Wir sehen nicht, an welcher Stelle, wir das gemacht haben sollen. Wir haben transparent gemacht, von welchem Zeitpunkt die Aufnahmen sind, die wir gezeigt haben. Wir wollen mit der Reportage nicht nur Menschen erreichen, die sich im Metal auskennen, sondern Metal-Geschichte auch verständlich für Menschen machen, die keine oder wenige Berührungspunkte damit haben. Vor allem wenn etwas aus der Vergangenheit noch Auswirkungen auf heute hat, wie im Fall von Varg Vikernes oder des Mayhem-Schlagzeugers Hellhammer, ist es wichtig, das abzubilden. Zu den Aussagen des Shining-Sängers und dem Mayhem-Schlagzeuger Hellhammer, die wir in der Reportage haben, sind uns bis dato keine Distanzierungen bekannt geworden. Und die waren übrigens deutlich nach Isabells und Kims Geburt, wobei wir auch nicht ganz verstehen, welche Rolle das Alter der beiden spielen soll. Jedenfalls: Wir hatten beide Bands angefragt, aber keine Antwort erhalten. Zu seiner Aussage, es wirke so, “die Entscheidung, Metal zu hören, die sei gleichsam die Entscheidung, diese Taten und Menschen zu ehren” können wir nur sagen: Nein, das haben wir nicht so dargestellt und würden wir auch nicht so sagen. Zum Alter: Die Aussage drückt offensichtlich aus, dass die Themen schon sehr lange diskutiert werden und keine unmittelbare Aktualität besitzen - anders als von euch dargestellt. Daran ist auch nichts investigativ ermittelt worden . Wie man aus dieser Aussage eine Herabwürdigung der Reporterinnen herauslesen kann - gerade weil Isabell Beer und ich gleich alt sind - erschließt sich mir überhaupt nicht und kann nur mit einer feindseligen Lesart erklärt werden. Zu den skandalisierenden und verallgemeinernden Aussagen: Meine Botschaft war, dass die Probleme bereits bekannt sind. Hättet Ihr das Publikum nur informieren wollen, oder die Metal-Geschichte abbilden wollen, so hättet Ihr in einem Nebensatz einstreuen können, dass diese Probleme seit Jahren kontrovers diskutiert werden und das Gros der Metal-Szene rechte Gesinnungen oder Übergriffigkeiten ablehnt. Genau das tut Ihr aber eben nicht. Und genau indem Ihr damit Menschen erreichen wollt, die sonst nichts mit dem Metal zu tun haben, verkauft Ihr Ihnen so ein falsches Bild der Szene. Darauf will ich doch hinaus - wer Euren Beitrag sieht und keine Berührungspunkte mit dem Metal hat, wird der Szene tendenziell eher ablehnend als begrüßend gegenüberstehen. Denn was Ihr sagt, wirkt, als sei solches Gedankengut in der Metal-Szene geduldet. Nochmal: Das ist es nicht. Und das erwähnt Ihr nicht. Warum eigentlich nicht? Indem Isabell Beer schon zu Beginn (von 1:37-1:48) als Metal-Fan eingeführt wurde, weiß man als Zuschauer, dass bezüglich dieses Themas alles, was sie sagt, Hand und Fuß hat, denn: Sie ist die Expertin (Disclaimer: Das ist ein Kniff, den ich für legitim halte. Das wende ich schließlich bei meinen Videos auch an, also keine Kritik dafür). Besonders jene, die nichts mit Metal zu tun haben, werden sich daran orientieren, was sie sagt und wie. Deswegen sind Aussagen wie [] und [] besonders kritisch. Auf viele weitere Aussagen bin ich im Text bereits eingegangen. Und die Skandalisierung ist bereits in der Triggerwarnung geschehen, wie ich in in Punkt 2) schon erwähnt habe. Wie ich mittlerweile gebetsmühlenartig immer wiederhole - obgleich ich das schon in meinem ersten Video mehrfach sagte - es geht nicht darum, was Ihr gesagt habt, sondern wie Ihr es gesagt habt.
3/3 9) Zum Thema NSBM-Merch hat Alexander folgendes gesagt (bei 20:17 in seinem Video): “Tatsächlich sind das fast ausschließlich niederländische Händler, die das oft aus Südamerika oder Asien von Bootleg beziehen, bei denen da scheinbar keine Sensibilisierung für das Thema herrscht und die das vermutlich einfach in rauen Mengen einkaufen.” Alexanders Aussagen im Video decken sich nicht mit den Ergebnissen unserer Recherche. Wir haben solchen Merch auf den Festivals sowohl bei deutschen als auch bei niederländischen Händlern bekommen.Wobei wir auch nicht ganz verstehen, welche Rolle die Herkunft der Händler spielen soll. Es ging ja darum, dass dieser Merch auf Festivals in Deutschland verkauft wird. Wir haben Alexander dazu angefragt: Warum hast du uns u.a. zu den Punkten, zu denen du in deinem Video Fragen aufwirfst bzw. Behauptungen aufstellst, nicht angefragt? Seine Antwort: “Die Ebene meiner Analyse ist die des Konsumenten des Produktes. Ich habe offensichtliche Fehlstellen und Fragen, die sich beim Konsum des Produktes ergeben haben, aufgeworfen. Zudem sind mir einige Dinge durch meine langjährige Arbeit in exakt demselben Bereich bekannt - anders als euch offenbar. Beispielsweise, wer die Verantwortlichkeit für die Non Food Händler und deren Waren auf dem WoA hat.” Bislang seid Ihr in der Beweispflicht, nachzuweisen, woher Ihr den Merch bekommen habt. Bei all Eurer Transparenz, aus Eurer Doku geht das auch nicht hervor. Ich fordere Euch nun auch nicht heraus, mir das nachzuweisen, es wird vermutlich ohnehin nicht möglich sein. Eure Aussage ist daher anekdotische Evidenz. Dieser möchte ich meine eigene anekdotische Evidenz entgegenstellen: Meine persönliche, langjährige Erfahrung auf Metal-Festivals ist, dass Händler aus Deutschland diese Ware so gut wie gar nicht verkaufen, denn bei uns ist das Zeigen verfassungsfeindlicher Symboliken strafbar (dies betrifft auch den Verkauf und gilt somit auch auf Festivals). Das ist in anderen Ländern wie den Niederlanden, Südamerika oder Asien nicht der Fall. Da ich selbst schon seit 2017 mit der Von Tiling GmbH auf Festivals unterwegs war - übrigens auch auf dem W:O:A und dem Summer Breeze diesen Jahres, auf dem Ihr auch wart - kann ich Euch widersprechen, solcherlei offensichtlich mit NS-Motiven verzierten Merch casual bei deutschen Händlern gefunden zu haben. Zudem kenne ich die Regeln dieser Festivals, mit denen man sich als Verkäufer auseinandersetzen muss - ich war ja selbst als Verkäufer unterwegs. 10) Wir würden wichtiges Thema Übergriffe nicht alleine stehen lassen, sondern verknüpfen es mit altem Black Metal-Thema und verwässern es damit (bei 23:27 in seinem Video) Beides sind Themen, die mit Metal-Festivals, die wir besucht haben, zu tun hatten. Wir haben die Recherche genutzt, um vor Ort zu beiden Themen zu recherchieren. Wir hatten auch überlegt, zwei Filme zu machen - uns dann aber dafür entschieden, die Recherche in einem Film abzubilden, wie auch in unserem jetzigen Video gesagt. Darauf gehe ich bereits in meinem Video zum Schluss hin ein. 11) Wir hätten besser auf drei Festivals unterschiedlicher Genres uns das Phänomen Crowdsurfing anschauen sollen (bei 23:39 in seinem Video) Klar, hätte man machen können. Ist dann aber ein anderes Thema. Unser Ausgangspunkt war das Selbstbild der Metal-Szene, die sich als besonders familiär und sicher sieht. Über Bereiche, in denen es Probleme im Metal gibt, haben wir berichtet. Auch darauf bin ich im Video bereits eingegangen. Bezüglich Letzterem sogar mehrfach.
Hey. Ritter. Congratulations. Du hast Dich damit selber sowas von selber zerstört. Ach ja, Du hast Dich auch der Lächerlichkeit preisgegeben und Du hast Dir das wirklich tiefste Fettnäpfchen ausgesucht, um darin einzutauchen. Sag mal, hat es so weh getan, dass Du von zwei Frauen in alle Bestandteile zerlegt worden bist? Bist Du ein kleiner Incel? Bist Du irgendwie ein Fan von Andy Tate. Meine Güte. Ich liebe es: Du wirfst den beiden Frauen Populismus vor, aber wendest es selber bis zum Umfallen an? Bei den Lästerschwestern wendest Du die Manipulation an? So ganz am Schluss bist Du ein ganz kleiner, kleiner verletzter Junge, der von zwei Frauen in den Boden gerammt worden ist. Lass mich mal so sagen: ich tummle mich seit über dreissig Jahren in der Metalszene rum. Du bist auf jeden Fall kein Experte. Du bist überheblich, arrogant. Du sprichst die beiden Frauen so von oben herab an, es ist einfach nur noch peinlich und erbärmlich. Du sagst, die beiden Frauen verteidigen sich? Nö. Du vertedigst Dich hier. Du bist der, der butthurt ist. Du bist der, der nicht akzeptieren kann, dass er einen in den Hintern bekommen hat, einen Fusstritt.
Deine Arbeit ist so heftig.. und ich schaue Videos jeden Tag, sie begleiten mich durch die Realität, die ja auch immer wieder so relativ ist. Danke dafür!
@@dodelofautismder Kommentar ist so geil, er ist die Definition von Ad hominem und der Kommentator entblößt sich so unfassbar sehr als das, war er dem Parabelritter vorwirft. Congratulations, you played yourself
STRG+F und Y-Kollektiv wirken auf mich eher aktivistisch statt journalistisch. Es muss eine Botschaft verbreitet, statt journalistisch aufbereitet werden.
@@derguenter6257 Das ist am Ende dann das, was dabei rauskommt, lieber ÖRR. Die Idee hinter dem ÖRR ist doch gerade, neben der möglichen staatlich finanzierten und damit staatlich steuerbaren, einer kommerzialisierten und einer aktivisch betriebenen Medienlandschaft einen eben nicht staatlich, kommerziell oder politisch finanzierten und damit möglichst unabhängigen und das bedeutet nun mal auch pluralen R zu haben. Das war doch der demokratische Fortschritt in der Idee. Und das Ding hängt schief. Der ÖRR sollte eben nicht das Spiegelbild essen, was für eine Gruppe gesellschaftlicher Fortschritt ist, sondern Spiegel des jeweils aktuellen Ist-Zustandes.
Aktuell entwickelt sich der Journalismus auch zu Aktivismus. Zumindest in einigen Teilen. Der Spiegel is auch zu einigen Teilen sehr aktivistisch unterwegs. Kritisiere ich obwohl sie sozusagen "auf meiner Seite" aktivistisch sind. Ich will neutrale Medien.
Früher war es die Aufgabe des Journalismus, Informationen zu liefern, damit der Leser/Hörer/Zuschauer sich eine Meinung bilden konnte. Heute gibt der Journalismus dem/der Leser:in/Hörer:in/Zuschauer:in die Meinung vor, die er/sie zu haben hat. MIch nervt es schon, wenn über Personen oder Staaten ständig irgendwelche abwertenden Adjektive benutzt werden, die gar nichts mit dem Thema zu tun haben. Außer ist "vergesslich" und geht um Scholz, dann finde ich es okay.
Alter, ich bin weiblich, bin Teil der Metal, spezifisch Metalcore und Hardcore Szene, habe vor Jahren für das OS Magazine (gibts nicht mehr) geschrieben und damals schon einen Artikel über Sexismus auf Festivals geschrieben. Damals: kaum awareness, viele Anfeindungen. Der Artikel wurde unter männlichem Namen veröffentlicht, weil Männer eher Männern zuhören. Seitdem hat sich extrem viel getan. Keiner sagt, dass es gewisse Dinge nicht gibt, trotzdem sind Metal Festivals sehr wohl sicherer als andere Veranstaltungen. 100% sicher? Nein. Aber sicherer sehr wohl. Der Beitrag der zwei Damen ist absolut framend und unterliegt einem absoluten Confirmation Bias, der mir hart auf die Nerven geht. Ausschnitte, Aussagen extra so gewählt und zusammengeschnitten, dass es dem eigenen Narrativ passt, Kontexte weggelassen etc. Pp. Zumal: Hurricane, Highfield - Mainstream. Wacken, Summerbreeze - groß aber kein Mainstream. Publikum nicht vergleichbar. Sie werden handwerklich kritisiert und machen es persönlich. Sie rechtfertigen sich und bashen subtil, statt sich zu reflektieren. Das ist einfach nur nervig dämlich und kein qualitativer Journalismus.
@@jock3ldas wurde mal in einer englisch Vorlesung an der uni thematisiert die ich besucht habe. Es ist statistisch belegt, dass werbungen, wo männer das voiceover machen, ernster genommen werden als wenn eine frau den gleichen text spricht. Begründet wurde das von den Testpersonen mit Aussagen wie 'wirkt autoritärer, vernünftiger', etc. Ich finds auch blöd, aber ist halt so. 🤷♀️
Die Kritik von Rezo macht genau dort weiter, wo die Kritik von Alex angefangen hat. Das zeigt zum einen, dass Funk zumindest auf Alex Kritik nichts gegeben hat und zum anderen, dass nicht nur ein Team von StrgF, sondern mindestens zwei Teams von StrgF dieselbe schlechte journalistische Arbeit machen
@@Spikebhaal Vielleicht sogar 4 oder 5 Teams (bzw. Dokus) wenn man der Kritik an den Dokus zu "E-Autos: Werden Sie das Klima retten?" oder "Israel und Gaza: Leben zwischen Terror und Krieg" hinzuzieht. Hierzu gab es ebenfalls Kritikvideos die auf diverse Fehler hingewiesen haben.
Nachdem ich die Rezo Reaktionen gesehen habe, hab ich mir jetzt doch noch deine Videos dazu (STRG-F) angeschaut obwohl mich das Metal Thema rein gar nicht interessiert. Ich bin echt schockiert wie arrogant anscheinend ein Großteils des STRG-F Teams auftritt. Ich frage mich wirklich wie die Leute Journalisten geworden sind. Ich hoffe, dass STRG-F nicht mehr weitermachen darf, die Jungs und Mädels dort zerstören wirklich den Glauben an die Öffentlich Rechtlichen, und das ist einfach sehr gefährlich.
Same😂 das strg f hier ebenfalls so einen Fehler geleistet hat, ist bei mir total untergegangen obwohl ich metal höre, investiere auch nicht viel Energie in RUclips aber holla die waldfee ich bin so schockiert wie hart strg f framing betreibt, für mich ist dieser Kanal absolut geschichte da unprofessionell.
Ich muss sagen, ich mag die ruhige, nicht spiegelnde und nicht sarkastischere Art der Kommunikation in diesem Video lieber als in den anderen. Für mich ist einfacher deine Gedankengänge zu folgen!
Und genau das ist das Problem... er muss sich in der Kommunikation auf Grundschulniveau begeben. Und dass Journalisten von STRG-F erst dann in der Lage sind ihn zu verstehen, spricht nicht gerade dafür, dass sie in der Lage wären, Themen auf allen Ebenen zu verstehen und auch aufzuarbeiten.
Theatralik ist denke ich genau der richtige Begriff. Alex nimmt so Sachen wie die Stimme extrem erheben als Stilmittel, was mir aber zum Teil die Freude an einem Video nimmt. Ich höre mir die Videos eher an als dass ich sie aktive sehe und kann die Informationen viel besser aufnehmen, wenn sie ruhig bis neutral gesprochen werden. Das hat für mich auch nichts mit intellektuellem Niveau zu Tun, wie hier manche behaupten, sondern einfach mit der Stilistik. Freue mich, dass andere es auch so empfinden.
Starkes Video 👊🏼 Einen wichtigen Punkt hast du da angeschnitten: Influencer haben sich ihre Reichweite selbst erarbeitet und wachsen in die Verantwortung hinein. Dadurch kann man einfach besser abschätzen wie die Videos von der Zuschauerschaft verstanden und aufgenommen werden. Wenn man aber als Journalist auf so einer großen Plattform auftritt, aber diese Erfahrung nicht hat, kann das durchaus mal in die Hose gehen. Kurz ins Thema eingelesen und selbstbewusst an 100-Tausende Leute rausgehauen. Dazu noch ein Hot Topic, damit die Klicks stimmen und man hat den Salat. Aus falschem Stolz dann uneinsichtig sein, hilft da leider nicht viel weiter.
@@klauspeter7126 Eher schwach von dir. Du indizierst: Du hast die videos nicht wirklich gesehen bzw maximal durchgezappt. Sonst sollte klar sein das Alex dem nicht widerspricht und das auch nicht lediglich auf einer pro forma "ich bin auch dagegen, weil sichs so gehört" Ebene sondern ebenfalls sachlich fundiert. Aber ok.
@@EvilGNU Also damit fängt es an "Diese FUNK Doku ging komplett daneben..." und dann wird zurechtgeschnitten wie es ihm passt. Glaub du hast die Videos nicht gesehen oder verstanden. 🤷♂
Ich mag diese weniger "aggressiv" und polemische Art von Video. Gerne mehr davon. Hier kommst Du im Vergleich mit Deinen anderen Videos weitaus weniger arrogant, sondern eher engagiert rüber 👌
100%ige Zustimmung. Ich nehme den Parabelritter sonst auch recht aggressiv und polemisch - wenn auch mit starken Argumenten - wahr. So wie in diesem Video ist es perfekt. Das ist wirklich sachliche Kritik und kugelsicher.
Ich finde beides gut. Oft wird dem Zuschauer bzw. Außenstehenden suggeriert, dass der ruhigere und weniger direkte Diskussionspartner im Recht sein muss, aber das ist genau wie die Annahme, dass der, der am lautesten schreit am stärksten ist oder das Frauen Hysterisch sind, wenn sie mal lauter werden. Es stimmt eben alles drei nicht. StrgF wird von uns allen bezahlt, ob wir es wollen oder nicht und es sollte total in Ordnung sein dieses Format auch sehr hart zu kritisieren, solange die Punkte stimmen und auf logischen Zusammenhängen und oder Fakten beruhen und niemand als Person direkt zu Nichte gemacht wird, ist es dabei völlig egal ob das emotional oder nicht emotional geschieht.- Das beweisen US-Formate wie Last week tonight oder die Late Night Show mit Stephen Colbert. Solche Formate vermisse ich in Deutschland, aber das ist ein anderes Thema. Andersherum gesehen ist das übrigens meinem Empfinden nach nicht so, da ein staatlich gefördertes Medienformat ein ganz anderes Backup System hat, nicht von uns einfach „wegvotiert“ werden kann und man hinter einem Beitrag der als investigativ gelabelt wird keine Meinungsmache betreiben darf! Gerade auch weil extrem rechts oder linksgerichtete Strömungen den Staat oft vorwerfen gerade dies zu tun! Das bringt einfach nichts Gutes. Das Problem mit der Unfähigkeit von JournalistInnen mit Daten professionell umzugehen wird übrigens in Büchern wie „Der Hund, der Eier legt“ gut behandelt und ich habe mich beruflich auch schon damit auseinandersetzen müssen. Hier lag Alex einfach vollkommen richtig. Relative vs. absolute Werte, statistische Signifikanz, Self-selection bias, Umgang mit fehlenden Werten, online Unfragen usw… Da kommen die Journalisten Schulen leider noch nicht immer hinterher, was aber total wichtig und auch ein gutes Thema sein könnte, also falls jemand Lust hat ;)
Lieber Alex, ich wollte einfach mal loswerden, wie beeindruckend ich Deine jüngsten Ausführungen fand. Es ist jedes Mal ein Genuss, Deiner Kognition zu folgen. Deine Art, Themen zu durchleuchten und mit so viel Klarheit darzustellen, ist wirklich bemerkenswert. Deine Argumente sind nicht nur fundiert und gut recherchiert, sondern auch in einer Art und Weise präsentiert, die sowohl informativ als auch unglaublich unterhaltsam ist. Es ist erfrischend zu sehen, wie Du komplexe Sachverhalte so zugänglich machst. Danke, dass Du immer wieder neue Perspektiven aufzeigst und uns alle dazu anregst, über den Tellerrand hinauszublicken. Deine Videos sind eine Bereicherung und ich freue mich schon auf alles, was noch kommt.
Schwierig, wenn der Diskussionspartner gar nicht erst bereit ist, ein ergebnisoffenes Gespräch zu führen. Dann kann die eigene Argumentation noch so gut sein. Das Ergebnis ist von vornherein klar.
Ich finde es zwar gut, dass sich der Parabelritter so viel Mühe bei diesem Video gegeben hat und die Reaktion von STRG F nicht so stehen lässt, aber dem eigentlichen Adressat wird es vermutlich nicht interessieren. Die von ihm erhoffte Versöhnung wird es sicherlich nicht geben, eher wird das Thema jetzt einfach ignoriert, weil man keine weiteren Argumente mehr hat und die Leute sowieso bald alles vergessen haben. Schon allein, dass man an keinem persönlichen Gespräch interessiert war zeigt ja schon, dass es denen nur um die Aufrufe geht.
Krass ist auch, dass die Leute, die hier STRG_F noch verteidigen "Haltung zeigen ist wichtig" die Argumente genauso ignorieren. Die verstehen nicht, dass nicht die Haltung das Problem ist, dass nicht die Intension das Problem ist, sondern die Art und Weise. Man könnte meinen es gilt "Der Zweck heiligt die Mittel".
@@nikolausmoll9201der erste der von Journalisten „Haltung“ gefordert hat hatte die Initialen J und G und alleine das sollte eigentlich jeden Journalisten abschrecken zum vermeintlichen „Haltungsjournaliseten“ bzw Propagandisten zu werden
Also ganz ehrlich, wer dich jetzt noch missversteht, der will dich unbedingt missverstehen. Du suchst immer nach den besten Formulierungen, nimmst alles genau auseinander, damit es wirklich jeder Depp versteht und ich finde das ist dir im 1. Video und auch hier wirklich super gelungen. (Wie auch in anderen Videos deines Channels übrigens. Du machst 'nen echt guten Job btw^^) Meiner Meinung nach gab es schon im 1. Beitrag von dir keinen Punkt auf den man dich hätte festnageln können. Du bist ein so sachlicher Journalist wie ich ihn selten sehe. Du gibst dir in jedem deiner Videos so verflucht viel Mühe. In jeder Hinsicht. Und diese Reaktion von denen hat für mich nur den typischen Beef-Charakter und enttäuscht mich. Das was die da betreiben, ist alles andere als sachlich.
Ich bin überrascht, dass ich auf RUclips Mal einen Kommentar sehe, der eine bessere Rechtschreibung und Grammatik hat, als meine Mitschüler in der Deutscharbeit.
@@sir_mine_ Das könnte damit zusammenhängen, dass OP aus einer Zeit kommt, in der noch auf sowas geachtet wurde. Mir hat meine Deutschlehrerin damals eingetrichtert, dass sich das geschriebene Wort vom gesprochenen unterscheidet. Beim gesprochenen Wort denkst du weniger nach, wie du etwas sagen willst, du achtest mehr darauf, was du sagst. Wenn du allerdings schreibst, dann hast du Zeit, drüber nachzudenken, wie du etwas sagen willst. "ey, alda, gib Kohle" kommt in einem Bewerbungsbrief nicht unbedingt gut rüber und gehört eher auf die Strasse. "Meine Gehaltsvorstellungen bewegen sich im oberen sechsstelligen Bereich" hört sich gleich viel besser an, obwohl es dieselbe Aussage ist. Genau wie man in einem formellen Brief an eine Behörde oder an eine Firma auftritt, tut man es auch hier. Jeder post in einem Forum, in den Kommentarspalten, alles was nicht Twitter ist, ist Werbung in eigener Sache. Eine gute Grammatik und Rechtschreibung sowie Ausdrucksweise zeigt auch, ob und wieviel derjenige über das Thema nachgedacht hat. Denn ungleich Twitter (kleiner Anglizismus nebenher) lassen dir Foren, Kommentarbereiche, Leserbriefe etc. genug Zeit, um über das nachzudenken, was du sagen willst und wie. Da kann ich dann auch gleich eine Brücke schlagen zu Alex. Der macht das nämlich ebenfalls. Er sieht sich das Video an, analysiert es und denkt dann ganz genau nach, was und wie sagt, um darauf zu reagieren. Das sollten wir auch tun. Und mit diesen Worten steige ich von meiner Seifenkiste herunter und wünsche jedem hier noch eine angenehme Nacht/Tag/Morgen/Abend oder was in Eurer Zeitzone gerade gültig ist.
Wenn du das dem Parabelritter sagst, wird er dir antworten, dass er kein Journalist ist. Er vermittelt Informationen und nutzt dafür Recherchen von Journalist*innen als Quellen.
Kommunikation ist eben nicht nur Reagieren auf das, was man impulsiv hören will, sondern hauptsächlich der Versuch, zu verstehen, was der andere einem sagen möchte...
Hear hear - Ich verfolge deine meist doch ganz hervorragende Arbeit schon seit Jahren und muss hier Mal ne Lanze brechen für dein unermüdliches Verständnis für den stets einfacheren Weg des Unverständnis - und deine Geduld für die unselig ungeduldige Jump to Conclusions-Culture. Kritikfähigkeit wird leider nirgendwo gelehrt und noch seltener gelernt. Daran ändern die sozialen Normen und Machtdynamiken des Internets leider auch nichts. Aber das soll dem energievollen, impliziten Optimismus deiner Beiträge nicht schaden. Schöne aber verdrüssliche Utopie über ein gemeinsames Lernen am Leben. 😊
Ich bin echt beeindruckt wie ruhig und sachlich du auf das Video reagiert hast. Das sind die Videos, die ich liebe:) es ist schade, wenn andere herablassend werden.
Finde es schlimm, wie abwertend und abfällig die Frauen von StrgF reden. Von wegen "ha, jetzt haben wir dich"... obwohl alle ihre Argumente so easy zu enkräften sind 😊
ich stimme dir in allen Punkten zu aber möchte einwerfen, dass die Band "Live" weder Metal, noch Country, noch Pop, noch Alternative-Rock, sondern Techno macht.
Sehr schöne Antwort von dir Alex! Freut mich das du dir die Zeit genommen hast um Strg F eine sinnvolle Kritik zu geben. Ich bin seit gut 20 Jahren in der Metalszene unterwegs und ich weiß nicht wann Leute behauptet hätten die Metalszene wäre ein besonderer Safespace für Frauen. Generell kam mir vor das man in der Metalszene tendenziell einen Safespace als Außenseiter hatte so wie ich (vor 20 Jahren als Junge mit langen Haaren, Ledermantel, Liedstrich und schwarzen Fingernägeln). Trotzdem gab es in der Metalszene von ein paar Idioten auch dort blöde Sprüche wegen meines Styles, dennoch kam es dann doch öfters vor das mich quasi jemand verteidigt hat obwohl ich gar nicht dazu aufgefordert habe. Allgemein ist es eine Musikszene wie jede andere auch, jedoch würde ich sagen das für viele ausstehende die Musik als oftmals sehr aggressiv oder brachial wahrgenommen wird auch vom Image her und dazu im Vergleich sind dann Metalheads natürlich "normale nette" Leute.
Ich finde es faszinierend, wie schnell sich etwas „hochschaukeln“ kann, auch wenn man dieselbe Position hat 😅 Mir fällt in letzter Zeit auf wie sehr sich die Streitkultur etabliert und wie viele „Fehler“ gesucht werden, wodurch sich dann meistens viele mit derselben Meinung gegen die anderen stellen. Dabei denke ich auch in letzter Zeit viel darüber nach, dass jeder Mensch unterschiedlich ist, jeder hat andere Erfahrungen, Erlebnisse gemacht und jeder nimmt Dinge anders auf und verarbeitet sie. Und es wird sich dann auch nicht gefragt, warum nimmt Person xy das anders auf oder hat eine andere Meinung dazu? Und warum fragt man da nicht nach? Wahrscheinlich auch, weil sofort eine Emotion da ist die beeinflusst wie man sich darüber äußert. Das ist gerade einfach nur mein Brainstorming was ich hier hinschreibe. Ich selber habe keine Lösung für das Problem und meine Meinung zu dem ursprünglichen Thema hier schwirrt gerade auch ein wenig hin und her. Ich weiß nicht mehr was meine Meinung und Gedanken zu der Doku war als ich sie das erste Mal gesehen habe und noch nicht die Reaction Videos kannte. In dem Sinne bin ich von beiden Seiten beeinflusst worden. Was ich persönlich gut fand, dass dem Parabelritter nicht bewusst war und sich noch mal entschuldigt für die Nutzung des Wortes „Damen“. Aber musste das Format es so „übertrieben“ ansprechen? Hätte man das nicht einfach mitteilen können dass man sich angegriffen gefühlt hat, was aber wahrscheinlich gar nicht die Intention hinter dem Wort war sondern einfach der alltägliche Gebrauch? Und was ich persönlich auch gut finde, dass ich durch diesen Kanal sehr viel über Meinungsmache, emotionale Einbeziehung etc. sehe und auch aufgezeigt bekomme und viel mehr hinterfrage als früher :) Sogar dann auch die Meinungen die der Parabelritter hat 😉 Danke dafür!
