Le vite degli altri "Tecniche di manipolazione mentale nei regimi totalitari"
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- Опубликовано: 7 сен 2024
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Non mi interessa che siano di destra o di sinistra, le dittature sono
sempre deprecabili perchè esaltano un valore astratto (la nazione, la patria o qualsivoglia ideologismo) e sminuiscono il valore della persona umana.
![Megan Thee Stallion - Neva Play (feat. RM) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/TpYTyAaTRts/mqdefault.jpg)
Questo film è magnifico! Consiglio a chi non l'ha visto di vederselo assolutamente.
Uno degli ultimi VERI capolavori
grabdissimo Film ha meritato Oscar al 100% Florian e un grande !!!
Pelle d'oca ogni volta che lo rivedo...!! Stupendo...!
E' vero, e' un film stupendo, ma ricordo la mia vita che per 19 anni e' stata controllata, monitorata e sorvegliata. Mi vengono i brividi. Amo la "mia" Berlino e sono fiero di essere Tedesco, ma sono stati anni terribili. Ora Berlino e' una Citta' unita e meravigliosa. Questo film deve far riflettere.
d'alessandro è il tipico cognome di chi è nato e vissuto a Berlino Est durante gli anni della guerra fredda
@@luigicorrias É una battuta?
Città unita e meravigliosa? Lo si domandi a chi vive di stenti, schiacciato dalla logica dell'imperante e galoppante alta finanza. Io non sono di certo favorevole a STASI, SECURITATE e chi più ne ha più ne metta. Ma lo spirito di solidarietà vigente nella DDR fa rimpiangere alcuni aspetti del passato. Non sono comunista in senso stretto, ci tengo a sottolinearlo.
Film eccezionale. Visto e rivisto, sempre fa emozionare.
@@friedrichmarx3019 Il giusto mezzo fra la dittatura comunista e quella capitalista è la socialdemocrazia. Economia di consumo da capitale temperata da interventi sociali dello Stato per le fasce meno abbienti. Non esistono alternative.
@@friedrichmarx3019 vero, ho sentito dire che molti a Berlino est rimpiangono l'unione sovietica
Grazie Mr. Come ho già detto i regimi totalitari hanno l'asurda pretesa di realizzare la felicità di un popolo schiacciando i diritti dell'individuo... è come voler costruire un edificio stabile con dei mattoni rotti!
Si chiama "Le vite degli altri" ((2006 Germania). Un film di Florian Henckel von Donnersmarck con Martina Gedeck, Ulrich Mühe, Sebastian Koch, Ulrich Tukur.
Il mio non volevo essere un giudizio storico sul regime totalitario nella Germania dell'est ma una condanna senza frontiere dellla violenza psicologica.
Nel cosidetto "Occidente" abbiamo la ditattura dell'uomo medio con le sue tante vittime che alla percezione storico-sociale rimangono ancora invisibili (se non per il peso che esse hanno sulle coscienze più sensibili).
Queste cose, esattamente in questa forma, privazione del sonno compresa, vengono fatte anche in Italia, tuttora.
La dittatura dell'uomo medio? Lei deve essere un nostalgico comunista travestito da anticomunista....ha detto una castroneria...chi sarebbe l'uomo evoluto? Un meticcio omosex e magari anche musulmano?
Se erano addestrati così erano bravissimi.
Mi sembra che gli interpreti siano bravi, la ricostruzione e i costumi, ben fatti.
Ho visto tutto il film e mi é piaciuto molto.
Capolavoro,film stupendo!!
Italia 2020
Sono rimasta molto dispiaciuta quando venni a conoscenza, che il protagonista del film mori' poco dopo questo film
bellissimo!!!!!!
Stavo pensando proprio ora al concetto di manipolazione......sono ormai convinta che ai medici gli facciano corsi di manipolazione
Maledetti. Italia 2021
e bravi compagni....
Si fa anche adesso, in Italia.
veramente bello complimenti!!!
Non c'è bisogno di alterarsi così. GRAZIE
uN CAPOLAVORO QUESTO FILM!!
In Cina è ancora così, e peggio.
