【大荒れ中】「1ターン目に技が当たらない仕様」についてトップランカー達が語る。【ポケモンSV】

[@kanotsulunach]

公式に問い合わせというこちらが取れる唯一の手段を提示したり、「いざって時はまた大会開くわ」という心強い提案してくれたりで、このメンバーがポケモン界にいてくれて心底良かったって思うわ。

[@ヘラクロスキッズ]

「マッパ撃とうな」「ここアクジェでいい」って1ターン目の検証なのを理解した上で指摘するのが廃人過ぎておもろい

[@塩分-w6f]

1:46

[@noa_1003]

こういうゲームのバグは公式頑張ってくれとしか言えんけど、我らがポケ徹様がDDoS攻撃の被害にあってるのはまじで許せん

[@waiyugaming546]

今日ポケとかポケソルみたいな発言力が強いコミュニティがこういう事言うのって大事だと思う。これでゲーフリが早急な対応して貰えると有難いよね

[@のぶ社労士リベンジ部]

ポケソルさんも今日の早い時間に、乱数固定は早急に改善してくれって動画上げてましたね

[@maron.maron.]

しかもくろことかいうバケモンだしな

[@南中尋定-e3l]

直接お問い合わせのが良さそう

[@蓮-n9z]

@@shinichinko もこうやライバロリの方が発言力強いのは分かるけど、「もこうやライバロリの方が発言力ある=だから今日ポケやポケソルには無い」ってのは話が飛躍してないか？
前者に比べたら無いよね、って話なら分かるけど

[@VnNEKOcat]

@@蓮-n9z お前の方が飛躍してるよ
アンパンは発言力が「ない」とは一言も言ってない
文脈から比較対象のもこう/ライバロリより「強くない」もしくは比較なしに強くないと言っているだけだと思われる

[@0kenash1e]

必中零度がポケモン史上 ”2回目” なのがおもろい

[@arlyumi6340]

2回目どころじゃないですよ。
リメイク前からへんしんバグ等でカイリキーに零度を覚えさせるのはあったんですよ。
必中一撃必殺はロマンなので、こころのめ絶対零度なんかもありましたしね。

[@Firefly01250]

しかも1年で2回

[@乃木若葉-g2f]

カイリキーの時のシステムを流用でもしてたんかね？

[@ssbb4u433]

@@乃木若葉-g2f全く別の現象だと思う

[@イカ丸-y1o]

@@乃木若葉-g2f あれはノーガードを使っての必中(そこにデータ書き換えで零度を覚えることによる事象)、今回は乱数が固定されてることによる必中だから全然関係ない

[@TAISEI0708]

これランクマまでに直らないとマジで記念すべき最初のシーズンが消化シーズンになってしまうからランクマでは出来ないことを願う

[@Sr-mz6os]

まあパスワード部屋だと発生してないらしいし、アプデで簡単に直せそうなのでなんとかなりそう

[@k-5995]

とりあえず明明後日からランクマできなくてもいいからしっかり治しからランクマさせてくれ〜

[@m78seiunjin]

「twitterでマイナスな事をつぶやくのは良くない」など、ネガティブになりすぎないように警告して、
前向きに考えようって姿勢にすごく好感が持てました。

[@user-hf1vn4cc9n]

世界に無限の平行世界があるとするなら、まだ「俺たちが全員たまたま1ターン目にだけ攻撃を外す乱数を引き続ける世界線」にいるだけという可能性もある

[@メドメル]

その理論なら「1人だけ1ターン目に確実に技を当てる主人公みたいなやつ」がいる世界戦もあるってことか

[@コロッケ-s2q]

@@メドメル 地見な主人公で草

[@ユドゥフ]

寛大で余裕のある投稿のおかげで視聴者の多くが落ち着いたと思います！
がんばれゲーフリ、ゆっくり厳選育成して待ってるよ

[@asahi_mahi]

開幕ゆびをふる何回か試したら全部ハッピータイムが出た話好き

[@ssbb4u433]

全然幸せになれない...