Du hast da einen wichtigen Punkt gebracht. Jeder Mensch hat andere Erfahrungen gemacht. Diese beeinflussen jemanden maßgeblich je nach Mindset und Prägung. Es ist heutzutage - aus meiner subjektiven Sicht - leider so, dass der Egoismus und die Egozentrik immer weiter zuzunehmen scheinen und die Fähigkeit Emphatie zu empfinden scheint zu schwinden. Empathie wäre eben für das Verständis der unterschiedlichen Erfahrungen anderer wichtig, um die Erlebnisse anderer eben auch ernst zu nehmen. Dadurch würde - aus meiner Sicht - dieses vermehrte schwarz/weiß Denken einer konstruktiven Debatte/Diskussion weichen, in welcher differenzierende Erfahrungen eben auch so stehen bleiben dürfen, ohne dass jemand mit allem Zwang sein eigenes Mindset als das einzig richtige einfordert.
Es hat sich wegen der schlechten Kommunikation vom Parabelritter hochgeschaukelt. Wenn er die beiden Journalisten nicht persönlich angegriffen hätte, die Reportage nicht als böswillige "Funk-Propaganda" betitelt und absichtliches Framing betrieben hätte, wäre auch nichts weiter passiert.
@@yue2850 Was ist denn die woke-Bubble? Kannst du den Begriff definieren, oder nutzt du diese leere Worthülse nur, weil es ein rechtsextremer Kampfbegriff ist, um alles zu diffamieren, was einem gerade nicht passt. Gehörst du ins Fascholager und hast dich verlaufen kleines Dummchen?
Wie sie sich persönlich angegriffen fühlen und nicht in der Lage sind, ihre Arbeit selbstkritisch zu betrachten. Sehr unangenehm! Edit: der Sexismusvorwurf in Minute 29? ist mir als Frau (die selbst nicht gut rechnen kann - wie auch mein Papa) so unbehaglich, dass ich beinah nicht weiterschauen will. Zum Glück seh ich das Antwortvideo und nicht das Original, sonst wär ich wohl schon vor Fremdscham weggeschrumpelt.
Mein Gott, der legendäre Moment, als Lars Ulrich, Kirk Hammett, James Hetfield und Robert Trujillo bei Slayer eingestiegen sind, wer könnte ihn jemals vergessen.
Es wäre so gut, wenn Str-F und Parabelritter einfach direkt miteinander reden könnten. Diese ewig-langen "reactions" sind schon beim Zuschauen echt kräfte-zehrend. Wie muss es sich für die Creator selbst sein, die da in den Strudel hineingeraten. Da kann man ja nur den Fokus verlieren, worum es doch eigentlich geht!!! Social-Media hat echt krass was kaputt gemacht...
Dann bestünde aber die Gefahr, dass man zu schnell zu einem Konsens gelangen könnte und dann kann man keine kleine portionierte Videos mehr machen, die monetarisiert werden 😉
@@TheRisingShadow Vertue ich mich oder gab's nicht bei den Spacefrogs ein Interview mit jemand von Funk? Da wurde erzählt das Funk die Zielgruppe 18(?)- 29 hat und schon stark versucht wird möglichst viele Clicks abzugreifen. Eben auch über clickbait und aktuelle Kontroverse Themen. Denen geht es am Ende, natürlich je nach Kanal, genauso um Clicks wie ein RUclipsr der Werbung macht. Die kriegen ja auch mehr Kohle wenn wesentlich mehr auf die Videos zugreifen ;'p
ich muss gestehen ich habe mich von der reaktion von strgf manioulieren lassen. Ich habe das ganze halbwegs interresiert nebenbei laufen lassen und hängengeblieben ist ein schlechtes bild von dir, obwohl du wirklich gute arbeit geleistet hast. Irgendwie hatte ich dann auch keine lust mehr mich mit dem Thema und dem streit zu beschäftigen und habe mir deine antwort dadurch erst jetzt in ruhe angesehen. Natürlich hat die ganze sache mit rezo auch dazu beigetragen. Ich finde es verdammt gruselig, dass dieses öffentlich rechtlich finanzierte format es geschafft hat mich so dermaßen ekelhaft zu manipulieren.
Ich war vor einigen Jahren alleine beim Full Force und alle waren super nett zu mir. Als ich mit 15 oder 16 Jahren mit meinen Freund bei einem Die Ärzte Konzert war, wurde ich am Arsch begrapscht... Am Ende muss ich als Frau leider sagen, dass ich mittlerweile immer und überall mit Übergriffen rechne - egal, ob verbal oder körperlich... das ist ein Problem, dass ich mich als Frau in vielen Situationen nicht mehr sicher fühle.
Same. Darum ist parabelritter ja da, er macht genau den punkt. Ich würde es gut finden wenn mehr männer mit seiner meinung den mund aufmachen würden. Ich persönlich habe noch nie scheiss an konzerten oder matchs im sport erlebt, sondern im alltag auf dem bus nachhause, an der kreuzung wo ich aussteigen muss, an meiner sog. "Haltekante" am busbahnhof, etc.
Niemand ist wirklich je sicher. Vollkommene absolute Sicherheit ist genauso unmöglich wie völlige Freiheit, Selbstbestimmung und Unabhängigkeit. Ich fürchte mich jeden Tag vor dem Leben und Tod. Nur mit Mut kann man die Angst ertragen, ohne das sie ein lähmt. Das ist ein Teil der Emanzipation, der Bewusstwerdung von Unvermeidbarkeiten und das erfinden eines eigenen Heldentyps, der ein eigenen Weg findet sich dieser Welt mit ihren Grausamkeiten zu stellen. Früher war die Heldengeschichte der Frau der, dass sie den Mann zum Helden machte. Jetzt sind wir in einer Zeit, wo sie selbst zum Helden werden muss. Das kann sie wie der klassische männliche Held tun, was aber schwer ist, da es einen Unterschied zwischen Männer und Frauen gibt. Wir sehen das gerade auch in den neuen Heldinnen Geschichten in Film und Serie. Häufig wird eine Frau dargestellt, die schon Alles besser als Alle anderen und Alleine kann, was wenig Begeisterung findet, da Menschen sich schwer mit den Figuren identifizieren. Die Emanzipation der Frau ist eine enorme Herausforderung, da sie etwas wirklich neues schafft.
Boah, Respekt für deine Entspanntheit beim Thema Frauenfeindlichkeit. Ich kann damit gar nicht umgehen, wenn jemand in von mir getätigte Aussagen Boshaftigkeit hineinließt, wo nie welche sein sollte. Gerade weil du selbst ja tatsächlich Opfer solcher sprachlichen Feindlichkeit wirst. Schon bei "tatsächlich" sieht man, wie sehr mich das trifft und erregt. Ich bin nicht mal bis zu deinem Fazit gekommen, ehe es mich in die Kommentare verschlägt. Die Art der Reaktion der STR_F-Redaktion zeigt auf, welch Überheblichkeit dort vorherrscht, bzw. wie sehr emotional Kritik aufgenommen wird. Ich weiß nicht, ob du Kommentar 1739 ließt, aber ich würde mir echt mal ein Beitrag von dir zum Thema: "Emotionalität im Journalismus - Wie Sozial Media unseren Informationsaustausch beeinflusst" wünschen. Ah shit, jetzt habe ich ein Thema für meine nächste Hausarbeit in einem zukünftigen Seminar aus dem Bereich Journalismus. PS: Leg dich hin, ich höre deine Erkältung doch raus.
Tatsächlich habe ich das gefühl das, dass immer schlimmer wird. Man kann bei einer Sache die selbe Meinung haben. Kritisiert man aber eine krasse Position innerhalb dieser Meinung wirst du plötzlich angegriffen und dir wird unterstellt die Gegenseite zu vertreten oder sogar diese Dinge heimlich zu machen. Dabei will man gar nicht mehr aktiv Dinge verbessern sondern in immer kleineren Gruppen bis hin alleine seinem moralischen Kampf weiterführen als zusammenzuarbeiten und mit eigentlich Gleichgesinnten was bewirken zu können. Irgendwie fürchte ich, dass die sozialen Medien einen großen Einfluss haben. Würde uns Menschen gut tun die mal für ein paar Jahre abzuschalten 😂😅
Nur als generelle Aussage: frauenfeindliche Äußerungen müssen nicht zwangsweise mit boshafter Absicht getätigt werden. Gleiches gilt für homophobe/rassistische/transphobe/etc Aussagen. Man KANN Aussagen tätigen, die andere Personen(gruppen) verletzen/angreifen, ohne dass das die Absicht war. Ganz GENERELL gesprochen. Ich nenn hier niemanden frauenfeindlich.
Ich würde dir gerne meine Perspektive zeigen. Eloquenz ist nicht alles und man kann durchaus im Unrecht sein, während man sich noch so gewählt und vermeintlich sachlich äußert. Das vorne weg. Ich persönlich fand den ursprünglichen Beitrag interessant und wichtig und habe an keiner Stelle gedacht, dass die komplette Metalszene verunglimpft oder absichtlich in einem miesen Licht gezeigt wird. Umso erstaunter war ich über die heftige Reaktion von Alex, der die Doku als mies gemacht, manipulativ und gefährlich beschreibt! Das war keine konstruktive Kritik. Dann wundert er sich, dass damit nicht komplett gelassen und nüchtern umgegangen wird und sich ausschließlich auf tatsächliche Unstimmigkeiten berufen wird..? Er meint dann sagen zu müssen, dass uns Polemik nicht weiter bringt? Ja sry.. aber selber schuld?! Und vor allem - seine Absichten und Werte in Ehren. Er leistet dem Feminismus einen Bärendienst, wenn er meint bei so einer Thematik rufen zu müssen „aber auch den Männers passiert das!“ ..das verkennt die Realität und relativiert. Was er da palavert komm mir persönlich wie ein Lippenbekenntnis ähnlich wie „I see no colors!“ vor.. es hat nichts mit Augenhöhe zu tun, wenn er denkt, Männer müssten sich vergleichbar unsicher fühlen in dieser Gesellschaft wie Frauen…
@@phobia1284 Alex hat alle seine Aussagen begründet und belegt. Ich glaube das Missverständnis liegt hier in der Intention. STRG_F wollte sichererlich nicht das, was Alex aufzeigt. Sie haben schlicht handwerklich geschlunscht. Das plapper ich nicht nach, das war auch mein Eindruck, nur hat Alex sich nochmal die Mühe gemacht und selbst recherchiert und die Punkte rausgearbeitet. Er hat nicht rumgebrüllt: "aber was ist mit den Männern?" Sondern lediglich darauf verwiesen, dass auch Männer betroffen sind. Er betont aber, dass Frauen mehr betroffen sind. "Das Besuchen einer Festivität ist ein Risiko für die Gesundheit und Unversehrtheit, besonders als Frau." Das sind schlichte Fakten. Wenn man Männer immer ausblendet, ist man Sexist. Wenn man Männer reinbringt, wo es faktisch nur um Frauen geht, tut man einen Bärendienst. Beispiel Gewalt in Beziehungen. Das trifft vor allem Frauen, aber zu verschweigen, dass Männer nicht auch darunter leiden, ist ein Bärendienst am Feminismus, der eine Gleichstellung sucht.
@@kgot8943 Damit hast Du natürlich recht. Diskriminierung kann intentional und unintentional sein. Das Problem ist halt, wenn Intention auf Empfängerseite keine Rolle mehr spielt. Dann ist buchstäblich alles Gesagte/Geschriebene potentiell diskriminierend.
Bin durch AlphaKevin wieder auf diese Thematik aufmerksam geworden. Daraufhin wollte ich mir objektiv das Statement von strg_f anschauen - wurde aber sehr schnell am anfang zu wütend über die emotionale, kindische argumentation der beiden. Ich bin enttäuscht. Die Öffis sollten möglichst neutral (vorallem ohne framing) berichten und auch fachlich korrekt auf kritik eingehen können. Können sie aber nicht. Was soll das auch mit der frauenfeindlichkeit?! Nichts daran ist sachlich. Hut ab für die Entschuldigung von dir. So weit kam strg_ja nicht. Für mich ist strg_f nicht mehr Glaubwürdig oder tragbar. Sie haben sich selbst zu sehr geschadet. #STRG_L
Mich macht fast nichts wütender als nicht zu Ende argumentierte oder unlogische Argumente. Oder dass man irgendwas falschverstehen will. Und darauf setzt, dass die zuschauer faul und/oder dumm sind. Deswegen danke an dich Alex! Super video(s), absolut valide und logische, faire kritik. Alle argumente durchdekliniert und erklärt. Bin fan von dir!
Dass die Anmerkung "jung und überfordert" so verstanden wurde, kann ich nachvollziehen. Bei 29:35 hast du ja deinen Ausschnitt reingeschnitten, da hört man nochmal wie du gesagt hast "mich hätte diese Reichweite vor 5-6 Jahren auch massivst überfordert". Hier ist das Problem, dass das Wort "auch" auch ein Füllwort ist, in dem Kontext aber auch so verstanden werden kann, dass du damals genauso überfordert wärest, wie sie es jetzt (wohl) sind.
Naja ... Mal ein Gegenbeispiel in dieser Frage: Markus Lanz ist meinem Eindruck nach seit 20 Jahren mit seinem Job überfordert. Das lässt sich auch begründen, finde ich, und zwar anhand des Verletzens journalistischer Grundprinzipien in seiner Sendung, für die nicht nur er, sondern auch seine Redaktion verantwortlich sind. Niemand käme auf die Idee, dass eine solche Aussage ggü. der Sendung von Markus Lanz nicht erlaubt oder irgendwie problematisch wäre. Warum sollte sie dann ggü. der Redaktion von Strg+F und den vor der Kamera stehenden Journalistinnen ein Problem sein? Ich frage das, auch wenn der Parabelritter dies ja offenbar nicht so gemeint haben will, was mir eigentlich unnötig defensiv argumentiert vorkommt ...
@@ngogol1748 Niemand will solche Aussagen verbieten. Aber man solche schweren Vorwürfe erhebt sollte man die auch gut begründen können. Und wenn man dazu nicht in der Lage ist, ist es halt problematisch
@@ngogol1748 Der Kontext macht hier aber die Musik? Markus Lanz ist ein älterer Herr, der als Größe in seinem Bereich etabliert ist. Da kannst du nichts dran rütteln. Wenn Alex sich auf zwei Frauen einschießt, die auch weniger Reichweite haben als er, haben wir hier ein absolutes Machtgefälle, in dem er mehrfach in der Doku betont, wie jung und unerfahren sie wären, so richtig von oben herab. Und dafür schneidet er sie dann auchnoch teilweise aus dem Kontext, was mal garnicht klar geht. Das ist nicht verboten, aber das ist sehr kritikwürdig.
Es ist wirklich sehr erfrischend wie sachlich du bleibst und es nicht auf die subjektive Ebene heruntergezogen wird. Auch von mir ein Bienchen ins Muttiheft ;)
Also einen RUclips beaf hab ich schon ganz anders gesehen. 😅 Ich finde dein Video unglaublich gut, sachlich und vor allem transparent aufgebaut. Mach weiter so🤘
Das ist unser altes Problem. Man interpretiert Aussagen möglichst in der Weise, dass man demjenigen der die Aussagen macht das schlechteste unterstellt. Ich hasse das wirklich. Wenn man der Meinung ist eine Aussage seie x dann fragt man nach, ob x auch wirklich gemeint war, sonst sollte man immer wohlwollend interpretieren. Das vermeidet Streit und deeskaliert den Diskurs. Und klar gibt es Aussagen die so krass sind, dass es keine 2 Meinungen gibt wie man diese zu interpretieren hat. Solche Aussagen sind aber eher selten. Den Hinweis auf einen Rechenfehler gleich als Sexismus zu interpretieren ist das perfekte Beispiel für das Gegenteil von wohlwollender Interpretation, nur um ein Beispiel zu geben, wie man es nicht macht.
Super Kommentar. Genau meine Meinung. Diese Art hat sich leider sehr etabliert. Bei einigen hat es Methode, da sich so der 'Content' besser verkaufen lässt, bei anderen ist es vielleicht auf ein empfindliches und durch permanenten Medienbeschuss geschwächtes Ego zurückzuführen. So oder so verstärkt es sich und scheint zur Normalität zu werden. Das ist eine bedauernswerte Entwicklung.
Obwohl der Satz "die Damen wollen Rechnen?" schon blöd formuliert war. Der wurf zum unterschwelligen Sexismus ist da wirklich nicht weit. Er wollte ja auch provozieren. Meiner Meinung nach hätte es ein ruhigeres Video, wie jetzt dieses mit weniger konfrontativen Aussagen, auch getan.
Das große Problem ist das sehr Viele überhaupt nicht verstehen was Metakritik ist. Außerdem sind Viele heute nicht mehr in der Lage sich 45 Minuten auf ein Thema einzulassen. Die Anzahl derer die einfache Antworten suchen ist enorm hoch. Mit deiner High Talk Ansatzweise erreicht du nur die auf die sowas nicht zutrifft. Das werden auch immer weniger. Dadurch hat das Richtige immer weniger Follower. Das stimmt mich traurig weil du recht hast und Wenige das verstehen.
Aufmerksamkeitsspanne ist einfach zu gering geworden. Mal auf etwas warten oder sich langweilen, das gibt es kaum noch. Man ist eigentlich permanent abgelenkt. Kaum mal eine Pause für's Gehirn (Langeweile), in der man abschweifen und kreative Gedanken/Einfälle haben kann. Damit will ich nicht sagen, dass die Entwicklung, dass man alles sofort on-demand konsumieren kann, schlecht ist. Soll nur eine Erklärung sein, wieso ich das genau so sehe wie du.
Ich bin selber am Kämpfen, mich von der Mentalität zu befreien, dass sobald jemand mir nicht sofort bei was von mir gesagtem zustimmt, dieser nicht automatisch zum "Gegner" wird. Ich glaube, da haben (aus meiner Sicht) rechtspopulistische Parteien und Influencer saubere Arbeit geleistet, um nach amerikanischem Vorbild den Diskurs zu vergiften. Gleichzeitig ist die linke (nicht die Partei, sondern algemein), der ich mich zugehörig fühle, sowas von übersensibel, naiv und draufhauerisch, sobald jemand mal was "falsches" sagt. Da wird gern von AfD-nahen Menschen ein Bild von "für und wieder" (false balance) und "darüber wird man wohl doch reden dürfen" gemalt, als ob "einwanderungskritisch" für viele nicht ein Tarnwort für Ausländerfeindlichkeit ist, aber gleichzeitig gibt es ja SEHR WOHL Probleme bei Einwanderung und Integration. Sobald dann jemand "aus der Mitte" solche Redewendungen aufschnappt und selbst verwendet, wird dieser dann auch gleich als Nazi beschimpft. Die Leute sind nunmal im Schnitt alle nicht sehr schlau. Und wenn man einfach gestrickte Menschen sofort als Nazis betitelt, weil sie immernoch Zigeunerschnitzel sagen, dann treibt man die mit solchen Anfeindungen auch genau in die Arme von AfD & co.
Was ich schade an der aktuellen Internet-Präsenz der Öffentlich-Rechtlichen finde, ist dass man schon ganz schön spitzfindig sein muss als Zuhörer, um dem Suggestiven nicht auf den Leim zu gehen (beispielsweise der Part mit dem „wem gibt man da eine Bühne?“ vs. „In alten Line-ups haben wir gefunden“). Das ständige Framing finde ich total unangenehm anzuschauen und es gräbt dem Ganzen den Boden weg - wie kann man das nur anstreben? Dann wird nur gesagt, dass man ja „Meinungsjournalismus“ betreibt, wenn man die Dinge bewiesenermaßen falsch geframed hat. Das richtig Traurige daran ist, dass man den richtig unangenehmen Leuten rechts damit total in die Hände spielt, die so etwas dann auch - zurecht, aber nicht mit den richtigen Intentionen - auseinandernehmen. Kann man nicht einfach ausgewogene, für- und wider-diskutierende und beide Seiten beleuchtende Beiträge machen? Andere Formate auf RUclips schaffen dies ja auch. Manchmal fühle ich mich bei Strg_F so, als würde ich einem Bekannten auf einer Party zuhören, der irgendwelche Erfahrungen wiedergibt und diese mit halbgaren, schnell ergoogelten Fakten aus unseriösen Quellen zu belegen versucht. Da sage ich normalerweise „Sorry, aber anekdotische Evidenz heißt ja nicht, dass es auf den allgemeinen Fall zutrifft“. Leider sagt das bei Strg_F niemand laut genug.
Ja also ich weiß ja nicht. Ich denke dein Video hier ist eine gute Reaktion. Ohne deine vorherige Reaction gesehen zu haben muss ich aber sagen, dass die Ausschnitte deines ersten videos auch wirklich keinen sehr sachlichen Ausdruck haben. Den Titel kann man ja noch machen. Aber alles andere legt es ja genau darauf an, was du doch eigentlich vermeiden wolltest? Einen typischen RUclips beef. Das ist meiner Meinung nach etwas widersprüchlich. Außerdem arbeitest du in deinen Videos grundsätzlich mit viel Ironie und Sarkasmus. Ich glaube, dass du es damit in der Vergangenheit vielleicht etwas übertrieben hast. An vielen Stellen ist es etwas verunsichernd und ich fürchte, dass dies oft dazu beiträgt, dass du falsch verstanden wirst. Ironie und Sarkasmus sind relaiv feinfühlige Menschliche Ausdrucksweisen, die oft nicht gut über Video rüberzubringen sind. Erst recht wenn man die Person vielleicht nicht besonders gut kennt.
Ich schreibe nicht oft Kommentare, außer bei Dingen dir mir an die Wurzel gehen. Dir lieber Parabelritter folge ich nicht allzu lange, aber du schaffst es immer wieder mit vielen Themen in letzter Zeit mich zu überzeugen. Was heißt überzeugen... quatsch Dinge beim Namen zu nennen oder diese Dinge gut zu beschreiben, sodass man (als halbwegs gebildeter Mensch), dass verstehen und nachvollziehen kann. Nun zum Video, ich finde es super und qualitativ hochwertig dies auch so zu benennen. Wenige Kritik-Argumente wurden seitens Strg-F wirklich verstanden gar Wahrgenommen. Schade. Ich bitte inbrünstig darum, dass dein Verhalten sich wenig darum kümmert, dass du von dein Verhalten aufgrund von solch nicht fundierten Meinungen beeinflussen lässt und weiterhin deinen Content mit uns teilst. Du bist einer der Gründe warum RUclips-Deutschland noch lehrreichen *und* unterhaltesamen Content bringt. Nacheditiert, paar Minuten später...: Die Unterstellung der Frauenfeindlichkeit in dieser Art und Weise war einfach unnötig und nicht meinen Gebühren gefällig! Danke.
Ja! Alex ist ein Beispiel für RUclips in Schlau. Genauso wie Mister Wissen to go, Simplicissimus und Ultralativ! Das sind Lichtblicke in der sonst so teilweise dümmlichen RUclips-Soße.
Sehr klares und gutes Video. Allerdings befürchte ich, du gibst dir umsonst Mühe. Alles wird in Lager aufgeteilt, die Seiten sind klar, die Fronten sind verhärtet, man will sich nicht verstehen. Und dritte Content Creator springen auf den Zug auf, um iwie Klicks oder ähnliches abzugreifen. Traurig irgendwie
Riesigen Respekt vor deiner Antwort. Du bist einer der wenigen Menschen hier auf YT wo ich das Gefühl bekomme, nicht alle da draußen haben den Verstand verloren. Ob im negativen oder eigentlich positivem: So viele Leute scheinen immer von ihrer Voreingenommenheit so überzeugt zu sein, scheint sich so berechtigt für sie anzufühlen, dass der Zweck die Mittel heiligt. Als könne niemand einen rationalen Weg bedenken oder überhaupt für möglich halten. Danke das du mir das Gefühl gibst, dass die Vernunft noch nicht völlig verwahrlost in unserer Gesellschaft ist.
@@d.k.5092Das ist aber typisch für die Szene. Wenn du nicht für mich bist, dann bist du mein Feind. Das dumme ist, dass sie selbst nicht checken, wieviel selbstzerstörerischen Schaden sie eigendlich anrichten. Resultat: die Leute wenden sich ab und wählen in Zukunft Afd.
Stark. Wieder undifferenzierten "Funk ist schlecht" Kommentaren die Plattform geboten. Da dauert es nicht mehr lange bis manche Parteien bei 30% sind :')
Ich fand das Statement von Strg_F ehrlich gesagt ziemlich komisch. Hatte das Gefühl das sie die ganze Zeit wie kleine beleidigte Kinder reden die ihre Fehler nicht einsehen wollen🙈 und auch ein bisschen diesen „Beef“ provozieren wollen, sie gar nicht verstehen wollen. Bei so einem wichtigen Thema finde ich das echt schwach von denen. Danke für dein super Video! Wie immer halt ;) kleiner Nachtrag: ich bin auch echt nicht drauf klar gekommen das sie ernsthaft die Karte „der ist ein Mann und will mir als FRAU was erzählen“ spielen 🙈
Als Frau fühle ich mich von der Art und Weise wie hier Strg_F auftritt, diskreditiert. Wirklich wie kleine beleidigte Kinder. Sehe ich leider sehr oft, wenn eine Frau sich mal nicht im Recht fühlt. Peinlich und kindisch.
Ist halt die Frage, auf der einen Seite spürte ich da viel Überheblichkeit, aber Kontroverse erzeugt auch Reichweite. Also k.a. ob es letztlich eine Business Entscheidung war oder die wirklich so unreflektiert daherkommen, das wirkt ja teilweise schon satirisch.
39:41 Ich finde durchaus, dass durch euren Konflikt das Thema viel besser beleuchtet wurde. Ich mich viel breiter habe informieren können und ihr beiden damit Menschen erreicht habt, die ihr sonst nicht erreicht.
Gut auf den Punkt gebracht. Man hätte ja beim Ableger des ÖR auch durchaus halbwegs fähige Journalisten anstellen können..., doch dafür wurde ganz offensichtlich mal wieder am falschen Ende gespart...!🙅♂️
Finde es schade, dass hier eigene Worte weggelassen werden um einen Punkt zu machen. Bei 29:45 sagt @Parabelritter ihn hätte es "auch" überfordert. In seiner Argumentation, dass es ja falsch verstanden wurde und gar nicht auf STRG_F gemünzt wäre, spielt der genaue Wortlaut schon eine Rolle.
@@barneygumble4748 Darum geht es an dieser Stelle nicht. Alexander behauptet, dass er nur sich mit der Aussage "Mich hätte diese Reichweite damals überfordert" meint. Das Wörtchen "auch" (sprich: "Mich hätte diese Reichweite damals AUCH überfordert") impliziert nun, dass er den beiden Frauen vorwirft, dass sie die Reichweite überfordert. Somit wäre seine Erklärung in diesem Video komplett unlogisch und damit nichts anderes als Framing ¯\(°_o)/¯
Du hast es gut erklärt, aus meiner Sicht! Ich bin so der "Vermittler-typ (komme aus einer Diplomaten-Familie) ", ich mag mich nicht gerne auf eine Seite schlagen... Deine Argumentation ist echt sehr gut und lässt Spielraum für die "Gegenseite" übrig... Chapeau!°
29:38 "Mich hätte diese Reichweite [...] auch massiv überfordert" Das Problem ist das Wort "AUCH", dieses Impliziert du meinst, dass sie jetzt überfordert sind.
Ist ja nicht falsch, offensichtlich kann keiner von denen mit dieser Reichweite und Verantwortung umgehen. Wer so unfähig ist Kritik anzunehmen sollte keine Stelle besetzen die sowas benötigt. Das Kritikunfähigkeit und Inkompetenz beim ÖRR mittlerweile eher die Regel als die Ausnahme ist, sollte aber jeder mittlerweile wissen.
Irgendwo habe ich letztens einen Soziologen gehört, der meinte, dass es einen Punkt in einer Bewegung (Feminismus, Climate Change or what ever) gibt, bei der nicht mehr Menschen, die der Sache aufgeschlossen sind, auf meine Seite ziehen kann. Die Überzeugungsarbeit hat seinen Peak erreicht und um dann weitere Talking Points zu setzen, fängt man in der eigenen Community an kleineren Dinge heftig zu kritisieren, obwohl die/der Haltung/ Überzeugung/Aktivismus in die gleiche Richtung geht. Damit kontakariert man das gemeinsame große Ziel, verärgert wichtige Ähnlichdenkende und stärkt die Gegenpositionen und schwächt Opfer. Das scheint mir bei vielen Dingen aktuell so zu sein. Messerkampf im eigenen Heim, obwohl wir die Mißstände draußen gemeinsam angehen müssen. Aber so verpuffen leider viele gute progressive Ansätze. Haltet zusammen.