Lo fanno anche in Italia, sono associazioni segrete legate alla ndrangheta e gestite grazie alle ditte di intercettazione privata.
@@bici897 In Italia lo Stato permette la libertà di parola
🤔Una volta ,ho sentito dire,che "insistere* ossessivamente",sù una richiesta che,và anche contro i propri principi,ottiene come risultato,accondiscenden za. O " parziale,in minima parte*,accondiscendenza,se l' individuo è disubbidiente* e tende a fare e sbagliare,di testa propria.( Forse per sfinimento o per tendenza all' obbedienza di " certe figure autorevoli".) Immagino quindi, una pressione così esasperante,cosa possa indurre*a fare* in una mente fragile,che di fatto non ha questioni politiche da difendere ,magari " persone'* da, di- fen- dere. Potrebbe scegliere di fare da " agnello sacrificale" ,per scelta di cuore,affettiva. Notare inoltre,il disagio di alcuni studenti,futuri soldati,( da giovani,sono tutti idealisti,poiché NON conoscono a cosa può arrivare la dittatura,convincendoli persino,che " qualsiasi " sistema,azione ,che porta alla " sofferenza umana" , è giustificata dal bene di una causa.( In quel caso il partito) Il bello è che,non essendo genitori,non possono comprendere ancora ,lo strazio di un padre ,che,cede rivelando i dati che avrebbero salvato i compagni ,SOLO messo di fronte al pericolo dei suoi piccoli. Lo fanno anche sentire in colpa di essere un traditore,( per convincere le giovani menti, non è un santo* vedete? Tradisce gli amici! ) A quel punto ,doppio strazio,come uomo si sente un relitto,seppur messo davanti ad una scelta estrema. Stremato. La tecnica di " non far dormire" ,è una tortura psicofisica. Ancora* TUTTO VIENE REGISTRATO. Scontato? No,è un asso nella manica, non tutti hanno buona memoria,tutto ciò che dici,seppur riferito a tutt' altro,può essere usato contro di te. Qualcosa trovi,prima o poi,nessuno è santo . Einstein, fù accusato di vise futili e fuorvianti all' accusa in sè,contraddire la scoperta scientifica *. Non può aver ragione,uno scienziato che,ha un pessimo rapporto con la moglie,ed è " disordinato"*** eticamente,piacciono le persone che tengono ordine . Non vengono venduti prodotti per sporcare,ma per pulire! 🤷 Ancora*** Notare come ,in nome di una causa ,ricerca,.indagine bla bla..NON si tenga conto alcuno* delle * CONSEGUENZE*!!!!! Sia dell' interrogato, sia del cambiamento e verità " distorta" ,che arriva agli studenti,giustificando così,la VIOLENZA, cui sono sottoposti a osservare,senza potersi ribellare e " dissentire". Stanno...apprendendo...è l' interrogato " lo sbagliato" ,merita tutto.;!!! Forse,con il senno di poi,se scatta qualche scintilla di lume " personale" e non plagiata( le più fini,non vengono insegnate,le sanno i superiori e basta😉) forse,...comprendendo e visti i risvolti tragici,magari si pentono do non averlo capito o di aver " compiuto" ,qualcosa di brutto,mentalmente ingannati .( In questo film,la vita privata era inesistente*** controllati a vista ,spiati* ,nella loro vita grigia ,Per questo, i suicidi di MASSA erano consistenti! Uno scrittore ,indaga,infatti ma di nascosto, spiato anch' egli) Tutto può accadere tutti possono " diventare" ,mescolando le carte in tavola ,ed usando " adepti * obbedienti o 🤔bisognosi!