[@チェックシャツの撮り鉄]

対戦的にどうでもいい技でよかった…

[@マカロニ-z5z]

@@チェックシャツの撮り鉄 ダブルで一ターン目2番目に行動したポケモンのレイドが必中になってるからねこだましレイドで安定して有利取れるで()

[@ああ-s1k9x]

カジュアルなのに突き詰めると運が絡まない試合になるというある意味硬派なゲームになるの草

[@s0r471]

1ターン目やたらと流星群が外れるなと思ったらまさかのバグなのか

[@suzukunita8965]

シード固定になってるんだろうな、乱数。
解析されたら「何手目までこの動きが最善手」みたいな定石が出来てきそう

[@No-jg6pu]

まるで将棋だな

[@ふくつー-h9w]

ポケモンと将棋が似てるってそういうことだったんだな〜()

[@Ruliy_07]

マッパ打とうなはマジでおもろすぎたけど起きてる事象は笑えないんだよな
公式には早急に対応して欲しいですね

[@アワビさん]

XYでは、「あいての行動がわかる違法ツールがでまわる」だったりダイパリメイクの「ノーガード零度カイリキー」みたいに対戦が成り立たなくなりそうなバグの話を聞く度に、俺らが普通に対戦できるのって凄い奇跡なんかなぁと感じる。

[@riyu1097]

MAPPAうとうなにツボるくろこすき

[@すぺる-k4e]

カジュアルバトルでの致命的なバグといい、毎日のように続くポケ徹へのサーバー攻撃といい、対戦勢にとってしんどいこと続くなぁ…

[@岩魚-l3b]

ツイッターで見たけど、乱数が固定されてる仕様を利用して光の粉が避けに使われるのを見越してせんせいのつめで乱数ずらして技当てるみたいな戦術まで生まれたらしい

[@h2l-d3t]

深すぎる読み合い

[@GivemeGenuine]

年に3作も作ったせいでバグ増えたとして、手抜いて量産した結果全部1000万↑の爆売れなら経営的には大正解だよなぁ
信頼を失わない程度に質を保ってほしいところ

[@saitoua5191]

まあ先の利益捨ててるだけだけどな

[@山下仁士-y1q]

飛び跳ねるで高く浮いてしまう現象も再現性あって草

[@イカ丸-y1o]

あれ外れ続ける限り上がるらしいですね…

[@ayato2431]

@@イカ丸-y1o 野生のイーユイ戦で オシャボのために命中-6にしたら 画面からイーユイ消えましたねw

[@aPnKdMyN]

俺もイーユイ厳選の時に高く浮いたことがあったんだけど偶然1回起こっただけかと思ってた。まさか再現性のあるバグだったなんて…

[@manngatako]

0:05 のくろこの表情めちゃ好きw

[@ねこ派-c9v]

テラレイドバトルでじゃれつくワンパンすると高確率で回復して無理やりシールド貼るバグもどうにかしてほしい

[@rurupi6047]

それバグだったんですね！ジガルデみたいにある程度まで回復されるのかと思ってました😂

[@切断厨]

マリルリでレイドやってたら毎回なるんだけどもしかしてじゃれ限定の事象？メカハリテヤマとかニャイキでやってるときならないんだけど

[@snth6316]

じゃれつくのHPバー減る速度が爆速だから起きてるんじゃないかと推測

[@田中君-k6u]

じゃれつくに限らず、レイドのバグの多さは何とかして欲しい

[@田中いつあ]

公式アナウンスなしなのまじで駄目だろ・・・

[@user-big-otsukemono]

これ、空振り保険安定発動できるな...と思ってしまった

[@ちゃっちゃちゃせつ]

高速移動の技スペが浮きますね(？)

[@ああ-k3i8h]

こういうのが出る可能性があるから12月からランクマ解禁なんだろうな

[@mAionA1020]

光の粉が最強アイテムになってしまったか。
しかし、そんなことを気にするよりも環境考察したほうが後々ためになりそう

[@ssbb4u433]

直ったとしても疑いが続いて
大会で熱い試合があったとしても「あ〜今日は勝てない乱数の日だったか〜」とかになったら最悪だよね

[@らぴ-y8s]

俺のソフトだけ乱数固定治ってないわとかいうジョークも飛び出しそう

[@三者五葉]