Ich nenne dies das "Problembekämpfungsparadoxon": Wenn der Aktivismus zum Einkommenserwerb und lukrativem Geschäftsmodell und/oder zum einzigen Lebensinhalt oder gar Obsession wird, dann wird die Aktion bzw. der Kampf zum Selbstzweck und man ist gar nicht an einer Lösung der Probleme interessiert weil dann all die Fördergelder, Subventionen, Staatspöstchen und sonstigen Zuwendungen und natürlich auch die eigene moralische Überlegenheit auf einmal wegfallen könnten. En praktisches Beispiel soll einmal ein Antiviren-Anbieter gewesen sein, der selber die Verbreitung von Computerviren gefördert hatte um seine Software besserverkaufen zu können. Der "Kampf gegen rechts" (was sowie so schon totalitär ist, wenn man politisch nicht extreme Positionen einfach delegitimiert) wird nie enden, solange es zig Tausende "Berufsantifaschisten" und "linke Aktivisten" (Kahane Stiftung) gibt, die damit weit weg von Wertschöpfungskette und produktive Leistung gutes Geld machen können. Das gleiche mit Klima: der Kampf gegen den Klimawandel in Deutschland wird nie enden, selbst wenn wir alle nur noch Fahrrad fahren und vegan leben, irgendwas wird sich schon finden, um weitere Milliarden und Repressalien zugunsten von "Klimaschutz" zu rechtfertigen (z.B. zuviel Sport = zu hoher CO2 Ausstoß); zur Not hat Deutschland es einfach wieder nicht geschafft im Alleingang den Klimawandel zu stoppen... tja, da muss dann noch mehr Verzicht und Entbehrung (z.B. auf eigenen Nachwuchs verzichten) her. Oder Flüchtlinge: da wird massig Geld gemacht, von Anwälten die auf Steuerzahlerkosten durch alle Instanzen klagen, Geschäftsführern von mittlerweile zig Flüchtlingsinitiativen (auch gerne mal mit 6stelligen Jahresgehältern) oder Vermietern, denen der Staat für Flüchtlinge exorbitant hohe Mieten (oft deutlich höher als der Markt) zahlt... klar dass der Zustrom nie enden darf. Die milliardenschwere Integrationsindustrie, die sich endlos (mittlerweile seit über 4 Jahrzehnten) und mit viel Steuergeld bei Leuten um Integration "bemüht" , die sich gar nicht integrieren wollen, weil sie unsere Art zu leben aus Überzeugung ablehnen. Wie Du siehst: es geht vielen Aktivisten gar nicht mehr darum Missstände zu beseitigen, weil mit dem "Kampf" dagegen viel Geld, Macht und Prestige "verdient" wird.
Super interessant! Ich denke aber persönlich, dass das kein Zufall ist, sondern vielmehr äußere Einflüsse, die jede gute Bewegung zersplittern. Gerade jetzt, wo das Internet die Menschen in nie geahntem Maß verknüpfen und für den Fortschritt vereinen könnte, sind wir alle zerstritten noch nie zuvor. Die „Diskussionskultur“ in den Social Media verliert sich in belanglosen Kleinigkeiten, „Beef“, „Tea“, Skandalen und „Drama“, während sich nichts zum Positiven ändert. Das ist mE Masche. Drama bringt Klicks, Klicks bringen Geld und DAS ist es worum es in diesen „Diskussions“foren hier von deren Grundaufbau geht, nicht eine bessere und gerechtere Welt.
Für Evtuelle Schreibfehler entschuldige ich mich, ich hab da so meine Probleme: Ich finde es schade das wir jetzt nur beid - "gut oder böse" - "Framing oder Skandalieren" angekommen sind und damit meine ich jetzt nicht nur dich und STRF-F Obwohl es wichtige Themen sind über die wir dieskutieren sollten habe ich das Gefühl das der "Frame" immer nur von A nach B geschoben wird. Wir sollten uns darauf einigen das die meisten solche Angriffe scheisse finden und alle wollen dass sowas am besten garnicht passiert. Jeder hat seine Standpunkte und vielleicht sollte man sich in der Mitte trefen, sich die Hand reichen und sich dafür einsetzen und hoffen das es irgendwann besser wird. Aber am wichtigsten, nicht weg zu gucken. DIese Themen sind richtig und wichtig und MÜSSEN, besprochen werden und auch im Mainstram gehör finden. Es wäre aber schön wenn dies mit weniger Beef gescheen würde. Zu deinem Video Alex muss ich sagen das mir dieses hier deutlich besser gefählt als das erste zum eigentlichen STR+F Beitrag, in diesem warst du nmM an einigen stellen vielleicht etwas zu Emotional. Was auch verständlich und Menschlich ist. Aber ich sage immer Move On, es geht weiter verscuh es nächstes mal besser zu machen. Hat hier geklappt. Danke :) Ich finde wir alle können dazu Beitragen für ein besseres und friedlicheres Mitteinander zu sorgen, Egal wo ob auf Music-Events, Öffentlichkeit und Veranstalltungen im Allgemeinen. Mit offenen Augen durchs leben gehen und ungerechtigkeiten niemals so stehen lassen. WIr müssen diesen Menschen die sowas tun zeigen das es nicht akzeptiert wird und noch wichtiger das ihr Handeln konsequenzen hat. Passt alle auf euch auf
Fühle, was du schreibst. Ich war mEn eine von den wenigen, die direkt bei Erscheinen der Strg F -Reaction schockiert von dieser Unprofessionalität war. Was mich aber daraufhin noch mehr erschreckte, war wie mEn die große Mehrheit der Kommentare dominiert wurden von dem Bedürfnis einen am Boden liegen zu sehen. Auf beiden "Seiten". Inklusive der Seitenbildung. Um Hakon (hoffentlich halbwegs richtig) zu zitieren: "Es gibt einfach nichts zwischen diesen beiden Perspektiven." Doch, es gibt Leute wie mich, die einfach wollen, dass gemeinsam eine Lösung gefunden und achtsam und wertschätzend miteinander umgegangen wird. Und die es traurig macht nun auch auf Kanälen, von denen man sich früher einmal eben nicht überemotionalisierte, gut aufbereitete Informationen versprochen hatte, wie Strg F oder Parabelritter, auf diese geifernde Menge trifft, die einfach nur jemanden bluten sehen will. Mit Worten wie "ad hominem" oder "Strohmänner" um sich werfen, aber inhaltlich nichts vermitteln außer "der andere ist doof und wenn du das anders siehst, werde ich auch dich diffamieren." Ich habe das Gefühl fast überall nur noch Egos zu sehen, die versuchen sich zu schützen oder aufzubauen, indem sie andere Menschen herabsetzen. So selten erlebe ich einen Diskurs, der an einem Thema entlangführt und eben nicht nur zu Selbstprofilierungszwecken stattfindet, in dem Dialoge stattfinden, nicht parallele Monologe. Wie wenige Menschen erkennen ehrliche Kritik als Chance? Wie viele nehmen sie prinzipiell als Angriff wahr? Wie sieht es mit der Fehlerkultur in Deutschland aus? Perfekte Gedanken vor dem Einschlafen. ^^ Liebe Grüße unbekannter Weise :)
@@Monchichiimo "Wie sieht es mit der Fehlerkultur in Deutschland aus?" Unterschiedlich schlecht, meine ich. Ich stimme 100% zu: Es geht den allermeisten Menschen darum sich zu profilieren und sich selbst zu schützen. In Bereich online content erst recht. Aber auch im Privatbereich merke ich: Wenn ich Kritik übe, um etwas zu verbessern oder überhaupt mal meine abweichende Sicht anbringe, kann ich noch so sachlich sein: Die Person fühlt sich oft angegriffen und dann muss man immer nochmal extra erklären: "Ich find dich nicht scheiße, ich wollte nur..." Ich bin dann oft in einer Doppelrolle. Ich vertrete meinen Punkt und übernehme noch die Mediation, weil viele von sich aus gar nicht richtig konstruktiv "streiten" können. Oft wird auch auf Kritik sofort ein Schwachpunkt beim Gegenüber gesucht. Also warum sollte dies nicht erst Recht online passieren? Redet persönlich miteinander oder lasst es bleiben wäre so meine Idee diese Polarisierungsspirale zu durchbrechen. Denn auch wenn es mühselig ist: Im persönlichen Gespräch kann man etwas bewegen und am Ende ein tieferes Verständnis füreinander erleben, wenn beide daran mitwirken. Mit "content" wird das nix mehr glaube ich.
Ziemlich gute Antwort, würde ich sagen! Tatsächlich muss ich immer wieder feststellen, dass "gesamtgesellschaftliche Probleme" und "Risiken bei großen Menschenmassen" deutlich mehrheitlich mit übermäßigem Alkoholkonsum zu erklären sind. Deshalb finde ich, und das betrifft sehr viele unterschiedliche Beiträge wie bspw. auch zu Kriminalfällen und anderen Übergriffen, dass die Bezeichnung der Problematik etwas irreführend ist. Wir haben als ganze Gesellschaft, meiner Meinung nach, ein gewaltiges Alkoholproblem. Das führt zu den unterschiedlichsten Auswüchsen, die ich als Symptome bezeichnen würde, wobei der Alkoholkonsum doch die Krankheitsursache ist. Die im Vergleich wenigen, schwer psychisch kranken Menschen machen bei den meisten Übergriffen eher einen kleinen Prozentsatz aus. Das betrifft se***lle Übergriffe, Schlägereien, Überfälle, Verkehrsunfälle und auch schlimme Kapitalverbrechen... Ich glaube, wenn das Team den Zusammenhang von solchen Zwischenfällen auf Festivals mit dem Alkoholkonsum verbinden hätten wollen, wäre ihr Beitrag um einiges fundierter und eindeutiger ausgefallen. Wo hab ich nochmal diese unfassbar "gute" Doku mit Selbstversuch über Alkohol und "gefährlichen" Konsum gesehen...? Kann mich nicht erinnern :D
was ich gerade echt schade finde... dieses wichtige Thema mit sexuellen Übergriffen und der "braunen Brühe", geht völlig unter in diesem BEEF der clicks.
Finde ich nicht! Ich finde es sogar gut, weil beide Seiten sich bemühen, dass bei diesen Themen keine Zweifel an ihren Standpunkten aufkommen. STRG-F und der Ritter wollen nicht, dass irgendwas verharmlost wird. Der Ritter will sogar noch, dass diese wichtigen Themen noch besser rüber kommen, indem man handwerklich besser arbeitet.
@@Maldric88da stimme ich dir nur teilweise zu. Die Videos von strgF hatte meiner Meinung nach einen zu extremen Fokus darauf, Metal zu belasten. Ganz besonders sah man das, als die Diskussion bzgl. Country oder Metal oder alternative Rock aufkam. Alles in allem zeigt das doch wunderbar dass KEIN Genre bzw Festival/Konzert o.ä. zu 100% ein safespace ist. Wer das denkt dass bei so einer Menge NICHTS passiert ist meiner Meinung nach ziemlich naiv. Aber es MUSSTE unbedingt bewiesen werden dass die Band womöglich doch zu Rock und dann auch zum Metal gehört oder zu country oder was auch immer gehört
💯 Hier tourt mittlerweile die gleiche selbstgerechte Shitshow, die schon den Diskurs im Gaming vergiftet hat. Schade eigentlich, da das seitens AP so sicher nicht beabsichtigt war. Aber man muss den Zauberlehrling halt bis zum Ende lesen... 😐
@@indamood8806 Dein Kommentar klingt so, als wären sexuelle Übergriffe und Nazis in der Metal Szene "keine Rede wert" bzw. gehören als "Provokation" sogar dazu. Hab ich dich richtig verstanden und wenn nein, wie hast du es dann gemeint?
Sie nehmen die Kritik zu persönlich. Sie sollten die Kritik nutzen, um die eigene Qualität zu prüfen und gegebenenfalls zu verbessern und dies transparent darzustellen.
Ich habe jetzt die "ganze Geschichte" verfolgt. Zu einem großen Teil auch einfach versucht, selbreflektierend zu schauen, wie sich meine Meinung entwickelt. Ich habe gemerkt, dass ich immer die Tendenz habe, dem mehr zu vertrauen, den ich zuletzt geschaut habe. Vielleicht wäre ein direkter Austausch, verbunden mit einer Reaction auf die ursprüngliche Doku in dem Fall interessant. Also das du und die beiden von STRG+F zusammen auf die Doku oder Teile der Doku reagieren. Ich denke das bei euch da ein konstruktiver Austausch zustande kommen könnte.
Wenn seine Darstellung der Vorgänge korrekt ist, dann gab es ja Versuche der Kommunikation, nur wenn es wirklich so ist, dass man sich seitens Strg-F nur auf ein Streitgespräch vor der Kamera einlassen wollte zeigt das für mich zumindest ganz gut welch Geistes Kind sie sind, und zwar, dass ihnen das Ausschlachten dieses Beefs deutlich wichtiger ist als die tiefere Auseinandersetzung mit der Thematik an sich.
@@guybrushthreepwood1261sich auf ein Video vorbereiten indem man ein Monolog schreibt ist etwas ganz Anderes, als sich in einer Diskussionsrunde durch Argumente zu behaupten und seinen Standpunkt klar zu machen. Ich glaube, Alex geht darauf nicht ein um das Risiko zu verhindern, dass er eventuell doof da stehen könnte. (Ansonsten cooler Username 😉🦧🏝)
@@DISCONNECT83Naja er hat ja auch relativ klar dargestellt warum er dieses Angebot zumindest in diesem Moment ausgeschlagen hat. Generell finde ich gibt das Team von Strg-F auch in der Klamotte rund um Theo Strattmann keine gute Figur ab. In diesem Sinne, Interesse an einer feinen Lederjacke?
Warum sollte man sich nicht ohne Kamera treffen und das Ergebnis dann darstellen. Könnte deutlich produktiver sein. Strg-F hat immer wieder solche Kritik einstecken müssen bei der Art ihres journalismus... Es wäre schön wenn es mal eine Journalistische Lösung dafür gäbe... z. B. fakten besser zu checken und von Vermutungen klarer zu trennen.
@@MutedStorytellerweil ohne Kamera dann jeder was anderes behaupten kann? Und wenn doch jemand heimlich filmt das Ganze dann geschnitten hochgeladen werden kann?
27:30 Danke für diese ausführliche Erklärung. Ich habe mich oft gewundert, wieso Menschen sich angegriffen fühlen, obwohl etwas völlig anderes gesagt wurde. Diese Erklärung hat mir vieles klarer gemacht, und ich hoffe, ich kann das in Zukunft auch besser kommunzieren. Außerdem chapeau für deine Entschuldigung. Ich hätte nicht die Größe gehabt und wäre einfach nur angepisst wegen der Unterstellung gewesen.
Ich habe mir das Video von dir angesehen und war ratlos. Ich habe mich gefragt wie sehr man etwas falsch verstehen will und wie sehr man jemanden die Worte im Munde verdrehen möchte. Anschließend habe ich die Reaktion von staiy gesehen und genauso wie er habe ich mich bei deinem Video gefühlt. Ich hoffe sehr dass du einfach nur persönlich getriggert bist, weshalb du so ne krasse Hetzpropaganda startest
Der Ritter hat ne extrem fragile Männlichkeit. Wenn es um Feminismus und LGBTQ geht, fühlt er sich sofort bei der kleinsten Kritik an ihm maximal butthurt und getriggert. Da lässt er sehr gerne jegliche Sachlichkeit und Objektivität fallen und framed selbst sehr gerne wie es ihm passt und hört nicht mehr richtig zu.
Naja... Ein bisschen viel Aufregung von beiden Seiten, dafür, dass man sich in den Kernpunkten einig ist. Etwas anstrengend das zu verfolgen, aber schön, dass dadurch das Thema sexuelle Belästigung bei Festivals so viel Aufmerksamkeit bekommt. Können wir denn jetzt darüber reden, wie wir die Situation verbessern können? Mal ein paar Vorschläge: a) Ansagen von Bands zur Problematik b) Aufklärungs-Video auf den Leinwänden c) T-Shirt-Aktion (mit Aufklärungsbotschaften, günstig mit Wackenlogo) ... Naja. Kann natürlich auch die Stimmung drücken auf nem Festival, bei dem man einfach nur Spaß haben will, aber vielleicht ist es notwenig, damit auch der*die Letzte kapiert, das ungefragte Arschgrabscher von den Meisten auch bei Festivals unerwünscht sind... Glaube, im Suff gibt es einfach noch zu viele, die denken, es sei ja nix dabei. Was denkt ihr? Oder gibt es sowas schon? War lange nicht mehr auf Wacken😅
Aber es macht doch so Spaß gegen Funk zu bashen! Können wir nich stattdessen einfach das tun? (Nehme heir nicht Bezug auf Alex, sondern die top Kommentare, die mich teilweise zur Weißglut treiben)
Ich kann mich nur Entschuldigen bei dir Parabelritter wird nicht mehr vorkommen!. Ist echt schwer heut zu tage ein React was zusammen geschnitten wurde. Danke dir für deinen nachtrag des React von strg f.
In der Tat, beim Betrachten dieses Videos wird man unweigerlich von einem schier überbordenden Gefühl des Fremdschämens ergriffen. Statt einer gepflegten Konversation, bei welcher man gewillt wäre, sich auf einer Augenhöhe mit dem Gegenüber zu begeben, wirkt die Diktion geradezu herablassend und elitär. Ihre Argumentationsstruktur, obwohl vermeintlich durchtränkt von einer akademischen Eloquenz, offenbart bei näherer Inspektion ihre inhärente Oberflächlichkeit und Affinität zur Verkomplizierung. Es entsteht der Eindruck, als würden Sie Worte als bloße ornamentale Accessoires verwenden, anstatt deren tatsächliche semantische Gewichtung zu schätzen. Ein derart auf Effekt bedachter rhetorischer Stil führt unvermeidlich zur Exposition einer auffälligen Dissonanz zwischen Ihrer scheinbaren Intellektualität und der Fähigkeit,konstruktive Kritik zu internalisieren. Ihr scheinbar unerschütterliches Selbstbild als intellektuelles Glanzlicht vermag es nicht, die Tatsache zu verbergen, dass Ihre Denkweise oftmals von emotionalen Impulsen diktiert wird, was zu einer erschreckenden Inkompetenz in der Differenzierung führt. Es ist durchaus möglich, sich in einer elaborierten Sprachgewandtheit zu verlieren, doch stellt dies wirklich eine beachtenswerte Errungenschaft dar?
Das ist einer der besten Kommentare den ich in den 16 Jahren, welche ich auf dieser Plattform verbrachte, gelesen habe. Nicht nur die sprachliche Eloquenz sonder auch der vermittelte Inhalt ist perfekt. Chapeau!
Gute Antwort. Ich mag beide Kanäle gerne und habe an beiden bereits Dinge zu kritisieren gehabt. Als ich aber die Reaction von Strg F auf Alex angeschaut habe, hat mich das so aggressiv gemacht, dass ich mich erschreckt habe. Das ist nicht meine Art und ich prüfe solche Reaktionen. Vor allem die Szene, in der sie so respektlos gegenüber all den wirklich betroffenen Frauen Alex Misogynie vorwerfen, diesen Move dann sogar benennen, jedoch ins Lächerliche gezogen, hat mich aufgeregt. Ich bin selbst betroffen und hatte, wie Alex hier auch sagt, das Gefühl, dass durch diesen falschen Unterstellungen echten in Fällen die Seriosität gemindert wird. Ich verurteile falsche Unterstellungen fast genauso wie echte Taten. Das kommentierte ich auch unter besagtem Video. Keine Reaktion. Auch auf die, wie mir schien, eher geringe Zahl an kritischen Kommentaren wurde nicht reagiert. Jedoch fanden sich zahlreiche Antworten von Strg F auf Lob. Das kommentierte ich auch. Daraufhin antworteten sie mir, dass sie auch auf Kritik reagieren würden und ob ich auf einen bestimmten Kommentar gern eine Antwort hätte, das würden sie gerne tun. Ich meinte okay, vielleicht hätte ich ja einfach ne Menge überlesen. Kritisch. Und ich verwies auf meinen Kommentar. Seit Tagen keine Antwort mehr. Auch unter den anderen Kritiken sehe ich weiterhin keine Entgegennahme. Hab ich bestimmt überlesen. 😉 Peinlich so einen Stil beim ÖRR geliefert zu bekommen. Peinlich wie die Masse (meine Wahrnehmung, korrigiert mich bitte !! gerne, falls ich falsch liege) auf den Ragebait abfährt. Vielleicht checke ich auch irgendetwas Wichtiges nicht, das der Mehrheit bewusst ist. Vielleicht bin ich auch einfach brainwashed vom Parabelritter. 😁 Aber warum hege ich in anderen Fällen durchaus eine andere Meinung als die von ihm geäußerte? Warum habe ich Phasen, in denen ich einfach keinen Nerv für ihn hab? (Sorry Alex) Man muss sich immer mal wieder hinterfragen. 🤓
Haben die sich mittlerweile mal irgendwo in einem Nebensatz, bei irgendeinem Post auf Insta und Co auch mal bei Alex entschuldigt, oder sind die noch zu sehr damit Beschäftigt sich von Rezo's Breitseite zu erholen, in der Hoffnung, das keiner beim Öffentlich Rechtlichen, während einer Prüfung ihre sonstigen Verfehlungen durch geht? Bisher ist mir in dem Bezug nämlich noch nichts aufgefallen, das mehr Fehler im Sinne eines ganz großen "Upsi" einräumt, als die Sache rund um Rezo.
Es ist irgendwie schade. Da seid beide auf der "selben Seite", vom Inhalt her. Kritisiert die Art wie dort herangeführt wird und man wird zugeknüppelt als wäre man der Feind. Das lenkt viel mehr vom eigentlichen Thema ab und die Probleme. Man geht gegeneinander statt gegen die, worum es geht. Das ist frustrierend. Ich kann nachvollziehen das du erst dazu kein Statement geben musst, aber der Punkt auch erreicht war das man sich doch verteidigen muss. Respekt das du da so sachlich sein kannst!
Ganz stark! Ich sehe beide Seiten, muss aber wirklich sagen, dass du hier absolut korrekt vorgehst und deine Punkte eindeutig und unmissverständlich klargemacht hast. Es wäre schön zu sehen, wenn Strg-F dies auch einsieht und dazu stünde. Jedoch sagt mir irgendwas, dass sie es entweder ignorieren oder weiter hochschaukeln werden…
Meine Meinung: Ihr habt da beide einen Punkt. Dieses Kleinklein und Nachtreten ist unwürdig. Feedback nimmt man an, sagt Danke und der Rest passiert im Stillen. Ich mag beide Formate weiterhin und werde beide weiter schauen.
Die Kommentar Sektion und das Video zeigt wie wichtig die Ursprungs Doku ist. Mein Gott wenn man sich so auf den Schlips getreten fühlt weil unser Heiliger Metal mal Kritisiert wird, mit realen Problemen dann echt gut Nacht. Wie soll sich denn dann irgendwas verbessern?
Was soll man denn da verbessern? Die Realität ist nun mal, wo sehr viele Menschen aufeinander treffen, sich zwangsläufig auch Mißbrauch-Situationen ergeben werden. Das wird halt von den STRG_F-Damen auch völlig aus den reellen Relationen heraus aufgeblasen.
Mein weiteres Fazit nach zwei Tagen lesen der Kommentare aller betroffenen Videos: Wo ist all eure Aufmerksamkeit geblieben? Beide Seiten (hier rede ich von den Menschen, die Kommentare schreiben) wibd teilweise nicht in der lage zu realisieren, was wirklich in den Videos gesagt wurde. Darunter zähle ich mich auch. Wir müssen unsere Konzentration verbessern.
Es ist einfach ein schwieriges Tema, jede Musikrichtung hat ihre dunklen Seiten, einfach der Diversität wegen, jede Szene hat ihre schwarzen Schafe, ob nun Fantasy, Mittelalter, Esoterik, Musik, Fußball, allgemein Sport, überall findet sich rechtes Gedankengut, überall finden sich Sexisten und Menschen die übergriffig werden können, das liegt aber nicht am Gro der Szene, sondern spiegelt einfach generell die Gesellschaft, wir sind extrem gespalten, die Unzufriedenheit steigt allenorts, das fängt im Kleinen an und schaukelt sich hoch bis ins Große, die Entwicklung der Gesellschaft weltweit macht mir wenn ich zu tief hinein blicke einfach nur noch Angst.
Ich finde, du machst das super. Vor allem schaust du trotzdem noch offen auf deren Kritik, um nach tatsächlich vorhanden eigenen Fehlern zu suchen. Außerdem bleibt dein Ton einladend und wertschätzend, wo irgend möglich. So einen Reifen Umgang mit einem Konflikt sieht man in der Öffentlichkeit selten. Ich hoffe, Strg F kann über den eigenen Schatten springen und versuchen, deine Kritik objektiv durchzugehen. Übrigens hat das Alter nichts mit der Reife einer Person zu tun. Darauf zu verweisen, dass sie genauso alt sind wie du, ist eigentlich ein Strohmann-Argument.🧐 Es würde sie alle aber besser dastehen lassen, wenn sie auch selbstkritisch auf deine gesamte Ausführung hierüber hören würden. Man muss ja nicht allem zustimmen, aber offen und ehrlich sein, wenn man merkt, dass man einen Fehler gemacht hat oder es noch besser ginge😔
Hier treffen zwei Welten aufeinander, einmal der "alte" Journalismus mit der Konzentrationauf Fakten, Rhetorik und Inhalt. Dem gegenüber steht der "blogger" Journalismus in welchem alles Persönlichgenommen wird denn hier stützt man sich auf das eigene Weltbild und der Überzeugung sich selbst in dem Artikel zu verwirklichen, damit ist man sehr subjektiv unterwegs und bekommt als Author schnell das Gefühl, dass man nicht genügt wenn Kritik geäußert wird. Entsprechend wirkt das Handwerkliche können auch eher minderwertig sobald man einen objektiven Blick auf eine solche Arbeit wirft...
Das sehe ich ganz genauso. Leider möchte ich mir meine Meinung aber lieber aufgrund von Fakten bilden, als auf der vorgefertigten Meinung anderer Menschen. Ich kann durch de Kenntnis der Fakten ja zu dem gleichen Schluss kommen, wie die "Blogger" Fraktion. Allerdings bin ich durchaus zum selbstständigen Denken in der Lage und kann diese eingefärbten Beiträge absolut nicht ausstehen. Lieber @Der Dunkle Parabelritter: einerseits verstehe ich, dass Du dieses Video hier noch einmal erstellt hast und finde es löblich, dass Du um eine sachliche Klärung bemüht bist. Andererseits habe ich leider immer wieder die Erfahrung machen dürfen, dass jede weitere Luft bei solchen Menschen wie Strg F einfach umsonst ist. Sachliche Kritik ist heutzutage gefühlt kaum noch möglich - was schade ist, denn daran könnten alle wachsen. Stattdessen fühlt man sich persönlich angegriffen und es wird eine "Schmutzkampagne" daraus. Und auch, wenn ich diese Form des Videos gut fand - ich mag Deine zynische und sarkastische Art sooo sehr! Ich kenne Menschen in meinem Umfeld, die sind absolute Sarkasmus-Legastheniker - und selbst die verstehen Dich komplett richtig. Spätestens nach ein Hand voll Videos, sollte man eine ungefähre Ahnung haben, wie Du tickst. Wer Dich also immer wieder falsch versteht, der WILL es scheinbar nicht anders verstehen. Und die, die meinen, man bräuchte ein Studium, um Dich zu verstehen, möchte ich nahelegen, den einen oder anderen unbekannten Begriff vielleicht mal zu googlen. Das erweitert den Wortschatz und bildet. Sorry, dass der Kommentar etwas "giftig" ist, aber die Diskussionskultur dieser Tage in diesem Land macht mich wirklich wütend, weil es einfach kaum noch Sachlichkeit gibt und sich immer jeder sofort persönlich angegriffen fühlt...
Bei dem ganzen Kindergarten rückt das eigentliche offensichtlich vorhandene Problem komplett in den Hintergrund! Diese Haarspalterei find ich komplett fehl am Platz!
Um gründlichen Journalismus führt nichts herum. Dass das Problem auf Konzerten generell existiert, wird nicht angezweifelt. Die "Haarspalterei" ist nötig, denn die Metal-Szene ist nicht alleinige Ursache des Problems.
Ich empfinde Richtigstellung nicht als Haarspalterei. Immerhin können ja durch die Aussagen von STRG_F falsche Eindrücke entstehen. Beabsichtigt oder nicht ist völlig irrelevant. Aber wenn ich mich bemühen würde etwas möglichst sachlich zu kritisieren und bekomme dann als Antwort nur "möp, du bist doof und frauenfeindlich" (überspitzt dargestellt), würde ich das auch nicht auf mir sitzen lassen wollen. Und es wird ja immer wieder betont, worum es eigentlich geht. Ich würde also nicht behaupten, dass das in den Hintergrund geraten ist.
@@joe_razor Das stimmt schon. Jedoch fand ich den "Journalismus" schon gründlich.....halt in Bezug auf Metal-Festivals;-). Ich finde halt, das sich hier die sogenannte "Metal-Szene" etwas künstlich aufregt. Im Beitrag wurden deutlich mehr "positive Beispiele aus der Metal Szene gezeigt und interviewt welche die Problematiken offen kritisiert und verurteilt haben. In diesem einen Bericht ging es nunmal um Vorfälle auf Metal-Festivals. Es gab von Strg-F auch schon Berichte wo über Problematiken in der Technoszene hingewiesen wurde. Da wurde auch nicht alles tot diskutiert und monatelang was wegen "aber bei den Metalheads ists auch ganz schlimm" rumgeheult. Wo kommen wir mit diesem Whataboutismus denn hin? Wenn der Parabelritter zurecht die AFD kritisiert......komm ich doch auch nicht mit "die Linken sind aber auch ganz schlimm". Ich finds albern! Vor allem weil der Bericht bei weitem nicht so Mißverständlich und schlecht war, das man hier so einen Zirkus vom Zaun brechen muss! Finde das affig! Sorry;-)
@@Starfool06 " Immerhin können ja durch die Aussagen von STRG_F falsche Eindrücke entstehen"..................was für falsche Eindrücke sollen denn entstehen? Sie haben über existente Problematiken auf Metal-Festivals berichtet;-). Das es dort diese Probleme gibt ist Fakt. Vielleicht sollten sich hier die Veranstalter mal raffen und bestimmte Bands mit ekelhaftester Gesinnung eben keine Bühne mehr bieten.....zumindest dieses Problem ließe sich ganz einfach lösen;-).