Ognuno poi,ha una debolezza,o caratteristica,sfruttarla,ed esasperarla ,è gioco da ragazzi,per chi sà! Chi spia ,sà! Quanto diventa facile mettere uno contro l' altro, ricattare o Manipolate appunto. È così facile...comprare il silenzio ,alla signora ,inquilina,una minaccia al figlio ma,anche un regalo,per camuffare ed addolcire. Se la mente è abile,non ha bisogno di " toccare" per infliggere un ordine,( poi ritorce contro l' autorità) tutt'al più,fà in modo che,altri lo facciano,senza sporcarsi le mani,😉
È verooo..a volte,sembra che ci sia un tranquillo " incontro" poi .. tutto può.." degenerare" ( anche gli occhi assenti* raccontano,sè la parola è muta* a domande)
pellicola enorme
Il 4 e mezzo...che fà? 😁 La 5° nota di Rol sembra che non esista ..realmente ( per lui) ma è un intervallo tra una nota e l' altra...così ,possono esserci delle persone. Ciò che non definisci bene,non lo puoi nè catalogare nè governare del tutto. Come il be bop ,il Jazz d' improvvisazione. Chi ha ricevuto un istruzione,ha seguito dei metodi,( oltre all' apertura mentale) da quei metodi,puoi estrarne la contro misura. Chi non li ha avuti,improvvisa al momento. Magari 9 volte in un modo,la decima cambia,così,senza che nessuno,gli abbia detto niente.🤷Nello stesso modo descritto nelle cartelle .
scusa, un'informazione. Come si chiama il film?
"Le vite degli altri"
"nel parco Treptower ad Ehrenmal" è un errore di traduzione. Nel parco Treptower al (Sowjetisches) Ehrenmal (o monumento sovietico)
Scena molto convincente
Perché non e' vero? In Germania le toghe sono selezionate per prevenire voglie di regime,da noi abbiamo le correnti filo ex PCI tipo Salvi,Bocassini,Borrelli,......................
Gli abiti indossati dal protagonista erano davvero abiti di un funzionario della Stasi.
Da soli.....dopo avergli massacrato lo spirito
Mah... non so se fosse davvero cosi', film fatto davvero molto bene, ma ma non mi sorprendo se ci sono esagerazioni o distorsioni.
Mi fa davvero male, rivivere cioè che ho passato
Era veramente difficile vivere in questi paesi dove regnava la dittatura komunista,
Albania era un inferno.
In realtà era "socialismo reale"...comunque Hoshja( si scrive così?) era un maledetto dittatore.
Cecoslovacchi per il transito 1978 da Slovacchia a Lager Ovest Germania. Meloni oggi ha dato urgenza di dogana chiusa alla Cecoslovacchia 28-agosto 2024
Peccato che non c'e' il film completo
Inquirente italiano: Bene, mi dica cosa ha fatto questa mattina.
Accusato: Ho rubato il portafogli a cinque babbei in metropolitana a Milano, ho buttato il portafogli con ei documenti nel cestino, i soldi li ho già spesi tutti, sono incinta e disoccupata.
Inquirente italiano: Bene, esca pure e alla prossima.
un regime affondato nelle sue contraddizioni
Quella situazione politica e stata sottovalutata perché era di stampo di sinistra.ma anche quello era fascismo come quelli di Mussolini o hitler
Il ricatto collettivo,dopo una tentazione( trappola) tiene tutti zitti sui fattacci. Si addestra l' esca ,e si addestra i direttori di scuola che a loro volta,addestreranno nuove leve . Succedeva così ,allora. 🤷
A proposito di sincronicita'....
ci sono dei pezzi dello stato italiano che usano queste tecniche... compreso avvalersi di amici e parenti per spiare l'obiettivo.
@armaduck2000 Il potere attira proprio questo genere di persone... non lo capiremo mai abbastanza
"Non mi interessa che siano di destra o di sinistra, le dittature sono
sempre deprecabili perchè esaltano un valore astratto (la nazione, la patria o qualsivoglia ideologismo) e sminuiscono il valore della persona umana."