乱数が乱数してないのがヤバい

[@ここあポケ]

化けたゾロアークがゾロアークのサイズ判定されて床に埋まって判定可能なバグもある

[@Koke-wx9wg]

プログラマなら誰もが知っている「乱数のシード値が固定になっている」というシンプルな原因なので、知っていて直せなかったわけではなく単に地味で気付いていなかっただけだと思います。

[@ブラックモア-g2x]

バグとかあっても、やっぱポケモン好きだしこれからSV盛り上がって欲しいから、こういう、笑い飛ばして気長に待とうや的な動画は嬉しい。

[@アルフォート-e1c]

笑い飛ばしてたらSVどころかポケモンの評価が下がり続けるだけだね

[@DaisukeTakabatake]

最後の締め方、品が良くて好き

[@もっち-n7q]

バグ諸々も修正して欲しいけどBOXの使いづらさが異常

[@ソマトスタチン-e6z]

記憶違いだったらアレなんだけど前までポケモン掴んだまんま一覧に飛べてボックス覗かなくても直接いれることできなかたっけ？

[@オセロン-m1m]

@@ソマトスタチン-e6z
できたよ。
左詰めに勝手にしてくれたし整理しやすかったのにな

[@最速7100]

技エフェクトスキップがなくなってるのも謎すぎる

[@ぷーすけ-n6k]

左詰めできなくて、今日ボックス整理に20分使った…

[@まきりん-z4s]

マジで直してほしい

[@fishcake9551]

せんせいのつめを持たせると爪が先に乱数消費して結果が変わるらしい

[@しば-r5j]

光の粉対策で持たせられるとこまで見えた

[@むたむた-w1y]

育成間に合ってなくて12月スタート切れないから、正直ちょっと助かる

[@user-ikikikikikikikikikikikik]

それ、育成やること多すぎて間に合わない

[@あああ-r6h6h]

パス無しカジュアルでしか起きてないらしいからレートは普通の可能性ある

[@蜂蜜-v9b]

普通のカジュアルで起きてるならランクでも起きる可能性があるのでは？

[@針城情云う]

分かる

[@栗武藤]

今まで何やってたんですか？

[@ぱげじげ]

乱数固定してるしもはやバグじゃなくて仕様なのか…

[@HMDandXB70]

逆に固定させてバグ取りやってるだけな気がする

[@ヒクドラ]

デバッグ用の仕様をそのまま実装しちゃったんかな

[@neko_shin]

数あるバグ直す前に、
「ジムリーダーのアオキが、戦闘前に横にカバンを置いた後、戦闘中にカバンが消える不具合を修正」
とかやって欲しい🤤

[@Dome_ド〆]

ランクマが12月からなのは開発側も間に合ってないのわかっててデバッグ期間説推す

[@アルフォート-e1c]

マジのクソだな

[@substitutedoll343]

乱数がもっと解析されてパオジアンが零度三タテするようなゲームになったらそれはそれで面白そう

[@kirisame158]

ただの事案なんだよなぁ…

[@珠ジジーロン]

@@kirisame158パオ事案ねなるほど

[@レリエル-b7v]

@@珠ジジーロン うま好き

[@いずあーる]

バンビーさんのセブンの食レポ好き

[@チョけ太郎]

オープンワールドにするのはありがたいけどそれで剣盾までできてたことができなくなってるのはどうなんだ

[@すぺる-k4e]

本当にそれ。本末転倒がすぎる

[@ItsDreamsInDreams]

ポケモンレベルのコンテンツになると、カードとかアニメとかメディア展開が多すぎて延期なんかしたら商売にならないもんな……
インタビューでも「今までのナンバリングはスクラッチで開発してたけど、今作は過去作からいろいろ流用した」みたいなこと言ってたし、たぶんガチで開発炎上してたんだろうな

[@foresno]

くろこのイナイレ実況めっちゃ需要あるからやってくれ！！いつになるかわからんけど！！

[@たちじゃこ]

みんなでベータ版のデバッグしてるみたい

[@喜怒哀楽-z5j]

14:50 くろこ君の｢はい！｣ かわいい笑

[@匿名-v7d8b]

