Cosa succede ai Maiar quando muoiono?
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- Опубликовано: 29 сен 2024
- Dove va lo spirito dei Maiar che perdono il loro corpo? Possono ricostruirlo? Tolkien ha a lungo riflettuto su questo problema, come vediamo da "Morgoth's Ring" e da "The Nature of Middle-Earth" ma in maniera sempre coerente a quanto narrato nel "Signore degli Anelli" e nel "Silmarillion".
Nonostante parli quotidianamente di tolkien c'è sempre qualcosa su cui riflettere. ottima spiegazione paolo!
Mi associo, grande capacità anche nello scegliere argomenti stimolanti e solita cura nell’ argomentare 😮
Gandalf dice "mi hanno" facendo presumere che siano i Valar, ma probabilmente facendo prima un "passaggio" attraverso Eru. Per tutto questo tempo ho creduto che i Maiar, una volta morti fisicamente, tornassero come spiriti a Eru, mentre per i malvagi come Sauron, Saruman ecc vi fosse solo l'oblio, cioè una cancellazione completa addirittura dello spirito oltre che del corpo. È argomento per una live Paolo, è molto interessante
È fantastico vedere quante visioni dell’ oltretomba Tolkien aveva, a sto punto mi aspetto un video sul vuoto a temporale in cui e confinato Morgoth;)
Hentuvale, heru Nardi;)
Sempre presenti,ad ogni lezione,grazie Paolo.
E' sempre gradevole stare in tua compagnia.
Paolo, ho una domanda. Scusami se ne hai già parlato.. ma quindi l’anello sui maiar non ha il potere di renderli invisibili? Penso a Sauron quando gli è stato tagliato via, e penso a Tom Bombadil.. grazie
Grazie mille! Puntuale e sempre impeccabile...prendo il video un po' come "lezione privata"
Ma i Balrog possono riavere il loro corpo?
È vero che erano spiriti minori, ma uno come Gothmog mi pare strano non abbia riavuto un corpo
Ah ecco l appuntamento quotidiano con il Mio professore preferito 😊 stasera con calma guarderò 😊nel mentre like a prescindere ovviamente 😂
Ciao grazie e complimenti per quello che stai dicendo mi piace molto ✍🏼👍🏼🔥💙🧬👏🏼
Grazie. Interessantissimo come sempre! 😊
Sempre molto interessante!
Grazie
Miglior canale in assoluto su Tolkien
Bellissimo, bravissimo,ma quindi la teologia Tolkieniana,in questo frangente, è come quella Indiana? cioè che lo spirito può peggiorate e quindi regredire?🤔☺️
Credo, per Gandalf, si sia solo accelerato il processo di ricostituzione della sua componente fisica; altrimenti non avrebbe potuto essere la luce di speranza nella guerra dell'anello (considerando i tempi di autoguarigione di Sauron).
Il video più interessante che tu abbia mai prodotto, grazie Paolo!
Tematica davvero molto interessante e stimolante, complimenti come sempre per la preparazione e l'originalità del contenuto! Ho trovato particolarmente arricchente, soprattutto, la prospettiva d'analisi sviluppata a partire dal passaggio iniziale di Pengolodh.
I miei complimenti, video davvero interessante. Io ho riflettuto sul tema e devo dire che sono arrivato alle stesse tue conclusioni, le tue però sono anche confortate da uno studio ulteriore. Molto bene Paolo direi un passo avanti non banale della divulgazione del nostro. Bravo davvero!
Approfondimento veramente interessante, ricco di spunti di riflessione.
Argomento estremamente interessante, come tutto ciò che riguarda gli ainur..
Non so se è una teoria dei fan… ma il vento che disperse lo spirito di Sauron proveniva da Manwë stesso?!
Ciao. Sui Maiar (ordine angelico) dispone direttamente Eru Iluvatar.
maremma maiar !
Paolo io ho ancora qualche dubbia sulla questione Gandalf: all'inizio dici Eru o i Maiar, però non riesco a capire bene il contenuto della lettera, che parla invece di altro, dei poteri della guarigione e del fatto che fosse nudo. Potresti spiegarmi/confermarmi cosa si evince riguardo Eru o i Valar dalla lettera?
Non si sa da chi è stato mandato indietro, il fatto di essere nudo è perché effettivamente ha avuto un nuovo corpo, poi è stato guarito e curato (non credo sia così facile cambiare corpo)
Grazie perché ci insegni sempre qualcosa di nuovo, ma una volta morto il corpo la forma spirituale è libera di vagare liberamente? Ho sempre pensato che tornassero tutti a Valinor forse per via di ciò che successo a Gandalf
Vaga ma non è detto torni a Valinor. Sauron non ci torna
Argomento che personalmente trovo interessantissimo, grande Paolo!