Non sono d'accordo. Parlando con più persone che hanno vissuto nella DDR, tutti rimarcano le cose negative che tutti sappiamo (propaganda, repressione, limitazione delle libertà personali). Ma molti di loro conservano ricordi di un senso di solidarietà che al giorno d'oggi grazie al capitalismo stiamo perdendo. Nella DDR c'erano prodotti di scarsa qualità dovuti alla mancanza di libero mercato, ma la scuola era gratuita, le università erano gratuite, la sanità era gratuita, le attività di gruppo, la solidarietà erano valori fondanti. Il sistema educativo era validissimo, ne è la riprova che attualmente chi proviene dalla ex DDR è tendenzialmente più brillante in quasi tutte le discipline. I matematici, gli ingegneri che ora lavorano nelle aziende dell'ex west Deutschland provengono in larga parte dall'ex DDR. Inoltre attualmente si sta discutendo l'introduzione dei voti per le competenze trasversali (comunicazione, condotta ecc.) che nella DDR erano tutte presenti. Per cui sostenere che la DDR era una dittatura che sminuiva il valore delle persone è sbagliato. Naturalmente erano più grandi e più gravi gli svantaggi che i vantaggi, questo lo raccontano l'ex DDR, la Polonia e tutti i paesi dove vigeva il socialismo.
Ma oggi con il capitalismo, siamo liberi di fare ciò che vogliamo (con i soldi), ma è subentrato l'egoismo alla solidarietà come valore sociale, oltre al fatto che stiamo consumando risorse naturali in modo più che smodato, sicuramente non sostenibile per tanti anni ancora. Il fatto che i film come questo (bellissimo e importantissimo) raccontino ciò che era brutto non deve coprirci gli occhi ed etichettare tutto come "deprecabile".
Vale lo stesso per la Germania nazista allora?Lì pure c'era un senso di unitá d'intenti e voglia di fare qualcosa di grande.Mica possiamo focalizzarci sul fatto che uccidevano gli ebrei e gli oppositori! Questo è il succo del tuo discorso,che non mi trova per nulla d'accordo.
Quorthon993 Perchè no? La DDR era un non Stato,si reggeva solo grazie alle truppe sovietiche,reprimeva le libertá e di certo non ha migliorato la situazione tedesca,visto che molti cercavano di fuggire,restando uccisi.L'unitá era data da Stasi e soldati,mica dall'economia che aveva solo distribuito meglio la miseria.
Poi la dittatura non è giustificabile neanche se i risultati sono buoni,figurati se sono pessimi,come nel cado dell'Urss e della DDR....che ,fra l'altro,si sono distrutte da sole,adottando in un sistema improponibile.
Certo non era uno Stato e la Germania dell'Est era invasa dalla famose truppe sovietiche ( mi ricorda qualcosa, ah si l'"invasione" russa in Ucraina). Semplicemente la DDR insieme a tutto il blocco orientale si rifaceva a Mosca, condividendo una politica comune sia interna che esterna, non erano stati fanttoccio. Come lo era la Germania dell'Ovest e il blocco occidentale con gli Stati Uniti, ma quelli si sa sono i buoni.Davvero stai dicendo che la DDR è durata solo per la Stasi e le truppe sovietiche ? Hai ragione è durata pochissimo, solo 41 anni, mica c'era consenso popolare. Mica è vero che dopo la caduta del muro Berlino c'erano (e ci sono ancora oggi) cittadini che rimpiangono la DDR, lamentandosi di un sistema che ha provocato una disoccupazione dilagante, abbassamento dei salari, aumento dei prezzi, chiusure delle fabbriche ecc. Ma sicuramente mi dirai che sono uguali a quelli che rimpiangono er Duce. Un sistema non può durare cosi tanto senza una organizzazione seria...... Certo i risultati pessimi dell'Unone Sovietica, era una nazione poverissima, ma riusciva a compere (per puro caso) con gli Stati Uniti in qualsiasi campo, durando 70 anni.....ma forse me lo sono sognato. Il sistema è crollato perché si dovevano fare delle riforme già nei primi anni 80', e quando sono state fatte, sono state fatte male, anzichè rinnovare il sistema l'hanno distrutto (grazie Gorbachiov).Comunque non dico che era un sistema incriticabile, i suoi difetti li aveva : la repressione e la propaganda e in parte la limitazione dei diritti individuali, ma era gli unici modi per sopravvivere. Per me sacrificabili per avere un sistema di giustizia sociale. Faccio mia la frase di Stalin: "Sbaglia se crede che i comunisti siano innamorati della violenza. Sarebbero molto lieti di rinunciare ai metodi violenti se la classe dirigente accettasse di lasciare il posto alla classe operaia, ma l’esperienza della storia smentisce questa possibilità."