ある意味一番心配してるのが増田さんが旅行したりしないか(絶対荒れるため

[@MM-cn5os]

序盤ニャオハのかみつくがキッスのエアスラより怯ませてたし
他にも今作は確率やら乱数が怪しいと思ったとこ多い

[@オンミョーン-d3p]

まじでめっちゃ怯んだ

[@Indegnasen22377]

かみつくでお祈りがやたらと強かったのは偶然じゃなかったのか

[@キミ-d1r]

オーリムの攻撃全部急所当たった（多分関係ない）

[@kaxakun_]

捕獲要因的な使い方でイーユイのカタストロフィめっちゃ使ってて、マジで誇張抜きに30回は連続で当て続けてたから命中100なのかと思ってたら90だった時めちゃめちゃ驚いたんだけど確かに今考えると乱数系が怪しいのかもしれん

[@あいうえお-z9v9q]

体感70％くらい怯んだ

[@24yano3]

最後のカメラの裏からの「お疲れ様です」が本当に疲れてて草
検証お疲れ様でした

[@くる-j4l]

乱数が日替わりなら初手一撃必殺が当たる日とかありそう

[@senpuniki]

まずカジュアル潜って当たるか当たらないかを試してから始めるランクマッチ…

[@Ayak4shi]

2ターン目で必中じゃなくて2回目に行動できる後攻だと必中ですね……

[@210zoroark]

今日は12/1だから気合玉当たります。とかパチンコ店の設定かw

[@夜空暁の]

オンライン大会もありがたいし今はパスワードで擬似ランクマもできるから環境考察には十分すぎるくらい場が整ってるのは助かってる
配信者が流行ったからtier表とか型とかかなり楽できてる

[@04krsr79]

SVストーリーめっちゃ面白かったし、オープンワールドでの楽しみ方も自在で
すごく満足なんだけど、エラーやバグが散見されるのはマイナス点かなぁ、と思ってたところに
この事件。　さすがに令和のゲームで乱数固定とかアカンやろw

[@タイヤッキー-r1g]

ポケモンって開発にコスト割かなくても売れちゃうから開発費削って利益出そうとするのは理解できるんだけどそのせいで技術的な進歩が何もない上にこういう雑なバグが残ったままになる
BDSPから本当に酷いから1回買わないのが正解かもしれん

[@ginanmika3333]

今作ランクマッチある本編だから様子見せずに買わざるを得なかったけど正直BDSPや新無印や剣盾の禁伝環境、転売とギャンブルのポケカとかでポケモンというコンテンツそのものの信用ガタ落ちするべきだと思うんよね……
肝心の新作でこんな出来だとそろそろポケモン好きでも信者でもないマトモな感性がある人でも擁護するのも厳しいかもしれん……

[@kintarotoyama0401]

技術的進歩がないは嘘がすぎるだろ。
3分岐のストーリーをオープンワールドでやってるし、レッツゴーのおまかせ戦闘もある。
対戦が好きなのは分かるけど対戦以外の何も見えてないのはおかしいよ。
今回はオンライン対戦にリソースを割かなかった、それだけの話だろ。

[@アルフォート-e1c]

@@kintarotoyama0401 ストーリーでもバグだらけですがデバックには力を入れていたのでしょうか？

[@ssbb4u433]

他の会社が信用を落とさないように慎重になりつつも確実に進化させてるところを
ポケモンはどうやっても売れるから後先考えずにやりたいことやってるんだろうね
令和のこの時代にグラは一世代前、UIは退化、バグは沢山あるこのゲームが死ぬほど売れてしまうのはマジで複雑な気持ち
ポケモンブランドに甘えすぎ

[@ginanmika3333]