@@Starfool06 durch sein Video können auch falsche Eindrücke entstehen. Vor allem durch seinen Sarkasmus. Wie alt ist er? 5? Tanzt wie Rumpelstilzchen ums Feuer!
Hab jetzt mal wild rein geklickt, bin bei Minute 29:00 gelandet und das erster was passiert ist, dass der Parabelritter sich selbst falsch zitiert: „MICH hätte die Reichweite damals überfordert!“ - ohne das eigentlich nich mitgesprochene „auch“ klingt das natürlich ganz anders, aber das wurde eben mitgesprochen. Ich hoffe mal der Rest ist nicht genau so manipulativ.
Hut ab Alex! Ich finde das soooo cool. Ich wäre so gerne in der Lage, diese Art Beweisführung zu tätigen, diese Art der Argumentation - ich sehe das eher selten auf RUclips.
Schaue seit geraumer Zeit die Videos vom Parabelritter und muss sagen, dass das Video bezüglich des Beitrags von STRG_F meiner Meinung nach einfach nicht gut war. Wenn so viele Aussagen von Alex von mehreren, voneinander unabhängigen Parteien missverstanden wurden, ist doch klar, dass er sich mindestens ungewohnt schlecht ausgedrückt hat, wenn nicht sogar bullshit takes gebracht hat. Bringt man dann noch die persönliche Befangenheit von Alex in den Kontext, hat man eine Steilvorlage für ein größtenteils berechtigtes Kritikvideo.
Danke für dein Video. Den traurigsten Aspekt im Video finde ich noch Männer die meinen... "jaja, mir ist das auch aufgefallen, da habe ich mich dann beschämt weggedreht oder bin gegangen." Da kommt mir das Erbrochene hoch wenn ich das sehe. Nicht wegschauen, mit dem Finger draufzeigen und wenn das nicht hilft, mit der Hand nachhelfen!
Deine belehrende Art ist absolut unangebracht. Zu erklären was konstruktive Kritik ist, macht deine Kritik nicht konstruktiv. Zu sagen, dass man provoziert, macht die Provokation nicht angemessen. Dein erstes Video war fürchterlich, das haben dir ein paar tausend Leute klar gesagt. Schluck die Pille einfach.
Hi Alex, ich mag deine Videos in der Regel sehr. Du machst kommunikativ und menschlich einen richtig guten Job mit deinen Videos. Bei diesem Thema sehe ich jedoch eine Ausnahme. Ja du hast ihnen „ganz schön Zunder gegeben“ - und bist - egal wie oft du es hier auch sagst - eben nicht bei sachlicher Kritik geblieben. In meinen Augen ist einiges der Kritik von StrgF gerechtfertigt und ich hätte mir von dir dazu mehr Reflexion gewünscht oder diese fast erwartet. Es ist doch nicht schlimm „Fehler“ einzugestehen. Denn so häufig du es auch wiederholst, es war eben keine rein sachliche Kritik. Manches aus dem ursprünglichen StrgF Video hast du tatsächlich selbst anders geframed und anders ausgelegt. Ja die Kritik an deinem Intro ist schlecht, da du das relativierst. Andererseits passt dein „Aufregungs-Intro“ dann doch ein wenig zum Inhalt 😉 denn manchmal hatte ich selbst tatsächlich den Eindruck, DASS du sie missverstehen wolltest. Ich fange selbst gleich mal an mit der Reflexion: Alles in allem würde ich mir weniger RUclips-Beef wünschen und mehr Sachlichkeit für die beiden wichtigen Themen, die angesprochen wurde - so wie viele hier. Und doch beef klickt sich einfach gut, daher schaue ich dieses Video - wie die meisten hier 😅
Ich musste echt lange für einen Kommentar wie diesem suchen. Die Kritik, die StrgF vorgebracht hat, war mehr als angebracht. Bei diesem Video habe ich jetzt das Gefühl, dass damit entschuldigt werden soll, dass man einfach alles nur missverstanden oder aus dem Kontext gerissen hat. Hätte mir am liebsten kein Video oder einfach nur ein "sorry, habe die Kritik verstanden, werden daran arbeiten" gewünscht. Noch unverständlicher sind für mich hier die fast ausschließlich positiven Kommentare. Sowohl unter diesem als auch damals unter dem ursprünglichen Video. Bei der Videoreihe hat Alex sich bei mir aber in ein anderes Licht gerückt und werde nur noch sehr aufmerksam seine Videos schauen. Sollte die Qualität weiter so absteigen, war es das dann aber auch für mich.
@@dominickanehl Ich war auch bei dieser Causa ein bisschen über mich selbst entsetzt, dass ich Alex' 1. Video auf den Leim gegangen bin (ich hab zuerst nur das angeschaut gehabt, ohne das Original-Strg-F-Video gesehen zu haben; nachdem ich auch das Original-Vidoe gesehen hatte, war für mich völlig klar, dass deren Kritik stimmt, dass Alex ihr Video unangemessen interpretiert). Auch hat sich Alex komplett im Ton vergriffen, was das Antwort-Video von Strg-F imo extrem deutlich gemacht hat. Imo hätte es ihm peinlich sein müssen, dass ihm so vor Augen gehalten wird, wie abfällig er über seine Kollegen in die Welt posaunt. So wie ich Alex davor eingeschätzt habe, hätte ich jetzt eigentich erwartet, dass er sich sehr deutlich entschuldigen wird. Dass er das nicht getan hat, lässt ihn nur weiter in meinem Ansehen sinken
@@Luksoropoulos tatsächlich ist das eine gute Erklärung, warum auch hier wieder so viele Alex zustimmen. Also, wenn man das Original nicht gesehen hat und nur die Darstellung von Alex aus dem ersten Video kennt. Zumindest möchte ich mir das so erklären.
@@dominickanehl Ist tatsächlich auch für mich frustrierend zu sehen, wirklich komisch. Ich kanns von mir auch sagen, dass Alex' 1. Video auch einfach schon eine Erwartungshaltung von mir bespielt hat: "ÖR-RUclipsr haben mal wieder schlecht gearbeitet und werden dafür geroastet"; und in dieser Erwartungshaltung sind hier halt wohl die meisten und lassen sich darin gerne anheizen
@@dominickanehl ja so ging es mir auch, daher hatte ich mich dazu entschieden selbst etwas zu schreiben. Mir geht es auch so, dass ich jetzt nochmal kritischer hinschauen werde. Es ist wie du sagst, er bedient sich hier einem beliebten Narrativ und es scheint daher erstmal plausibel, wenn man nur sein erstes Video gesehen hat und nicht den Beitrag von StrgF. Ich hoffe sehr, dass die nächsten Videos qualitativ wieder besser werden. Da muss ich glatt an das Video von Alicia Joe denken über Meinungs-YouTouber und dass man Ihrem Kontent eher unkritischer begegnet, wenn sie sich einen gewissen Ruf bzw. ein standing aufgebaut haben.
„Streitgespräch“ ist ein gängiger Begriff wenn es um derartige Uneinigkeiten und schlicht unterschiedliche Perspektiven und Meinungen geht… das hat nichts mit Dramatisierung zu tun, wie hier suggeriert wird. Streiten ist ok und wichtig - der Ton macht die Musik und die Bereitschaft, sich anzunähern wenn möglich und nicht aufs reine Recht haben zu beharren. Ich höre sehr gerne „Streitkultur“, das zeigt das häufig ganz gut :)
Stimme dir zu. Finde echte Streitkultur sehr attraktiv. 😬 So selten ich sie auch antreffe. Aber in diesem Fall sollte der Kontext nicht außer Acht gelassen werden. Und in einem ernsten, komplexen Thema den einen Part mit einem spontanen Streitgespräch von gerade einmal 15 Minuten, dem ja schon ein gewisser Vorwurf vorausging, zu überrumpeln, würde mich auch misstrauisch stimmen. Vor allem, wenn ich lieber gut vorbereitet bin, wie es mir bei Alex der Fall zu sein schien.
@@Monchichiimo ich verstehe, dass er das abgelehnt hat aber theoretisch hätte er schon vorbereitet sein oder damit rechnen können..? Er wird doch nicht gedacht haben, dass es auf so einen Verriss keine Reaktion gibt und ggf eben auch den Wunsch nach schneller Aussprache und Aufarbeitung.
@@phobia1284Wenn ich mir die unseriöse Reaktion der Strg_F Redaktion anschaue, kann ich mir nicht vorstellen, dass sie an schneller Klärung und einem ernsthaften Streitgespräch interessiert waren. Zumal wenn man scheinbar nur vor der Kamera sprechen wollte, wo man dann auch noch selbst Herr über Fragen und Schnitt ist. Und: auch wenn man im Thema ist, braucht man Zeit, sich auf ein Gespräch strukturiert vorzubereiten.
@@anhe9127 nein..? Er hatte sich doch bereits ausführlichst geäußert. Du verkennst die Situation. Der Parabelritter hat sich mit der Thematik befasst, betont ständig seine Erfahrung und Expertise und positioniert sich in allen Belangen als der Versiertere. Er hat öffentlich mit einem Video auf einen Beitrag von Strg F reagiert, nicht andersherum und es tut mir leid - DAS war unverhältnismäßig provokant und meiner Meinung nach nicht sachlich genug. Ich kann absolut verstehen, dass das teilweise auch humoristisch aufgearbeitet wurde, denn er ist sehr stark, anders als er hier behauptet, auf den Teil des Teams gegangen, den wir mit Gesicht im Film sehen.. du kannst nicht so ad hominem gehen und etwas so komplett verreißen und dann im Gegenzug erwarten, dass dankbar und gelassen auf deine validen Punkte eingegangen wird, die man selber vielleicht sogar nachvollziehen kann.. natürlich erst nachdem du eine weitere Woche Zeit hattest, dir noch mehr Argumente zurecht zu legen :/ wenn ich eine Doku, die allenfalls auf Diskurs in der Kommentarspalte ausgelegt ist, so stark kritisiere und den Erstellerinnen vor den Latz knalle, dass das ganze Ding mies gemacht und auch noch gefährlich sei.. ja sry. Dann muss sich niemand wundern, dass ich konfrontiert werde und Verteidigungsstellung eingenommen wird
@@phobia1284 ad hominem? Wo ist denn der Parabelritter ad hominem gegangen? Er tat doch genau das Gegenteil. Er hegt Ansprüche an die Redaktion, die sich mit Investigativjournalismus rühmt. Deswegen sucht er die Aufklärung und Kommunikation zu dem Thema. Aber ich stimme dir zu, dass sein erstes Reactionvideo im Tonfall echt drüber war und damit eine breite Angriffsfläche in Sachen Tonfall liefert. Und was das Streitgespräch angeht: Weil er den Diskus eröffnet hat, muss er jetzt auf jedwede Diskussionsform, zu jeder Zeit und öffentlich vorbereitet sein? Das sehe ich anders. Es gibt einfach Menschen, die sich gern vorbereiten. Er hat ja auch ein klärendes Gespräch OHNE Kamera angeboten. Aber das war ja nicht erwünscht, was meiner Meinung nach zeigt wie wenig konstruktives Interesse hinter dem Angebot des "Streitgespräches" steht, sondern dass es hier um Prestige und Emotionalität geht, nicht um eine sachliche Klärung der Situation. :/
ich hab keine Ahnung mehr, was dein Problem ist. Mir ist das video wirklich viel zu überheblich und arrogant - und das heißt bei mir schon was. Hauptsache Beef? Was ist der Plan?
Habt ihr alle ein anderes Video gesehen oder seid ihr nur Bots? Das Video war absolut nicht sachlich - weniger emotional, als das erste, aber definitiv nicht sachlich. Er widerspricht sich teilweise mit seinen eigenen "Beweisen", manipuliert und gegen Ende verrennt er sich komplett und reißt mehrere Fäßer auf und macht Interpretationen, die überhaupt nichts mehr mit dem initialen Beitrag zu tun haben. Ich verstehe diese positive Wahrnehmung hier absolut nicht und bin schwer enttäuscht von deiner Leistung.
Leider fällt es mir schwer, deine Kritik nachzuvollziehen. Deshalb würde ich mich (ernsthaft) freuen, wenn du mir mit zwei bis drei Beispielen aus diesem Video deinen Standpunkt erläuterst.
@@Realjimknopf44 Für den Autor des Kommentars kann ich natürlich nicht sprechen, aber: Hier ein Blick auf einen der ersten Kommentare von @ansgarschaefer5411, der einige Punkte herausgreift: ---- Zitat Anfang --- - ruclips.net/video/3xr1roIL-co/видео.html Hier lässt du den eigentlich Punkt ("Filmen aufhören") unter den Tisch fallen - ruclips.net/video/3xr1roIL-co/видео.html Das nichts untersagt wurde, ist halt kein Beweis für irgendwas. Wenn es kein Fehlverhalten gibt, gibt es z.B. keinen Eingriff von außen, obwohl ein Aufpasser da ist. Es war auch nie der Claim von Strg-F, dass etwas untersagt wurde, nur, dass es halt einen "Aufpasser" gab. Und mit den zitierten Klauseln kann man denjenigen dann durchaus auch so nennen. - ruclips.net/video/3xr1roIL-co/видео.html Wie du jetzt darauf kommst, dass das eine Message an dich war, ist mir schleierhaft. Generell - Wenn es dir ums sachliche geht, dann lass den ganzen persönlichen Kram doch einfach weg. - ruclips.net/video/3xr1roIL-co/видео.html "Für eine Singularität im Metal gibt es keinen Anhaltspunkt". Ja, das ist auch nie behauptet worden, und dass das nie behauptet worden ist, wird in der Strg-F Reaction auch oft genug genannt. Ich finde es schade, dass auf diesen Punkt wiederum in deinem Antwort-Video nicht eingehst, außer ruclips.net/video/3xr1roIL-co/видео.html "ok, soweit, sogut". - ruclips.net/video/3xr1roIL-co/видео.html Das wird doch jetzt nicht als "normal angesehen" dargestellt. Es ging um die Frage, wem man eine Bühne bietet. Wie hätte man diese Frage sonst darstellen können? - ruclips.net/video/3xr1roIL-co/видео.html Dass es keinen signifikanten Unterschied zwischen Metalfestivals und anderen Festivals gibt, passt doch zum Schluss "Metalfestivals sind auch nicht besser als andere Festivals". Ich sehe nicht, wo das den "Bullshit" von deiner Seite rechtfertigt. Klar, du willst wieder auf das Framing in dem Beitrag hinaus, machst in dem Moment aber genau dasselbe, wenn du nicht auch den genannten Inhalt erwähnst. - ruclips.net/video/3xr1roIL-co/видео.html du sagst direkt danach "Wenn du so JUNG mit den Mitteln ..." Da ist die dir vorgeworfene Lesart einer entmündigung ja durchaus vorhanden. Darauf gehst du nicht ein, sondern konzentrierst dich auf die nachfolgenden Worte. - ruclips.net/video/3xr1roIL-co/видео.html Der Vorwurf an dich war, dass du die Reporterinnen nicht ernst nimmst. Und das stimmt (bzw präsentierst du keine hinreichende Gegendarstellung) unabhängig davon, welchen Punkt von dir man nicht verstanden hat. In deinem ersten Kritik-Video hat die Bedeutung zwischen den Zeilen, und die Meta Ebene ja sehr viel Gewicht. Wenn du das bei deinen eigenen Wortbeiträgen anwendest, entsteht dann nicht schon ein belächelnder entmündigender Eindruck? "In 5 - 6 Jahren seid ihr auch so weit. Ist schon ok, ihr seid halt noch nicht soweit". - ruclips.net/video/3xr1roIL-co/видео.html Natürlich wirst du da ausgeschlossen. Dein Video hat eine valide These, aber es ist nicht sachlich gewesen. Du sagst selbst, dass es dazu beigetragen hat, die Gemüter hochkochen zu lassen. Es braucht nicht viel, damit es mit der Sachlichkeit als Prädikat vorbei ist. Viele der Punkte, die du Strg-F vorwirst, machst du eben auch. Dass dein Beitrag auch so aufbereitet worden ist, dass er einen Unterhaltungswert besitzt, kannst du ebenfalls nicht abstreiten. --- Zitat Ende --- Ich persönlich bin außerdem der Meinung, dass er sich bereits in seinem ersten Video diverse Male im Ton vergreift und eher polarisiert als einer sachlichen Diskussion dient. Auch klassische Relativierungen von Belästigungen finden da Platz. Ich muss gestehen, dass mich Alex da mehrfach negativ überrascht hat.
Ich hoffe das die Diskussion damit endlich vorbei ist und man lieber wieder zur richtigen Arbeit zurückkehrt. Eine Zusammenarbeit jetzt fände ich stark.
Ich war noch nie auf einem Metal Festival, daher weiß ich nicht wie es dort ist. Ich war allerdings z.B. schon auf dem Deichbrand. Und als ich dort einmal allein unterwegs war, weil es meiner Freundin nicht gut ging und ich sie zum Zelt brachte. Da habe ich auch plötzlich eine veränderung gemerkt, ich wurde dumm angemacht und war sehr froh als ich wieder bei meinen Freunden war. Das ist jetzt ein paar Jahre her. Aber ich denke schon dass es auf solchen Veranstalungen allgemein Probleme in die Richtung gibt. Allein schon wegen des hohen Alkohlkonsums
Danke, wie immer sachlich und korrekt. Wieder viel gelernt, danke, durch Dich weiß ich immer besser einzuschätzen was seriöser Journalismus ist und was nicht... ❤
Lieber Alex, ich verfolge deine Arbeit nun schon eine Weile und ich mag deine Herangehensweise und auch die journalistische Arbeit, die dahinter steckt. Natürlich sind Menschen verschieden und es gibt halt auch Menschen, die wollen dich nicht verstehen, die fühlen sich persönlich angegriffen und greifen dann halt selber an und versuchen dies nun selbst auf einen persönlichen Level zu bringen. Ob die da jetzt bei Strg+F arbeiten oder sonst irgendwo macht für mich persönlich keinen Unterschied. Schon allein der Ausdruck "Streitgespräch" finde ich da komplett fehl am Platz. Eher sollte es heißen "öffentliche Bloßstellung", denn um nichts anderes geht es hier, deshalb verstehe ich auch deine Reaktion, dies ohne Kamera machen zu wollen, das war ein kluger Zug von dir. Auch wenn ich dich nicht persönlich kenne Alex, so möchte ich deine Beiträge nicht vermissen, sie sind informativ, unterhaltsam und sympathisch. Deshalb mach deine wertvolle Arbeit weiter und lass dich von manchen Menschen nicht beirren, du bist zumeist sachlich, und ganz ganz toll. Schönen Tag für dich. LG Manuel
![Jack Harlow - Hello Miss Johnson [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/Q86_nlRoIGw/mqdefault.jpg)
Falls das too much war: Hier kannst du dir zum Entspannen den heute erschienenen Eisberg#23 anschauen:
ruclips.net/video/BXn9WU15tU0/видео.html
In ihren Kommentaren hatten STRG_F zu meinen Kommentaren noch weitere Stellungnahmen abgegeben. Die hab ich natürlich auch nochmal einordnen müssen.
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1) Wir würden im Intro skandalisieren (bei 03:23 in seinem Video)
Wir packen an den Anfang eines Videos die interessantesten und spannendsten Punkte der Recherche. Es ist ein Teaser, dass Leute entscheiden können, ob sie das sehen wollen. Und ein Intro, ebenso wie eine Überschrift, spitzt zu.
Das ist schon ein wenig ironisch, denn meine Zuspitzung zu Beginn meines Videos - die ich ab 00:18(!) in meinem Video übrigens selbst als manipulativ und schon fast populistisch debunke - und die gleichzeitig auch noch eine unerkannte Parodie auf sie selbst ist, wiederum nicht akzeptabel war. Dabei könnte man auch dies als einen Teaser sehen, dass Leute entscheiden können, ob sie das sehen wollen. Genau diese Funktion sprecht Ihr meiner Zuspitzung aber ab. Ist das schon Doppelmoral?
2) Er kritisiert unseren Disclaimer/Triggerwarnung (bei 04:32 in seinem Video)
Die Triggerwarnung hat einen Grund. In den Kommentaren hatten sich Zuschauer auch noch eine detaillierte Auflistung mit Timecodes gewünscht, dem sind wir nachgekommen. Diese Auflistung ist z.B. wichtig für Menschen, die sexualisierte Gewalt erlebt haben und Stellen zu diesem Thema nicht sehen möchten - aber sich trotzdem für den Rest des Films interessieren.
Der Wunsch nach Auflistung mit Timecodes zielt auf das gleiche ab, was ich damit auch meine: Diese gesammelte Ladung an allem, was irgendwie im Verlauf der nächsten halben Stunde vorkommt, wirkt einfach nur überfordernd. Der Verdacht, den ich geäußert habe, dass es hier eher um einen dramatischen Effekt geht als um den Schutz von Personengruppen, die darauf sensibel reagieren, schwingt bei der Forderung nach Timecodes also schon mit.
Und zum Thema der schützenden Wirkung von Triggerwarnungen allgemein: Dass diese schützen, da kann man zumindest unterschiedlicher Ansicht sein. Der SWR - also quasi Kollegen von Euch - hat nämlich den Nutzen von Triggerwarnungen hinterfragt. In ihrem Artikel [URL: www.swr.de/wissen/1000-antworten/wie-sinnvoll-sind-triggerwarnungen-100.html#:~:text=Bei%20einer%20Triggerwarnung%20kann%20es,Warnung%22%20k%C3%B6nnen%20selbst%20%C3%84ngste%20ausl%C3%B6sen.] schreiben sie Folgendes:
“Schützen Triggerwarnungen davor, dass Menschen die traumatischen Situationen innerlich wieder durchleben müssen?
Das Problem ist: Eine Triggerwarnung kann auch das Gegenteil auslösen. Christian Lüdke hat mir erklärt, dass bei Triggerwarnungen ein Nocebo Effekt entstehen kann. Das ist wie bei einer Placebo-Pille, nur umgekehrt. Bei Placebo denken wir, etwas hilft - und dann hilft es auch. Bei einer Triggerwarnung kann es passieren, dass ich Angst bekomme, weil mir die Warnung ankündigt, dass ich Angst bekommen könnte. Die Triggerwarnung weckt eine negative Erwartung, die zur selbsterfüllenden Prophezeiung wird.
Gerade Wörter wie ‘Achtung’ oder 'Warnung' können selbst Ängste auslösen. Christian Lüdke rät deswegen, eine Triggerwarnung möglichst wegzulassen und dafür den Titel präzise zu formulieren.”
Leider war der Titel und auch der eigene Arbeitsauftrag - wie ja mehrfach erwähnt - eben genau das nicht: Präzise formuliert.
Und dass sie exakt nach der Zusammenstellung all der negativen Videomitschnitte am Anfang steht - in denen teilweise schon angesprochen wurde, was Ihr eigentlich hinter der Triggerwarnung verbergen wolltet -, bewirkt zwei Dinge:
Erstens, es löst bei betroffenen Personen schon in der ersten Minute diese Ängste aus (etwa wenn davon gesprochen wird, dass die weiblichen Geschlechtsmerkmale unsittlich berührt werden, vgl. 00:12-00:18 in Eurem Originalbeitrag). Damit ist Eure Triggerwarnung eigentlich obsolet.
Zweitens, die Triggerwarnung skandalisiert das, was kommt ... Als Zuschauer erwartet man ja nun irgendeine Form von Eskalation in Eurem Beitrag, insbesondere deshalb, weil Ihr ja bereits Szenen von Übergriffigkeiten und NS-Black Metal dargeboten habt.
Vor allem in ersterem Punkt verstehe ich nicht, wie dies Menschen schützen soll, die sexualisierte Gewalt erfahren haben - meine Kritik zur (nachgeschobenen?)Triggerwarnung bleibt bestehen.
3) Hammerfall - da wisse man nicht, wie viel Zeit zwischen den Aussagen des Sängers in unserem Interview liegt (bei 06:12 in seinem Video)
Wir haben nachgeschaut. Es sind 37 Sekunden zwischen den beiden Aussagen des Hammerfall-Sängers Joacim. In unseren Augen macht es aber auch keinen Unterschied, ob zwischen diesen Aussagen einige Sekunden oder eine Stunde gelegen hätte - sie stehen beide für sich.
Danke für die Klarstellung!
4) Bei den Burning Witches sagen zwei nein und eine ja zur Frage sexuelle Übergriffe beim Crowdsurfing. (bei 06:32 in seinem Video)
Ja, in dem Interview haben zwei Musikerinnen nein gesagt und eine ja. Wir haben aber auch nie etwas anderes behauptet. Die Interviewstelle haben wir eingeleitet mit den Worten: “Auch Laura von der Band Burning Witches hat das schonmal beobachtet.” (nachzusehen in unserem Video vom 29.08.2023 bei 04:05)
Danke für die Klarstellung!
5) Wir würden auf Biegen und Brechen versuchen zu sagen, Metal sei kein Safe Space und damit Frauen ihre Perspektive absprechen, die selbst im Video sagen, dass Metal ein Safe Space sei (bei 06:56 in seinem Video)
Nein. Wir lassen Frauen zu Wort kommen, die genau das sagen. Wir zeigen aber gleichzeitig auch andere Perspektiven auf die Thematik. Unterschiedliche Sichtweisen und Erfahrungen können gerade bei großen Veranstaltungen nebeneinander existieren.
Es geht hier um die Anordnung der Aussagen. Ihr arbeitet hier gezielt auf die Eskalation hin (die Ihr mit Eurer Triggerwarnung schon prophezeit habt). Es scheint, als ob die ersten Befragten ja nur naiv sind. Klassische Klimax.
Diese Methode ist besonders wirkungsvoll, weil sie das Publikum emotional involviert und die Aufmerksamkeit fokussiert. Sie schafft eine Erwartungshaltung, die dann im Höhepunkt der Erzählung erfüllt wird.
Bei der Erzählung einer fiktionalen Geschichte mag das “nur Storytelling” sein - bei der Vermittlung von Informationen oder einer Berichterstattung, wie in Eurem Fall, ist das schon tendenziös.
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6) Festivals mit vielen Menschen seien per se keine Safe-Spaces (bei 06:56 in seinem Video)
Das stimmt. Nur die Security-Chefin von Wacken hat das 2018 in einem Interview mit der Emma anders dargestellt. Darin hat sie unter anderem gesagt, sie könne sich in 20 Jahren Wacken an keine sexuelle Belästigung, geschweige denn Vergewaltigung erinnern. Und auch Wacken-Mitgründer Thomas Jensen wusste im Interview mit uns offenbar nichts von den sechs sexuellen Belästigungen, die im Jahr 2022 beim W:O:A angezeigt wurden.
W:O:A hat uns zum Emma-Interview geantwortet: “In dem Emma Interview wird herausgestellt, dass es sich um die persönliche Erinnerung der Interviewten handelt, deckt sich jedoch nicht mit den drei Vorfällen von 2011 und 2015.”
Was die Security-Chefin von Wacken betrifft, verwickelt Ihr Euch hier in einen Widerspruch. Wie Ihr geschrieben habt, habe ich gesagt, dass Festivals mit vielen Menschen keine Safe-Spaces sind. Dazu stehe ich. Die Security-Chefin spricht aber - wie Ihr selbst sagt - nur für das Wacken Open Air. Sie spricht nicht für alle Festivals allgemein.
Inwiefern stellt sie dann hier etwas anders dar? Sie widerspricht der Darstellung nicht, dass große Festivals keine Safe-Spaces sind. Sie gibt lediglich zu, sich nicht an derlei Fälle erinnern zu können. Ihr tut damit so, als wolle sie etwas verheimlichen - was übrigens nur zu gut zu Eurem (von 1:48-1:55 in Eurem Originalbeitrag) insinuierten “Wir durften in Wacken nicht alles filmen - Hier muss was faul sein!” passt. Dabei ist das die persönliche Antwort der Security-Chefin gewesen, und das geht auch so aus dem Statement von Wacken hervor, das Ihr hier einblendet.
7) “Wieso kann man nicht sagen: Allgemein fühlen sich Frauen im Metal gut aufgehoben. Das scheint auch zu stimmen. Aber es gibt einen Bereich, vor dem müssen wir euch warnen, denn offensichtlich sieht es dort speziell anders aus. Und das betrifft das Crowdsurfing.” (bei 07:06 in seinem Video)
Weil es so nicht stimmt. Uns haben Frauen auch von Übergriffen in der Metal-Szene unabhängig von Crowdsurfing berichtet und bzgl. des Festivals Summer Breeze wissen wir in einigen Fällen, was in den letzten Jahren angezeigt wurde. Darunter war laut Staatsanwaltschaft u. a. eine angezeigte Vergewaltigung in einem Dixiklo. Die Ermittlungen wurden eingestellt, weil kein Täter ermittelt werden konnte.
1. Dass sich Frauen allgemein gut aufgehoben fühlen bestätigt ihr durch die Vielzahl an positiven Stimmen in eurem Beispiel selbst. Der Umstand, man fühle sich dort in einem Safespace ist doch genau DAS was ihr eigentlich kritisieren wolltet. Wenn ihr jetzt sagt: Naja, Frauen FÜHLEN sich in der Szene gar nicht sicher - dann gibt es ja offensichtlich auch keinen Safespace auf dessen eigentliche Nicht-Existenz ihr hinweisen müsst.