Quorthon993 Eh giá,giusto,la presenza delle truppe sovietiche non era un'invasione ma "una visita in carrarmato".Come a Praga e in Ungheria.Ma mica erano stati fantoccio,mica era impossibile staccarsi dall'Urss,infatti ci sono riusciti in....uno.La Jugoslavia.Che nom "godeva" di presenza diretta di truppe sovietiche sul territorio,il cui intervento sarebbe stato comunque rischioso.
Mica erano fantoccio la Repubblica di Saló,quello di Vichy....condividevano solo la visione delmondo della Germania nazista.
No no,infatti,appena sono venute meno...è caduta.Mica c'era una stagnazione continua,mica gli operai si lamentavano di condizione inique e venivano represse.Ma rimpiangiamo queste condizioni,poi criminializziamo chi rimpiange il Fuhrer.
Certo,nelle industrie pesanti piú o meno competeva,peccato quel piccolo,trascurabile difettuccio di una popolazione povera con condizioni di vita decisamente improponibili.Ma è trascurabile,vero?
Un sistema come quello sovietico,elefantiaco ed inefficente,non poteva funzionare.Ed un sistema che reprime le libertá è un sistema marcio alla base,se poi manco raggiunge gli obbiettivi che si è posto....
Complimenti per la scelta,davvero.Certo che ne nessuno ti dará qualcosa che per avere ha lavorato e faticato CON IL SUO LAVORO.Bella pretesa!
Io invece citeró Churchill:
"Alcuni vedono l'impresa privata come una tigre feroce, da abbattere subito. Altri la vedono come una mucca da cui mungere. Pochi la vedono com'è in realtà: un robusto cavallo che traina un solido carro."
La mia critica è rivolta a tutti i sistemi totalitari, non solo a quello di matrice marxista.
Ma c'è scritto nel titolo. Gli occhi dove li hai?
@ellissi74 e quello berlusconiano...
5:13 ha ricevuto anche applausi, è incredibile.....
Vergogna ecco perché scappavano dalla DDR che vita è questa
Dopo poco tempo il protagonista di questo film indimenticabilr, mori'
La stasi: il ministero della paranoia.
MA CHE COSA DEVONO SAPERE QUESTI QUA?
Titolo del film ?
"Le vite degli altri".
Il doppiaggio fa schifo.
E che si altera? Nemmeno ho messo i punti esclamativi XD
penso che l'altro utente parlasse del presente
"Non mi interessa che siano di destra o sinistra, le dittature sono sempre deprecabili...". Ma la dittatura capitalistica, con "democrazia"/democratura borghese, allora è deprecabile o no?
si è deprecabile anche quella, molto più subdola, ben mascherata, ma resta una forma di cripto-dittatura, un camuffamento che sta diventando sempre più riconoscibile
piccola differenza che si vota, c'è la libera stampa, la polizia ha dei limiti, la magistratura anche...
No perché non è una dittatura in senso stretto, come scritto dal commentatore più sopra, c'è ancora uno straccio di stato di diritto che è molto più importante persino delle libere elezioni, in ogni caso toglierei capitalismo e borghese, che non c'entrano nulla. La democrazia è l'anticamera del socialismo, la dittatura della maggioranza purtroppo e tende ad autodistruggersi.
Così parlano sempre coloro che nella vita hanno FALLITO
Anche i communisti parlavano di democrazia, poi facevano tutt’altro. Dando a chi sosteneva la democrazia l’appellativo di “fascista” e giustificandosi sempre, anche per i crimini
Quella macchina da scrivere nascosta sotto un listello del pavimento.....
Probabilmente, noiosamente, ma grazie
Sadismo poi piangono a loro volta davanti ai giudici
La peggiore strumentalizzazione di questo film, in Italia, è il volerne distorcere il vero messaggio, semplicissimo, ovvero mostrare cosa fu, in realtà la "bella DDR" che ancora tanti estimatori ha in occidente e quindi anche in Italia: essa fu una mostruosa macchina di controllo delle menti, di uccisione del pensiero libero. Il resto è solo "relativizzazione".