@@kintarotoyama0401 ストーリーは文句無しだけど、レッツゴーは(色粘りとかで)やればやるほどストレス溜まるんだけど……
ストーリーは完璧なのに他ほぼ全てにストレスを感じる要素が多いんよ……(いくつかはオープンワールドという試みからだから無理に責めれないけど)
後、対戦コンテンツで考えても5世代後半辺りからSNSもオンライン対戦も全体的に普及してきて対戦というコンテンツが大きく盛りあがって来てたし(剣盾初期かORASは全盛期だと思う)、剣盾は終盤の禁伝環境になるまでは対戦というコンテンツにめっちゃ気合い入れてたのに急にあそこまで力抜くメリットも無い……新無印もそうだけど10年やそれ以上積み上げてきたポケモンというコンテンツを公式自ら潰しかねない暴挙なんよ。
でも今作の新規複合タイプや新ポケモンとか性能あからさまにオンラインのガチ対戦向けなのに対戦に力入れないのも矛盾してる気がするんよね。
そんなに対戦に力入れたくないんならピカブイやBDSP、アルセウスみたいにランクマッチありませんって言えばいいのにって思う。

[@なりちの]

日付によって乱数が変わる ⇒ 乱数のseed値は日付を参照しているから
毎回同じ結果になる ⇒ 毎回同じ乱数のseed値を使用しているから
seed値の生成方法を変更すれば解決するのでたぶんすぐ修正されるはず？

[@ahiru_puka]

ランクマのスタートが12月からなのは、発売と同時に開始するとシーズンの長さが第1シーズンだけほかのシーズンと変わってしまうことを防ごうとしただけだと思うけど……

[@-homuhomu-]

このバグは現状パスワード無しのランダムマッチでしか発動しないらしいのが唯一の救いだね。ランクマで発動しないことを祈る

[@pizza-yw8xj]

光の粉持たせたらエクストラターン貰えるの好き

[@udonice6538]

・ボックスのポケモン表示システム
・レイドバトルで飛ばしたゲージがカットイン後に元に戻っている
・ユニオンサークルで友達と遊ぶ時、エリアゼロに入るとお互いの姿が完全に消失する
この3つを個人的に直して欲しい

[@user-po6ne5eo8g]

最後くろこさんが言ってくれてることめっちゃ神〜

[@duct10tape]

いろはさんさっそくGUコラボのポケモンセーター着てるのかわいい

[@おしし-w7x]

やっぱポケモンにバグ専門会社イルカが関わった時点で終わりだったんだ

[@圭佑-u4t]

早くランクマやりたいけど準備期間増えるのは助かります😂

[@あかばね-k9f]

ユーザーをデバック班にするスタンスはいい加減やめてほしい。アプデに甘えないでくれ。

[@どんち-x8f]

このバグ直さずにランクマ実装
ゲーフリならこれが一番有り得そう

[@user-kuragericeball]

ゲームのプログラムって複雑なんだな...
対戦始めようと思っているユーザーの不安は大きいし、ライトユーザーも多くの人が手に取るタイトルでもあるから色々頑張ってほしい...

[@ko_0810]

マッパ打とうな？笑った

[@hoden47]

光の粉ミミッキュが最強になるとはwww

[@babanavava]

カバルドンが埋まるのは熱い原作再現…
…ってことで！

[@Ryuka.]

言われてみれば、ダブルウィング外れるなぁって感じてたけど、こう言う事だったのか

[@aPnKdMyN]

カジュアルでは疑似乱数の生成に使う値が固定になってて、パスワード付きの対戦だと使う値が異なるから再現しないってのはありえそう。だとすれば値を変えるだけなので修正自体は難しくないはず。
ただ本当にそうだとすると、同じロジックで違う値を元に生成した結果が比較できてしまうから、そのデータを利用して解析が進みやすくなってしまったかも？乱数を予測できちゃうような最悪な自体にはならないで欲しい……

[@yhamaru-o8s]

乱数の計算は年月日時間で計算されるから明日は当たるとかほんまにありそうですね

[@ガッサ-w4q]

こういうのが早いうちに見つかってよかった

[@kensinhimura5715]

12月1日からもうランクマ始まるみたいな空気になってるけどテラピース集めが地獄で育成が全然追いついてないから1,2週間くらいもう少し遅れてもいい

[@スシ-u6x]

テラスタル変更10個にしてくれー

[@Sara__316]

概要欄ポケモン全く関係ないおでん情報すこ

[@わたソン-o7i]

最近のゲーフリならそのままランクマ頑張ってくださいとか全然ありそう…。

[@user._.saku8]