2. Wieso habt ihr in eurem Beitrag dann den Eindruck vermittelt, dass Crowdsurfing das singuläre Problem ist?
8) “Die Themen, die hier besprochen werden, die sind älter als die Reporterin selber. In ihrer verallgemeinernden und skandalisierenden Sprecher-Haltung wirkt es aber so, als wären es neue aktuelle Enthüllungen und die Entscheidung, Metal zu hören, die sei gleichsam die Entscheidung, diese Taten und Menschen zu ehren.” (bei 18:47 in seinem Video)
Wir sehen nicht, an welcher Stelle, wir das gemacht haben sollen. Wir haben transparent gemacht, von welchem Zeitpunkt die Aufnahmen sind, die wir gezeigt haben. Wir wollen mit der Reportage nicht nur Menschen erreichen, die sich im Metal auskennen, sondern Metal-Geschichte auch verständlich für Menschen machen, die keine oder wenige Berührungspunkte damit haben. Vor allem wenn etwas aus der Vergangenheit noch Auswirkungen auf heute hat, wie im Fall von Varg Vikernes oder des Mayhem-Schlagzeugers Hellhammer, ist es wichtig, das abzubilden. Zu den Aussagen des Shining-Sängers und dem Mayhem-Schlagzeuger Hellhammer, die wir in der Reportage haben, sind uns bis dato keine Distanzierungen bekannt geworden. Und die waren übrigens deutlich nach Isabells und Kims Geburt, wobei wir auch nicht ganz verstehen, welche Rolle das Alter der beiden spielen soll. Jedenfalls: Wir hatten beide Bands angefragt, aber keine Antwort erhalten. Zu seiner Aussage, es wirke so, “die Entscheidung, Metal zu hören, die sei gleichsam die Entscheidung, diese Taten und Menschen zu ehren” können wir nur sagen: Nein, das haben wir nicht so dargestellt und würden wir auch nicht so sagen.
Zum Alter:
Die Aussage drückt offensichtlich aus, dass die Themen schon sehr lange diskutiert werden und keine unmittelbare Aktualität besitzen - anders als von euch dargestellt. Daran ist auch nichts investigativ ermittelt worden .
Wie man aus dieser Aussage eine Herabwürdigung der Reporterinnen herauslesen kann - gerade weil Isabell Beer und ich gleich alt sind - erschließt sich mir überhaupt nicht und kann nur mit einer feindseligen Lesart erklärt werden.
Zu den skandalisierenden und verallgemeinernden Aussagen: Meine Botschaft war, dass die Probleme bereits bekannt sind. Hättet Ihr das Publikum nur informieren wollen, oder die Metal-Geschichte abbilden wollen, so hättet Ihr in einem Nebensatz einstreuen können, dass diese Probleme seit Jahren kontrovers diskutiert werden und das Gros der Metal-Szene rechte Gesinnungen oder Übergriffigkeiten ablehnt. Genau das tut Ihr aber eben nicht.
Und genau indem Ihr damit Menschen erreichen wollt, die sonst nichts mit dem Metal zu tun haben, verkauft Ihr Ihnen so ein falsches Bild der Szene. Darauf will ich doch hinaus - wer Euren Beitrag sieht und keine Berührungspunkte mit dem Metal hat, wird der Szene tendenziell eher ablehnend als begrüßend gegenüberstehen. Denn was Ihr sagt, wirkt, als sei solches Gedankengut in der Metal-Szene geduldet. Nochmal: Das ist es nicht. Und das erwähnt Ihr nicht. Warum eigentlich nicht?
Indem Isabell Beer schon zu Beginn (von 1:37-1:48) als Metal-Fan eingeführt wurde, weiß man als Zuschauer, dass bezüglich dieses Themas alles, was sie sagt, Hand und Fuß hat, denn: Sie ist die Expertin (Disclaimer: Das ist ein Kniff, den ich für legitim halte. Das wende ich schließlich bei meinen Videos auch an, also keine Kritik dafür).
Besonders jene, die nichts mit Metal zu tun haben, werden sich daran orientieren, was sie sagt und wie. Deswegen sind Aussagen wie [] und [] besonders kritisch. Auf viele weitere Aussagen bin ich im Text bereits eingegangen. Und die Skandalisierung ist bereits in der Triggerwarnung geschehen, wie ich in in Punkt 2) schon erwähnt habe.
Wie ich mittlerweile gebetsmühlenartig immer wiederhole - obgleich ich das schon in meinem ersten Video mehrfach sagte - es geht nicht darum, was Ihr gesagt habt, sondern wie Ihr es gesagt habt.
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9) Zum Thema NSBM-Merch hat Alexander folgendes gesagt (bei 20:17 in seinem Video): “Tatsächlich sind das fast ausschließlich niederländische Händler, die das oft aus Südamerika oder Asien von Bootleg beziehen, bei denen da scheinbar keine Sensibilisierung für das Thema herrscht und die das vermutlich einfach in rauen Mengen einkaufen.”
Alexanders Aussagen im Video decken sich nicht mit den Ergebnissen unserer Recherche. Wir haben solchen Merch auf den Festivals sowohl bei deutschen als auch bei niederländischen Händlern bekommen.Wobei wir auch nicht ganz verstehen, welche Rolle die Herkunft der Händler spielen soll. Es ging ja darum, dass dieser Merch auf Festivals in Deutschland verkauft wird.
Wir haben Alexander dazu angefragt: Warum hast du uns u.a. zu den Punkten, zu denen du in deinem Video Fragen aufwirfst bzw. Behauptungen aufstellst, nicht angefragt?
Seine Antwort: “Die Ebene meiner Analyse ist die des Konsumenten des Produktes. Ich habe offensichtliche Fehlstellen und Fragen, die sich beim Konsum des Produktes ergeben haben, aufgeworfen. Zudem sind mir einige Dinge durch meine langjährige Arbeit in exakt demselben Bereich bekannt - anders als euch offenbar. Beispielsweise, wer die Verantwortlichkeit für die Non Food Händler und deren Waren auf dem WoA hat.”
Bislang seid Ihr in der Beweispflicht, nachzuweisen, woher Ihr den Merch bekommen habt. Bei all Eurer Transparenz, aus Eurer Doku geht das auch nicht hervor. Ich fordere Euch nun auch nicht heraus, mir das nachzuweisen, es wird vermutlich ohnehin nicht möglich sein. Eure Aussage ist daher anekdotische Evidenz. Dieser möchte ich meine eigene anekdotische Evidenz entgegenstellen:
Meine persönliche, langjährige Erfahrung auf Metal-Festivals ist, dass Händler aus Deutschland diese Ware so gut wie gar nicht verkaufen, denn bei uns ist das Zeigen verfassungsfeindlicher Symboliken strafbar (dies betrifft auch den Verkauf und gilt somit auch auf Festivals). Das ist in anderen Ländern wie den Niederlanden, Südamerika oder Asien nicht der Fall. Da ich selbst schon seit 2017 mit der Von Tiling GmbH auf Festivals unterwegs war - übrigens auch auf dem W:O:A und dem Summer Breeze diesen Jahres, auf dem Ihr auch wart - kann ich Euch widersprechen, solcherlei offensichtlich mit NS-Motiven verzierten Merch casual bei deutschen Händlern gefunden zu haben. Zudem kenne ich die Regeln dieser Festivals, mit denen man sich als Verkäufer auseinandersetzen muss - ich war ja selbst als Verkäufer unterwegs.
10) Wir würden wichtiges Thema Übergriffe nicht alleine stehen lassen, sondern verknüpfen es mit altem Black Metal-Thema und verwässern es damit (bei 23:27 in seinem Video)
Beides sind Themen, die mit Metal-Festivals, die wir besucht haben, zu tun hatten. Wir haben die Recherche genutzt, um vor Ort zu beiden Themen zu recherchieren. Wir hatten auch überlegt, zwei Filme zu machen - uns dann aber dafür entschieden, die Recherche in einem Film abzubilden, wie auch in unserem jetzigen Video gesagt.
Darauf gehe ich bereits in meinem Video zum Schluss hin ein.
11) Wir hätten besser auf drei Festivals unterschiedlicher Genres uns das Phänomen Crowdsurfing anschauen sollen (bei 23:39 in seinem Video)
Klar, hätte man machen können. Ist dann aber ein anderes Thema. Unser Ausgangspunkt war das Selbstbild der Metal-Szene, die sich als besonders familiär und sicher sieht. Über Bereiche, in denen es Probleme im Metal gibt, haben wir berichtet.
Auch darauf bin ich im Video bereits eingegangen. Bezüglich Letzterem sogar mehrfach.
Hey. Ritter.
Congratulations.
Du hast Dich damit selber sowas von selber zerstört.
Ach ja, Du hast Dich auch der Lächerlichkeit preisgegeben und Du hast Dir das wirklich tiefste Fettnäpfchen ausgesucht, um darin einzutauchen.
Sag mal, hat es so weh getan, dass Du von zwei Frauen in alle Bestandteile zerlegt worden bist? Bist Du ein kleiner Incel? Bist Du irgendwie ein Fan von Andy Tate.
Meine Güte. Ich liebe es: Du wirfst den beiden Frauen Populismus vor, aber wendest es selber bis zum Umfallen an? Bei den Lästerschwestern wendest Du die Manipulation an?
So ganz am Schluss bist Du ein ganz kleiner, kleiner verletzter Junge, der von zwei Frauen in den Boden gerammt worden ist.
Lass mich mal so sagen: ich tummle mich seit über dreissig Jahren in der Metalszene rum. Du bist auf jeden Fall kein Experte. Du bist überheblich, arrogant. Du sprichst die beiden Frauen so von oben herab an, es ist einfach nur noch peinlich und erbärmlich.
Du sagst, die beiden Frauen verteidigen sich? Nö. Du vertedigst Dich hier. Du bist der, der butthurt ist. Du bist der, der nicht akzeptieren kann, dass er einen in den Hintern bekommen hat, einen Fusstritt.
Deine Arbeit ist so heftig.. und ich schaue Videos jeden Tag, sie begleiten mich durch die Realität, die ja auch immer wieder so relativ ist.
Danke dafür!
@@dodelofautismder Kommentar ist so geil, er ist die Definition von Ad hominem und der Kommentator entblößt sich so unfassbar sehr als das, war er dem Parabelritter vorwirft.
Congratulations, you played yourself
STRG+F und Y-Kollektiv wirken auf mich eher aktivistisch statt journalistisch. Es muss eine Botschaft verbreitet, statt journalistisch aufbereitet werden.
Aber Journalist klingt besser als von Steuergeldern lebender Aktivist...
@@derguenter6257 Das ist am Ende dann das, was dabei rauskommt, lieber ÖRR. Die Idee hinter dem ÖRR ist doch gerade, neben der möglichen staatlich finanzierten und damit staatlich steuerbaren, einer kommerzialisierten und einer aktivisch betriebenen Medienlandschaft einen eben nicht staatlich, kommerziell oder politisch finanzierten und damit möglichst unabhängigen und das bedeutet nun mal auch pluralen R zu haben. Das war doch der demokratische Fortschritt in der Idee. Und das Ding hängt schief. Der ÖRR sollte eben nicht das Spiegelbild essen, was für eine Gruppe gesellschaftlicher Fortschritt ist, sondern Spiegel des jeweils aktuellen Ist-Zustandes.
Aktuell entwickelt sich der Journalismus auch zu Aktivismus. Zumindest in einigen Teilen. Der Spiegel is auch zu einigen Teilen sehr aktivistisch unterwegs. Kritisiere ich obwohl sie sozusagen "auf meiner Seite" aktivistisch sind.
Ich will neutrale Medien.
Früher war es die Aufgabe des Journalismus, Informationen zu liefern, damit der Leser/Hörer/Zuschauer sich eine Meinung bilden konnte.
Heute gibt der Journalismus dem/der Leser:in/Hörer:in/Zuschauer:in die Meinung vor, die er/sie zu haben hat.
MIch nervt es schon, wenn über Personen oder Staaten ständig irgendwelche abwertenden Adjektive benutzt werden, die gar nichts mit dem Thema zu tun haben. Außer ist "vergesslich" und geht um Scholz, dann finde ich es okay.
Eine der erschreckenden Entwicklungen in unserer Gesellschaft 🫠
Alter, ich bin weiblich, bin Teil der Metal, spezifisch Metalcore und Hardcore Szene, habe vor Jahren für das OS Magazine (gibts nicht mehr) geschrieben und damals schon einen Artikel über Sexismus auf Festivals geschrieben. Damals: kaum awareness, viele Anfeindungen. Der Artikel wurde unter männlichem Namen veröffentlicht, weil Männer eher Männern zuhören. Seitdem hat sich extrem viel getan. Keiner sagt, dass es gewisse Dinge nicht gibt, trotzdem sind Metal Festivals sehr wohl sicherer als andere Veranstaltungen. 100% sicher? Nein. Aber sicherer sehr wohl. Der Beitrag der zwei Damen ist absolut framend und unterliegt einem absoluten Confirmation Bias, der mir hart auf die Nerven geht. Ausschnitte, Aussagen extra so gewählt und zusammengeschnitten, dass es dem eigenen Narrativ passt, Kontexte weggelassen etc. Pp. Zumal: Hurricane, Highfield - Mainstream. Wacken, Summerbreeze - groß aber kein Mainstream. Publikum nicht vergleichbar.
Sie werden handwerklich kritisiert und machen es persönlich. Sie rechtfertigen sich und bashen subtil, statt sich zu reflektieren. Das ist einfach nur nervig dämlich und kein qualitativer Journalismus.
Guter Kommentar, aber die Behauptung, dass Männer eher Männern zuhören stört mich trotz meiner Transition zur Frau sehr
@@jock3ldas wurde mal in einer englisch Vorlesung an der uni thematisiert die ich besucht habe. Es ist statistisch belegt, dass werbungen, wo männer das voiceover machen, ernster genommen werden als wenn eine frau den gleichen text spricht.
Begründet wurde das von den Testpersonen mit Aussagen wie 'wirkt autoritärer, vernünftiger', etc. Ich finds auch blöd, aber ist halt so. 🤷♀️
Die Kritik von Rezo macht genau dort weiter, wo die Kritik von Alex angefangen hat. Das zeigt zum einen, dass Funk zumindest auf Alex Kritik nichts gegeben hat und zum anderen, dass nicht nur ein Team von StrgF, sondern mindestens zwei Teams von StrgF dieselbe schlechte journalistische Arbeit machen
Drei Teams vergiss nicht die Superreichendoku von Mirko.
@@Spikebhaal Vielleicht sogar 4 oder 5 Teams (bzw. Dokus) wenn man der Kritik an den Dokus zu "E-Autos: Werden Sie das Klima retten?" oder "Israel und Gaza: Leben zwischen Terror und Krieg" hinzuzieht. Hierzu gab es ebenfalls Kritikvideos die auf diverse Fehler hingewiesen haben.
Nachdem ich die Rezo Reaktionen gesehen habe, hab ich mir jetzt doch noch deine Videos dazu (STRG-F) angeschaut obwohl mich das Metal Thema rein gar nicht interessiert. Ich bin echt schockiert wie arrogant anscheinend ein Großteils des STRG-F Teams auftritt. Ich frage mich wirklich wie die Leute Journalisten geworden sind. Ich hoffe, dass STRG-F nicht mehr weitermachen darf, die Jungs und Mädels dort zerstören wirklich den Glauben an die Öffentlich Rechtlichen, und das ist einfach sehr gefährlich.
Ging mir genau so, habe das hier jetzt auch aufgrund von Rezo "nachgeholt". ;)
@@moungar9191Same, haha.Insgesamt ergibt sich leider ein recht schlüssiges Gesamtbild, was diese Redaktion angeht.
Same😂 das strg f hier ebenfalls so einen Fehler geleistet hat, ist bei mir total untergegangen obwohl ich metal höre, investiere auch nicht viel Energie in RUclips aber holla die waldfee ich bin so schockiert wie hart strg f framing betreibt, für mich ist dieser Kanal absolut geschichte da unprofessionell.
Same
Dann bin ich wohl Nummer 6😂lohnt es sich die vorherigen Videos zum Metal Thema zu sehen oder ist hier alles dabei ?
Ich muss sagen, ich mag die ruhige, nicht spiegelnde und nicht sarkastischere Art der Kommunikation in diesem Video lieber als in den anderen.
Für mich ist einfacher deine Gedankengänge zu folgen!
Find ich auch. Es hat viel mehr Spaß gemacht Alex zuzuhören ohne die Theatralik.
Ist so. Ich bin sowieso dumm und manchmal hab ich das Gefühl ich brauche Studium um seine Jokes zu checken. Das hier ging voll klar.
Und genau das ist das Problem... er muss sich in der Kommunikation auf Grundschulniveau begeben. Und dass Journalisten von STRG-F erst dann in der Lage sind ihn zu verstehen, spricht nicht gerade dafür, dass sie in der Lage wären, Themen auf allen Ebenen zu verstehen und auch aufzuarbeiten.
@@Le_Pete This!
Theatralik ist denke ich genau der richtige Begriff. Alex nimmt so Sachen wie die Stimme extrem erheben als Stilmittel, was mir aber zum Teil die Freude an einem Video nimmt. Ich höre mir die Videos eher an als dass ich sie aktive sehe und kann die Informationen viel besser aufnehmen, wenn sie ruhig bis neutral gesprochen werden. Das hat für mich auch nichts mit intellektuellem Niveau zu Tun, wie hier manche behaupten, sondern einfach mit der Stilistik. Freue mich, dass andere es auch so empfinden.
Starkes Video 👊🏼 Einen wichtigen Punkt hast du da angeschnitten: Influencer haben sich ihre Reichweite selbst erarbeitet und wachsen in die Verantwortung hinein. Dadurch kann man einfach besser abschätzen wie die Videos von der Zuschauerschaft verstanden und aufgenommen werden. Wenn man aber als Journalist auf so einer großen Plattform auftritt, aber diese Erfahrung nicht hat, kann das durchaus mal in die Hose gehen.
Kurz ins Thema eingelesen und selbstbewusst an 100-Tausende Leute rausgehauen. Dazu noch ein Hot Topic, damit die Klicks stimmen und man hat den Salat. Aus falschem Stolz dann uneinsichtig sein, hilft da leider nicht viel weiter.
Der Macher himself hat gesprochen 💪🏻
Punkt war "Ist Metall ein save space" strgf "Nein".
Muss sagen war ganz schwach von Alex ...
@@klauspeter7126 Eher schwach von dir.
Du indizierst: Du hast die videos nicht wirklich gesehen bzw maximal durchgezappt.
Sonst sollte klar sein das Alex dem nicht widerspricht und das auch nicht lediglich auf einer pro forma "ich bin auch dagegen, weil sichs so gehört" Ebene sondern ebenfalls sachlich fundiert.
Aber ok.
Um das zu vermeiden, gibt es ja eigentlich eine Redaktion. Eigentlich.
@@EvilGNU Also damit fängt es an "Diese FUNK Doku ging komplett daneben..." und dann wird zurechtgeschnitten wie es ihm passt. Glaub du hast die Videos nicht gesehen oder verstanden. 🤷♂
Ich mag diese weniger "aggressiv" und polemische Art von Video. Gerne mehr davon. Hier kommst Du im Vergleich mit Deinen anderen Videos weitaus weniger arrogant, sondern eher engagiert rüber 👌
100%ige Zustimmung. Ich nehme den Parabelritter sonst auch recht aggressiv und polemisch - wenn auch mit starken Argumenten - wahr. So wie in diesem Video ist es perfekt. Das ist wirklich sachliche Kritik und kugelsicher.
Ich finde beides gut. Oft wird dem Zuschauer bzw. Außenstehenden suggeriert, dass der ruhigere und weniger direkte Diskussionspartner im Recht sein muss, aber das ist genau wie die Annahme, dass der, der am lautesten schreit am stärksten ist oder das Frauen Hysterisch sind, wenn sie mal lauter werden. Es stimmt eben alles drei nicht.
StrgF wird von uns allen bezahlt, ob wir es wollen oder nicht und es sollte total in Ordnung sein dieses Format auch sehr hart zu kritisieren, solange die Punkte stimmen und auf logischen Zusammenhängen und oder Fakten beruhen und niemand als Person direkt zu Nichte gemacht wird, ist es dabei völlig egal ob das emotional oder nicht emotional geschieht.- Das beweisen US-Formate wie Last week tonight oder die Late Night Show mit Stephen Colbert. Solche Formate vermisse ich in Deutschland, aber das ist ein anderes Thema.
Andersherum gesehen ist das übrigens meinem Empfinden nach nicht so, da ein staatlich gefördertes Medienformat ein ganz anderes Backup System hat, nicht von uns einfach „wegvotiert“ werden kann und man hinter einem Beitrag der als investigativ gelabelt wird keine Meinungsmache betreiben darf! Gerade auch weil extrem rechts oder linksgerichtete Strömungen den Staat oft vorwerfen gerade dies zu tun! Das bringt einfach nichts Gutes.
Das Problem mit der Unfähigkeit von JournalistInnen mit Daten professionell umzugehen wird übrigens in Büchern wie „Der Hund, der Eier legt“ gut behandelt und ich habe mich beruflich auch schon damit auseinandersetzen müssen. Hier lag Alex einfach vollkommen richtig. Relative vs. absolute Werte, statistische Signifikanz, Self-selection bias, Umgang mit fehlenden Werten, online Unfragen usw… Da kommen die Journalisten Schulen leider noch nicht immer hinterher, was aber total wichtig und auch ein gutes Thema sein könnte, also falls jemand Lust hat ;)
100% Zustimmung 🤓
aggressiv? :-D Ach komm schon. Der ist doch Handzahm. Da gibt es deutlich aggressivere.@@luckaffe89
Alex kommt NIE arrogant rüber. Sonst hätte ich ihn nie abonniert! Wenn er mal Fehler gemacht hat, entschuldigt er sich umgehend.
Lieber Alex,
ich wollte einfach mal loswerden, wie beeindruckend ich Deine jüngsten Ausführungen fand. Es ist jedes Mal ein Genuss, Deiner Kognition zu folgen. Deine Art, Themen zu durchleuchten und mit so viel Klarheit darzustellen, ist wirklich bemerkenswert.
Deine Argumente sind nicht nur fundiert und gut recherchiert, sondern auch in einer Art und Weise präsentiert, die sowohl informativ als auch unglaublich unterhaltsam ist. Es ist erfrischend zu sehen, wie Du komplexe Sachverhalte so zugänglich machst.
Danke, dass Du immer wieder neue Perspektiven aufzeigst und uns alle dazu anregst, über den Tellerrand hinauszublicken. Deine Videos sind eine Bereicherung und ich freue mich schon auf alles, was noch kommt.
Schwierig, wenn der Diskussionspartner gar nicht erst bereit ist, ein ergebnisoffenes Gespräch zu führen. Dann kann die eigene Argumentation noch so gut sein. Das Ergebnis ist von vornherein klar.
Ich finde es zwar gut, dass sich der Parabelritter so viel Mühe bei diesem Video gegeben hat und die Reaktion von STRG F nicht so stehen lässt, aber dem eigentlichen Adressat wird es vermutlich nicht interessieren. Die von ihm erhoffte Versöhnung wird es sicherlich nicht geben, eher wird das Thema jetzt einfach ignoriert, weil man keine weiteren Argumente mehr hat und die Leute sowieso bald alles vergessen haben. Schon allein, dass man an keinem persönlichen Gespräch interessiert war zeigt ja schon, dass es denen nur um die Aufrufe geht.
Krass ist auch, dass die Leute, die hier STRG_F noch verteidigen "Haltung zeigen ist wichtig" die Argumente genauso ignorieren. Die verstehen nicht, dass nicht die Haltung das Problem ist, dass nicht die Intension das Problem ist, sondern die Art und Weise.
Man könnte meinen es gilt "Der Zweck heiligt die Mittel".
@@nikolausmoll9201der erste der von Journalisten „Haltung“ gefordert hat hatte die Initialen J und G und alleine das sollte eigentlich jeden Journalisten abschrecken zum vermeintlichen „Haltungsjournaliseten“ bzw Propagandisten zu werden
Mehr muss man nicht hinzufügen
Ergebnisoffen diskutieren: macht das überhaupt jemand? Würde Alex das denn tun?
Also ganz ehrlich, wer dich jetzt noch missversteht, der will dich unbedingt missverstehen.
Du suchst immer nach den besten Formulierungen, nimmst alles genau auseinander, damit es wirklich jeder Depp versteht und ich finde das ist dir im 1. Video und auch hier wirklich super gelungen. (Wie auch in anderen Videos deines Channels übrigens. Du machst 'nen echt guten Job btw^^)
Meiner Meinung nach gab es schon im 1. Beitrag von dir keinen Punkt auf den man dich hätte festnageln können.
Du bist ein so sachlicher Journalist wie ich ihn selten sehe. Du gibst dir in jedem deiner Videos so verflucht viel Mühe. In jeder Hinsicht. Und diese Reaktion von denen hat für mich nur den typischen Beef-Charakter und enttäuscht mich. Das was die da betreiben, ist alles andere als sachlich.
Amen!
Ich bin überrascht, dass ich auf RUclips Mal einen Kommentar sehe, der eine bessere Rechtschreibung und Grammatik hat, als meine Mitschüler in der Deutscharbeit.
@@sir_mine_ Das könnte damit zusammenhängen, dass OP aus einer Zeit kommt, in der noch auf sowas geachtet wurde. Mir hat meine Deutschlehrerin damals eingetrichtert, dass sich das geschriebene Wort vom gesprochenen unterscheidet. Beim gesprochenen Wort denkst du weniger nach, wie du etwas sagen willst, du achtest mehr darauf, was du sagst. Wenn du allerdings schreibst, dann hast du Zeit, drüber nachzudenken, wie du etwas sagen willst. "ey, alda, gib Kohle" kommt in einem Bewerbungsbrief nicht unbedingt gut rüber und gehört eher auf die Strasse. "Meine Gehaltsvorstellungen bewegen sich im oberen sechsstelligen Bereich" hört sich gleich viel besser an, obwohl es dieselbe Aussage ist. Genau wie man in einem formellen Brief an eine Behörde oder an eine Firma auftritt, tut man es auch hier. Jeder post in einem Forum, in den Kommentarspalten, alles was nicht Twitter ist, ist Werbung in eigener Sache. Eine gute Grammatik und Rechtschreibung sowie Ausdrucksweise zeigt auch, ob und wieviel derjenige über das Thema nachgedacht hat. Denn ungleich Twitter (kleiner Anglizismus nebenher) lassen dir Foren, Kommentarbereiche, Leserbriefe etc. genug Zeit, um über das nachzudenken, was du sagen willst und wie. Da kann ich dann auch gleich eine Brücke schlagen zu Alex. Der macht das nämlich ebenfalls. Er sieht sich das Video an, analysiert es und denkt dann ganz genau nach, was und wie sagt, um darauf zu reagieren. Das sollten wir auch tun. Und mit diesen Worten steige ich von meiner Seifenkiste herunter und wünsche jedem hier noch eine angenehme Nacht/Tag/Morgen/Abend oder was in Eurer Zeitzone gerade gültig ist.
Wenn du das dem Parabelritter sagst, wird er dir antworten, dass er kein Journalist ist. Er vermittelt Informationen und nutzt dafür Recherchen von Journalist*innen als Quellen.
@@ArneBab Wenn dem so ist, dann tut's mir leid die falsche Bezeichnung verwendet zu haben
Kommunikation ist eben nicht nur Reagieren auf das, was man impulsiv hören will, sondern hauptsächlich der Versuch, zu verstehen, was der andere einem sagen möchte...
sehr schön gesagt
Kurz, knapp und sehr schön formuliert
Jeder machts, zu wenige können es.
Also Kommunikation.
Hear hear - Ich verfolge deine meist doch ganz hervorragende Arbeit schon seit Jahren und muss hier Mal ne Lanze brechen für dein unermüdliches Verständnis für den stets einfacheren Weg des Unverständnis - und deine Geduld für die unselig ungeduldige Jump to Conclusions-Culture. Kritikfähigkeit wird leider nirgendwo gelehrt und noch seltener gelernt. Daran ändern die sozialen Normen und Machtdynamiken des Internets leider auch nichts. Aber das soll dem energievollen, impliziten Optimismus deiner Beiträge nicht schaden. Schöne aber verdrüssliche Utopie über ein gemeinsames Lernen am Leben. 😊
Ich bin echt beeindruckt wie ruhig und sachlich du auf das Video reagiert hast.
Das sind die Videos, die ich liebe:) es ist schade, wenn andere herablassend werden.
Finde es schlimm, wie abwertend und abfällig die Frauen von StrgF reden. Von wegen "ha, jetzt haben wir dich"... obwohl alle ihre Argumente so easy zu enkräften sind 😊
ich stimme dir in allen Punkten zu aber möchte einwerfen, dass die Band "Live" weder Metal, noch Country, noch Pop, noch Alternative-Rock, sondern Techno macht.
die machen Schlager!
Prinz ist der Beste
Also in meiner Jugend nannte man das noch Marschmusik
Ich hör auch gern Hip Hop Pop, ich war neulich da aufm Konzert bei PUR auf der Waldbühne
Thema verfehlt: 6 setzen 😋
Sehr schöne Antwort von dir Alex! Freut mich das du dir die Zeit genommen hast um Strg F eine sinnvolle Kritik zu geben.