E del progetto MkUltra Monarch ne vogliamo parlare?
Probabilmente non era la "bella ddr". E allora spiegare questo e ancora più difficile www.affaritaliani.it/esteri/germania-iil-69-dei-tedeschi-dell-est-rimpiange-la-ddr-436269.html Forse, alla fin fine, è vera la frase di un altro splendido film che ha avuto meno fortuna de "Le vite degli altri" e cioè "I lunedì al sole": due vecchi compagni russi di partito parlano e si dicono "tutto quello che ci dicevano su comunismo era bugia. Ma non è più brutta cosa. Più brutta cosa è che tutto quello che ci dicevano su capitalismo era verità".
@@diegoverdegiglio3678 io purtroppo ho subito diversi shock da bambino e questo mi ha portato ad essere sotto la psichiatria da quando avevo 23 anni, senza lavoro, emarginato, continui sbalzi di umore, manipolazioni di ogni genere e NESSUNO CHE MI DIFENDA!!!
@@diegoverdegiglio3678 da molto prima del '59 purtroppo...
@@diegoverdegiglio3678 violenza assistita: mio padre pestava mia madre davanti a me.
@relax4919 se non fosse per quel ventennino fascista
ehhh il grande comunismo che ottimo ideale ahahah
terribile
Mentre nelle democrazie cambia qualcosa 🤣🤣🤣
Bravo.... ! Vai a vivere in russia...e vivi la vera democrazia.... fai pargoni da voltastomaco che offendono il genere umano. IL CLASSICO IDIOTA DI SINISTRA.
Un valore astratto la nazione e la patria...
Mi vien da ridere. Quali sono i valori? Il valore dell'individuo a scapito della massa?
Le idee e le istituzioni non hanno corpo, non respirano, non impazziscono se le tieni isolamento, ne soffrono se le torturi, le persone si invece. Detto questo non è mia intenzione affermare che le idee non hanno valore, anzi! Anche io ho delle idee e mi piace condividerle, lo faccio e lo continuerò a fare finchè ne avrò la forza. Se dunque critico un sistema perchè, come ogni altra realtà ideata dall'uomo, resta perfettibile e qualcuno mi perseguita, tortura o cerca di uccidermi a causa di questo, vuol dire che quel sistema astratto ha più valore della vita e della libertà di un uomo, anzi, di tutti coloro che non sono capaci di sopprimere la propria coscienza critica.
in questa frase di redsky si capisce perché comunismo e nazifascismo siano 2 facce della stessa medaglia.
Il valore della patria non é che uno strumento in mano ai potenti per guidare le masse verso i propri scopi, e non vi é differenza tra compagni, camerati e cosiddetti democratici. L'unico valore fondamentale per l'essere umano dovrebbe essere l'umanesimo. Il socialismo é l'ideale che più vi si avvicina, ma in nessuna delle sue applicazioni questo valore ha avuto spazio, fatta eccezione per il tentativo cecoslovacco represso sul nascere... E lo dice uno che ha mezzo sangue slovacco e ha avuto un nonno comunista.
Esattamente.....la libertà significa INDIVIDUO...nel totalitarismo comunista e islamista conta solo la "comunità".....
@@lucacomasina Anche l'islam politico.....nega la libertà individuale, specie delle donne" conta la comunità religiosa e, il suo capo detiene il potere spirituale, politico e giudiziario...
Grazie Mr. Come ho già detto i regimi totalitari hanno l'asurda pretesa di realizzare la felicità di un popolo schiacciando i diritti dell'individuo... è come voler costruire un edificio stabile con dei mattoni rotti!
Quindi come diceva una grande pensatrice, "l'individuo è la minoranza più importante, se si vogliono difendere le minoranza, bisogna partire dall'individuo." Però dai commenti vedo scrivere amenità riguardo alla magistratura ed alla corruzione, mi lascia pensare che non abbiano capito un cazzo perché alla fine sono tutti adulatori dello stato, come organizzazione sociale.