Piccola cortese richiesta: avere in sovrimpressione i riferimenti ai testi e ai passi quando inizi a leggerli nei video sarebbe molto utile secondo me!
Non lo so mica fare 😅
Molto interessante, Paolo! Invece quando gli elfi vengono reincarnati, tornano con lo stesso corpo di prima?
No, ne ho parlato in un video sulla reincarnazione degli elfi
Fantastico questo video!
Grazie ancora Paolo! Potremmo, tra le varie interpretazioni sull’Unico Anello, vedere anche la “paura” di Sauron di perdere la sua dimensione terrena, un tentativo di affermare ancora maggiormente la sua incarnazione nella terra di Mezzo e il suo scopo di dominarla per migliorarla?
In qualche modo sì
Ciao Paolo grandissimo video come sempre , ultimamente tra mezzelfi e maiar mi stai facendo fare dei bellissimi viaggi e la voglia di saperne sempre di più aumenta a dismisura😊.
Ho notato che per tutto il video riferendoti ai maiar o nel caso di melkor a un vala ,hai sempre adoperato i termini spirito e corpo non facendo mai riferimento a Fëa e hröa , questo perché sono termini che appartengono solo ai figli di ilúvatar quindi elfi e uomini?
Quindi si parla di fëa e hröa solo per chi nasce su arda sia per concepimento che per prima apparizione?
O effettivamente si possono usare questi termini anche per i Valar/Maiar?
Ho parlato di hroa quando ho letto, poi è meglio usare le parole in italiano altrimenti poi non si capisce
@PaoloNardiSoia si non ci avevo fatto caso effettivamente leggi dell uso del hröa da parte dei valar (ascolto i tuoi video durante il lavoro ogni tanto qualcosa mi sfugge😂), ma effettivamente il corpo è corpo e quindi dovrebbe essere hröa per tutti ma il fëa invece? Lo hanno uomini,elfi, e maiar/valar? Cambia solo il tipo fëa? Per gli elfi è legato ad arda possono morire perdere il corpo ma lo spirito rimane vivo nelle aule di mandos con la possibilità se pur rara di tornare reincarnati in un nuovo corpo, per gli uomini la morte è un dono il loro fëa abbandona il corpo per vecchiaia,malattia o morte violenta per tornare a eru al di fuori di Ea ,per im maiar invece se si parla di fëa quindi è un fëa completamente immortale ,non vi sono aule a mandos e il loro spirito è libero di vagare per arda o comunque di tornare a valinor con la possibilità in futuro con tempi più o meno lunghi in base alla tipologia di maia di tornare ad essere dei reincarnati rigenerando il proprio hröa, ma quindi si può parlare di fëa anche per loro? teoricamente i maiar "morendo" perdono il corpo ma non diventano un vero e proprio spirito , tornano quindi ad essere ciò che erano prima di prendere forma corporea ovvero degli esseri in grado di interagire nel mondo cosa che i figli di iluvatar non possono fare senza il hröa ,ne elfi ne uomini...quindi è possibile che hröa sia valido per tutte le tipologie ma che fëa valga solo per elfi e uomini (e aggiungo probabilmente nani visto che morendo tornano ad aüle in aule a loro dedicate a mandos ) mentre i maiar non sono fatti di fëa e hröa ma probabilmente c'è o ci dovrebbe essere un termine a loro dedicato?
La profondità di Tolkien nn ce l'ha nessun altro autore fantasy.
Paolo Sauron muore anche contro Huan.
È uno dei migliori video questo.
Non credo muoia, si trasforma in vampiro e fugge ferito
@@PaoloNardiSoiann nel silmarillion, ma altrove c'è scritto che muore fisicamente come a Numenor e nell'ultima alleanza.
@@oscurosignore8026 comunque ci starebbe visto il tempo che gli occorre per riaversi e sparisce dalla scena
no no Mario, Sauron non muore contro Huan. Luthien riesce a ottenere il controllo sull'Isola dei Mannari proprio perchè Sauron glielo cede in cambio della vita. E Luthien non avrebbe mai infranto una promessa, nemmeno al demone.
@@Andrea-yx9ew sì muore, muore il corpo, c'è scritto nell' Osanwe-kenta.