Ich bin seit gut 20 Jahren in der Metalszene unterwegs und ich weiß nicht wann Leute behauptet hätten die Metalszene wäre ein besonderer Safespace für Frauen. Generell kam mir vor das man in der Metalszene tendenziell einen Safespace als Außenseiter hatte so wie ich (vor 20 Jahren als Junge mit langen Haaren, Ledermantel, Liedstrich und schwarzen Fingernägeln). Trotzdem gab es in der Metalszene von ein paar Idioten auch dort blöde Sprüche wegen meines Styles, dennoch kam es dann doch öfters vor das mich quasi jemand verteidigt hat obwohl ich gar nicht dazu aufgefordert habe. Allgemein ist es eine Musikszene wie jede andere auch, jedoch würde ich sagen das für viele ausstehende die Musik als oftmals sehr aggressiv oder brachial wahrgenommen wird auch vom Image her und dazu im Vergleich sind dann Metalheads natürlich "normale nette" Leute.
Super gutes Video Alex. War ruhig und sachlich. Schade, dass man seitens Funk mal wieder auf die altbewährte Taktik „falsch wiedergeben“ setzt.
ruhig? kann er eigentlich was anderes als ruhig und sympathisch?
Funk ist halt nurnoch "Täuschen, Tarnen und Themawechseln"... Journalismuss wie er leibt und Lebt.
Hat hier Jemand GEZ Debatte gesagt ?
@@Omega_Drago-69Kann er! Ist aber selten und war eher früher der Fall
@@Omega_Drago-69naja im ersten Video "dafür solltet ihr euch schäme" die Aussage war deplatziert und hat vorallem alex nicht nötig
muss ich mir mal ansehen bin nd so oft auf yt
@@moryyunbekannt5831
Ich finde es faszinierend, wie schnell sich etwas „hochschaukeln“ kann, auch wenn man dieselbe Position hat 😅
Mir fällt in letzter Zeit auf wie sehr sich die Streitkultur etabliert und wie viele „Fehler“ gesucht werden, wodurch sich dann meistens viele mit derselben Meinung gegen die anderen stellen. Dabei denke ich auch in letzter Zeit viel darüber nach, dass jeder Mensch unterschiedlich ist, jeder hat andere Erfahrungen, Erlebnisse gemacht und jeder nimmt Dinge anders auf und verarbeitet sie. Und es wird sich dann auch nicht gefragt, warum nimmt Person xy das anders auf oder hat eine andere Meinung dazu? Und warum fragt man da nicht nach? Wahrscheinlich auch, weil sofort eine Emotion da ist die beeinflusst wie man sich darüber äußert. Das ist gerade einfach nur mein Brainstorming was ich hier hinschreibe.
Ich selber habe keine Lösung für das Problem und meine Meinung zu dem ursprünglichen Thema hier schwirrt gerade auch ein wenig hin und her. Ich weiß nicht mehr was meine Meinung und Gedanken zu der Doku war als ich sie das erste Mal gesehen habe und noch nicht die Reaction Videos kannte. In dem Sinne bin ich von beiden Seiten beeinflusst worden.
Was ich persönlich gut fand, dass dem Parabelritter nicht bewusst war und sich noch mal entschuldigt für die Nutzung des Wortes „Damen“. Aber musste das Format es so „übertrieben“ ansprechen? Hätte man das nicht einfach mitteilen können dass man sich angegriffen gefühlt hat, was aber wahrscheinlich gar nicht die Intention hinter dem Wort war sondern einfach der alltägliche Gebrauch?
Und was ich persönlich auch gut finde, dass ich durch diesen Kanal sehr viel über Meinungsmache, emotionale Einbeziehung etc. sehe und auch aufgezeigt bekomme und viel mehr hinterfrage als früher :) Sogar dann auch die Meinungen die der Parabelritter hat 😉 Danke dafür!
Du hast da einen wichtigen Punkt gebracht. Jeder Mensch hat andere Erfahrungen gemacht. Diese beeinflussen jemanden maßgeblich je nach Mindset und Prägung. Es ist heutzutage - aus meiner subjektiven Sicht - leider so, dass der Egoismus und die Egozentrik immer weiter zuzunehmen scheinen und die Fähigkeit Emphatie zu empfinden scheint zu schwinden. Empathie wäre eben für das Verständis der unterschiedlichen Erfahrungen anderer wichtig, um die Erlebnisse anderer eben auch ernst zu nehmen. Dadurch würde - aus meiner Sicht - dieses vermehrte schwarz/weiß Denken einer konstruktiven Debatte/Diskussion weichen, in welcher differenzierende Erfahrungen eben auch so stehen bleiben dürfen, ohne dass jemand mit allem Zwang sein eigenes Mindset als das einzig richtige einfordert.
Streitkultur ist etwas Gutes. Was die beiden Frauen hier gemacht haben, war im Grunde das Gegenteil von Streitkultur.
Es hat sich wegen der schlechten Kommunikation vom Parabelritter hochgeschaukelt. Wenn er die beiden Journalisten nicht persönlich angegriffen hätte, die Reportage nicht als böswillige "Funk-Propaganda" betitelt und absichtliches Framing betrieben hätte, wäre auch nichts weiter passiert.
@@senker1544 Der next idiot aus der woke bubble sei einfach leise.
@@yue2850 Was ist denn die woke-Bubble? Kannst du den Begriff definieren, oder nutzt du diese leere Worthülse nur, weil es ein rechtsextremer Kampfbegriff ist, um alles zu diffamieren, was einem gerade nicht passt.
Gehörst du ins Fascholager und hast dich verlaufen kleines Dummchen?
Deine argumentative Sachlichkeit zollt mir angesichts der wiederholt mehr als fragwürdigen Methoden von STRG+F viel Respekt ab.
Also spätestens jetzt, wissen auch die Lästerschwestern, wer hier von wem "zerstört" wurde ^^
Wie sie sich persönlich angegriffen fühlen und nicht in der Lage sind, ihre Arbeit selbstkritisch zu betrachten. Sehr unangenehm!
Edit: der Sexismusvorwurf in Minute 29? ist mir als Frau (die selbst nicht gut rechnen kann - wie auch mein Papa) so unbehaglich, dass ich beinah nicht weiterschauen will.
Zum Glück seh ich das Antwortvideo und nicht das Original, sonst wär ich wohl schon vor Fremdscham weggeschrumpelt.
Ein echtes Armutszeugnis 😢
Ja aber Alex ist schon ein bisschen uneinsichtig 🤷♂
@@klauspeter7126 verständlicherweise.
@@LauchMitSixpack "uneinsichtig" passt nicht zu "verständlicherweise" 🤦♂
@@klauspeter7126warum schließt sich das aus?
Mein Gott, der legendäre Moment, als Lars Ulrich, Kirk Hammett, James Hetfield und Robert Trujillo bei Slayer eingestiegen sind, wer könnte ihn jemals vergessen.
Und es blieb nur noch Jason Newsted bei Metallica. Davon hört man nur nichts (and justice for all joke)
@@ruassmarkt Was hätte er auch sonst machen sollen, ... Cliff Burton ist ja davor schon Randy Rhoads zu Anthrax gefolgt. ;)
Ich musste an der Stelle kurz zurück springen... schmunzeln...dann sah ich seinen Gesichtsausdruck.....😂😂😂😂
@@TheVirtualace666 Ich denke auch, das hat er gemacht um ein kurzes Schnappatmen bei der Szenepolizei auszulösen 😀
Es wäre so gut, wenn Str-F und Parabelritter einfach direkt miteinander reden könnten. Diese ewig-langen "reactions" sind schon beim Zuschauen echt kräfte-zehrend.
Wie muss es sich für die Creator selbst sein, die da in den Strudel hineingeraten. Da kann man ja nur den Fokus verlieren, worum es doch eigentlich geht!!!
Social-Media hat echt krass was kaputt gemacht...
Alex hat es ihnen ja angeboten. Aber einige Menschen werden wohl nie erwachsen.
Dann bestünde aber die Gefahr, dass man zu schnell zu einem Konsens gelangen könnte und dann kann man keine kleine portionierte Videos mehr machen, die monetarisiert werden 😉
@@GrobmotorikJones
Du weiß schon, dass Funk Kanäle wie STRG F nicht monetarisiert werden ?
Wollte der Parabelritter ja, aber die andere Seite wollte nur ein Streitgespräch vor Kameras.
@@TheRisingShadow Vertue ich mich oder gab's nicht bei den Spacefrogs ein Interview mit jemand von Funk?
Da wurde erzählt das Funk die Zielgruppe 18(?)- 29 hat und schon stark versucht wird möglichst viele Clicks abzugreifen. Eben auch über clickbait und aktuelle Kontroverse Themen.
Denen geht es am Ende, natürlich je nach Kanal, genauso um Clicks wie ein RUclipsr der Werbung macht. Die kriegen ja auch mehr Kohle wenn wesentlich mehr auf die Videos zugreifen ;'p
ich muss gestehen ich habe mich von der reaktion von strgf manioulieren lassen. Ich habe das ganze halbwegs interresiert nebenbei laufen lassen und hängengeblieben ist ein schlechtes bild von dir, obwohl du wirklich gute arbeit geleistet hast. Irgendwie hatte ich dann auch keine lust mehr mich mit dem Thema und dem streit zu beschäftigen und habe mir deine antwort dadurch erst jetzt in ruhe angesehen. Natürlich hat die ganze sache mit rezo auch dazu beigetragen. Ich finde es verdammt gruselig, dass dieses öffentlich rechtlich finanzierte format es geschafft hat mich so dermaßen ekelhaft zu manipulieren.
Ich war vor einigen Jahren alleine beim Full Force und alle waren super nett zu mir.
Als ich mit 15 oder 16 Jahren mit meinen Freund bei einem Die Ärzte Konzert war, wurde ich am Arsch begrapscht...
Am Ende muss ich als Frau leider sagen, dass ich mittlerweile immer und überall mit Übergriffen rechne - egal, ob verbal oder körperlich... das ist ein Problem, dass ich mich als Frau in vielen Situationen nicht mehr sicher fühle.
Same. Darum ist parabelritter ja da, er macht genau den punkt. Ich würde es gut finden wenn mehr männer mit seiner meinung den mund aufmachen würden. Ich persönlich habe noch nie scheiss an konzerten oder matchs im sport erlebt, sondern im alltag auf dem bus nachhause, an der kreuzung wo ich aussteigen muss, an meiner sog. "Haltekante" am busbahnhof, etc.
Niemand ist wirklich je sicher.
Vollkommene absolute Sicherheit ist genauso unmöglich wie völlige Freiheit, Selbstbestimmung und Unabhängigkeit.
Ich fürchte mich jeden Tag vor dem Leben und Tod. Nur mit Mut kann man die Angst ertragen, ohne das sie ein lähmt. Das ist ein Teil der Emanzipation, der Bewusstwerdung von Unvermeidbarkeiten und das erfinden eines eigenen Heldentyps, der ein eigenen Weg findet sich dieser Welt mit ihren Grausamkeiten zu stellen.
Früher war die Heldengeschichte der Frau der, dass sie den Mann zum Helden machte. Jetzt sind wir in einer Zeit, wo sie selbst zum Helden werden muss. Das kann sie wie der klassische männliche Held tun, was aber schwer ist, da es einen Unterschied zwischen Männer und Frauen gibt. Wir sehen das gerade auch in den neuen Heldinnen Geschichten in Film und Serie. Häufig wird eine Frau dargestellt, die schon Alles besser als Alle anderen und Alleine kann, was wenig Begeisterung findet, da Menschen sich schwer mit den Figuren identifizieren. Die Emanzipation der Frau ist eine enorme Herausforderung, da sie etwas wirklich neues schafft.
Grapschen & Co finde ich als Mann ein No-go und total daneben. Leider denkt nicht jeder so ....
@@christianblattler6518sehe ich als männliche Daseinsform ganz genau so. Und ja,es sollten mehr dazu stehen,gerade in der Öffentlichkeit.
@@ratzvonschlafmützmännliche daseinsform? Hast du Kleber geschnüffelt?
Boah, Respekt für deine Entspanntheit beim Thema Frauenfeindlichkeit. Ich kann damit gar nicht umgehen, wenn jemand in von mir getätigte Aussagen Boshaftigkeit hineinließt, wo nie welche sein sollte. Gerade weil du selbst ja tatsächlich Opfer solcher sprachlichen Feindlichkeit wirst. Schon bei "tatsächlich" sieht man, wie sehr mich das trifft und erregt. Ich bin nicht mal bis zu deinem Fazit gekommen, ehe es mich in die Kommentare verschlägt. Die Art der Reaktion der STR_F-Redaktion zeigt auf, welch Überheblichkeit dort vorherrscht, bzw. wie sehr emotional Kritik aufgenommen wird.
Ich weiß nicht, ob du Kommentar 1739 ließt, aber ich würde mir echt mal ein Beitrag von dir zum Thema: "Emotionalität im Journalismus - Wie Sozial Media unseren Informationsaustausch beeinflusst" wünschen. Ah shit, jetzt habe ich ein Thema für meine nächste Hausarbeit in einem zukünftigen Seminar aus dem Bereich Journalismus.
PS: Leg dich hin, ich höre deine Erkältung doch raus.
Tatsächlich habe ich das gefühl das, dass immer schlimmer wird. Man kann bei einer Sache die selbe Meinung haben. Kritisiert man aber eine krasse Position innerhalb dieser Meinung wirst du plötzlich angegriffen und dir wird unterstellt die Gegenseite zu vertreten oder sogar diese Dinge heimlich zu machen.
Dabei will man gar nicht mehr aktiv Dinge verbessern sondern in immer kleineren Gruppen bis hin alleine seinem moralischen Kampf weiterführen als zusammenzuarbeiten und mit eigentlich Gleichgesinnten was bewirken zu können.
Irgendwie fürchte ich, dass die sozialen Medien einen großen Einfluss haben. Würde uns Menschen gut tun die mal für ein paar Jahre abzuschalten 😂😅
Nur als generelle Aussage: frauenfeindliche Äußerungen müssen nicht zwangsweise mit boshafter Absicht getätigt werden. Gleiches gilt für homophobe/rassistische/transphobe/etc Aussagen. Man KANN Aussagen tätigen, die andere Personen(gruppen) verletzen/angreifen, ohne dass das die Absicht war.
Ganz GENERELL gesprochen. Ich nenn hier niemanden frauenfeindlich.
Ich würde dir gerne meine Perspektive zeigen. Eloquenz ist nicht alles und man kann durchaus im Unrecht sein, während man sich noch so gewählt und vermeintlich sachlich äußert. Das vorne weg. Ich persönlich fand den ursprünglichen Beitrag interessant und wichtig und habe an keiner Stelle gedacht, dass die komplette Metalszene verunglimpft oder absichtlich in einem miesen Licht gezeigt wird. Umso erstaunter war ich über die heftige Reaktion von Alex, der die Doku als mies gemacht, manipulativ und gefährlich beschreibt! Das war keine konstruktive Kritik. Dann wundert er sich, dass damit nicht komplett gelassen und nüchtern umgegangen wird und sich ausschließlich auf tatsächliche Unstimmigkeiten berufen wird..? Er meint dann sagen zu müssen, dass uns Polemik nicht weiter bringt? Ja sry.. aber selber schuld?! Und vor allem - seine Absichten und Werte in Ehren. Er leistet dem Feminismus einen Bärendienst, wenn er meint bei so einer Thematik rufen zu müssen „aber auch den Männers passiert das!“ ..das verkennt die Realität und relativiert. Was er da palavert komm mir persönlich wie ein Lippenbekenntnis ähnlich wie „I see no colors!“ vor.. es hat nichts mit Augenhöhe zu tun, wenn er denkt, Männer müssten sich vergleichbar unsicher fühlen in dieser Gesellschaft wie Frauen…
@@phobia1284 Alex hat alle seine Aussagen begründet und belegt. Ich glaube das Missverständnis liegt hier in der Intention. STRG_F wollte sichererlich nicht das, was Alex aufzeigt. Sie haben schlicht handwerklich geschlunscht. Das plapper ich nicht nach, das war auch mein Eindruck, nur hat Alex sich nochmal die Mühe gemacht und selbst recherchiert und die Punkte rausgearbeitet.
Er hat nicht rumgebrüllt: "aber was ist mit den Männern?" Sondern lediglich darauf verwiesen, dass auch Männer betroffen sind. Er betont aber, dass Frauen mehr betroffen sind. "Das Besuchen einer Festivität ist ein Risiko für die Gesundheit und Unversehrtheit, besonders als Frau." Das sind schlichte Fakten. Wenn man Männer immer ausblendet, ist man Sexist. Wenn man Männer reinbringt, wo es faktisch nur um Frauen geht, tut man einen Bärendienst. Beispiel Gewalt in Beziehungen. Das trifft vor allem Frauen, aber zu verschweigen, dass Männer nicht auch darunter leiden, ist ein Bärendienst am Feminismus, der eine Gleichstellung sucht.
@@kgot8943 Damit hast Du natürlich recht. Diskriminierung kann intentional und unintentional sein. Das Problem ist halt, wenn Intention auf Empfängerseite keine Rolle mehr spielt. Dann ist buchstäblich alles Gesagte/Geschriebene potentiell diskriminierend.
Bin durch AlphaKevin wieder auf diese Thematik aufmerksam geworden.
Daraufhin wollte ich mir objektiv das Statement von strg_f anschauen - wurde aber sehr schnell am anfang zu wütend über die emotionale, kindische argumentation der beiden.
Ich bin enttäuscht. Die Öffis sollten möglichst neutral (vorallem ohne framing) berichten und auch fachlich korrekt auf kritik eingehen können. Können sie aber nicht.
Was soll das auch mit der frauenfeindlichkeit?! Nichts daran ist sachlich.
Hut ab für die Entschuldigung von dir. So weit kam strg_ja nicht.
Für mich ist strg_f nicht mehr Glaubwürdig oder tragbar. Sie haben sich selbst zu sehr geschadet.
#STRG_L
Mich macht fast nichts wütender als nicht zu Ende argumentierte oder unlogische Argumente. Oder dass man irgendwas falschverstehen will.
Und darauf setzt, dass die zuschauer faul und/oder dumm sind.
Deswegen danke an dich Alex! Super video(s), absolut valide und logische, faire kritik. Alle argumente durchdekliniert und erklärt. Bin fan von dir!
Dass die Anmerkung "jung und überfordert" so verstanden wurde, kann ich nachvollziehen. Bei 29:35 hast du ja deinen Ausschnitt reingeschnitten, da hört man nochmal wie du gesagt hast "mich hätte diese Reichweite vor 5-6 Jahren auch massivst überfordert". Hier ist das Problem, dass das Wort "auch" auch ein Füllwort ist, in dem Kontext aber auch so verstanden werden kann, dass du damals genauso überfordert wärest, wie sie es jetzt (wohl) sind.
Habe ich auch so wahrgenommen.
Naja ... Mal ein Gegenbeispiel in dieser Frage: Markus Lanz ist meinem Eindruck nach seit 20 Jahren mit seinem Job überfordert. Das lässt sich auch begründen, finde ich, und zwar anhand des Verletzens journalistischer Grundprinzipien in seiner Sendung, für die nicht nur er, sondern auch seine Redaktion verantwortlich sind. Niemand käme auf die Idee, dass eine solche Aussage ggü. der Sendung von Markus Lanz nicht erlaubt oder irgendwie problematisch wäre. Warum sollte sie dann ggü. der Redaktion von Strg+F und den vor der Kamera stehenden Journalistinnen ein Problem sein? Ich frage das, auch wenn der Parabelritter dies ja offenbar nicht so gemeint haben will, was mir eigentlich unnötig defensiv argumentiert vorkommt ...
@@ngogol1748 Niemand will solche Aussagen verbieten. Aber man solche schweren Vorwürfe erhebt sollte man die auch gut begründen können. Und wenn man dazu nicht in der Lage ist, ist es halt problematisch
@@ngogol1748 Der Kontext macht hier aber die Musik?
Markus Lanz ist ein älterer Herr, der als Größe in seinem Bereich etabliert ist. Da kannst du nichts dran rütteln. Wenn Alex sich auf zwei Frauen einschießt, die auch weniger Reichweite haben als er, haben wir hier ein absolutes Machtgefälle, in dem er mehrfach in der Doku betont, wie jung und unerfahren sie wären, so richtig von oben herab. Und dafür schneidet er sie dann auchnoch teilweise aus dem Kontext, was mal garnicht klar geht.
Das ist nicht verboten, aber das ist sehr kritikwürdig.
ganz ehlich. Die beiden von STRG_F haben bei ihrem Antwortvideo ja aber auch sehr überfordert gewirkt.
Es ist wirklich sehr erfrischend wie sachlich du bleibst und es nicht auf die subjektive Ebene heruntergezogen wird. Auch von mir ein Bienchen ins Muttiheft ;)
Die Sache mit dem "jung und überfordert" kann ich aus deren Sicht nachvollziehen.
der Slayer-Einspieler hat mich gekillt 😂 top Video, wie immer
Also einen RUclips beaf hab ich schon ganz anders gesehen. 😅 Ich finde dein Video unglaublich gut, sachlich und vor allem transparent aufgebaut. Mach weiter so🤘
@paulpillemann9757 beaf ?
Saubere Arbeit Alex 😊👍
Der Slayer/Metallica Joke hat mir aber schon fast weh getan 🤣
Das ist unser altes Problem. Man interpretiert Aussagen möglichst in der Weise, dass man demjenigen der die Aussagen macht das schlechteste unterstellt. Ich hasse das wirklich. Wenn man der Meinung ist eine Aussage seie x dann fragt man nach, ob x auch wirklich gemeint war, sonst sollte man immer wohlwollend interpretieren. Das vermeidet Streit und deeskaliert den Diskurs. Und klar gibt es Aussagen die so krass sind, dass es keine 2 Meinungen gibt wie man diese zu interpretieren hat. Solche Aussagen sind aber eher selten. Den Hinweis auf einen Rechenfehler gleich als Sexismus zu interpretieren ist das perfekte Beispiel für das Gegenteil von wohlwollender Interpretation, nur um ein Beispiel zu geben, wie man es nicht macht.
Super Kommentar. Genau meine Meinung. Diese Art hat sich leider sehr etabliert. Bei einigen hat es Methode, da sich so der 'Content' besser verkaufen lässt, bei anderen ist es vielleicht auf ein empfindliches und durch permanenten Medienbeschuss geschwächtes Ego zurückzuführen. So oder so verstärkt es sich und scheint zur Normalität zu werden. Das ist eine bedauernswerte Entwicklung.
Obwohl der Satz "die Damen wollen Rechnen?" schon blöd formuliert war. Der wurf zum unterschwelligen Sexismus ist da wirklich nicht weit. Er wollte ja auch provozieren.
Meiner Meinung nach hätte es ein ruhigeres Video, wie jetzt dieses mit weniger konfrontativen Aussagen, auch getan.
Echt heftig wenn man plötzlich die ganzen Zusammenhänge erkennt, rezo hat da ja echt was ins rollen gebracht.
Das große Problem ist das sehr Viele überhaupt nicht verstehen was Metakritik ist. Außerdem sind Viele heute nicht mehr in der Lage sich 45 Minuten auf ein Thema einzulassen. Die Anzahl derer die einfache Antworten suchen ist enorm hoch. Mit deiner High Talk Ansatzweise erreicht du nur die auf die sowas nicht zutrifft. Das werden auch immer weniger. Dadurch hat das Richtige immer weniger Follower. Das stimmt mich traurig weil du recht hast und Wenige das verstehen.
Aufmerksamkeitsspanne ist einfach zu gering geworden. Mal auf etwas warten oder sich langweilen, das gibt es kaum noch. Man ist eigentlich permanent abgelenkt. Kaum mal eine Pause für's Gehirn (Langeweile), in der man abschweifen und kreative Gedanken/Einfälle haben kann. Damit will ich nicht sagen, dass die Entwicklung, dass man alles sofort on-demand konsumieren kann, schlecht ist. Soll nur eine Erklärung sein, wieso ich das genau so sehe wie du.
@@Andrejskydie aufmerksamkeitsspanne definiert sich per Alter nicht per Generation. Kinder sind hauptkonsumenten und haben nunmal keine große.
Dadurch erreicht er aber auch den geringen Teil den das überhaupt interessiert. Die von selbst auch die zsmhänge überhaupt verstehen können.
Ich bin selber am Kämpfen, mich von der Mentalität zu befreien, dass sobald jemand mir nicht sofort bei was von mir gesagtem zustimmt, dieser nicht automatisch zum "Gegner" wird.
Ich glaube, da haben (aus meiner Sicht) rechtspopulistische Parteien und Influencer saubere Arbeit geleistet, um nach amerikanischem Vorbild den Diskurs zu vergiften. Gleichzeitig ist die linke (nicht die Partei, sondern algemein), der ich mich zugehörig fühle, sowas von übersensibel, naiv und draufhauerisch, sobald jemand mal was "falsches" sagt.
Da wird gern von AfD-nahen Menschen ein Bild von "für und wieder" (false balance) und "darüber wird man wohl doch reden dürfen" gemalt, als ob "einwanderungskritisch" für viele nicht ein Tarnwort für Ausländerfeindlichkeit ist, aber gleichzeitig gibt es ja SEHR WOHL Probleme bei Einwanderung und Integration. Sobald dann jemand "aus der Mitte" solche Redewendungen aufschnappt und selbst verwendet, wird dieser dann auch gleich als Nazi beschimpft.
Die Leute sind nunmal im Schnitt alle nicht sehr schlau. Und wenn man einfach gestrickte Menschen sofort als Nazis betitelt, weil sie immernoch Zigeunerschnitzel sagen, dann treibt man die mit solchen Anfeindungen auch genau in die Arme von AfD & co.
Das war aber früher nicht anders - die BILD war schon immer die größte "Zeitung". Und Monte ist auch der größte RUclipsr...
Was ich schade an der aktuellen Internet-Präsenz der Öffentlich-Rechtlichen finde, ist dass man schon ganz schön spitzfindig sein muss als Zuhörer, um dem Suggestiven nicht auf den Leim zu gehen (beispielsweise der Part mit dem „wem gibt man da eine Bühne?“ vs. „In alten Line-ups haben wir gefunden“).
Das ständige Framing finde ich total unangenehm anzuschauen und es gräbt dem Ganzen den Boden weg - wie kann man das nur anstreben? Dann wird nur gesagt, dass man ja „Meinungsjournalismus“ betreibt, wenn man die Dinge bewiesenermaßen falsch geframed hat.
Das richtig Traurige daran ist, dass man den richtig unangenehmen Leuten rechts damit total in die Hände spielt, die so etwas dann auch - zurecht, aber nicht mit den richtigen Intentionen - auseinandernehmen.
Kann man nicht einfach ausgewogene, für- und wider-diskutierende und beide Seiten beleuchtende Beiträge machen? Andere Formate auf RUclips schaffen dies ja auch.
Manchmal fühle ich mich bei Strg_F so, als würde ich einem Bekannten auf einer Party zuhören, der irgendwelche Erfahrungen wiedergibt und diese mit halbgaren, schnell ergoogelten Fakten aus unseriösen Quellen zu belegen versucht. Da sage ich normalerweise „Sorry, aber anekdotische Evidenz heißt ja nicht, dass es auf den allgemeinen Fall zutrifft“. Leider sagt das bei Strg_F niemand laut genug.
Ja also ich weiß ja nicht. Ich denke dein Video hier ist eine gute Reaktion. Ohne deine vorherige Reaction gesehen zu haben muss ich aber sagen, dass die Ausschnitte deines ersten videos auch wirklich keinen sehr sachlichen Ausdruck haben. Den Titel kann man ja noch machen. Aber alles andere legt es ja genau darauf an, was du doch eigentlich vermeiden wolltest? Einen typischen RUclips beef. Das ist meiner Meinung nach etwas widersprüchlich.
Außerdem arbeitest du in deinen Videos grundsätzlich mit viel Ironie und Sarkasmus. Ich glaube, dass du es damit in der Vergangenheit vielleicht etwas übertrieben hast. An vielen Stellen ist es etwas verunsichernd und ich fürchte, dass dies oft dazu beiträgt, dass du falsch verstanden wirst. Ironie und Sarkasmus sind relaiv feinfühlige Menschliche Ausdrucksweisen, die oft nicht gut über Video rüberzubringen sind. Erst recht wenn man die Person vielleicht nicht besonders gut kennt.
Ich schreibe nicht oft Kommentare, außer bei Dingen dir mir an die Wurzel gehen. Dir lieber Parabelritter folge ich nicht allzu lange, aber du schaffst es immer wieder mit vielen Themen in letzter Zeit mich zu überzeugen. Was heißt überzeugen... quatsch Dinge beim Namen zu nennen oder diese Dinge gut zu beschreiben, sodass man (als halbwegs gebildeter Mensch), dass verstehen und nachvollziehen kann.
Nun zum Video, ich finde es super und qualitativ hochwertig dies auch so zu benennen. Wenige Kritik-Argumente wurden seitens Strg-F wirklich verstanden gar Wahrgenommen. Schade. Ich bitte inbrünstig darum, dass dein Verhalten sich wenig darum kümmert, dass du von dein Verhalten aufgrund von solch nicht fundierten Meinungen beeinflussen lässt und weiterhin deinen Content mit uns teilst.
Du bist einer der Gründe warum RUclips-Deutschland noch lehrreichen *und* unterhaltesamen Content bringt.