これ指を振るで検証するとくそおもろい。全部ハッピータイムになるwwww

[@ダーク友蔵]

乱数関連のバグだと昨年発売のモンハンライズでも乱数が同じものしか出なくなるバグが発生してたな　モンハンの場合修正に1か月くらいかかったぽいから
ポケモンだとそれ以上はかかりそう

[@h2l-d3t]

（下振れで）安心と信頼のゲフリ

[@てぃー-s6k]

ランクマ出来ないなら俺らが大会開くは流石にカッコええよ、見る専やけど楽しみや

[@つくね-d9h]

バグ本当に多い、処理落ちやばい、UIも改悪されてる、ボックスにいるポケモン表示されるのすごい遅くてストレス感じる仕様だったり、BDSPのイルカが開発してるんじゃとか思ってしまう・・・。

[@yuzuuuuuu]

だってイルカが関わってるもん。

[@めいめい-u6p]

ボックスはイルカだよ

[@h2l-d3t]

イルカマン！？

[@pain-vk2jg]

今作、過去作で出来てたことが出来なくなってることが多いのが少し気になるね。オープンワールドになって開発が大変になった影響かな。

[@crow892]

今作怯みの確率もおかしい気がする
30じゃなくて60で怯んでる気がする

[@au1853]

それはいつも通りのポケモンだよ

[@アルベルト-x3m]

自分も怯み確率高いと思った

[@nana-ir7gk]

@@au1853 それはそうなんだけど、にしても追加効果引きすぎな気がする、、

[@中津清彦]

俺も確率おかしくね？ってなってメモとりはじめたらちゃんと確率通りに収束してたから、そう思ったらちゃんと回数メモろう

[@T-faL]

ランダムで潜ったときに6連怯みとかしてなんでやろって思ってたけど乱数固定だとありえるなって

[@gnjk4293]

sv始まってから気合い玉外してないんだけどこれは必然力が高いだけなのか

[@jhz4081]

本来は明文化されてないダメージ計算等を突き止めて、今では計算機が必須。ということで今後は乱数計算機が必須になるだけかもしれない…？

[@牙狼カンスケノ太刀]

オーロンゲの指をふる固定してるのは笑うしかない

[@snow__fox]

運ゲー要素廃止しろ勢の願いが叶った世界線

[@FUKA_composer]

乱数テーブルくらいはアップデートでいけそうな感じするけど、埋まるとかモデルバグるとかレベルって直せるのかなぁ？
ダウンロード版はいいけど、カセット版とかは直せる範囲に限度ありそう

[@Keida_keita]

パチンコのイベント日の如く｢一撃必殺打ったれ｣の日が出てくる

[@okada9388]

公式がちゃんと声明を出してほしい。さすがにバグ多すぎる

[@わいてぃー-r4q]

増田、何とかしてくれ。

[@HarukunnIkiteru]

ルガルガンのじゃれつくはめっちゃ当たるけどなぁ他の人は当たらんかったんか…

[@Kuma-yu4jx]

デバックしたのか疑いたくなるレベル

[@サトサト-w8p]

デバック作業お疲れ様です！

[@t2wi152]

この仕様直すついでにボックス使いやすくするのもやってくれないかな

[@くえり-t9j]

昨日潜ったら交換際地割れがめっちゃ当てられたし、他にも乱数が変なのはあると思う。
そのうち乱数をイジって必中零度にしたり相手の命中不安を絶対に外すツールとか出てきそう。

[@nipopopunch]

みずみさんの検証で、ダブルバトル4体ゆびをふるすると、全員同じ技を出し続けて同じタイミングで急所が出ることが確認されてますね
乱数に問題があるみたいです

[@16番-z4r]

同速同士の場合そこで乱数が一度動くんなら、お互いの先発が猫騙し+一撃技のポケモンで対面したら乱数がズレて2ターン目に一撃技当たらん可能性が出てくるのか。

[@nana-ir7gk]

あと毒とかの定数ダメの減る瞬間一瞬で見にくいし、ブースト系の効果見逃すとどこ上がったのかわかんないのとかもゴミ