Nacheditiert, paar Minuten später...:
Die Unterstellung der Frauenfeindlichkeit in dieser Art und Weise war einfach unnötig und nicht meinen Gebühren gefällig!
Danke.
100% Zustimmung 🤓
Ja! Alex ist ein Beispiel für RUclips in Schlau. Genauso wie Mister Wissen to go, Simplicissimus und Ultralativ! Das sind Lichtblicke in der sonst so teilweise dümmlichen RUclips-Soße.
@@cocojambo7090 👏
@@cocojambo7090Das Atlas Format muss man da besonders positiv vom ÖRR und Journalistisch sauber benennen!!
Sehr klares und gutes Video. Allerdings befürchte ich, du gibst dir umsonst Mühe. Alles wird in Lager aufgeteilt, die Seiten sind klar, die Fronten sind verhärtet, man will sich nicht verstehen. Und dritte Content Creator springen auf den Zug auf, um iwie Klicks oder ähnliches abzugreifen. Traurig irgendwie
Riesigen Respekt vor deiner Antwort. Du bist einer der wenigen Menschen hier auf YT wo ich das Gefühl bekomme, nicht alle da draußen haben den Verstand verloren. Ob im negativen oder eigentlich positivem: So viele Leute scheinen immer von ihrer Voreingenommenheit so überzeugt zu sein, scheint sich so berechtigt für sie anzufühlen, dass der Zweck die Mittel heiligt. Als könne niemand einen rationalen Weg bedenken oder überhaupt für möglich halten. Danke das du mir das Gefühl gibst, dass die Vernunft noch nicht völlig verwahrlost in unserer Gesellschaft ist.
"wie sehr willst du heute wie eine beleidigte leberwurst wirken?" das steuerung F Team: "ja"
STRG-F hat es auch so arrogant vorgetragen, es war echt schwer zu ertragen.
@@d.k.5092Das ist aber typisch für die Szene.
Wenn du nicht für mich bist, dann bist du mein Feind.
Das dumme ist, dass sie selbst nicht checken, wieviel selbstzerstörerischen Schaden sie eigendlich anrichten. Resultat: die Leute wenden sich ab und wählen in Zukunft Afd.
Hahaha😂 großartig, gefühlt, nicht gleich gesehen, das war es
Stark. Wieder undifferenzierten "Funk ist schlecht" Kommentaren die Plattform geboten. Da dauert es nicht mehr lange bis manche Parteien bei 30% sind :')
Ich fand das Statement von Strg_F ehrlich gesagt ziemlich komisch. Hatte das Gefühl das sie die ganze Zeit wie kleine beleidigte Kinder reden die ihre Fehler nicht einsehen wollen🙈 und auch ein bisschen diesen „Beef“ provozieren wollen, sie gar nicht verstehen wollen. Bei so einem wichtigen Thema finde ich das echt schwach von denen. Danke für dein super Video! Wie immer halt ;) kleiner Nachtrag: ich bin auch echt nicht drauf klar gekommen das sie ernsthaft die Karte „der ist ein Mann und will mir als FRAU was erzählen“ spielen 🙈
Als Frau fühle ich mich von der Art und Weise wie hier Strg_F auftritt, diskreditiert. Wirklich wie kleine beleidigte Kinder.
Sehe ich leider sehr oft, wenn eine Frau sich mal nicht im Recht fühlt. Peinlich und kindisch.
Ist halt die Frage, auf der einen Seite spürte ich da viel Überheblichkeit, aber Kontroverse erzeugt auch Reichweite. Also k.a. ob es letztlich eine Business Entscheidung war oder die wirklich so unreflektiert daherkommen, das wirkt ja teilweise schon satirisch.
...es ist simpel eine Art von Manipulation. Funktioniert ja auch oft genug.
39:41 Ich finde durchaus, dass durch euren Konflikt das Thema viel besser beleuchtet wurde. Ich mich viel breiter habe informieren können und ihr beiden damit Menschen erreicht habt, die ihr sonst nicht erreicht.
Wow Funk ist sensationsgeil. Wer hätte es gedacht!?
Gut auf den Punkt gebracht.
Man hätte ja beim Ableger des ÖR auch durchaus halbwegs fähige Journalisten anstellen können..., doch dafür wurde ganz offensichtlich mal wieder am falschen Ende gespart...!🙅♂️
So nämlich, genau SO macht man das! Power to the People
Finde es schade, dass hier eigene Worte weggelassen werden um einen Punkt zu machen. Bei 29:45 sagt @Parabelritter ihn hätte es "auch" überfordert. In seiner Argumentation, dass es ja falsch verstanden wurde und gar nicht auf STRG_F gemünzt wäre, spielt der genaue Wortlaut schon eine Rolle.
Im nächsten 5-Stunden Video wird dann jedes einzelne Wort analysiert und auf die Golgwaage gelegt....
@@barneygumble4748 Darum geht es an dieser Stelle nicht.
Alexander behauptet, dass er nur sich mit der Aussage "Mich hätte diese Reichweite damals überfordert" meint. Das Wörtchen "auch" (sprich: "Mich hätte diese Reichweite damals AUCH überfordert") impliziert nun, dass er den beiden Frauen vorwirft, dass sie die Reichweite überfordert.
Somit wäre seine Erklärung in diesem Video komplett unlogisch und damit nichts anderes als Framing ¯\(°_o)/¯
"... eine Metal Band wie Slayer ..." Danke Alex, you made my day 😂
Du hast es gut erklärt, aus meiner Sicht! Ich bin so der "Vermittler-typ (komme aus einer Diplomaten-Familie) ", ich mag mich nicht gerne auf eine Seite schlagen... Deine Argumentation ist echt sehr gut und lässt Spielraum für die "Gegenseite" übrig... Chapeau!°
29:38 "Mich hätte diese Reichweite [...] auch massiv überfordert" Das Problem ist das Wort "AUCH", dieses Impliziert du meinst, dass sie jetzt überfordert sind.
sind sie ja offensichtlich
Ist ja nicht falsch, offensichtlich kann keiner von denen mit dieser Reichweite und Verantwortung umgehen. Wer so unfähig ist Kritik anzunehmen sollte keine Stelle besetzen die sowas benötigt. Das Kritikunfähigkeit und Inkompetenz beim ÖRR mittlerweile eher die Regel als die Ausnahme ist, sollte aber jeder mittlerweile wissen.
Irgendwo habe ich letztens einen Soziologen gehört, der meinte, dass es einen Punkt in einer Bewegung (Feminismus, Climate Change or what ever) gibt, bei der nicht mehr Menschen, die der Sache aufgeschlossen sind, auf meine Seite ziehen kann. Die Überzeugungsarbeit hat seinen Peak erreicht und um dann weitere Talking Points zu setzen, fängt man in der eigenen Community an kleineren Dinge heftig zu kritisieren, obwohl die/der Haltung/ Überzeugung/Aktivismus in die gleiche Richtung geht. Damit kontakariert man das gemeinsame große Ziel, verärgert wichtige Ähnlichdenkende und stärkt die Gegenpositionen und schwächt Opfer. Das scheint mir bei vielen Dingen aktuell so zu sein. Messerkampf im eigenen Heim, obwohl wir die Mißstände draußen gemeinsam angehen müssen. Aber so verpuffen leider viele gute progressive Ansätze. Haltet zusammen.
Ich nenne dies das "Problembekämpfungsparadoxon": Wenn der Aktivismus zum Einkommenserwerb und lukrativem Geschäftsmodell und/oder zum einzigen Lebensinhalt oder gar Obsession wird, dann wird die Aktion bzw. der Kampf zum Selbstzweck und man ist gar nicht an einer Lösung der Probleme interessiert weil dann all die Fördergelder, Subventionen, Staatspöstchen und sonstigen Zuwendungen und natürlich auch die eigene moralische Überlegenheit auf einmal wegfallen könnten.
En praktisches Beispiel soll einmal ein Antiviren-Anbieter gewesen sein, der selber die Verbreitung von Computerviren gefördert hatte um seine Software besserverkaufen zu können.
Der "Kampf gegen rechts" (was sowie so schon totalitär ist, wenn man politisch nicht extreme Positionen einfach delegitimiert) wird nie enden, solange es zig Tausende "Berufsantifaschisten" und "linke Aktivisten" (Kahane Stiftung) gibt, die damit weit weg von Wertschöpfungskette und produktive Leistung gutes Geld machen können.
Das gleiche mit Klima: der Kampf gegen den Klimawandel in Deutschland wird nie enden, selbst wenn wir alle nur noch Fahrrad fahren und vegan leben, irgendwas wird sich schon finden, um weitere Milliarden und Repressalien zugunsten von "Klimaschutz" zu rechtfertigen (z.B. zuviel Sport = zu hoher CO2 Ausstoß); zur Not hat Deutschland es einfach wieder nicht geschafft im Alleingang den Klimawandel zu stoppen... tja, da muss dann noch mehr Verzicht und Entbehrung (z.B. auf eigenen Nachwuchs verzichten) her.
Oder Flüchtlinge: da wird massig Geld gemacht, von Anwälten die auf Steuerzahlerkosten durch alle Instanzen klagen, Geschäftsführern von mittlerweile zig Flüchtlingsinitiativen (auch gerne mal mit 6stelligen Jahresgehältern) oder Vermietern, denen der Staat für Flüchtlinge exorbitant hohe Mieten (oft deutlich höher als der Markt) zahlt... klar dass der Zustrom nie enden darf.
Die milliardenschwere Integrationsindustrie, die sich endlos (mittlerweile seit über 4 Jahrzehnten) und mit viel Steuergeld bei Leuten um Integration "bemüht" , die sich gar nicht integrieren wollen, weil sie unsere Art zu leben aus Überzeugung ablehnen.
Wie Du siehst: es geht vielen Aktivisten gar nicht mehr darum Missstände zu beseitigen, weil mit dem "Kampf" dagegen viel Geld, Macht und Prestige "verdient" wird.
Super interessant! Ich denke aber persönlich, dass das kein Zufall ist, sondern vielmehr äußere Einflüsse, die jede gute Bewegung zersplittern. Gerade jetzt, wo das Internet die Menschen in nie geahntem Maß verknüpfen und für den Fortschritt vereinen könnte, sind wir alle zerstritten noch nie zuvor. Die „Diskussionskultur“ in den Social Media verliert sich in belanglosen Kleinigkeiten, „Beef“, „Tea“, Skandalen und „Drama“, während sich nichts zum Positiven ändert. Das ist mE Masche. Drama bringt Klicks, Klicks bringen Geld und DAS ist es worum es in diesen „Diskussions“foren hier von deren Grundaufbau geht, nicht eine bessere und gerechtere Welt.
Für Evtuelle Schreibfehler entschuldige ich mich, ich hab da so meine Probleme:
Ich finde es schade das wir jetzt nur beid
- "gut oder böse"
- "Framing oder Skandalieren"
angekommen sind und damit meine ich jetzt nicht nur dich und STRF-F
Obwohl es wichtige Themen sind über die wir dieskutieren sollten habe ich das Gefühl das der "Frame" immer nur von A nach B geschoben wird.
Wir sollten uns darauf einigen das die meisten solche Angriffe scheisse finden und alle wollen dass sowas am besten garnicht passiert. Jeder hat seine Standpunkte und vielleicht sollte man sich in der Mitte trefen, sich die Hand reichen und sich dafür einsetzen und hoffen das es irgendwann besser wird. Aber am wichtigsten, nicht weg zu gucken.
DIese Themen sind richtig und wichtig und MÜSSEN, besprochen werden und auch im Mainstram gehör finden. Es wäre aber schön wenn dies mit weniger Beef gescheen würde.
Zu deinem Video Alex muss ich sagen das mir dieses hier deutlich besser gefählt als das erste zum eigentlichen STR+F Beitrag, in diesem warst du nmM an einigen stellen vielleicht etwas zu Emotional. Was auch verständlich und Menschlich ist.
Aber ich sage immer Move On, es geht weiter verscuh es nächstes mal besser zu machen. Hat hier geklappt. Danke :)
Ich finde wir alle können dazu Beitragen für ein besseres und friedlicheres Mitteinander zu sorgen, Egal wo ob auf Music-Events, Öffentlichkeit und Veranstalltungen im Allgemeinen. Mit offenen Augen durchs leben gehen und ungerechtigkeiten niemals so stehen lassen. WIr müssen diesen Menschen die sowas tun zeigen das es nicht akzeptiert wird und noch wichtiger das ihr Handeln konsequenzen hat.
Passt alle auf euch auf
Fühle, was du schreibst.
Ich war mEn eine von den wenigen, die direkt bei Erscheinen der Strg F -Reaction schockiert von dieser Unprofessionalität war. Was mich aber daraufhin noch mehr erschreckte, war wie mEn die große Mehrheit der Kommentare dominiert wurden von dem Bedürfnis einen am Boden liegen zu sehen. Auf beiden "Seiten". Inklusive der Seitenbildung. Um Hakon (hoffentlich halbwegs richtig) zu zitieren: "Es gibt einfach nichts zwischen diesen beiden Perspektiven."
Doch, es gibt Leute wie mich, die einfach wollen, dass gemeinsam eine Lösung gefunden und achtsam und wertschätzend miteinander umgegangen wird. Und die es traurig macht nun auch auf Kanälen, von denen man sich früher einmal eben nicht überemotionalisierte, gut aufbereitete Informationen versprochen hatte, wie Strg F oder Parabelritter, auf diese geifernde Menge trifft, die einfach nur jemanden bluten sehen will. Mit Worten wie "ad hominem" oder "Strohmänner" um sich werfen, aber inhaltlich nichts vermitteln außer "der andere ist doof und wenn du das anders siehst, werde ich auch dich diffamieren."
Ich habe das Gefühl fast überall nur noch Egos zu sehen, die versuchen sich zu schützen oder aufzubauen, indem sie andere Menschen herabsetzen.
So selten erlebe ich einen Diskurs, der an einem Thema entlangführt und eben nicht nur zu Selbstprofilierungszwecken stattfindet, in dem Dialoge stattfinden, nicht parallele Monologe.
Wie wenige Menschen erkennen ehrliche Kritik als Chance? Wie viele nehmen sie prinzipiell als Angriff wahr?
Wie sieht es mit der Fehlerkultur in Deutschland aus?
Perfekte Gedanken vor dem Einschlafen. ^^
Liebe Grüße unbekannter Weise :)
@@Monchichiimo "Wie sieht es mit der Fehlerkultur in Deutschland aus?" Unterschiedlich schlecht, meine ich. Ich stimme 100% zu: Es geht den allermeisten Menschen darum sich zu profilieren und sich selbst zu schützen. In Bereich online content erst recht. Aber auch im Privatbereich merke ich: Wenn ich Kritik übe, um etwas zu verbessern oder überhaupt mal meine abweichende Sicht anbringe, kann ich noch so sachlich sein: Die Person fühlt sich oft angegriffen und dann muss man immer nochmal extra erklären: "Ich find dich nicht scheiße, ich wollte nur..." Ich bin dann oft in einer Doppelrolle. Ich vertrete meinen Punkt und übernehme noch die Mediation, weil viele von sich aus gar nicht richtig konstruktiv "streiten" können. Oft wird auch auf Kritik sofort ein Schwachpunkt beim Gegenüber gesucht. Also warum sollte dies nicht erst Recht online passieren? Redet persönlich miteinander oder lasst es bleiben wäre so meine Idee diese Polarisierungsspirale zu durchbrechen. Denn auch wenn es mühselig ist: Im persönlichen Gespräch kann man etwas bewegen und am Ende ein tieferes Verständnis füreinander erleben, wenn beide daran mitwirken. Mit "content" wird das nix mehr glaube ich.
@@hansimgluck9207 Sehe ich genauso. :) Guckt euch in die Augen, Leute.
Ziemlich gute Antwort, würde ich sagen! Tatsächlich muss ich immer wieder feststellen, dass "gesamtgesellschaftliche Probleme" und "Risiken bei großen Menschenmassen" deutlich mehrheitlich mit übermäßigem Alkoholkonsum zu erklären sind. Deshalb finde ich, und das betrifft sehr viele unterschiedliche Beiträge wie bspw. auch zu Kriminalfällen und anderen Übergriffen, dass die Bezeichnung der Problematik etwas irreführend ist. Wir haben als ganze Gesellschaft, meiner Meinung nach, ein gewaltiges Alkoholproblem. Das führt zu den unterschiedlichsten Auswüchsen, die ich als Symptome bezeichnen würde, wobei der Alkoholkonsum doch die Krankheitsursache ist. Die im Vergleich wenigen, schwer psychisch kranken Menschen machen bei den meisten Übergriffen eher einen kleinen Prozentsatz aus. Das betrifft se***lle Übergriffe, Schlägereien, Überfälle, Verkehrsunfälle und auch schlimme Kapitalverbrechen... Ich glaube, wenn das Team den Zusammenhang von solchen Zwischenfällen auf Festivals mit dem Alkoholkonsum verbinden hätten wollen, wäre ihr Beitrag um einiges fundierter und eindeutiger ausgefallen. Wo hab ich nochmal diese unfassbar "gute" Doku mit Selbstversuch über Alkohol und "gefährlichen" Konsum gesehen...? Kann mich nicht erinnern :D
Habe drauf gewartet aber jetzt wo es da ist, bekomme ich fast schon angst es anzuschauen 😂
was ich gerade echt schade finde... dieses wichtige Thema mit sexuellen Übergriffen und der "braunen Brühe", geht völlig unter in diesem BEEF der clicks.
Finde ich nicht! Ich finde es sogar gut, weil beide Seiten sich bemühen, dass bei diesen Themen keine Zweifel an ihren Standpunkten aufkommen.
STRG-F und der Ritter wollen nicht, dass irgendwas verharmlost wird.
Der Ritter will sogar noch, dass diese wichtigen Themen noch besser rüber kommen, indem man handwerklich besser arbeitet.
@@Maldric88da stimme ich dir nur teilweise zu. Die Videos von strgF hatte meiner Meinung nach einen zu extremen Fokus darauf, Metal zu belasten. Ganz besonders sah man das, als die Diskussion bzgl. Country oder Metal oder alternative Rock aufkam.
Alles in allem zeigt das doch wunderbar dass KEIN Genre bzw Festival/Konzert o.ä. zu 100% ein safespace ist. Wer das denkt dass bei so einer Menge NICHTS passiert ist meiner Meinung nach ziemlich naiv. Aber es MUSSTE unbedingt bewiesen werden dass die Band womöglich doch zu Rock und dann auch zum Metal gehört oder zu country oder was auch immer gehört
💯 Hier tourt mittlerweile die gleiche selbstgerechte Shitshow, die schon den Diskurs im Gaming vergiftet hat.
Schade eigentlich, da das seitens AP so sicher nicht beabsichtigt war. Aber man muss den Zauberlehrling halt bis zum Ende lesen... 😐
Ist ja auch nicht der Rede wert. Metal war von Anfang an provokativ und alles andere als politisch korrekt.
@@indamood8806 Dein Kommentar klingt so, als wären sexuelle Übergriffe und Nazis in der Metal Szene "keine Rede wert" bzw. gehören als "Provokation" sogar dazu.
Hab ich dich richtig verstanden und wenn nein, wie hast du es dann gemeint?
Bei Ironie und Sarkasmus muss mittlerweile immer im Video fett einblenden um nicht aus dem Zusammenhang geschnitten zu werden.
Sie nehmen die Kritik zu persönlich.
Sie sollten die Kritik nutzen, um die eigene Qualität zu prüfen und gegebenenfalls zu verbessern und dies transparent darzustellen.
kommi für den algo und liebe für den creator
Die hatten mal so gute Beiträge aber iwie hat das echt nachgelassen. Danke für deine (weitere) Klarstellung !
Ich habe jetzt die "ganze Geschichte" verfolgt. Zu einem großen Teil auch einfach versucht, selbreflektierend zu schauen, wie sich meine Meinung entwickelt. Ich habe gemerkt, dass ich immer die Tendenz habe, dem mehr zu vertrauen, den ich zuletzt geschaut habe.
Vielleicht wäre ein direkter Austausch, verbunden mit einer Reaction auf die ursprüngliche Doku in dem Fall interessant. Also das du und die beiden von STRG+F zusammen auf die Doku oder Teile der Doku reagieren. Ich denke das bei euch da ein konstruktiver Austausch zustande kommen könnte.
Wenn seine Darstellung der Vorgänge korrekt ist, dann gab es ja Versuche der Kommunikation, nur wenn es wirklich so ist, dass man sich seitens Strg-F nur auf ein Streitgespräch vor der Kamera einlassen wollte zeigt das für mich zumindest ganz gut welch Geistes Kind sie sind, und zwar, dass ihnen das Ausschlachten dieses Beefs deutlich wichtiger ist als die tiefere Auseinandersetzung mit der Thematik an sich.
@@guybrushthreepwood1261sich auf ein Video vorbereiten indem man ein Monolog schreibt ist etwas ganz Anderes, als sich in einer Diskussionsrunde durch Argumente zu behaupten und seinen Standpunkt klar zu machen.
Ich glaube, Alex geht darauf nicht ein um das Risiko zu verhindern, dass er eventuell doof da stehen könnte.
(Ansonsten cooler Username 😉🦧🏝)
@@DISCONNECT83Naja er hat ja auch relativ klar dargestellt warum er dieses Angebot zumindest in diesem Moment ausgeschlagen hat. Generell finde ich gibt das Team von Strg-F auch in der Klamotte rund um Theo Strattmann keine gute Figur ab.
In diesem Sinne, Interesse an einer feinen Lederjacke?
Warum sollte man sich nicht ohne Kamera treffen und das Ergebnis dann darstellen. Könnte deutlich produktiver sein. Strg-F hat immer wieder solche Kritik einstecken müssen bei der Art ihres journalismus... Es wäre schön wenn es mal eine Journalistische Lösung dafür gäbe... z. B. fakten besser zu checken und von Vermutungen klarer zu trennen.
@@MutedStorytellerweil ohne Kamera dann jeder was anderes behaupten kann? Und wenn doch jemand heimlich filmt das Ganze dann geschnitten hochgeladen werden kann?
27:30 Danke für diese ausführliche Erklärung. Ich habe mich oft gewundert, wieso Menschen sich angegriffen fühlen, obwohl etwas völlig anderes gesagt wurde. Diese Erklärung hat mir vieles klarer gemacht, und ich hoffe, ich kann das in Zukunft auch besser kommunzieren. Außerdem chapeau für deine Entschuldigung. Ich hätte nicht die Größe gehabt und wäre einfach nur angepisst wegen der Unterstellung gewesen.
Ich habe mir das Video von dir angesehen und war ratlos. Ich habe mich gefragt wie sehr man etwas falsch verstehen will und wie sehr man jemanden die Worte im Munde verdrehen möchte. Anschließend habe ich die Reaktion von staiy gesehen und genauso wie er habe ich mich bei deinem Video gefühlt. Ich hoffe sehr dass du einfach nur persönlich getriggert bist, weshalb du so ne krasse Hetzpropaganda startest
Der Ritter hat ne extrem fragile Männlichkeit. Wenn es um Feminismus und LGBTQ geht, fühlt er sich sofort bei der kleinsten Kritik an ihm maximal butthurt und getriggert. Da lässt er sehr gerne jegliche Sachlichkeit und Objektivität fallen und framed selbst sehr gerne wie es ihm passt und hört nicht mehr richtig zu.
Naja... Ein bisschen viel Aufregung von beiden Seiten, dafür, dass man sich in den Kernpunkten einig ist. Etwas anstrengend das zu verfolgen, aber schön, dass dadurch das Thema sexuelle Belästigung bei Festivals so viel Aufmerksamkeit bekommt. Können wir denn jetzt darüber reden, wie wir die Situation verbessern können? Mal ein paar Vorschläge: a) Ansagen von Bands zur Problematik b) Aufklärungs-Video auf den Leinwänden c) T-Shirt-Aktion (mit Aufklärungsbotschaften, günstig mit Wackenlogo) ... Naja. Kann natürlich auch die Stimmung drücken auf nem Festival, bei dem man einfach nur Spaß haben will, aber vielleicht ist es notwenig, damit auch der*die Letzte kapiert, das ungefragte Arschgrabscher von den Meisten auch bei Festivals unerwünscht sind... Glaube, im Suff gibt es einfach noch zu viele, die denken, es sei ja nix dabei. Was denkt ihr? Oder gibt es sowas schon? War lange nicht mehr auf Wacken😅
Aber es macht doch so Spaß gegen Funk zu bashen! Können wir nich stattdessen einfach das tun? (Nehme heir nicht Bezug auf Alex, sondern die top Kommentare, die mich teilweise zur Weißglut treiben)
@@Silphirothdas hält er als mutmaßlicher Narzisst nicht aus.
Herr Prinz, bitte raffen Sie sich.
(gekränktes-Ego-Vibes again)
Ich kann mich nur Entschuldigen bei dir Parabelritter wird nicht mehr vorkommen!. Ist echt schwer heut zu tage ein React was zusammen geschnitten wurde. Danke dir für deinen nachtrag des React von strg f.
In der Tat, beim Betrachten dieses Videos wird man unweigerlich von einem schier überbordenden Gefühl des Fremdschämens ergriffen. Statt einer gepflegten Konversation, bei welcher man gewillt wäre, sich auf einer Augenhöhe mit dem Gegenüber zu begeben, wirkt die Diktion geradezu herablassend und elitär. Ihre Argumentationsstruktur, obwohl vermeintlich durchtränkt von einer akademischen Eloquenz, offenbart bei näherer Inspektion ihre inhärente Oberflächlichkeit und Affinität zur Verkomplizierung. Es entsteht der Eindruck, als würden Sie Worte als bloße ornamentale Accessoires verwenden, anstatt deren tatsächliche semantische Gewichtung zu schätzen. Ein derart auf Effekt bedachter rhetorischer Stil führt unvermeidlich zur Exposition einer auffälligen Dissonanz zwischen Ihrer scheinbaren Intellektualität und der Fähigkeit,konstruktive Kritik zu internalisieren. Ihr scheinbar unerschütterliches Selbstbild als intellektuelles Glanzlicht vermag es nicht, die Tatsache zu verbergen, dass Ihre Denkweise oftmals von emotionalen Impulsen diktiert wird, was zu einer erschreckenden Inkompetenz in der Differenzierung führt. Es ist durchaus möglich, sich in einer elaborierten Sprachgewandtheit zu verlieren, doch stellt dies wirklich eine beachtenswerte Errungenschaft dar?
Das ist einer der besten Kommentare den ich in den 16 Jahren, welche ich auf dieser Plattform verbrachte, gelesen habe. Nicht nur die sprachliche Eloquenz sonder auch der vermittelte Inhalt ist perfekt. Chapeau!
Starke Antwort, und ich muss auch sagen, ich bevorzuge deutlich den "sanfteren" Wortlaut den du hier verwendest!
Gute Antwort.
Ich mag beide Kanäle gerne und habe an beiden bereits Dinge zu kritisieren gehabt.
Als ich aber die Reaction von Strg F auf Alex angeschaut habe, hat mich das so aggressiv gemacht, dass ich mich erschreckt habe. Das ist nicht meine Art und ich prüfe solche Reaktionen. Vor allem die Szene, in der sie so respektlos gegenüber all den wirklich betroffenen Frauen Alex Misogynie vorwerfen, diesen Move dann sogar benennen, jedoch ins Lächerliche gezogen, hat mich aufgeregt.
Ich bin selbst betroffen und hatte, wie Alex hier auch sagt, das Gefühl, dass durch diesen falschen Unterstellungen echten in Fällen die Seriosität gemindert wird.
Ich verurteile falsche Unterstellungen fast genauso wie echte Taten.
Das kommentierte ich auch unter besagtem Video.
Keine Reaktion. Auch auf die, wie mir schien, eher geringe Zahl an kritischen Kommentaren wurde nicht reagiert.
Jedoch fanden sich zahlreiche Antworten von Strg F auf Lob.
Das kommentierte ich auch.
Daraufhin antworteten sie mir, dass sie auch auf Kritik reagieren würden und ob ich auf einen bestimmten Kommentar gern eine Antwort hätte, das würden sie gerne tun.
Ich meinte okay, vielleicht hätte ich ja einfach ne Menge überlesen. Kritisch.
Und ich verwies auf meinen Kommentar.
Seit Tagen keine Antwort mehr.
Auch unter den anderen Kritiken sehe ich weiterhin keine Entgegennahme.
Hab ich bestimmt überlesen. 😉
Peinlich so einen Stil beim ÖRR geliefert zu bekommen.
Peinlich wie die Masse (meine Wahrnehmung, korrigiert mich bitte !! gerne, falls ich falsch liege) auf den Ragebait abfährt.
Vielleicht checke ich auch irgendetwas Wichtiges nicht, das der Mehrheit bewusst ist. Vielleicht bin ich auch einfach brainwashed vom Parabelritter. 😁 Aber warum hege ich in anderen Fällen durchaus eine andere Meinung als die von ihm geäußerte? Warum habe ich Phasen, in denen ich einfach keinen Nerv für ihn hab? (Sorry Alex)
Man muss sich immer mal wieder hinterfragen. 🤓
Haben die sich mittlerweile mal irgendwo in einem Nebensatz, bei irgendeinem Post auf Insta und Co auch mal bei Alex entschuldigt, oder sind die noch zu sehr damit Beschäftigt sich von Rezo's Breitseite zu erholen, in der Hoffnung, das keiner beim Öffentlich Rechtlichen, während einer Prüfung ihre sonstigen Verfehlungen durch geht? Bisher ist mir in dem Bezug nämlich noch nichts aufgefallen, das mehr Fehler im Sinne eines ganz großen "Upsi" einräumt, als die Sache rund um Rezo.
Nö 😂
@@mequana Hm....ich sollte irgendwie Überrascht darüber sein. Naja, so kennt man die halt inzwischen leider. :D
Es ist irgendwie schade. Da seid beide auf der "selben Seite", vom Inhalt her. Kritisiert die Art wie dort herangeführt wird und man wird zugeknüppelt als wäre man der Feind.
Das lenkt viel mehr vom eigentlichen Thema ab und die Probleme. Man geht gegeneinander statt gegen die, worum es geht. Das ist frustrierend.
Ich kann nachvollziehen das du erst dazu kein Statement geben musst, aber der Punkt auch erreicht war das man sich doch verteidigen muss.
Respekt das du da so sachlich sein kannst!
Ganz stark! Ich sehe beide Seiten, muss aber wirklich sagen, dass du hier absolut korrekt vorgehst und deine Punkte eindeutig und unmissverständlich klargemacht hast. Es wäre schön zu sehen, wenn Strg-F dies auch einsieht und dazu stünde. Jedoch sagt mir irgendwas, dass sie es entweder ignorieren oder weiter hochschaukeln werden…
Meine Meinung: Ihr habt da beide einen Punkt. Dieses Kleinklein und Nachtreten ist unwürdig. Feedback nimmt man an, sagt Danke und der Rest passiert im Stillen. Ich mag beide Formate weiterhin und werde beide weiter schauen.
Diggi, Du Diskutierst da mit der ÖRR BILD-Zeitung
Lmao
Die Kommentar Sektion und das Video zeigt wie wichtig die Ursprungs Doku ist. Mein Gott wenn man sich so auf den Schlips getreten fühlt weil unser Heiliger Metal mal Kritisiert wird, mit realen Problemen dann echt gut Nacht. Wie soll sich denn dann irgendwas verbessern?
Was soll man denn da verbessern? Die Realität ist nun mal, wo sehr viele Menschen aufeinander treffen, sich zwangsläufig auch Mißbrauch-Situationen ergeben werden. Das wird halt von den STRG_F-Damen auch völlig aus den reellen Relationen heraus aufgeblasen.
Es geht um das (Wie) der Kritik und nicht um den Inhalt.
Mein weiteres Fazit nach zwei Tagen lesen der Kommentare aller betroffenen Videos:
Wo ist all eure Aufmerksamkeit geblieben? Beide Seiten (hier rede ich von den Menschen, die Kommentare schreiben) wibd teilweise nicht in der lage zu realisieren, was wirklich in den Videos gesagt wurde.
Darunter zähle ich mich auch. Wir müssen unsere Konzentration verbessern.
Es ist einfach ein schwieriges Tema, jede Musikrichtung hat ihre dunklen Seiten, einfach der Diversität wegen, jede Szene hat ihre schwarzen Schafe, ob nun Fantasy, Mittelalter, Esoterik, Musik, Fußball, allgemein Sport, überall findet sich rechtes Gedankengut, überall finden sich Sexisten und Menschen die übergriffig werden können, das liegt aber nicht am Gro der Szene, sondern spiegelt einfach generell die Gesellschaft, wir sind extrem gespalten, die Unzufriedenheit steigt allenorts, das fängt im Kleinen an und schaukelt sich hoch bis ins Große, die Entwicklung der Gesellschaft weltweit macht mir wenn ich zu tief hinein blicke einfach nur noch Angst.
Ich finde, du machst das super. Vor allem schaust du trotzdem noch offen auf deren Kritik, um nach tatsächlich vorhanden eigenen Fehlern zu suchen. Außerdem bleibt dein Ton einladend und wertschätzend, wo irgend möglich. So einen Reifen Umgang mit einem Konflikt sieht man in der Öffentlichkeit selten. Ich hoffe, Strg F kann über den eigenen Schatten springen und versuchen, deine Kritik objektiv durchzugehen. Übrigens hat das Alter nichts mit der Reife einer Person zu tun. Darauf zu verweisen, dass sie genauso alt sind wie du, ist eigentlich ein Strohmann-Argument.🧐
Es würde sie alle aber besser dastehen lassen, wenn sie auch selbstkritisch auf deine gesamte Ausführung hierüber hören würden. Man muss ja nicht allem zustimmen, aber offen und ehrlich sein, wenn man merkt, dass man einen Fehler gemacht hat oder es noch besser ginge😔
Hier treffen zwei Welten aufeinander, einmal der "alte" Journalismus mit der Konzentrationauf Fakten, Rhetorik und Inhalt. Dem gegenüber steht der "blogger" Journalismus in welchem alles Persönlichgenommen wird denn hier stützt man sich auf das eigene Weltbild und der Überzeugung sich selbst in dem Artikel zu verwirklichen, damit ist man sehr subjektiv unterwegs und bekommt als Author schnell das Gefühl, dass man nicht genügt wenn Kritik geäußert wird. Entsprechend wirkt das Handwerkliche können auch eher minderwertig sobald man einen objektiven Blick auf eine solche Arbeit wirft...
Das sehe ich ganz genauso. Leider möchte ich mir meine Meinung aber lieber aufgrund von Fakten bilden, als auf der vorgefertigten Meinung anderer Menschen. Ich kann durch de Kenntnis der Fakten ja zu dem gleichen Schluss kommen, wie die "Blogger" Fraktion. Allerdings bin ich durchaus zum selbstständigen Denken in der Lage und kann diese eingefärbten Beiträge absolut nicht ausstehen.
Lieber @Der Dunkle Parabelritter: einerseits verstehe ich, dass Du dieses Video hier noch einmal erstellt hast und finde es löblich, dass Du um eine sachliche Klärung bemüht bist. Andererseits habe ich leider immer wieder die Erfahrung machen dürfen, dass jede weitere Luft bei solchen Menschen wie Strg F einfach umsonst ist. Sachliche Kritik ist heutzutage gefühlt kaum noch möglich - was schade ist, denn daran könnten alle wachsen. Stattdessen fühlt man sich persönlich angegriffen und es wird eine "Schmutzkampagne" daraus.
Und auch, wenn ich diese Form des Videos gut fand - ich mag Deine zynische und sarkastische Art sooo sehr! Ich kenne Menschen in meinem Umfeld, die sind absolute Sarkasmus-Legastheniker - und selbst die verstehen Dich komplett richtig. Spätestens nach ein Hand voll Videos, sollte man eine ungefähre Ahnung haben, wie Du tickst. Wer Dich also immer wieder falsch versteht, der WILL es scheinbar nicht anders verstehen. Und die, die meinen, man bräuchte ein Studium, um Dich zu verstehen, möchte ich nahelegen, den einen oder anderen unbekannten Begriff vielleicht mal zu googlen. Das erweitert den Wortschatz und bildet.
Sorry, dass der Kommentar etwas "giftig" ist, aber die Diskussionskultur dieser Tage in diesem Land macht mich wirklich wütend, weil es einfach kaum noch Sachlichkeit gibt und sich immer jeder sofort persönlich angegriffen fühlt...
@@f4rv3lProbieren geht über studieren
Bei dem ganzen Kindergarten rückt das eigentliche offensichtlich vorhandene Problem komplett in den Hintergrund! Diese Haarspalterei find ich komplett fehl am Platz!
Um gründlichen Journalismus führt nichts herum. Dass das Problem auf Konzerten generell existiert, wird nicht angezweifelt. Die "Haarspalterei" ist nötig, denn die Metal-Szene ist nicht alleinige Ursache des Problems.
Ich empfinde Richtigstellung nicht als Haarspalterei. Immerhin können ja durch die Aussagen von STRG_F falsche Eindrücke entstehen. Beabsichtigt oder nicht ist völlig irrelevant. Aber wenn ich mich bemühen würde etwas möglichst sachlich zu kritisieren und bekomme dann als Antwort nur "möp, du bist doof und frauenfeindlich" (überspitzt dargestellt), würde ich das auch nicht auf mir sitzen lassen wollen. Und es wird ja immer wieder betont, worum es eigentlich geht. Ich würde also nicht behaupten, dass das in den Hintergrund geraten ist.
@@joe_razor Das stimmt schon. Jedoch fand ich den "Journalismus" schon gründlich.....halt in Bezug auf Metal-Festivals;-). Ich finde halt, das sich hier die sogenannte "Metal-Szene" etwas künstlich aufregt. Im Beitrag wurden deutlich mehr "positive Beispiele aus der Metal Szene gezeigt und interviewt welche die Problematiken offen kritisiert und verurteilt haben. In diesem einen Bericht ging es nunmal um Vorfälle auf Metal-Festivals. Es gab von Strg-F auch schon Berichte wo über Problematiken in der Technoszene hingewiesen wurde. Da wurde auch nicht alles tot diskutiert und monatelang was wegen "aber bei den Metalheads ists auch ganz schlimm" rumgeheult. Wo kommen wir mit diesem Whataboutismus denn hin? Wenn der Parabelritter zurecht die AFD kritisiert......komm ich doch auch nicht mit "die Linken sind aber auch ganz schlimm". Ich finds albern! Vor allem weil der Bericht bei weitem nicht so Mißverständlich und schlecht war, das man hier so einen Zirkus vom Zaun brechen muss! Finde das affig! Sorry;-)
@@Starfool06 " Immerhin können ja durch die Aussagen von STRG_F falsche Eindrücke entstehen"..................was für falsche Eindrücke sollen denn entstehen? Sie haben über existente Problematiken auf Metal-Festivals berichtet;-). Das es dort diese Probleme gibt ist Fakt. Vielleicht sollten sich hier die Veranstalter mal raffen und bestimmte Bands mit ekelhaftester Gesinnung eben keine Bühne mehr bieten.....zumindest dieses Problem ließe sich ganz einfach lösen;-).
@@Starfool06 durch sein Video können auch falsche Eindrücke entstehen. Vor allem durch seinen Sarkasmus. Wie alt ist er? 5? Tanzt wie Rumpelstilzchen ums Feuer!
Hab jetzt mal wild rein geklickt, bin bei Minute 29:00 gelandet und das erster was passiert ist, dass der Parabelritter sich selbst falsch zitiert: „MICH hätte die Reichweite damals überfordert!“ - ohne das eigentlich nich mitgesprochene „auch“ klingt das natürlich ganz anders, aber das wurde eben mitgesprochen. Ich hoffe mal der Rest ist nicht genau so manipulativ.
Wow
Hut ab Alex! Ich finde das soooo cool. Ich wäre so gerne in der Lage, diese Art Beweisführung zu tätigen, diese Art der Argumentation - ich sehe das eher selten auf RUclips.
Schaue seit geraumer Zeit die Videos vom Parabelritter und muss sagen, dass das Video bezüglich des Beitrags von STRG_F meiner Meinung nach einfach nicht gut war. Wenn so viele Aussagen von Alex von mehreren, voneinander unabhängigen Parteien missverstanden wurden, ist doch klar, dass er sich mindestens ungewohnt schlecht ausgedrückt hat, wenn nicht sogar bullshit takes gebracht hat. Bringt man dann noch die persönliche Befangenheit von Alex in den Kontext, hat man eine Steilvorlage für ein größtenteils berechtigtes Kritikvideo.
Danke für dein Video.
Den traurigsten Aspekt im Video finde ich noch Männer die meinen... "jaja, mir ist das auch aufgefallen, da habe ich mich dann beschämt weggedreht oder bin gegangen."
Da kommt mir das Erbrochene hoch wenn ich das sehe.
Nicht wegschauen, mit dem Finger draufzeigen und wenn das nicht hilft, mit der Hand nachhelfen!
Habe ich etwas verpasst?
Deine belehrende Art ist absolut unangebracht. Zu erklären was konstruktive Kritik ist, macht deine Kritik nicht konstruktiv. Zu sagen, dass man provoziert, macht die Provokation nicht angemessen.
Dein erstes Video war fürchterlich, das haben dir ein paar tausend Leute klar gesagt. Schluck die Pille einfach.
Merke: wenn man Kritik mit "Bullshit" und "schämt Euch!"-Ausrufen garniert, erschwert das anschließend eine Zusammenarbeit.
Word.
Hi Alex, ich mag deine Videos in der Regel sehr. Du machst kommunikativ und menschlich einen richtig guten Job mit deinen Videos. Bei diesem Thema sehe ich jedoch eine Ausnahme. Ja du hast ihnen „ganz schön Zunder gegeben“ - und bist - egal wie oft du es hier auch sagst - eben nicht bei sachlicher Kritik geblieben. In meinen Augen ist einiges der Kritik von StrgF gerechtfertigt und ich hätte mir von dir dazu mehr Reflexion gewünscht oder diese fast erwartet. Es ist doch nicht schlimm „Fehler“ einzugestehen. Denn so häufig du es auch wiederholst, es war eben keine rein sachliche Kritik. Manches aus dem ursprünglichen StrgF Video hast du tatsächlich selbst anders geframed und anders ausgelegt. Ja die Kritik an deinem Intro ist schlecht, da du das relativierst. Andererseits passt dein „Aufregungs-Intro“ dann doch ein wenig zum Inhalt 😉 denn manchmal hatte ich selbst tatsächlich den Eindruck, DASS du sie missverstehen wolltest.
Ich fange selbst gleich mal an mit der Reflexion: Alles in allem würde ich mir weniger RUclips-Beef wünschen und mehr Sachlichkeit für die beiden wichtigen Themen, die angesprochen wurde - so wie viele hier. Und doch beef klickt sich einfach gut, daher schaue ich dieses Video - wie die meisten hier 😅
Ich musste echt lange für einen Kommentar wie diesem suchen. Die Kritik, die StrgF vorgebracht hat, war mehr als angebracht. Bei diesem Video habe ich jetzt das Gefühl, dass damit entschuldigt werden soll, dass man einfach alles nur missverstanden oder aus dem Kontext gerissen hat. Hätte mir am liebsten kein Video oder einfach nur ein "sorry, habe die Kritik verstanden, werden daran arbeiten" gewünscht.
Noch unverständlicher sind für mich hier die fast ausschließlich positiven Kommentare. Sowohl unter diesem als auch damals unter dem ursprünglichen Video.
Bei der Videoreihe hat Alex sich bei mir aber in ein anderes Licht gerückt und werde nur noch sehr aufmerksam seine Videos schauen. Sollte die Qualität weiter so absteigen, war es das dann aber auch für mich.
@@dominickanehl Ich war auch bei dieser Causa ein bisschen über mich selbst entsetzt, dass ich Alex' 1. Video auf den Leim gegangen bin (ich hab zuerst nur das angeschaut gehabt, ohne das Original-Strg-F-Video gesehen zu haben; nachdem ich auch das Original-Vidoe gesehen hatte, war für mich völlig klar, dass deren Kritik stimmt, dass Alex ihr Video unangemessen interpretiert). Auch hat sich Alex komplett im Ton vergriffen, was das Antwort-Video von Strg-F imo extrem deutlich gemacht hat. Imo hätte es ihm peinlich sein müssen, dass ihm so vor Augen gehalten wird, wie abfällig er über seine Kollegen in die Welt posaunt. So wie ich Alex davor eingeschätzt habe, hätte ich jetzt eigentich erwartet, dass er sich sehr deutlich entschuldigen wird. Dass er das nicht getan hat, lässt ihn nur weiter in meinem Ansehen sinken
@@Luksoropoulos tatsächlich ist das eine gute Erklärung, warum auch hier wieder so viele Alex zustimmen. Also, wenn man das Original nicht gesehen hat und nur die Darstellung von Alex aus dem ersten Video kennt. Zumindest möchte ich mir das so erklären.
@@dominickanehl Ist tatsächlich auch für mich frustrierend zu sehen, wirklich komisch. Ich kanns von mir auch sagen, dass Alex' 1. Video auch einfach schon eine Erwartungshaltung von mir bespielt hat: "ÖR-RUclipsr haben mal wieder schlecht gearbeitet und werden dafür geroastet"; und in dieser Erwartungshaltung sind hier halt wohl die meisten und lassen sich darin gerne anheizen
@@dominickanehl ja so ging es mir auch, daher hatte ich mich dazu entschieden selbst etwas zu schreiben. Mir geht es auch so, dass ich jetzt nochmal kritischer hinschauen werde. Es ist wie du sagst, er bedient sich hier einem beliebten Narrativ und es scheint daher erstmal plausibel, wenn man nur sein erstes Video gesehen hat und nicht den Beitrag von StrgF.
Ich hoffe sehr, dass die nächsten Videos qualitativ wieder besser werden. Da muss ich glatt an das Video von Alicia Joe denken über Meinungs-YouTouber und dass man Ihrem Kontent eher unkritischer begegnet, wenn sie sich einen gewissen Ruf bzw. ein standing aufgebaut haben.
„Streitgespräch“ ist ein gängiger Begriff wenn es um derartige Uneinigkeiten und schlicht unterschiedliche Perspektiven und Meinungen geht… das hat nichts mit Dramatisierung zu tun, wie hier suggeriert wird. Streiten ist ok und wichtig - der Ton macht die Musik und die Bereitschaft, sich anzunähern wenn möglich und nicht aufs reine Recht haben zu beharren. Ich höre sehr gerne „Streitkultur“, das zeigt das häufig ganz gut :)
Stimme dir zu. Finde echte Streitkultur sehr attraktiv. 😬
So selten ich sie auch antreffe.
Aber in diesem Fall sollte der Kontext nicht außer Acht gelassen werden. Und in einem ernsten, komplexen Thema den einen Part mit einem spontanen Streitgespräch von gerade einmal 15 Minuten, dem ja schon ein gewisser Vorwurf vorausging, zu überrumpeln, würde mich auch misstrauisch stimmen. Vor allem, wenn ich lieber gut vorbereitet bin, wie es mir bei Alex der Fall zu sein schien.
@@Monchichiimo ich verstehe, dass er das abgelehnt hat aber theoretisch hätte er schon vorbereitet sein oder damit rechnen können..? Er wird doch nicht gedacht haben, dass es auf so einen Verriss keine Reaktion gibt und ggf eben auch den Wunsch nach schneller Aussprache und Aufarbeitung.
@@phobia1284Wenn ich mir die unseriöse Reaktion der Strg_F Redaktion anschaue, kann ich mir nicht vorstellen, dass sie an schneller Klärung und einem ernsthaften Streitgespräch interessiert waren. Zumal wenn man scheinbar nur vor der Kamera sprechen wollte, wo man dann auch noch selbst Herr über Fragen und Schnitt ist. Und: auch wenn man im Thema ist, braucht man Zeit, sich auf ein Gespräch strukturiert vorzubereiten.
@@anhe9127 nein..? Er hatte sich doch bereits ausführlichst geäußert. Du verkennst die Situation. Der Parabelritter hat sich mit der Thematik befasst, betont ständig seine Erfahrung und Expertise und positioniert sich in allen Belangen als der Versiertere. Er hat öffentlich mit einem Video auf einen Beitrag von Strg F reagiert, nicht andersherum und es tut mir leid - DAS war unverhältnismäßig provokant und meiner Meinung nach nicht sachlich genug. Ich kann absolut verstehen, dass das teilweise auch humoristisch aufgearbeitet wurde, denn er ist sehr stark, anders als er hier behauptet, auf den Teil des Teams gegangen, den wir mit Gesicht im Film sehen.. du kannst nicht so ad hominem gehen und etwas so komplett verreißen und dann im Gegenzug erwarten, dass dankbar und gelassen auf deine validen Punkte eingegangen wird, die man selber vielleicht sogar nachvollziehen kann.. natürlich erst nachdem du eine weitere Woche Zeit hattest, dir noch mehr Argumente zurecht zu legen :/ wenn ich eine Doku, die allenfalls auf Diskurs in der Kommentarspalte ausgelegt ist, so stark kritisiere und den Erstellerinnen vor den Latz knalle, dass das ganze Ding mies gemacht und auch noch gefährlich sei.. ja sry. Dann muss sich niemand wundern, dass ich konfrontiert werde und Verteidigungsstellung eingenommen wird
@@phobia1284 ad hominem? Wo ist denn der Parabelritter ad hominem gegangen? Er tat doch genau das Gegenteil. Er hegt Ansprüche an die Redaktion, die sich mit Investigativjournalismus rühmt. Deswegen sucht er die Aufklärung und Kommunikation zu dem Thema.
Aber ich stimme dir zu, dass sein erstes Reactionvideo im Tonfall echt drüber war und damit eine breite Angriffsfläche in Sachen Tonfall liefert.
Und was das Streitgespräch angeht: Weil er den Diskus eröffnet hat, muss er jetzt auf jedwede Diskussionsform, zu jeder Zeit und öffentlich vorbereitet sein?
Das sehe ich anders.
Es gibt einfach Menschen, die sich gern vorbereiten. Er hat ja auch ein klärendes Gespräch OHNE Kamera angeboten. Aber das war ja nicht erwünscht, was meiner Meinung nach zeigt wie wenig konstruktives Interesse hinter dem Angebot des "Streitgespräches" steht, sondern dass es hier um Prestige und Emotionalität geht, nicht um eine sachliche Klärung der Situation. :/
ich hab keine Ahnung mehr, was dein Problem ist.
Mir ist das video wirklich viel zu überheblich und arrogant - und das heißt bei mir schon was.
Hauptsache Beef? Was ist der Plan?
Problem? Alleine als sexist da zustehen ist eins, zumindest für mich
@@Johann.Liebert das video hast du aber schon gesehen?
@@TechTomVideo nein kein Beef, Richtstellung.
@@Johann.Liebert meld dich einfach, wenn dus geschaut hast
Sehr gute Argumentationsstruktur. Weshalb so wenig Likes?
Habt ihr alle ein anderes Video gesehen oder seid ihr nur Bots? Das Video war absolut nicht sachlich - weniger emotional, als das erste, aber definitiv nicht sachlich. Er widerspricht sich teilweise mit seinen eigenen "Beweisen", manipuliert und gegen Ende verrennt er sich komplett und reißt mehrere Fäßer auf und macht Interpretationen, die überhaupt nichts mehr mit dem initialen Beitrag zu tun haben. Ich verstehe diese positive Wahrnehmung hier absolut nicht und bin schwer enttäuscht von deiner Leistung.
Leider fällt es mir schwer, deine Kritik nachzuvollziehen. Deshalb würde ich mich (ernsthaft) freuen, wenn du mir mit zwei bis drei Beispielen aus diesem Video deinen Standpunkt erläuterst.
Da wäre ich wirklich auch sehr gespannt
@@Realjimknopf44 Für den Autor des Kommentars kann ich natürlich nicht sprechen, aber: Hier ein Blick auf einen der ersten Kommentare von @ansgarschaefer5411, der einige Punkte herausgreift:
---- Zitat Anfang ---
- ruclips.net/video/3xr1roIL-co/видео.html Hier lässt du den eigentlich Punkt ("Filmen aufhören") unter den Tisch fallen
- ruclips.net/video/3xr1roIL-co/видео.html Das nichts untersagt wurde, ist halt kein Beweis für irgendwas. Wenn es kein Fehlverhalten gibt, gibt es z.B. keinen Eingriff von außen, obwohl ein Aufpasser da ist.
Es war auch nie der Claim von Strg-F, dass etwas untersagt wurde, nur, dass es halt einen "Aufpasser" gab. Und mit den zitierten Klauseln kann man denjenigen dann durchaus auch so nennen.
- ruclips.net/video/3xr1roIL-co/видео.html Wie du jetzt darauf kommst, dass das eine Message an dich war, ist mir schleierhaft. Generell - Wenn es dir ums sachliche geht, dann lass den ganzen persönlichen Kram doch einfach weg.
- ruclips.net/video/3xr1roIL-co/видео.html "Für eine Singularität im Metal gibt es keinen Anhaltspunkt". Ja, das ist auch nie behauptet worden, und dass das nie behauptet worden ist, wird in der Strg-F Reaction auch oft genug genannt. Ich finde es schade, dass auf diesen Punkt wiederum in deinem Antwort-Video nicht eingehst, außer ruclips.net/video/3xr1roIL-co/видео.html "ok, soweit, sogut".
- ruclips.net/video/3xr1roIL-co/видео.html Das wird doch jetzt nicht als "normal angesehen" dargestellt. Es ging um die Frage, wem man eine Bühne bietet. Wie hätte man diese Frage sonst darstellen können?
- ruclips.net/video/3xr1roIL-co/видео.html Dass es keinen signifikanten Unterschied zwischen Metalfestivals und anderen Festivals gibt, passt doch zum Schluss "Metalfestivals sind auch nicht besser als andere Festivals". Ich sehe nicht, wo das den "Bullshit" von deiner Seite rechtfertigt. Klar, du willst wieder auf das Framing in dem Beitrag hinaus, machst in dem Moment aber genau dasselbe, wenn du nicht auch den genannten Inhalt erwähnst.
- ruclips.net/video/3xr1roIL-co/видео.html du sagst direkt danach "Wenn du so JUNG mit den Mitteln ..." Da ist die dir vorgeworfene Lesart einer entmündigung ja durchaus vorhanden. Darauf gehst du nicht ein, sondern konzentrierst dich auf die nachfolgenden Worte.
- ruclips.net/video/3xr1roIL-co/видео.html Der Vorwurf an dich war, dass du die Reporterinnen nicht ernst nimmst. Und das stimmt (bzw präsentierst du keine hinreichende Gegendarstellung) unabhängig davon, welchen Punkt von dir man nicht verstanden hat. In deinem ersten Kritik-Video hat die Bedeutung zwischen den Zeilen, und die Meta Ebene ja sehr viel Gewicht. Wenn du das bei deinen eigenen Wortbeiträgen anwendest, entsteht dann nicht schon ein belächelnder entmündigender Eindruck? "In 5 - 6 Jahren seid ihr auch so weit. Ist schon ok, ihr seid halt noch nicht soweit".
- ruclips.net/video/3xr1roIL-co/видео.html Natürlich wirst du da ausgeschlossen. Dein Video hat eine valide These, aber es ist nicht sachlich gewesen. Du sagst selbst, dass es dazu beigetragen hat, die Gemüter hochkochen zu lassen. Es braucht nicht viel, damit es mit der Sachlichkeit als Prädikat vorbei ist. Viele der Punkte, die du Strg-F vorwirst, machst du eben auch. Dass dein Beitrag auch so aufbereitet worden ist, dass er einen Unterhaltungswert besitzt, kannst du ebenfalls nicht abstreiten.
--- Zitat Ende ---
Ich persönlich bin außerdem der Meinung, dass er sich bereits in seinem ersten Video diverse Male im Ton vergreift und eher polarisiert als einer sachlichen Diskussion dient. Auch klassische Relativierungen von Belästigungen finden da Platz. Ich muss gestehen, dass mich Alex da mehrfach negativ überrascht hat.
@@florianforelle7051sehr gut, danke!👍🏼
Ich dachte, ich wäre schon der Einzige mit dieser Wahrnehmung...
30:34 aus einer like/dislike ratio IRGENDetwas zu interpretieren ist grob fahrlässig.
Ich hoffe das die Diskussion damit endlich vorbei ist und man lieber wieder zur richtigen Arbeit zurückkehrt. Eine Zusammenarbeit jetzt fände ich stark.
Ich unterstütze vollkommen was Sie sagen Herr Jan Pastor. Gerade den Part mit der Zusammenarbeit.
Bin schon gespannt auf Dein drittes React ... ;))
Ich war noch nie auf einem Metal Festival, daher weiß ich nicht wie es dort ist. Ich war allerdings z.B. schon auf dem Deichbrand. Und als ich dort einmal allein unterwegs war, weil es meiner Freundin nicht gut ging und ich sie zum Zelt brachte. Da habe ich auch plötzlich eine veränderung gemerkt, ich wurde dumm angemacht und war sehr froh als ich wieder bei meinen Freunden war. Das ist jetzt ein paar Jahre her. Aber ich denke schon dass es auf solchen Veranstalungen allgemein Probleme in die Richtung gibt. Allein schon wegen des hohen Alkohlkonsums
Danke, wie immer sachlich und korrekt. Wieder viel gelernt, danke, durch Dich weiß ich immer besser einzuschätzen was seriöser Journalismus ist und was nicht... ❤
Lieber Alex, ich verfolge deine Arbeit nun schon eine Weile und ich mag deine Herangehensweise und auch die journalistische Arbeit, die dahinter steckt. Natürlich sind Menschen verschieden und es gibt halt auch Menschen, die wollen dich nicht verstehen, die fühlen sich persönlich angegriffen und greifen dann halt selber an und versuchen dies nun selbst auf einen persönlichen Level zu bringen.
Ob die da jetzt bei Strg+F arbeiten oder sonst irgendwo macht für mich persönlich keinen Unterschied.
Schon allein der Ausdruck "Streitgespräch" finde ich da komplett fehl am Platz. Eher sollte es heißen "öffentliche Bloßstellung", denn um nichts anderes geht es hier, deshalb verstehe ich auch deine Reaktion, dies ohne Kamera machen zu wollen, das war ein kluger Zug von dir.
Auch wenn ich dich nicht persönlich kenne Alex, so möchte ich deine Beiträge nicht vermissen, sie sind informativ, unterhaltsam und sympathisch. Deshalb mach deine wertvolle Arbeit weiter und lass dich von manchen Menschen nicht beirren, du bist zumeist sachlich, und ganz ganz toll. Schönen Tag für dich.
LG Manuel